集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
|
自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | のんだくれ ケネス あー…とりあえず箱の前に来れたので、今のうちに答えれるものから答えていくぜ。 ■1.確定能力者が出れば､結社は潜伏で｡もし確定能力者が出なかった場合は、結社の片割れに出てもらって纏め役を…だな。 ■2･3はまとめて回答させてもらう。 この村の投票は無記名だから､初回襲撃が引っかかる３日目に投票COが不能｡かといって､遺言COは能力者が更新時間ギリギリに在籍できるか…という不安要素が残る。 その為、占霊共に今日のCOを俺は希望する。 CO方法は一斉≧順次、俺個人は一斉を推したいね。 ■4.まだ集まっていないのに誰を挙げろと？保留だぜ。 あと占い師候補が何人出てくるかによって、占い方法を考えた方がいいだろうな。妖魔がいるこの村だと交互占いがいい。 ■5.20:30〜くらいならいると思う。更新前後は大丈夫な…はず。 あと昼10〜14時なら箱にいることが多いかな。 |
(4)2006/09/19 17:31:55 |
 | お尋ね者 クインジー [焼き鳥を食べながら厨房から出てきた] ■1.まとめ役 結社＞確能（占＞霊）＞＞確白 結社出た場合、相方知ってる結社にやらせねえ手はないだろ。 今回妖魔入りだし、能力者確定しなかったら まとめ役として結社には出てきて欲しいな。 確能出た場合、２潜伏が好みだ。 地雷は期待してねえから、吊りはもちろん占回避もしてもかまわんと思うよ。本人次第だが。（回避を考える場合、ダブルヒットで結社両ＣＯはきついんで結社には自分が吊占決定先になった場合の代替を一応考えといてもらう。） その辺回避まわりごたごためんどくさきゃ、 例え確能でたとしても、片ＣＯしてもいいと思うぜ。妖魔入りだし。 片ＣＯする場合はどうあれ、能力者ＣＯの後が良い。 まあいろいろ言ったが本人の好みもあるから任せるわ。 |
(6)2006/09/19 18:39:55 |
| のんだくれ ケネス [...は酒をかかえて帰ってきた] はははー大量大量〜。酒を大量にGetだぜー。 おっ、クインじゃねーか。焼き鳥かー美味そうだなー (といいつつ勝手に食っている) 酒を置いておくからジャンジャン呑めｗ [日本酒・ビール・焼酎・ワイン・ブランデー・ウィスキー・ウォッカetc] あ、そーだ。さっき手紙が来ていたから…貼っておく。 【しかる場所で経営者を希望していた方は、第一声で経営者COをして下さい。】 経営者の詳しいことは、>>0:22に記載されてるからよろしく。 |
(8)2006/09/19 18:51:32 |
| のんだくれ ケネス >>6 クイン あー…結社の纏め役はわかるんだが…確定能力者で(占＞霊)ってのはかなりレアケースと見るぜ。 狼にとって脅威の能力者は、占＞霊だ。 だからこそ､狼側は占騙りに来ると思うんだ。だから占が確定する事は俺的に期待できない。 そこの所はクインはどー考えてる？ あと…俺が一斉CO希望ってのもあるせいだが、結社がCOした後、一斉ＣＯで霊確定になったら、それこそ守護者と狼の読みあいが苦しくなるぜ。そこもどう考えているかも聞いておきたいな。 |
(12)2006/09/19 18:59:08 |
| お尋ね者 クインジー >>12 あー、確かに＞で分ける必要なんか両確しない限りないしな。 占確可能性としては一斉やった場合に大当たりがあるかもて位だが、まあ先に書いたとおり、なったら笑う。単にまとめで出来ること考えて書いてただけだ。 つうか、いかん。占＞霊の理由が「伏せ占い出来るから」だったんだが確能で結社出てない状態だったら結社が占いに当たったとき回避出来なくてダメじゃね。と、別ルートでかなり駄目な理由を発見した。 つうわけで普通に結社＞確能＞＞確白と修正しよう…。 |
(22)2006/09/19 19:54:37 |
| のんだくれ ケネス 少し戻ってきたー。ウィッ… (少し足がふらついている) >>22>>23 クイン 回答さんきゅー｡>>22の方は了解した｡ 確かに占確定すれば伏せ占いはかなり有効だ｡ただ妖魔村では､かなり可能性が低いが…占確定した場合は結社の片割れに出てもらう(結社地雷が有効ではなくなるため) >>23は､俺が流し読みしたために読み逃したようだな｡すまねぇー｡ただ､結社が守護の負担とはあまり考えていないってのは､俺との考え方の違いかな｡結社は相棒を知っている｡その相棒に灰を狭められては危険って意味では､確定霊同様重要だと考えるんで。 >>19 エッタ ちょいと気になったんで訊ねるが… ■3.2日目までに霊COだが…■1.では､確定能力者希望だよな？占が確定すると考えてるのか？ あと霊が2日目COのデメリットは初日占CO＋結社1COの状態で､霊が確定した場合の心配だが…その点も答えてくれると嬉しいな｡ |
(28)2006/09/19 20:43:46 |
 | 冒険家 ナサニエル ■1. まとめ役はどーするよ？ とりあえず、能力者COまでは >>11 で経営者COしてるシャーロットに多数決前提の まとめ役（というか号令係？）をお願いしたいんだが…… そーゆーのってダメなのか？ って言っても、シャーロットの都合次第ってのもあるんだが…… 能力者CO後、要するに今日の占い先を決める まとめ役は、占い師か霊能者が確定するなら、そいつに。そうでなければ結社員に 1COって感じだな。 ■2. 占い師のCO時期 ■3. 霊能者のCO時期 両方とも今日中だな。占い師が4人以上なら霊能者潜伏を考えるのも良いが…… 占い師4人以上ってのはレアケースだし、そうで無い場合は 占、霊でCOを2巡させる必要がある事まで考えると占霊同時の方が面倒がなくて良いと思う。 一斉、順次に関しては、どちらかと言えば一斉希望だ。一斉に確実に対応できるのは、〜24時ぐらいまで。途中、水浴びとかで抜けるんで、ずっと居られるわけじゃないけどな。 |
(31)2006/09/19 20:52:00 |
 | 医師 ヴィンセント ■2.占い師のＣＯ時期 ■3.霊能者のＣＯ時期 両方今日ＣＯ希望だ。 占い師は妖魔村である以上、妖魔溶けに寄る真占確定が狙えるんで、交互占いがしたい。あるものっつーとアレだが、いる妖魔は有効に使っておきたいしな。そのためには今日ＣＯしてもらうのが必須だと思ってる。 で、霊能者なんだが。投票ＣＯができるなら（占ＣＯの人数によっては）潜伏希望だったんだが…この村は無記名投票で投票ＣＯができないと。なら狼や妖魔の回避の目をつぶすためにも、今日ＣＯ希望だな。 ＣＯ方法だが、個人的に占霊の一斉はあまりいい手とは思ってない。 メタチックって点もあるが、まぁこれは個人の好みの問題なんで置いておく。 戦略的な問題からいうと、占霊が一斉にＣＯする場合（この村じゃ使えないが３日目同時投票ＣＯもそうだが）占３霊１ＣＯになる可能性が高いと思っている。となると、私が■1.で嫌がってるパターンになってしまうんだ。はっきりいって、占３ＣＯは占い機能破壊という面でも、妖魔入りの場合占い方法が難しくなってしまうという意味でも、避けたいと思っている。 |
(38)2006/09/19 21:29:28 |
| 医師 ヴィンセント ま、一斉の占３霊１でも、人外を２人引っ張り出せるって点もあるしな、強くは反対しない。全員参加できるって前提だがな。 ちなみに私の一番の希望は、速攻の順次だな。さもなくば、クインジー>>7「大まかに時間決めての占霊同時順次」に賛成しておくね。時間としては、夜明け時間にもあたる23:30の前後（23:25か23:35あたり）かな。 ああ、どーでもいいお節介だが。一斉するとしたら、30分とか00分とかは避けた方がいいぜ。よその村の更新に引っかかって、一斉の意味を成さなくなることがある。 ■4.今日の占い先 保留しておく。 ■5.集会場にいる時間帯っていつ？ 日によって違うが…21時〜24時あたりは不定期ながら大体大丈夫だ。日中は鳩のみ。 こんなところか。 |
(39)2006/09/19 21:29:59 |
| 医師 ヴィンセント ラッセル>>14 順次の場合の「順番によってバイアス」を心配してるが、一斉の場合に真能力者が都合で参加できないときの方がもっとバイアスかかると思うんだが。その辺どう考えてるか聞いてみたい。 この村には７人のお嬢さん方がいるのだな…青髪の清楚なお嬢さん、我が医院の優秀な看護婦、メイドのお嬢さん、弟思いの小さなお嬢さん、碧髪の元気なお嬢さん、紅い髪の素敵なリトルレディ、照れ屋さんの眼鏡のお嬢さん。みんな素敵だ。 素敵なお嬢さん方に投げキッスを捧げつつ、ちょっと離席だ。 【 ＾３＾】┌ んーチュッ 】 【 ＾３＾】┌ んーチュッ 】 【 ＾３＾】┌ んーチュッ 】 【 ＾３＾】┌ んーチュッ 】 【 ＾３＾】┌ んーチュッ 】 【 ＾３＾】┌ んーチュッ 】 【 ＾３＾】┌ んーチュッ 】 私の愛が必要なら、いつでも呼ぶがよい。*さらばだ！* はーっはっはっはっは！ |
(42)2006/09/19 21:36:50 |
| のんだくれ ケネス おー俺に質問来てるか？ >>33 タラシ顔の男 狼にとって､潜伏幅が在ればあるほど有利。 灰が多ければ多いほど有利なのはわかるな？で、結社が片割れ出ていて､ＧＪ等で村側有利になりそうな状況になりそうなとき、狼にとって危惧しなければいけないのは､灰の幅を狭められない様にする事。 そういう意味で結社は、能力者が確定しなかった場合の纏め役と同時に、地雷(相棒)＋灰狭めのキーだって事。 説明不足でわかりにくかったか。すまん。 |
(45)2006/09/19 21:43:51 |
 | 文学少女 セシリア >>45 ケネさん う、よく意味がわからなくてアンカーたどったけどやっぱりよくわからなかったの。 人数が減ってきたときに、結社さんが相方にＣＯ促して灰を減らせるっていう意味？だと思うんだけど、２人とも潜伏していたときとどう違うの？？ |
(47)2006/09/19 21:50:05 |
| のんだくれ ケネス セシリアから来てるな。 >>47 ２潜伏の場合は､ちょっと話が変わってくるな。ナサに対して話していたのは結社1CO(纏め役)で出た場合のケースだからな。 結社２潜伏の場合は、狼は積極的に黒だしは出来ない(地雷炸裂の危険から) 後半､結社２名生きている状態＋狼2潜伏で(灰狼1吊れている想定)の場合は、かなり首を詰める状況には陥るだろう。 |
(50)2006/09/19 22:05:30 |
| 医師 ヴィンセント ケネス>>49 あー、占い方法か。その辺はそこそこ知識を持ってるつもりでな、大体のことはわかってる。ぶっちゃけ、それでもめんどくさいってーのは間違いないだろ。 3COの場合だとこのやり方もあるが、この場合妖魔溶けに因る真確定の目が少し減る（Ａ・Ｃが真の場合だ）この方法（２：１交互）をとる場合は、Ｂに一番真っぽい人を持ってくるなどの工夫もいる。 他の方法も簡単に説明するか。 ★１：１：１交互。妖魔溶けによる真確定を確実に狙う方法。個人的には、初回襲撃の際に確定白ができてないので、あまり好きじゃないな。 １日目：Ａ→●Ｄ Ｂ→●Ｅ Ｃ→●Ｆ ２日目：Ａ→●Ｅ Ｂ→●Ｆ Ｃ→●Ｄ ３日目：Ａ→●Ｆ Ｂ→●Ｄ Ｃ→●Ｅ ★変則１：１：１。１：１：１と２：１交互の間を取った形だ。３ＣＯだとこのあたりが落としどころかなと思ってる。 １日目：Ａ→●Ｄ Ｂ→●Ｅ Ｃ→●Ｆ ２日目：Ａ・Ｃ→●Ｅ Ｂ→●Ｄ ３日目：Ａ・Ｂ→●Ｆ Ｃ→●Ｄ こんなところか。しばらく居たり居なかったりしてる。 |
(57)2006/09/19 22:24:02 |
| お尋ね者 クインジー >>42 ∩ ∩ (*・λ・*)＜ああいうのを「はくりたばい」って言うんだね！ そうだなー。愛の99円ショップだな。あるいは、酉友の火曜97円得の市だ。 またひとつ賢くなったな！ >>28 片COでも結局占い師の独断占い先決定なら意味無くね？と思ったが、結社がゾーン指定すれば済む問題か。 結局結社はどう動いてどういう結果になっても、 それなりに収拾さえつけば良し悪しだと思ってんでな。 この辺詰めていってもあんま良いこと無え気がすっから一旦考えの違いとして置いとく。 てかぶっちゃけ３COの交互法とか、なってから考えればよくねーか？喉もったいなくね？とか思っている俺ガイル。 oO（あんまヤダヤダ言ってると狙われそうだしなー） |
(60)2006/09/19 22:36:59 |
 | 双子 ウェンディ >>57 お医者のせんせえ ２：１交互についてですが、Ｂが真だとすると、ＡかＣにいると思われる狂人や妖魔なんかはＢの判定を見た後に判定を操作できるのですよね？（偶数日） 占３霊１についてのお話をしてらっしゃったと思うのですが、それならパンダを出させて霊判定を見たほうが良くないですか？ |
(62)2006/09/19 22:43:22 |
 | 学生 ラッセル >>80 まったくだ。捕らぬ狸が笑ってる ＣＯ予想とかは意味を成さない。状況とその場のメンツ次第だからな 当たっても外れても白要素にはならないし。たまに黒要素なこと言う奴はいるが ま、ＣＯ予想はよそうぜ。喉を無駄に使うし …俺は今何かうまいこと言った気がする |
(64)2006/09/19 22:49:07 |
| のんだくれ ケネス あー…一斉出来るか、難しいか際どい所か…。 >>61 エッタ 回答さんきゅ。 懸念は両方だな。霊が占われそう→回避した事で偽要素がつく点、結社COした状態で霊確定した場合…守護範囲が占･霊･結社と幅が増える危険も含む。 あと…これは俺の我侭かもしれんが、アンカーもつけてもらえると助かるな。 議事は見てるので、何か訊ねたい事とかあったらよろしく。 20日の23:30に夜明けで、一日目がその時間まで伸びそうなら声の節約しないと厳しそうなんで。 |
(68)2006/09/19 23:02:54 |
| お尋ね者 クインジー >>59 俺は占いはなるべく妖魔に当てたいと思っている。 んで、結社地雷については「抑止」するもんだと思っている。 回避するかしないかは本人の判断次第と一応付けている。 あくまで俺が回避希望してるだけだし、結社が占われた上、地雷炸裂しなくてもメリットが少しはあるって状況がいっこくらいは思いあたるから回避しないで占われても別に構わん。 占回避の強制はしてはいけないな。抑止効果が無くなる。 地雷ってよか、いずれ減らせる灰で水増しすることで 守護かもしれん範囲を広げたいって感じだ。 ただ妖魔の潜伏幅まで広げてやりたかねえって感じで。 あとは適当に考えてSGの抑止とか。 |
(71)2006/09/19 23:07:19 |
| 医師 ヴィンセント ウェンディお嬢ちゃん>>62 ちょっと意味がよくわからなかったんだが。 判定発表は、発表も同時でないかぎり、他の連中の発表見て操作できると思うんだが。それと下の話のつながりがよくわからないんで、もう少し詳しく説明してもらえると助かるな。 大体、お嬢ちゃんの議題回答(>>25)からみると、占３霊１なら、結社２潜伏だろう。私はあまり期待してないが、地雷ってものもある。>>59でお嬢ちゃん自身回避してほしくないと言ってるしな。パンダがそう簡単にでてこないって思うんだけど、どうだろう？ >>60>>64 確かに意味がないかもしれないな。ぶっちゃけ、ケネスが占い方法出してきたから、ついでにってだけのつもりだったし。 ま、私の意見としては、３ＣＯは見てのとおりめんどくさいから、どうにか避ける方法ないかな、って思ってるところだ。 ラッセル>>76 性格が狼とは何事だ！この天才医師ヴィンセント、女性に対しては紳士であるつもりだ！ メイお嬢さん>>77 ぐはぁ。けり返された愛が痛い… |
(82)2006/09/19 23:20:46 |
 | 村長の娘 シャーロット ケネス>>79 マヂで考えて良いならマヂで考えますよ 妖魔村なら最低限占い師は初日に出るのが良いと思いますね ある程度進行した現時点では順次より一斉がよろしいかと思います ただ、発言状態と更新時間を鑑みると一斉は可能なのかしら？ 擬似一斉でいいなら0〜1時の間でしょうね そうでないならそうですね……擬似一斉に成らぬよう夜中の2時ごろから順次解禁とかでしょうか |
(84)2006/09/19 23:23:18 |
| のんだくれ ケネス >>82 ヤブ医者 ＞性格が狼とは何事だ！この天才医師ヴィンセント、女性に対しては紳士であるつもりだ！ 存在自体怪しいから、あんた(笑 あと…さり気なく、ラッセルが自分のアンカーミスを自分で補完してる(笑 ある種ＧＪ！ |
(85)2006/09/19 23:26:03 |
| 文学少女 セシリア >>81 シャロ 喉休めようと思ってたけど、シャロさんのご飯に釣られちゃった。 ほんと、美味しそう。ありがと！【 ＾３＾】┌ んーチュッ 】 ＞ヴィンス先生 あ！そういえばヴィンス先生はお医者さんだったのよね。 ラッセ、面白いこというなぁと思ってたら、ヴィンス先生のことだったのかぁ。 素敵って言ってくれたのは嬉しいけど、ラッセの言う通りね（笑 |
(86)2006/09/19 23:26:11 |
 | 学生 メイ ■1.まとめ役 確定能力者が出ればその人にお願い。 いないようなら、結社に1人、出てきて欲しいな〜。 ■2.占い師のＣＯ時期 初日COを希望だよ。 ■3.霊能者のＣＯ時期 霊潜伏案もちょっと考えたのだけど、狼は能力者っぽい灰を襲撃するだけで、実際真霊に当たらなくても真霊の信用を落とす事が出来る事やら何やらを考えると〜… 潜伏は大変そうだと思ったから、スッキリ初日COを希望するね。 方法は一斉≧順次くらいで。 人が集まれるようなら一斉。でも、現実問題15人もいたら難しいな、と思うから順次でもおっけ〜かな。 ■4.今日の占い先 まだ保留でいいよね。 ■5.集会場にいる時間帯っていつ？ んーと、基本的には21〜24時予定かな。 夕方に覗いたりもするよー。 |
(87)2006/09/19 23:29:25 |
| のんだくれ ケネス >>84 シャロ いや…ネタ…とは思うんだが､本質がまじめなんでつい。 うーん…一斉より順次になりそうかな…この状況だと。 あ、シャロが作ったご飯もらうー！ [...は美味しそうにシャロが作ったご飯を食べている] |
(88)2006/09/19 23:29:58 |
 | 鍛冶屋 ゴードン ■2.占い師のＣＯ時期 ■3.霊能者のＣＯ時期 占いは妖魔もいるのじゃし、当然初日ＣＯじゃろうな。霊も今日ＣＯで良いんじゃないのか？ 占いを無駄にしないためにもな。儂は初日フルオープンが好みじゃよ〜。 方法は順次かのう。一斉も良いが、一斉のメリットは狼サイドの連携を崩せることじゃ。が妖魔がおるこの村では、一斉にしてもあまりおいしくない気がするのじゃ。それに１５人一斉は現実問題厳しくはないかな。それなら順次ＣＯにしてＣＯ順などの情報を手に入れたほうが良い気がするぞぃ。 クインさんが言ってる順次オプションも気になるところじゃが、いつ皆が集まれるかわからんし、ここは普通に、時間のかからない占霊同時順次を希望するぞ。 |
(91)2006/09/19 23:32:10 |
| お尋ね者 クインジー >>81 [麻婆豆腐をかっ込んで] やしょくやしょく〜 『やしょくやしょく〜』 [インコはご飯をつついている] って何言ってんだ俺は！ もりよしさんも一緒になってなにいってんだよ！ 『真似しただけなのぜ』 oO（そしてどっから色々取り出しまくってんだ！とかつっこみたいけど突っ込んだら負けな気がした！て、やばいもう負けてるじゃねえか！） |
(94)2006/09/19 23:32:42 |
| 村長の娘 シャーロット ナサ>>31 んー、更新前にこれるかわかんないわねぇ 皆がちゃんとメモを張って、誰かが集計してくれるならー多数決まとめくらいはするけどー …それって私必要かしら？(汗 ｡oO(まぁ、結社の隠れ蓑になったら狼に悪いんじゃないかなとは思ってる。あくまでリザーブって事で) |
(98)2006/09/19 23:38:47 |
| 双子 ウェンディ [...は湯浴みを終えてほかほかで戻ってきた] 結局、弟に送ってきてもらっちゃいました。 いい子なんですよ〜。 >>82 お医者のせんせえ 判定発表については同時だと思いこんでました。 ……というよりも同時にしないことにメリットを感じないのですけれども。 妖魔呪殺による真確定の可能性という点で、 私は交互希望ですが、せんせえのお話の中でそこだけ妙に違和感を感じたためにお聞きしました。 なんだかメリットだけを見てらっしゃる気がしたもので。 パンダになる可能性が低いと考えてらっしゃるなら、理解できると思います。 質問についてですが、私はパンダにならないとそこまで楽観視していません。それに能力者内訳が重要になるのって割れたときだと思います。交互だとその時期を偽能力者がある程度左右できてしまうのはデメリットであると考えています。 割れないなら割れないで歓迎なのですけれど。 |
(101)2006/09/20 00:11:23 |
| 冒険家 ナサニエル >>98 シャーロット いや、「能力者COまでの まとめ役」だから…… それまでの集計係とかを押し付けようと思ってた。 「占い先を決めるまとめ役」には、ある程度の裁量権を持って欲しいので、多数決が義務っぽいシャーロットじゃない方が良いかな、と思ってる。 |
(103)2006/09/20 00:12:26 |
| 村長の娘 シャーロット なんか妙に重い気がして怖いわねぇ… 私時間制限つきなのに… ｡oO(霊能潜伏にして妖魔に回避COさせてみたい私ガイル＠ネタ) ヴィン>>100 局面は参加者が作るものですから… なんかすごく重いので一斉は無理でしょーねとは思いますけれど １時までこの調子なら、適当に順次COを開始したほうが良いかもしれませんね そのあたり話し合うなり多数決なりで決めてくださいませませ と、話題を振ることはしますけれども |
(105)2006/09/20 00:13:41 |
| のんだくれ ケネス >>106 シャロ 俺は１・３＞２希望。 １は俺の希望だし､まだ来ない連中の事を考えると３は致し方なしだろう。 だが、２は賛成しかねるな。欠け一斉は出来る限り､欠けの人間が少なければ少ないほどよい｡未発言3人、1発言1人いる以上、下手に欠け一斉の順次にするよりは順次のがいいのでは？と思うんだ。 |
(110)2006/09/20 00:20:53 |
| 村長の娘 シャーロット ケネス>>99 ししょーですか？ 何でも数百年前からこのあたりに出没しては気まぐれにモンスターや盗賊を狩り殺してるみたいですね おかげで人狼騒ぎが起きるまではかなり平和な地域だったのですけど 一種の魔ｊ… [不意にハルバードが轟音を立てて飛来して…の背後の壁を倒壊させた] こほん、一種の仙人や英雄の類でしょう |
(111)2006/09/20 00:22:33 |
| お尋ね者 クインジー >>106 ２か３だな。どっちでもいーんだが、２のほうが話が早くて良い。て、あ、２は一斉遅れの悪目立ちデメリットがそのままくんのか。３人も居ないんじゃ狼の様子見も普通に考えちまいそうだしな。 いない奴とか時間のバランス考えると３かな、眠くて頭はたらかねえやorz １だと占い先希望出しがごたごたしそうだ…。結局また出来ないってなったらきつそうだし。 擬似だろうと時計見んのめんどくせえからって理由で３で。 ３時ぐらいに設定すればいんじゃね？(目の焦点が合ってない |
(114)2006/09/20 00:26:31 |
| 学生 メイ >>106シャロの意見を参考に〜3＞2＞1希望かな。 全員揃わない一斉は、意味がないと思ってるのが一つね。 も一つは申し訳ないんだけど、明日は帰宅が23時ごろになっちゃうって個人的理由から、明日の一斉参加は無理だと思ってるのがあるのね。 そこまでCOを引き伸ばしちゃうと●先を選ぶ時間がないって懸念があるから希望したくないかな。 （今日の一斉なら参加希望だけどねー） |
(115)2006/09/20 00:27:00 |
| 冒険家 ナサニエル >>106 シャーロット（何故か名前知ってるのね＞オレ） それなら 3を希望かな。速度優先って意味での 2は許容範囲だけど、1は、それでなくとも精度の低い初日の占いが、時間がなくなる事によって、更に精度が低くなりそうなので勘弁って感じだな。もっとも、どれを選んでも CO状況によっては、完全にCOが揃わない可能性はあるんだけどな…… なんというか、順次になるなら、全員揃うのを待たずに見切り発車しちゃった方が良かったのかも…… と考えないでもない。 |
(116)2006/09/20 00:27:39 |
| 村長の娘 シャーロット セシル>>113 ｡oO(なるほど…) [猫撫で声で] えー、わたしこんなにできない……どうしよう♪ [すこんと吸盤付の矢が額に命中してすっこけた] いたた…手紙？ [『甚だ気色悪し』と書かれている] ……………orz |
(118)2006/09/20 00:28:09 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>106シャーロットさん 僕は３＞２＞１っス。 |
(123)2006/09/20 00:37:55 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>106 シャロの意見を借りれば ３＞２＞１ じゃな。２の欠け一斉は、一斉の意味ないじゃんと思うのじゃが、１よりはマシだと思うのじゃ。 というか１になると、儂がみんなに迷惑をかけてしまう。儂は22時頃に帰ってくる予定じゃから、そのあとがキツキツになってしまうのぅ |
(125)2006/09/20 00:38:20 |
| 学生 メイ >>126シャロ どのみちメイは今晩寝たら、次来るのは昼過ぎの予定なのよね〜 だから時間での解禁になるなら、どれでもいいよ。 「私が今居る人をランダムに指定してCO」 はおもしろそ〜だよね。興味本位でいいなら、やってみたいなーと思ったよ。 |
(130)2006/09/20 00:45:48 |
| のんだくれ ケネス シャロの「私が今居る人をランダムに指定してCO」って何のメリットがあるんだ？ちとわからん。 でもメリットがあるならやってみたい。面白そーだ。 ネタでもやってみたいなー…と思った俺ガイル。 >>131↓act それが確定せずにactとかが､先に確定して前後が逆になる…(涙 |
(134)2006/09/20 00:52:06 |
| 双子 ウェンディ >>112 お医者のせんせえ よほどのことがない限り、２〜３人の同時くらいできるんじゃないかな？ 今来てない人は気づいてないだけかもしれないし。 ２種類の原稿のくだりは、よく理解できないのだけれど、聞かない方がいいのかな？ |
(136)2006/09/20 00:54:54 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>137 シャロ それをやるならもう少し頑張って起きているよ |
(139)2006/09/20 00:59:21 |
| 医師 ヴィンセント 時間切れだ。すまないが眠らせてもらいたいところなんだが… ランダムでも時間指定でもかまわない。>>142でもかまわないぞ。私は最後なんで、できたら早く始めてくれると助かる。 ウェンディのお嬢ちゃん>>136 >>124でも書いてるが、むしろ霧の濃さが心配だな。同時に発表しようとしても、結果的に同時にならないと思うぞ。今日の状況を見る限りは。 で、２種類の原稿のことだが。きちんと同時に発表するようにしようとしても、誤差が生じることがある。たとえば偽占い師が３０秒遅れて発表したとする。言い分としては、箱の時計が狂ってただの、今日みたいに霧で遅れただの、如何にでも言える。そして問題は、それは他の人からは確かめようのないことだってことだ。偽占い師が、真の発表を見てから２種類の原稿から選択して結果を発表し、リアル事情で遅れたと言うことだってできる。 ま、私が一斉嫌いなのもこのあたりなんだがな。 誰も確かめようのないことで、疑ったり疑われたりってのは、この世界のやり方に反するってんじゃないかなって思ってるんだ。 |
(145)2006/09/20 01:09:31 |
| 学生 メイ シャロにばかり負担をかけるのもアレだしね〜 メイとしては、時間区切って在席確認兼ランダムの賛成反対を聞いて、1人でも反対がいたら明日の朝から開始、反対がいないようなら>>142でいいと思うんだけど、どうかな？？ |
(150)2006/09/20 01:10:56 |
| 学生 ラッセル >>154 【俺は占い師だ】 |
(156)2006/09/20 01:23:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>154シャーロットさん 【僕は占い師でも霊能者でもないっスー。】 |
(160)2006/09/20 01:28:27 |
| 冒険家 ナサニエル >>160 確認っと。 【オレが占い師だ】 |
(161)2006/09/20 01:29:36 |
| 双子 ウェンディ >>144 眼鏡で幽霊なおねえちゃん 状況次第だと思うのー。 確定なら確定で考察が進むと思うの。 それに、割れてないなら、ＰＰ起こる可能性が見えてくるまでは誰が狼でもあまり関係ないかなって。 答えようと思ったら非占ＣＯっぽい内容になっちゃったから、ＣＯするまで控えてました。 じゃあ、私ももう*寝ますー*。 |
(170)2006/09/20 01:37:08 |
| 学生 ラッセル >>168 占い師ＣＯは俺、メイ、ケネス、ナサニエルだ |
(174)2006/09/20 01:39:27 |
| 冒険家 ナサニエル >>174 ラッセル うん、寝ぼけてたみたいだ。 |
(177)2006/09/20 01:49:03 |
| 冒険家 ナサニエル 対抗占い師の印象を書いとく。 ◆ラッセル ラッセルは >>96 とかで喉節約を明言してたので、なんとなく対抗してくるんじゃないかなーとは思ってた。ラッセルが狂人であれ人狼であれ妖魔であれ、かなり初期の段階から、占or霊を騙る心構えはあったと考えている。 ◆ケネス ラッセルとは逆に、ケネスは喉の関係考えずにガンガン喋ってたのと、>>52 の「本当に聞きたい事」関連で、なんとなく結社員じゃないか？ と思ってたので対抗で出てきたのは凄く以外だった。 >>184 とか見ると撤回なさそうだな。まぁ、占3霊1で 結社1COよりも、占4霊1 の方が村側有利だから良いか。 ◆メイ メイに関しては……。 ……。 悪い、あんまし印象無い。オレも含めて、>>167 の宣戦布告に誰も反応してないんだよな…… そこだけを見ると、仲間が居ないっぽい印象かなぁ…… |
(187)2006/09/20 18:06:32 |
| 冒険家 ナサニエル とりあえず占い師4人と仮定する。占い師内訳が真狂狼狼か、真狂狼妖か、が焦点かな。ミッキー次第では、真狼狼妖もあり得るかもしれないが…… 真狂狼狼の場合、人狼 2騙りした人狼側の戦略を考えてみたが、今のところ (A)例えば4人目にCOする事などで、真占決め打ちを狙う。 (B)相互占いを強要して、占いから灰狼を逃がす。 ぐらいだ。(A)に関して言えば、真占決め打ちを狙うにしても 4人目COを狙わなかった事になる。とすれば、弁論等での信頼獲得に余程の自信をもっているのかと考えられるが…… 単純に発言数の印象から言えばケネスなんだが…… (B) に関しては、灰狼は 少なくとも寡黙吊り等では簡単に吊られない自信がある印象を受ける。今のところ多弁と言う印象だけで言えば ヴィンセントなんだが…… 戦略を度外視すれば「楽しそうだから」とかそういう理由も考えられる。どちらかと言えば、人狼 2騙りの場合は、こちらの可能性の方が高いかもしれないな。この場合は騙り狼はノリの良さそうな奴だと思うんだが、ケネスもラッセルもノリは良さそうだし、メイも、なんとなくだがノリは良さそうに見えるので、あまり絞り込めないな。 |
(188)2006/09/20 18:18:58 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>184 ケネスさん >確定霊になったら､コーネ纏め役頼みたいがいいか？ >決定等の時間は大丈夫か？ 急用が入らない限り大丈夫です。 >4COに結社がいるなら､状況が状況なんで撤回を希望｡ 同感です、もしいるなら撤回をお願いします。 ただ今更出てこないとは思うんですけどね...。 |
(191)2006/09/20 19:52:19 |
| お尋ね者 クインジー [眠そうにむっくりと起き上がった] 結社確認以前にミッキーきてねえのか…天狗の仕業？ >>191 結社入りとしたらCO順から学生どっちかしかねえし、 どっちもまだ来てねえから今更と言わずふつうに来たら解除有るかもしれなくね？ |
(193)2006/09/20 20:19:21 |
| 学生 ラッセル ケネスとナサニエルが占いにいたら結社出て来いってのが気になるけど… ニーナやコーネも言ってるからそれが一般的なのか？ 俺には全員のＣＯを待たずに撤回の意味がイマイチよくわからん ミッキー来なくてもするならギリギリでよくね？ いや、占い先決めにくいってのはわかる。交互や相互もあるし けど、それなら両方の場合の候補決めとけばいいだけだし 占い先を挙げにくいとかなしね。初日なんて明確に疑う材料転がってないし ってか、そもそもケネスとナサニエルは非結社ＣＯなのか？ 気になったのはこれくらいか 口調はＲＰだ。気にするな。【 ＾３＾】┌ んーチュッ 】(フォロー |
(195)2006/09/20 20:26:59 |
| お尋ね者 クインジー てーかまだ早いとは思うンだがぎりぎりになるのも嫌だし下手打つと寝そうなんで一応。 ■4.占い先の希望 俺は今の段階で妖魔騙りはあんま考えてない。 4COの場合（騙るつもりの妖魔に４COは予想範囲内と思う） 黒が出てもローラー放置はあまりされねえし、 下手に噛まれでもすれば守護辺りに位置がばれかねん。 占いこそ避けられるかもしれないが、とりあえず俺ならやらん。 で灰占い希望なわけだが。 ヴィン、セシリアが俺から見て悪目立ちというほどではないが、 妖魔だとすると思い切っているように思える。 ヴィンセントは３COの嫌がりっぷり（妖だとすると別の意図が見えるが、サイン自分から出してるようなもん）、あとは村が全体的に一斉支持な流れが見えてそうな辺りで一斉嫌いを明言している辺りか。 セシリアは逆に一斉にかなり拘ってた点とシャーロットのランダムCOに最初に乗ったところ。 狼かまではしらんが妖魔狙いするならもうちょっと無難な辺りかな、と。 ●ヘンリエッタ○ゴードン。 この辺か。なんかしらの交互にはなるだろうから一応二人な。 |
(196)2006/09/20 20:33:15 |
| のんだくれ ケネス 現在4CO…結社が騙っていないと想定で話を進める。 あり得るケースは1.真狂狼妖・2.真狂狼狼・3.真狂狼狩or村 ただし､3の狩or村に関して言わせてもらうと…メイ･ラセ･ナサの個人単体印象から考えると､０に等しい…と考えているが､可能性として挙げさせてもらう｡ 1or2が高いと俺は考える｡で､考えやすい2から話を進めよう。 狼2騙りはリスクが高いと俺は思う｡まーこれのメリットといえば… 真が狼を引く率が高く､早々に狼を引いて黒出し→狂扱いで真を吊りやすい位置に持っていける。 だが､占いロラのデメリットを天秤にかけると…ちと疑問視。 １は可能性として十分有りうる。 妖魔のスタイルにもよるが…潜伏に自身が無い場合、騙りに出て信頼を稼ぎ、真きめ打ち狙いで生存を狙うのはままあるケース。あと…この国の最後に占われて溶けてしまえｗという勝つよりもエンターテイナーな妖魔ならある…くらいか。 １＞２＞＞３で､俺は考察を進めさせてもらう あと真狼狼妖…とかもあり得ないわけではないが…そうなると狂は何をしたくて潜伏した？となるので､狂は占騙りに出ていると考える。 |
(197)2006/09/20 20:37:39 |
| のんだくれ ケネス 撤回が無いと想定､対抗の内訳を考えてみたいと思う。 ★ラッセル 一斉coを希望するも､順次でも構わない考えを持っている｡>>14>>48 ただ>>64>>80の発言印象等から､どういうCO状況になっても構わないって印象が感じる。 だが､3COと4COでは占い方法が変わるので､狼だったらこのような発言はしにくいはず。 現状人外であれば狂・妖の可能性が高いとみる。 ★メイ 発言が他の候補より少ないのが判断に悩む。一斉希望だが状況順次OK型>>87 だが若干場のリードを考えている部分が見受けられる>>150 人外であれば…どれも当てはまる状況なので判断不能。 ★ナサニエル 基本一斉希望>>31､気になった事は聞くなど積極的な印象が高い｡場のリードをシャロに委ねるなど､従順な印象もある｡ただ気になるのは>>168で4COではなく3COと勘違いしていた所｡ 寝ぼけていたと弁明>>177だが…ここが気になるところか。ただ､>>176の点から撤回するつもりは無いと判断する｡ 人外であれば､狼･狂の可能性が高いと見る。 妖ならこの後占い候補が出ないと確信がないと自殺行為。 |
(198)2006/09/20 20:39:00 |
 | 見習い看護婦 ニーナ いろいろ割り込まれたりもしたけれど、私は元気ですー ってわけで、一応ざっと目を通そうとしたのですが、、、まだ追いついてません（汗） 占希望も提出しないと、とかあるので念のため？先に議題に答えておきますね。 ■1.まとめ役はどーするよ？ 経営者さんの存在をあまりわかってなかったので、無難？安定で結社さんの1COを考えてました。妖魔がいるので共有者トラップも無駄でしょうから・・・。現状霊でコーネさん確定しているので、あえてCOする必要もないでしょうが、吊り回避は当然必須、占回避COは個人的にはして欲しいと思いますが、最終的にはご本人判断がよろしいかとー ・・・ごめんなさいみっきさん待ちですね（汗）＞コーネさん確定 ■2.3以上のCOも考えられた上（現にそうなった？）、妖魔対策でバラバラ占になることを考えると、複雑すぎてわけわからなくならないように初日ＣＯが望ましいと思っていました。 |
(199)2006/09/20 20:41:46 |
