学生 ラッセル >>198はいわば発破かけ? 多分こういうほうがローズさんには効くと思う。 | |
2006/09/19 19:36:59 |
新米記者 ソフィー それは無いですねぇ。 >>2:297でラッセルさんを真っ先に村人としていますよ。 | |
(203)2006/09/19 19:37:26 |
双子 ウェンディ 【ロズとらっぷメモ】 ラセルが外れた。 クインは微・微妙。 | |
2006/09/19 19:37:45 |
学生 ラッセル むううううううううううううううううううう ソフィーの質問が謎い | |
2006/09/19 19:40:29 |
新米記者 ソフィー ところでラッセルさん、更に質問よろしいですか? すみませんね、最近記者活動をしていないのでハキハキと質問できなくて。 初日に>>1:430で仮決定了解をされた時、読んでらしたのですよね? あの時には●ソフィと●レベッカ、どちらのお気持ちでしたか? 気になるんですよねぇ。ラッセルさん。 初日にステラさんが●ラッセルさんなどを推していますし、ラッセルさんが人狼なら村人だと考えられる人も多いですしねぇ。 | |
(204)2006/09/19 19:42:58 |
学生 ラッセル これはウソじゃないです。 って言うのも発言確認すると戻るのが面倒極まりないから発言投下>戻るの繰り返しで昼以降議事は全く読めてない。 | |
2006/09/19 19:47:59 |
双子 ウェンディ それからシャロが>>1:483で言ってた「一人エッタ真を行くネリー」だけどな。シャロは「だから非狼」という意味ではなかっとは思うけど、ネリーは最初っから「循環指名CO」だとか、結構異端系なんだよな。 だからネリーなら人・狼関係なくこういう動きはするんだろうと思う。 残りの考察はまたあとで。 | |
(209)2006/09/19 19:51:04 |
新米記者 ソフィー 単純明快な事だと思うんですけどねぇ。 雑貨屋 レベッカ ラッセルは、ステラと同じく数日の発言まとめて判断するしかないのかね。 2.もっと喋ってー組 :ステラッセル 雑貨屋 レベッカ >>416 あれ、ソフィー入れ忘れてる。 彼女は、多分陣営関係無く同じスタイルな気はするけどね。 占ってパンダにさせた挙句、そのまま吊って、試験紙代わりに使うなら占うのは反対しないけど。もったいなさそ。 これで●ソフィ。どうしてですか?ってことですよ。 | |
2006/09/19 19:54:41 |
学生 ラッセル ソフィーが分かりません。助けてアルゴマン | |
2006/09/19 19:56:02 |
新米記者 ソフィー まぁ、人狼も人間ですしねぇ。 気が変わった、とかはありえますよ。 人間なんて不可解なもんです。 | |
2006/09/19 19:56:36 |
双子 ウェンディ 余裕綽綽の灰組はシャロ、メイ、トビ、クイン辺りか。 きわどいのはラセル、ステラ、セシ、ヒュー、ケネス、ニナ。 微妙な分かれ目なのがロズ、ソフィ。 世論的にはロズは村人と見られているか、放置だから、狼も乗るかはわからんな…。 ただ、ケネスとヒューは、世論どうこうの前にきっちりロズ人と主張している。ここはポイント。 | |
2006/09/19 20:01:02 |
双子 ウェンディ ネリーを忘れてた。ネリーは微妙な位置だな。きわどいってほどでもないが、いきなり吊られそうでもある。 | |
2006/09/19 20:03:53 |
双子 ウェンディ >>211 【ロズでダメならソフィでどうだとらっぷ】 | |
2006/09/19 20:22:31 |
牧童 トビー で、偽者ローラーは狼吊りたい牧童としては同意しかねるが、村的にそれがいいならそれでもいいぜ。 というのはな、守護や結を▼にしてしまい、又は村人を吊らないために、狼に灰を減らしてもらおうという事なんだろうけど、それだったら、灰考察だの発言残さないで、コミット→コミットの方がいいだろ。 何か発言残せば、守護とか結とかの「アタリ」が付いて食われたら意味がない。 今日灰についてあーだこーだとやるなら、灰吊りの方がいいと思うんだよな。 更新後は少年なだけにそのまんままた寝ちゃったから言えんかったけども、議論するんなら下手に「狼に」情報残さない方がよくないか? そういう意味では「結1CO後の結による吊り伏せ」を推奨してみたいぜ。 偽者ローラーなのか灰吊っちゃうのか。 牧童は死ぬでいいですから。 灰吊りと灰食いが一致しちゃったら、襲撃なしでっせ。 村人吊った証にはなるが、偶数人になるから、狼はGJをマジ避けたくなるべ。 当然、ほんまもんのGJもアリエール訳で。 それをどう考えるかうぇっつwwwとはーべ、潜伏結に任す。 | |
(213)2006/09/19 20:40:56 |
牧童 トビー で、その前提で狼考えてみるぜ。 みんないろんな視点から絞り込んでくれてるのでなかなかわかりやすい。 で、まず村人であろう人から羅列ってみりゅ。 ルサハゲが食われた後、はーべの結果までの話なんだが。 狼はレベで黒判定はわかってる。 で「わかってる」とバレないように、「わかってないフリ」するのが常套手段の村人偽装と思うんだな。 かみらとかえったですら、>>8>>12とかまだ「ルサハゲ狂でレベ黒出し」を信じてる所があるから、あんなリアクション。 昨日えったがかみらに噛み付いてるのも、「ルサハゲ狂速攻黒出し→自分狂→かみら真」と思っての行為だろう。 >>3うぇっつwww「…まぁ、予想通りですよね。」 >>9上のact〆イ「何か意味なさぽげだけど判定まち。」 >>9のねりい「うーん、これは、もう、結果が見えますねぇ。」 >>11のそひ「…3/5の人狼側が吊れるとなれば…」 ここらへんは明らかに「レベ狼なのねい」という前提の発言だ。 昔のひゅうは>>4「普通だね。」と言ってるが、これは微妙なライン。 | |
(214)2006/09/19 20:42:24 |
双子 ウェンディ 俺死ぬつもりなんですけど。 | |
2006/09/19 20:43:26 |
牧童 トビー こういう1点推理だけだと「そんなん狼でも言えるじゃーん」という一般論で済ませてしまいがちなんだが、うぇっつwwwは抜くとして、そのうぇっつwwwの>>120を参考にしてみるべ。 まず〆イ。「うぇw表」で行くと、わかんない派。 わかんない派だったのに、食われたらコレ。 ねりいは自己申請してまで、ルサハゲ真だから派だから当然のリアクション。 そひは客観派でコレ。 昔のひゅうもルサハゲ真だから派だから、当然「普通だね」くらいは言うべ。 〆イは、わかんない派なのに食われたらルサハゲ真か、と思った事になるから、わかんなくてもルサハゲ真寄りだったんだべな。 要するに「前日明言を避けている」。 ホントにわかんなかったんだべ。 ルサハゲやら、真だから派の発言でそうなんだろな…と思っていたとしても。 ∴村人。 そひは客観派であってもやはり〆イ同様の気持ちだったんだろう。 ∴村人。 | |
(215)2006/09/19 20:44:17 |
牧童 トビー ねりいと昔のひゅうは、「狼だから最初から知ってんだよ、うひひひ」で昨日からルサハゲ真を強調していた可能性はある。 だが、ここまでの発言群の流れを見てみると、どっちも村人の右往左往に見える。 特に本領発揮(?)の今のひゅうは、>>169で牧童の発言をきちんと拾い上げ、にーなを告発している。 牧童はここが最終的に疑問になっている訳で、にーなは丸でここに触れてこないから、いつ言うのかと思っていたが、その前段階の事ばかり言っている。(>>2:193>>2:322) 基本的に無意味系な質問が多く、ログもきちんと租借してない。 突っ込めそうな所は言っておくという感じ。 ふつーに狼の白偽装の羅列に見える。 今のひゅうがにーなにロックオンするのはよくわかる訳だ。 | |
(217)2006/09/19 20:45:16 |
牧童 トビー で、なんで牧童が放置していたかというと、>>1:149。 この質問で何度かにーなと会話したのだが「ここでその突っ込みが出来る人」と考えた時に浮かんだのが、「にーな結だから」。 にーな結で牧童は結ではないと知っている。 (非結社COと思われる発言だがあえて言ってる) だから、指名CO順を口を挟む牧童が狼に見えて、CO順操作してるのでは?と思ったのかな、と見てた。 それで占2霊1の時点でにーな結ならなぜCOせんのか、という疑問になっている。 結なら占2霊2にして、ルサハゲ占CO後に解除でいい。 うぇっつwwwがCOしていたにせよ、霊確定を確実に出来るからだ。 それをやらずに非CO。 また、にーなは霊3日目COにしたいと言っていたが、今のひゅうが言うように、あれでどうやって霊3日目COにするつもりなのかのシナリオがさっぱり浮かんでこない。 結だから方便で言ってるのでは、と思っていたわけだ。 | |
(218)2006/09/19 20:46:29 |
牧童 トビー 続いてろおず行ってみるか。 ここまで来ると狼の可能性はあるな。 かみらえったで狂人となれば、「こういうキャラの村人でっす☆」で押し通す狼なんではないか? 見事な狂いっぷりだから、何言っても筋違えればいいんだから、ここまでキャラを確立できれば楽なモンだろう。 吊っておいて村側に損はないと思うぜ。 捨羅は相変わらず微妙だなあ。 なんかこう、村人証明出来るもんはないのかねえ。 らせるとセシもかんなり微妙になってる。 ただ、らせるは相変わらず「村人モード」ぽく見えるし、セシは>>20「とりあえず、ハーヴェイの判定を聞こうか。」とか村人のビビリでの虚勢ぽげるので、まあ、もうしばらく放置かなあ、と思っている。 | |
(220)2006/09/19 20:48:45 |
牧童 トビー クイーンは考察がズレてんのとドンピシャなのかが結構明白に見える。 狼ならかなりだめだめ。 男か女かも不明なので、まずそのCOから始めてもらおうか。 毛ねぇっすは、エリア訳が結構秀逸。 牧童は毛ねぇっすは放置方針でっす。 最後にシャロ。 能力者ステージに立ってCOしなかったわけだが、「ひとりくらい入っていてもいいんじゃない?」でなんも言わずに入るタイミングだったのか。 すでに4人+にーなも出ていた訳だから、6人目に入る意味がどれくらいあったか。 しかもうぇっつwwwが聖COした後なんだよな。>>1:430 牧童は村人だと当時思っての最初指名だった訳だが、確定からここまでの流れ見ると、それこそ1点推理そのものなんだよな。 ここらへんは改めてシャロの話を聞きたいところだな。 | |
(221)2006/09/19 20:49:50 |
逃亡者 カミーラ どうもー。ステラ、といわれると、何故か自分かと思ってしまうカミーラです。 ラ繋がりかな。 今日は時間が無いから考察できないわ……聞いちゃいねー! のは知りつつ、濃い考察をしたいのが逃亡者心というもの。 >>210 なかなか良い線をつくのね。 トビー=守護がありえないのは、昨日の襲撃でも分かるけど。ローズも結社はありえないものね。 昨日エッタが言ってた、クインジー=結社は同意よ。 だから初回占いに挙げたんだけどね。 2人が思うってことは、案外当たってるかもしれないわね。 | |
(224)2006/09/19 20:52:14 |
見習い看護婦 ニーナ それにしても、非霊CO一点でよくここまで疑えますね。 | |
2006/09/19 20:54:30 |
逃亡者 カミーラ この村ではぶっちゃけ村人をやりたかった狂人になったカミーラが、ここにいます。 村人楽しそうだー! いいな。 独り言で推理しよう。 | |
2006/09/19 20:56:10 |
見習い看護婦 ニーナ 結社で、霊能3日目COを望んでいたなら、能力者COして騙ってるか、結社1COして、やめさせてますよ。 | |
2006/09/19 21:03:12 |
書生 ハーヴェイ ローラーならコミ×2でも良いけど、ふつーに狂ズらに邪魔されそげかと思ったんだよね。 んー。 トビ非守護は見えてそげだけど、ふつーにSGには出来んだろーしなあ。まあ食われるね。 食い防御したるつもりだったのに… | |
2006/09/19 21:04:34 |
修道女 ステラ >>164ハーヴェイさん 状況からの考察は得意だけど、発言からの考察はまったくダメ。 あと人見知りじゃないけど、話すことが無いと他人とは話さないタイプ(聞かれたらちゃんと答えますし)。 あと文をうまくまとめるのが下手。 あとは・・・って書いてたらとことん自分がこのゲームに不向きなのに気がついた(泣)。 | |
(231)2006/09/19 21:10:43 |
修道女 ステラ >>231お二人 相方がこんな人でごめんなさいね。 | |
(*11)2006/09/19 21:14:47 |
酒場の看板娘 ローズマリー そもそも嘘をつく場合、ある種の一貫性がないと信用を得られないんだよねー。 まぁ、レベッカの場合はすぐに自分が狼だとばれる訳だけど… 「悩んでも判断つきかねない理由で彼女を疑った偽装」→「いきなり村人認定」 ↑ これってさー、あからさまにソフィーをはめようとする図式でしょ。あからさますぎて、私は本当に彼女を狼と思っちゃったわ。 私が昨日村人認定したレベッカがソフィーとのラインはあると思ったのはその点なの。 あの時は、レベッカがそんなにソフィーとの間でたいして状況変化もないのにいきなり村人認定した動きで、ちょっと疑問視した感じだったけどね。 | |
(234)2006/09/19 21:15:09 |
双子 ウェンディ さて、そろそろ原稿まとめるか。 ロズとらっぷについて。 | |
2006/09/19 21:15:29 |
新米記者 ソフィー | |
2006/09/19 21:18:15 |
新米記者 ソフィー どーせ食われそうなら、ここまでに村人と出来る人物の考察を手伝ってくださいよう。 私が言っても説得力が無い。 言ってる事は簡単なんですけどね…。 | |
2006/09/19 21:21:35 |
美術商 ヒューバート フム、ローズ狼か。 どうなんだろうかね。生き残ってたら、結でもなければ吊られるとは思うが。 そういえば、初日3択に狼2説を言いながら、ソフィーを外した理由なんだがね。 失礼ながら、ソフィーには似た印象を感じてるんだな。 本当は状況考察やら客観視点やら、得意じゃないんだが、それにこだわって発言が空洞化している。 なら私と同じく開き直ればいいのに、それができていないのかな、と思ったのさ。 ウェンは「客観ステルス」といったが私はその逆だと思ったんだがね。 客観ステルスが「死にたくない」は叫ばんだろう。 しかし、推理と関係ない感情で申し訳ないんだが、「死にたくない」と叫んだソフィーが、昨日のルーサーの姿を見て、いまそれかぁと思うと初日●しとけばよかったなとしか言いたくなるんだが。 トビーの「灰食いあるぞ」に目からウロコではなかったのかね。 | |
(238)2006/09/19 21:22:34 |
新米記者 ソフィー 客観ステルス言われてますが、やってる事は「ソフィ村人にしつつ人狼を効率的に探す方法」という主観的な行動ばかりやってるんですけどね。 ▼レベッカも▼ラッセルも自分を村人と推理される事を込みで言ってますよ。 ただ、そう推理されるかと言ったら自信がないですけどね…これがトビーさんの言う「自分と同じだと思ってる思い込み」ですよね?知ってなお、私は推理されることを望んで動きますよ。 >>238 最下段 いまそれかぁ、とは? | |
(241)2006/09/19 21:28:47 |
書生 ハーヴェイ >>231 ステらんらん んー。 状況考察が得意で会話が苦手ってなら、ふつーに「何考えているのかわからん」で疑われ弱い系になるのかねぇ。 誰しも得意不得意あるんだし、発言から判断しないってなら印象操作の小手先偽装とかには騙されないって事なんだし。 別に悪い事じゃないさ。ステラはステラの長所を活かせば良い。 偽占い師への質問とかも、まとめ役に伺い立てる必要なんて無いよ。思いついた事は好きにやってみ。 | |
(243)2006/09/19 21:29:00 |
新米記者 ソフィー あ、actがあと1で発言が77ptしかない。 まっずいですね。 | |
2006/09/19 21:30:25 |
見習い看護婦 ニーナ >>240 誰が狼かわからない状態で、「誰の脳に入る」のはどうやって選びますか? | |
2006/09/19 21:30:58 |
牧童 トビー あと、もう時間がアレだが、結の話をするとすぐに疑うヤツがおるかも知れんが、牧童の発言はにーながCOしなかったら▼だ、という論旨だ。 にーな結だったらその分灰が縮まるが、それは村人が推理しやすくなるというメリットもある。 いつまでも結を疑っていてはホンモノの狼を追えない。 そういうメリットとデメリットを考えていけば、何が一番今の状況に合うのかわかる筈なのだが、今の状況をよくも考えずに一般論だけで「結の話は云々」と思ってるから、黒いだのなんだのと思うわけだ。 よく考えて指示する権利を牧童ははーべに渡してるのだから、安易に考えるな。 判定出す村人はそれを背負わなかったら、権限なんて持てないと思ってもらわないと狼なんか吊れないぜ。 レベ吊ったからっていい気になってるとやられるぜ。 | |
(245)2006/09/19 21:37:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>245 結社?そんなの全然問題いでしょ。 本決定で▼になったら、COすればいいだけの話だし。 私は全然気にしてないし、皆も考える必要はないと思うよ。 でも、ソフィーさんやクィンジーさんが結社だったら、私、しーらないっと♪ | |
(248)2006/09/19 21:40:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>247 確定霊能者がいて、偽者が2人確定しているのに、なんで灰吊りなのか疑問ね。 襲撃+吊りで守護者を処刑する確立を増やしてどうするのよ?そうゆう危機管理はせめて持つべきね。 私が言うのもなんだけどー。 | |
(250)2006/09/19 21:43:11 |
文学少女 セシリア 初日占いにレベッカが上がって、其れを吊りに持って言ったというのは牧師の功績と言う面が非常に多いと言う点に関しては同意。 レベッカの初日占い希望は●ケネス。 他にケネスを挙げていたのはメイさん。後は決定権者のウェンディが候補として複数上げたうちの一つ。 セシリア4票、クインジー3票と来ていますが…。 占いに挙がらない位置ではなかったと思われる。 特に決定権者が候補としてちらつかせているだけに…。 1匹さえ逃げ切れば他全部狼死んでも良いやって動きならケネス、レベッカ両狼は考えられるけど…。 レベッカ自身がいきなり占いになると思っていたかどうかと言うのが問題…。 1匹だけ生きればよいって考えならありえそうだけど…ケネスは以上の状況から暫定で村人と思っているわ。 | |
(251)2006/09/19 21:45:14 |
新米記者 ソフィー はう、そういえばさっきのでラストactが尽きました。 >>249 んー…そこなんですよねぇ。 推理仕切れてないんです。クインジーさん辺りが村人なら村人としておきたいんですよねぇ。 しかし、クインジーさんはラッセルさんとべつの組、と言っても良いですし、まずはラッセルさんの方から考え、LAの推理はラッセルさんが人狼なら、人狼だと分かった時にするつもりですよ。 現時点では、誰をどうすればどういう情報が出るか、って事を把握し、吊って情報を得て推理を進めていくのが良いと思っています。 | |
(254)2006/09/19 21:49:50 |
文学少女 セシリア 1日目決選投票でレベッカを選択したのは牧師、メイ、トビー、クインジーの4人。 もし、狼だとしたらライン切ってまでしないと生き残れないと思えるのはクインジー。 初日から占い大人気。此処で狼売っておけば人間よりの印象を獲得できるチャンスでもあるからね。 メイやトビーはライン切ろうが切らなかろうが余程の独断をされない限りは残れたと思う。 …それでも、状況的にこの3人は強く狼であるとは言えないと思う。 初日パンダはほぼ吊られるの確定だろうから。 売るよりは回避させる事が出来るなら回避させたいんじゃないって思うわね。 決選投票で1匹くらい仲間売り目論んでいる狼がいそうな予感だけど、あくまでもこれは直感。 | |
(256)2006/09/19 21:55:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>251 レベはねー、村の中で先がけて村人認定の発言をするあたり、結構アグレッシブな狼だといえるんだよね。 ある意味占いも怖くないといった強気な狼さん。 そうゆうタイプの狼って、ステルス狼勢の中でも比較的リーダーシップがあるタイプだと思うんだよね。 私は彼女が初日●対象になったのは、狼陣営的に誤算だったと思いますよ? | |
(257)2006/09/19 21:57:19 |
文学少女 セシリア もし、初日に狼売るなら全部売ってでも生き残る狼が居るだろうと思う。 1日目、ここで切って2日目に移動。 それでもって2日目…。 この日、ほぼ確実にレベッカは吊りに会うと思われる筈。 事実、レベッカ自身の行動が周囲に確実に疑惑を撒いていくような行動にしか見えなかった。 広く浅く疑惑を撒いて、吊られると言う方向性で。 1日目から〜を村人認定と言うやり方で狭めつつ推理をしているフリをしていたレベッカ自身、この方法を変える事は出来ないだろうと思う。 どちらにしても狼バレるなら、疑惑の種を多く蒔いて散ろうとしたのだろうか…。 >>2:316 、「ニーナ・ケネス・メイ・セシリア・クインジー」 取り敢えず、この辺からなら、今日のところ反対はしないです。 これと、他の一連の村人判定とかを考えるとね。 | |
(260)2006/09/19 22:04:18 |
双子 ウェンディ ネリはまだか。ニナはまだか。シャロはまだか。 | |
2006/09/19 22:06:34 |
修道女 ステラ >ALL そうそう、思い出した。 一応私が最後に非能力者COしたんですよね(しかもウェンディちゃんによるCOの直前)、 で、もし狼で>>231を少しでも自覚しているなら、あの時点でCOするより結果が完全にわかってから能力者COしていると思うのだけれどもどう思います? ってクインジーさん言ってくれる? 自分から言ったら疑念を抱かせそう。 | |
(*12)2006/09/19 22:08:50 |
新米記者 ソフィー 読み不足だったなー…これは。痛い痛い。 なるほど…たしかに、と納得です。 | |
2006/09/19 22:10:47 |
牧童 トビー 鳩ぽっぽ第2弾。ろおずの>>257は牧童も同意するところがあるぜ。 | |
(266)2006/09/19 22:14:01 |
新米記者 ソフィー 読み不足…これ、本当痛いなぁ。 うう、もっと読もう。 | |
2006/09/19 22:17:02 |
新米記者 ソフィー >ローズさん いえ、ヒューさんの>>169の発言の読み返しのことです。純灰といっても、他の方の考察内容は参考になるものです。 ですが…。このヒューさんのニーナさん告発、について私は読み逃してたのですよ。だからその後のトビーさんの結社員について〜が分からなかった。 このヒューさんの発言、ニーナさんについて、とても分かりやすく書いてありますよ。 | |
(270)2006/09/19 22:20:28 |
新米記者 ソフィー ローズさんと私の共通点…。 「読んでると思ってる」ことかもしれない。 | |
2006/09/19 22:23:42 |
学生 メイ >>265 メイは逆に、レベ・ラスが狼の場合、返って決選投票での投票先は意味をなさなくなるような気がしてるけどね。何でかつーと、3人中1人なら回避しよーって頭が働いても3人中2人狼が居たらふつーにもう1人はどうとでもなれやー、ってなってもおかしくないと思うぜ。 | |
(273)2006/09/19 22:23:52 |
新米記者 ソフィー うわあ、痛いよ痛いよー。 読み逃しで分かってないって一番痛いよー。 どしよう。さっきの「食われ防御ですよね」とかいう独り言を抹消すべく、junaさんとこのサーバー落としに…! いかずに、泣いておこう。 最後に良い教訓になりました。 「よく読もう。」 | |
2006/09/19 22:28:35 |
文学少女 セシリア >>275 ハーヴェイ 今日明日の灰吊りに関しては強く反対します。 | |
(278)2006/09/19 22:32:02 |
新米記者 ソフィー | |
2006/09/19 22:32:47 |
学生 ラッセル なんか・・・ソフィーさんの反応みるために吊られたいとか思ってしまった。 つか占ローラーよりノイズローラーしたくなった | |
2006/09/19 22:35:38 |
見習いメイド ネリー 【初めて公開するちょっと真面目な灰考察】 レベッカ視点からみれば、1日目は自分が占い先になるとも思わないで安心してただろうから、とりあえず地盤を固めようとしてたはずだよ。たぶん、囲い込みを使って。>>1:275でローズさんをフォローしてローズさんを囲いこんでんじゃない? だから、ローズさんは村人なんじゃないかな。 クインジーは>>1:279の捜査が意図はわからんけど、狼探してるっぽいですね。これからどういう情報を得たのかは聞いておきたいですね。よかったら答えてください。 ソフィーさんは、レベッカが占い希望していた人物ということでとりあえず村人と考えてます。>>1:305の質問とか、自分なりに捜査してますしね。他に可能性のある人物を処刑しても終わらないようなら、また思考整理しなおしになりますけどね。 メイは決選投票でレベッカに入れてたんで、とりあえず放置。活発な女の子で、諜報活動に関しては記者のお姉さんよりも頑張っていますんで、村にとっても有益でしょう。 | |
(285)2006/09/19 22:36:32 |
見習いメイド ネリー シャーロット様に関しては、考え直しましたが、やっぱり村人という判断。 初日に能力者である可能性を残しておいて、結局騙らなかった。もし人外(狂人or人狼)で騙るつもりなら最初の順番なら、狂人や人狼に騙り人数把握させるためにも、どうしても騙るでしょう。。多分、能力者である可能性を残しておいたのは、タイミングがいいときに(例えばニーナさんのような順番であれば)騙って能力者確定のための力になろうとしてたからだと思います。 ニーナさんは、だから引っかかるんですが、私とは考えを異にする人なので、そこからは判断しません。ただ頑なにソフィーを希望し続けているのが、やることだけやってる人っぽいので疑わしいんです。 トビー君も決選投票でレベッカさんに入れてたんで放置。考察の流れも特に変わってなくて素直だと思います。あと、楽しそう。(自分も楽しいですが) あと、ケネスさんとヒューバートさんの考察が抜けてますね……。頑張ります。 | |
(286)2006/09/19 22:36:43 |
見習いメイド ネリー えー、灰はそのぐらいにして、人狼ってシャーロット様の後にいそうなんだよね。 何故って、そこで能力者が6人も出たから、あわよくば騙ろうとしてた人狼はシャーロット様が騙るかもしれない素振りを見せた後に非COしたんじゃないかなって。 それらの人物は、ラッセル、ソフィー、クインジー、メイ、トビー、セシリア、ローズ、、レベッカ、ステラ。 って、既にレベッカいるけど。レベッカが単に遅れただけだと信じるなら、自分がとりあえず村人としてる人は置いておいて、ラッセル、セシリア、ステラ。 とりあえず、この3人判断すればいいんじゃないでしょか。 今のところは▼ステラを希望しておきます。まだ考察しながらログ読んでる途中ずら(1日目)。 | |
(287)2006/09/19 22:37:00 |
双子 ウェンディ 【ロズとらっぷ】 …つーか1日目のログで…ってことだから、意味ないんかな。もしかして。 | |
2006/09/19 22:38:54 |
美術商 ヒューバート おー俺ステルスかーw ちょっと意外だったね。まあ、昨日までならそうだねっていったけどさ。 ウェンはだれを吊りたいのかねー? | |
2006/09/19 22:45:20 |
修道女 ステラ 灰食いするならセシリア。 ただ>>294を見て決めただけだけど。 | |
(*15)2006/09/19 22:48:09 |
双子 ウェンディ さて。明日に繋げる、俺の最後の考察だ。 俺の>>112。俺は「ロズとらっぷ」なんて呼んでたわけだが(独り言とかで)、これには、2つの意味がある。 1つ目。俺はこの理由で本気でロズ狼と疑っている。 ゆえにロズ吊りたいのは本音。嘘じゃない。 これで見たいのは「もう一人の狼はこれを見てどう動いてくるか」だ。 レベ狼について>>120でもわかるように、他の灰がどう動いたかはわかっている。 それと照らし合わせつつも、さらに「自分がLWになる自覚のある奴」はどう動くか。 2つ目。これは世論的にロズ人が多いので一応考えてみた線だ。 ロズが人なら、他にまだ狼が二人いる。ロズは昨日までガンガンレベ人を推し、ミスリードしていた。 さらに今日の時点でレベ狼がわかったことで、狼にとってはロズはまさにSGにしたいってやつだろ。 これに乗ってくるやつは誰か、というのを見ていた。 | |
(296)2006/09/19 22:50:39 |
文学少女 セシリア ▼はニーナでお願いします。 見ていてヒューバートは良く分からないけど揺れている村人の印象もあるし、ネリーも人狼との判断が難しい。 もし、レベッカが>>2:316で狼を混ぜているとしたら…ニーナだろうと言う考えもあるのよね。 | |
(297)2006/09/19 22:51:03 |
双子 ウェンディ そして最初にヒューが俺とほぼ同時期に考察してたわけだが、ヒューの>>114は俺の「ロズとらっぷ」を見ての考察じゃないだろうから(それ以前に考察してたものだろうから)省く。 次のケネス>>129,>>130の考察。ケネスは「ロズ村人」と言った。 これまでのケネスを見ると、初日の俺の聖COのあと、「能力者CO非CO俺もしたほうがいいの?」とか聞いたり、2日目だったかに「灰考察したほうがいいの?」とか聞いてる。 このケネスだったら、俺の「ロズとらっぷ」を見たら「え、ウェンってロズ狼?」と思うと思うんだ。 ケネスロズ両狼でも、ケネス狼ロズ人でも、ケネスならここで「んー、ロズ狼にしたほうがよさげ?」となりそう。 それを感覚といえどもすぱっと「ロズ村人」と言えるのは、ケネスが村人だからだと思う。 | |
(298)2006/09/19 22:51:18 |
学生 ラッセル >>289ヒュー 自分で言うのもなんだけどさ。 この体たらくでそこまで予見できるとかまともに考えてる? 僕がセシリアに対してバイアスがかかってるのと同じなんだろうけどもう少し冷静にやってほしい。 それで冷静なら仕方ないけど。 | |
(299)2006/09/19 22:51:36 |
双子 ウェンディ 次はニナ。>>143で俺の>>120について「1のローズ以外」のどこかに狼いるぽげ、と言っている。 ところが>>156では「ネリとロズが狼では」なんて言ってる。 俺は、これはロズ狼・人に関わらず、ニナは狼と言えるんじゃないかと思う。 それからヒュー。>>150で「暫定村人でいいや」と言っている。 俺はヒュー狼なら、初日の決戦投票以外はレベをガンガン切ってたから、ここでも2人が狼ならロズを切ると思ってた。 そしてロズ人でも、あの時点だったらロズ吊りの可能性を探るか、乗ると思っていた。 だからたぶんヒューも村人だ。 その間にぽろぽろ入ってるシャロだが、シャロは俺の「ロズとらっぷ」については一言も触れてない。 ヒューの「▼ニーナ」には反応してるのにな。ちょっと微妙な反応ぽげ。 | |
(300)2006/09/19 22:51:55 |
新米記者 ソフィー >ヒュバ ラセ>レベに初日になるかどうか…。 まずラッセルさんは22-23時は鳩参加みたいですし、どこで裏ッセルがレベさんの意識に「自分より上だ」と考えさせたかが分からないですね。 昼-夕に裏でそんなことを出来るくらいなら表で推理をしていると思います。それなら、ラッセルさんは「発言少ないです、もっと喋って」なんて評価を受けないはずですよ。 | |
2006/09/19 22:52:59 |
見習いメイド ネリー そっかあ。 ラッセルも狼だったと仮定するなら、決選投票ソフィーに入れた人が怪しいという見かたもあるわけだ。 それなら▼セシリアかなあ。 今日の更新までに、今日やっておくべきこと終わらないかもしれません。 今のところ私の希望は【▼セシリア】ということにしておいてください。 あと、守護を吊る可能性を考慮しても灰吊りをすべきところだと思います。今日は人狼を吊ることも大事ですが、村人を吊った場合も情報としては大きいと思います。昨日まで順調ですが、ストレートに人狼サイドを吊ってしまうと、LWを吊る段階になったときに有益な情報が残らないと思うんです。 | |
(302)2006/09/19 22:53:00 |
美術商 ヒューバート >>299ラッセル いや、昼の時点では興奮していて、もうラッセル狼決定! と思っていたのだが、感想文書きつつ冷静になったから、あの感じなんだがね。 | |
(305)2006/09/19 22:54:11 |
書生 ハーヴェイ 更新前後の消えっぷり見ると、ロズ・ニーナ・セシ・ステラ辺りを全員ぷっつりやれば村勝てるんじゃね?とか思っている自分がいる。 メイ・ケネス・ネリーが残るけど。 トビーとクインとシャロとヒューは完璧外しているしなー。 | |
2006/09/19 22:54:19 |
文学少女 セシリア 序盤に吊られても材料は残せたと思うがね…。 吊られる前提ですがw | |
2006/09/19 22:55:38 |
新米記者 ソフィー ヒューさんが頼もしい。 あうぅ…今日バイト無くて本当に良かった。 | |
2006/09/19 22:56:37 |
文学少女 セシリア 吊られないと先に進めない方が多いみたいですからね。 吊って目覚まさせた方が良いでしょう。 | |
2006/09/19 22:57:11 |
見習い看護婦 ニーナ >>300 ウェンちゃん 少なくとも、「ネリとロズが同時に狼ではない」 といってます。 今日のやり取りを見ていて、ヒューバートさんが若干白く見えてきました。トビー君もですけどね。 ニーナが今日吊られるのはかまわないのですが、2人は他の灰より圧倒的にニーナに裂いてる分量が多いですよね。 ニーナの霊白判定が出た後、二人は疑われてしまいますが、既に狼が1人吊られている状態で、村側1人と心中は、狼にとって割に合わないと思いますから。 | |
(311)2006/09/19 23:03:12 |
文学少女 セシリア >>294の表に加えて、昨日言ったメイとソフィーが両方狼ではなさそうと言う点。 あとはローズ、ソフィーが両方狼では無いと思うと言う点。 今日までに起きた状況から時間無いけど、使える限り使って纏めてみた。 後はハーヴェイの決断に任せることにするわ。 はっきり言って偽確定より先に吊られたくは無いけどね。 | |
(315)2006/09/19 23:06:31 |
美術商 ヒューバート >ソフィー まあ、実力が上だから残すとか残さないとか、正直疑問なんだがね。 レベッカが少数票ながら、積極的に占い希望にあがった事実と、ラッセルが多数票だとしてもどこか消極的に占い希望にあがった事実。 結局占われたのはどちらで、先に吊られたのは? 自分を犠牲にできる場合、他人を犠牲にできる場合、いろいろあるだろう。 あの時ラッセルはいなかった。いないものを犠牲にできない、という思考が働いてもおかしくはないしな。 まあ、ソフィーはそう考えるということだ。 >ウェン 回答ありがとう。 しかし、いずれにせよ狼予想のニーナじゃなくローズを心中か。 確かにその覚悟がなければ、ローズは吊りがたいところはあるな。 | |
(316)2006/09/19 23:09:54 |
見習い看護婦 ニーナ >>302 ねりりん ストレートに偽占い師を吊ったら情報が残らないというのは、おそらく明日行われる灰襲撃の情報を元にして灰吊りを考えるより、今日の各自の吊り希望の方が情報量として大きいという判断ですかね? | |
(317)2006/09/19 23:10:41 |
見習いメイド ネリー >>141のラッセル君の考え、いいなあ。真剣に先のこと考えてるっぽいなあ。 これはコロッと騙されてるのでしょーか。 | |
(318)2006/09/19 23:12:19 |
学生 メイ ネリーさんは昨日の●ニーナの理由がちょっと強引かなと思った。でも全体的に断言する系が多いのでこういう人なのかなとも思う。 狼ならよっぽどニーナさん吊りたいんだろうと思ったら今日はそーでないみたいだし、切り替えが早い。 ソフィーさんに対してもそうだったね。 非人間味を感じるけど、本人の性質かなー。 で、話題のニーナさんに関しては、ネリーさんと逆の考えだった。初日に既に叩かれてるスタンスを変えずに、ソフィーさんを疑い続けるのって狼的にどーなのかなと。それしか出来ない不器用な狼とは思えないんだけどな。むしろ村人の思い込みに見えた。 んーなんか自分の狼像で考えちゃってるね。ーー | |
(319)2006/09/19 23:12:41 |
新米記者 ソフィー >>316 あれ、レベッカさんがラッセルさんを残すために〜ってヒュバさんからのラッセル疑惑ではありませんでした? ちなみに、私のラッセルさんに対しての疑惑は既に言いましたが、「レベッカさんの謎基準」です。 雑貨屋 レベッカ ラッセルは、ステラと同じく数日の発言まとめて判断するしかないのかね。 2.もっと喋ってー組 :ステラッセル 雑貨屋 レベッカ >>1:416 あれ、ソフィー入れ忘れてる。 彼女は、多分陣営関係無く同じスタイルな気はするけどね。 占ってパンダにさせた挙句、そのまま吊って、試験紙代わりに使うなら占うのは反対しないけど。もったいなさそ。 これで●ソフィ。何故?というのがラッセルさんに対しての疑惑ですね。 | |
(320)2006/09/19 23:13:05 |
学生 メイ >>316 でも状況的に、レベがラスに入れた方がレベが生き残ってかつレベが白くなる事は出来たと思うよー。 | |
(323)2006/09/19 23:16:18 |
双子 ウェンディ ロズが狼で十六茶なのは、相方がシャロだからかもな。 | |
2006/09/19 23:18:33 |
のんだくれ ケネス >>169ヒュー んー別にニーナをかばう訳じゃないんだが、 オレわりとわかるんだよね。 >>2:188 オレもいきなりhitもうむむって感じでルーサー狂だと思ったし、 真占いはおもに他より主観的って考える人結構いるから。 んで>>1:84確かに真占い師見抜けてないんだけど、 占い機能の保全を優先したいってのは、 >>1:17を「霊潜伏が好きなのに!」主張とすると スジ通ってると思う。なんつーか主張強い子だし。 オレも占い機能保全優先したいタイプで、 あんま初日フルオープン霊確が良いと思わないから。 まーただ今回は狂2ってレギュレーションだから、 霊2COのローラーが微妙で、通常編成の時よりは、 霊確狙いの今回のCOは良いのかもという気もするけど。 | |
(329)2006/09/19 23:21:38 |
新米記者 ソフィー | |
2006/09/19 23:25:07 |
美術商 ヒューバート >>327ステラ その場合のLWはラッセルorセシリアであってるのかね? 「LWののびしろ」というのがよくわからないんだが……。 ちなみにカオスとはどういう状態をさし、私はどのようなカオスへと村を導こうとしているのだろうか? | |
(335)2006/09/19 23:29:04 |
美術商 ヒューバート ステラが不思議なんだよな……w ずっと不思議なんだ。 なんか喰われるなり吊られてくれると楽に思ってしまうんだが(w あれ、キャラ偽装だと思うんだけど……。 | |
2006/09/19 23:30:38 |
牧師 ルーサー >レベッカ お爺様のご冥福をお祈りします。 色々とお忙しくなるでしょうから、そちらを優先なさってください。 | |
2006/09/19 23:33:31 |
学生 メイ てか、今日の発言全部、全然理解するとこまで読んでない。>>333のクインジー余分な発言が無いってのは 撤回。結構発言してた。 | |
(337)2006/09/19 23:35:28 |
見習い看護婦 ニーナ あー、どうせなら、吊られて楽になるかと思ったのですが。 | |
2006/09/19 23:35:56 |
村長の娘 シャーロット うわー、ごめん、48時間の猶予がもらえたかと思ってしまった…。 ウェンディにとっては今日しかないのに。 ちと灰吊りで考え直す。 | |
2006/09/19 23:36:46 |
双子 ウェンディ ごめんハヴェイ。 | |
2006/09/19 23:39:00 |
学生 ラッセル >>331 ハーヴェイさんにいかなかった、てこと。 | |
(341)2006/09/19 23:39:24 |
牧童 トビー 鳩ぽっぽ第4弾。みんな、それぞれ本当に真剣に狼を追ってる。 感覚派だってなんだっていいじゃないか。 自分の全てを使って村にいるってなんて素晴らしいんだろう。 もうこの村はこれで成功だ。 みんな、ありがとう。 そして、人狼審問ありがとう。 | |
2006/09/19 23:44:58 |
新米記者 ソフィー あれ、確定しない。 | |
2006/09/19 23:45:15 |
書生 ハーヴェイ 昨日は牧師に惚れたけど、今日はヒュー・とび・ウェンに魂感じた訳で。 全然多数決じゃないけど、独断しているつもりは皆無。 死ぬ覚悟の発言拾って、僕の感覚に照らし合わせつつ、僕自身の狼探しに利用しているだけ。 って、何か酷い奴っぽいな、僕も(笑) | |
2006/09/19 23:54:21 |
村長の娘 シャーロット ざっと。 ソフィーは昨日の考察からやっぱり人間じゃないかと思っている。 トビーは発言追ってもどうも特攻型の村人にしか見えない。 ヒューバートはぐるぐるしてたけど、まっすぐになった。 セシリアは今日占われた後の反応が村人ぽい。 ニーナは狼か守護かと思ってる。今日は吊りたくない。 メイは人間ぽい。 クインジーとケネスが分からない。ややクインジー村より。 ローズマリーはウェンディの考察見ると「狼なの?」っって思っちゃう。フィルタかかってしまう。 出すならラッセルかステラかな…。 | |
2006/09/19 23:56:34 |
新米記者 ソフィー ああ、動作テストやってるんですね。 加えて過去最多の村起て数+稼動数。 サーバーパンクの可能性ありますねぇ…。 | |
2006/09/19 23:58:38 |
新米記者 ソフィー >>336 その仮決定なら、ローズさんにもう一声の促しがほしいですね。足りないでしょう。 【仮決定確認】です。 様子見なのかどうかは分かりませんが、本当に吊る気ならば、吊る事によってもう少し情報が出る人を希望です。 確定白よりもグレーの希望を聞いて吊っていく方が情報が増えるので、そうしてほしいと言うワガママですけどね。 | |
(342)2006/09/19 23:59:29 |
村長の娘 シャーロット ごめん、今日まだ詰め途中だったんだけど、村ぽいと思っている人が ソフィー・トビー・メイ・クインジー・ネリー・セシリア。 まだ途中がヒューバート・ニーナ・ケネス・ラッセル・ローズマリー・ステラ。 ▼ラッセルで。理由は後述する。 | |
(2006/09/20 00:04:51、村長の娘 シャーロットにより削除) |
村長の娘 シャーロット ああーでも分からないケネスを判断したい。 地雷踏んでるし。 | |
2006/09/20 00:06:29 |
新米記者 ソフィー もう直りましたかね…?テステス。 | |
2006/09/20 00:06:40 |
修道女 ステラ >>331ケネスさん 「今の状態ならGJ1回ぐらいあったって・・・だから安全パイでハーヴェイ守護します」が高確率、 それでGJ起こされたら「狼側はハーヴェイを襲撃したい何か特別な理由があるはずだ」と思ってまたハーヴェイさんを守護する確率が高いから。 それなら、次の意図が読みづらい襲撃をパスした方が高確率だと思ったから。 | |
(344)2006/09/20 00:08:56 |
美術商 ヒューバート ふう、なんとかなりそうか。 >>347ハーヴ そう思っている連中が、初日あれだけノドを嗄らすと思ってるわけか? >ステラ 追加で質問だ。その狼の構成だったとして、なぜ私は自らLWになろうとしなかったのだろうな? | |
(354)2006/09/20 00:14:59 |
お尋ね者 クインジー >>*19 いやそうしましょう、じゃなくて考えて欲しいのですが メイを食うとその後トビーを食うと私になんか疑い来そうですしねー。ああ、でもトビー食うと「ここの狼駄目駄目」とか言われそう。もう言われてるけど | |
(*21)2006/09/20 00:15:06 |
書生 ハーヴェイ >ヒュー いーねぇ、ヒュー。ふつーにほだされる。 ヒューに流されて▼ニーナもアリと思った僕がいるけどさ。 完璧思考頼りな発想だけど。 | |
2006/09/20 00:17:35 |
学生 メイ >>347 確定白の判断がどうとか、じゃなくてフツーにウェンの発言がアレでアレだから簡単に反対って言えんのだと思うぜー | |
(359)2006/09/20 00:17:42 |
修道女 ステラ >>*21 ごめんなさいね、ただクインジーさんは明確な白印象、私は放置って言っていますからそれを逆手にとろうかと・・・。 | |
(*22)2006/09/20 00:18:05 |
お尋ね者 クインジー >>*22 誰が言ってました?それ 明確な白印象って、単なるライン切りの効果でいつ切れるか分からない危ない橋に違いは無いですよ。あとステラさんはマイワールドに浸りすぎて、何れ吊られると思ってます 襲撃から攻めることがどうも出来ないな… | |
(*24)2006/09/20 00:21:15 |
学生 ラッセル >>361 少なくともローズさんが人間でも狭まらないと思う。 | |
(368)2006/09/20 00:24:06 |
文学少女 セシリア >>368 成る程ね…。 | |
(373)2006/09/20 00:25:06 |
お尋ね者 クインジー 単純にSGに出来ないからトビー、でもいいような… どうせ何れ食うし…食うし… orz >>*25 ローズみたいな入り方はまだいいとして(よくないけど)ステラは何か、自分の中で組み立てた積み木を他人に見せないように口上で説明してるようで(それもかなり大雑把)、理解が及ばないんですよ。相手に伝わらなければ幾ら喋っても無駄 ローズがいくら喋ろうが、意見が採用されないのはそういうこと | |
(*26)2006/09/20 00:26:54 |
村長の娘 シャーロット 今日は忙しかったとはいえ500も残してごめんなさいっ!! 明日は必ず…!! | |
2006/09/20 00:28:16 |
見習いメイド ネリー ここで、私とかシャロ▼したら笑う。 | |
2006/09/20 00:28:37 |
お尋ね者 クインジー >>378 エッタうっさいですよ! | |
(*27)2006/09/20 00:29:38 |