村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 学生 ラッセル あれー、生きてる？ やっぱローズ真？ |
2006/09/23 23:31:50 |
 | 村長の娘 シャーロット 大丈ブイ！＞番長さんｓ |
2006/09/23 23:31:54 |
 | 新米記者 ソフィー あらら・・・ エンジンがかかる前にやられてしまいました まさか・・・ジェーンはん・・・ 本気でヒーローはんやったの？！ |
2006/09/23 23:32:03 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー …より厳しくなったな。 |
2006/09/23 23:32:04 |
| 学生 ラッセル しかし情報が増えないね、これは。 |
2006/09/23 23:32:11 |
| 新米記者 ソフィー シャーロットはん、ばらしてもいいよね |
2006/09/23 23:32:40 |
| 村長の娘 シャーロット うん、OKですよ。＞ソフィー会長 男は狼ですもの(笑 |
2006/09/23 23:33:55 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー さて、"ロジャース君"。 ちょっと喫茶店の裏まで来てもらおうか。 |
2006/09/23 23:33:58 |
| 村長の娘 シャーロット まさか会長を襲撃できると思ってませんでした。 番長ｓ、思わぬ幸運だったね！ |
2006/09/23 23:35:08 |
| 新米記者 ソフィー シャロはんは男でした（違 もとい、前の学校を追い出された不良はんでした |
2006/09/23 23:35:36 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ローズ先輩 あ、わ、えっ(汗 な、なんでしょうか(目をそらし |
2006/09/23 23:35:53 |
| 学生 ラッセル >>4:267 が切ないな……（笑）。 |
2006/09/23 23:37:22 |
| 村長の娘 シャーロット …ジェーン先生本当にヒーローだったんですか… ビックリです。 一応、僕以外の番長については秘密、でいいですよね？ |
2006/09/23 23:40:07 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞シャーロット 弟を締め上げて白状させたぞ。 ち、初めからそうしていれば番長であることもわかったものを。 さて、裏で史学研究会の部員達が待っている。 たっぷりと恥ずかしい写真を撮ってやろう。 |
2006/09/23 23:41:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 恐らく残る１人はトビーだろうな…はぁ。 御曹司が悩ましいところだ。 |
2006/09/23 23:42:42 |
 | 牧童 トビー >>2 だから「順当な」番長だと推理してたんだけども… ま、いいけど。 なんかなー。予想通りとかオーソドックスってのは 一番勝率高いからこそオーソドックスなのに… ぼくが番長でもこの場合この手しかない ところでリックん 【なんで●ラッセルだったの】 とりあえずこれ、確認したい。 |
(12)2006/09/23 23:45:49 |
| 村長の娘 シャーロット >>ローズ先輩 うわーん(涙 なぜ僕は番長なのか、そしてこの配役は何だ、と小一時間悩みましたよさすがに。 珍しく設定つけたのが ランダム神のいたずら心に火をつけたのかな…。 >>*8 ノシ [...はブンブン手を振っている] |
2006/09/23 23:47:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞シャーロット 激しく同感だ。 なぜ私が真なのだ… ランダム神め！ |
2006/09/23 23:49:44 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ん？ トビーのこの絡み方は番長だとすると妙だな。 確かにリックが真ならなぜ御曹司狙いでなく 番長狙いでラッセルに行ったのか不審だ。 もしやトビーはブラフ使いか？ |
2006/09/23 23:51:37 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ん？ 何を急いでいるのだトビーは。 役目を終えた裏番を切ろうという算段ともとれるな。 |
2006/09/23 23:53:18 |
| 新米記者 ソフィー ・・・ランダ神とは決着をつけないといけまへんな ［...はどっからともなくナギナタのように見せかけて大鎌を取り出した］ |
2006/09/23 23:54:08 |
| 新米記者 ソフィー トビーはん・・・御曹司じゃ？ |
2006/09/23 23:54:28 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞ソフィー なるほどな。 それは考えていなかった。 なるほど、辻褄が合う。 |
2006/09/23 23:55:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー さて、少し席を外す。 [チラリとシャーロットを見る] 今日はもう戻って来れないかも知れんな。ふふ |
2006/09/23 23:56:29 |
| 新米記者 ソフィー というか、トビーはん・・・この動きは不自然やありまへんか ちょっと勝利が見えてきて焦ったかな？ |
2006/09/23 23:57:29 |
| 村長の娘 シャーロット >>*7 [...はコクコクと頷いて、伏し拝んだ] あ、そうか、ここだとネリーちゃん番長なのはバレてるんだ。 |
2006/09/23 23:58:06 |
| 新米記者 ソフィー ＞ローズマリーはん ウチもランダ神と決着をつけるんで、ほな ［...は大鎌を肩に忍びのごとく消えていった］ |
2006/09/23 23:58:43 |
| 村長の娘 シャーロット >>*13 見てるよ〜〜〜っ。 世界の不良ばんじゃ〜〜い！ というか、今回は全然参加が安定しなくて申し訳なかったよ(´・ω・) ソフィー会長のセリフに、在りし日の番長を見た気がするよ。 [...はローズの視線に涙目] |
2006/09/24 00:01:57 |
| 村長の娘 シャーロット お二人とも、いってらっしゃいませ。 えーと、僕は一回家かえ… [...はバウスフィールド家の黒服に捕まり、どこかへ連れ去られた] |
2006/09/24 00:03:39 |
 | 見習いメイド ネリー 分かっているんだけど、言い方淡白だと非常に凹むなー…。 |
2006/09/24 00:04:57 |
| 牧童 トビー ＞ヴィンセント 昨日▼メイについては>>4:185で言ってると思うけどな。なんで裏番＋番長がいる可能性を高く見るメイおねーちゃんが優等生ローラーを後回しにしたがるか、ぼくは分からなかった ぼくが結果ありきで見ていると言うけど「過去の結果ありき」で見てるのは認める。確定情報を元に計算していって、「誰が一番得するのは何か」を考えて推理している。ある条件説で仮定して、仮定を組み上げて推理する。推理が外れたら、その時の確定情報から計算を立て直す。それがぼくのやり方。 メイおねーちゃんは、どうして、偽の可能性を高めに考えながらローラーを後回しにしたがったのか、そこから分からない。だいたいぼく番長だったら、なんのための交互続行希望なのか、それすら説明されてない。してみてほしいな 黒出されたときの保険？ ふざけないでよ。もとから占われなければ保険なんか要らない。ローラー主張のヴィンセントに消極的に乗ればいい。意味分かんないよ |
(25)2006/09/24 00:07:44 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 現状確認。間違いあったら指摘よろしく。 ローラー（▽リック先行）の場合 ５ ６ ７ ８ ９ ９＞７＞５＞３＞１ ▽ ▼ ▼�窟� �掘疚簑蟷�（番＋裏）三人退場できなければパワープレイ （御曹司騙りがなければ）問題児２で進行するのでパワープレイがあるとすれば８日目。つまり、灰番長を二手で一人、三手で二人退場させなくてはいけないってこと。 ローラーなしの場合 ５ ６ ７ ８ ９ ９＞７＞５＞３＞１ ▼ ▼�侠Л窟� �供疚簑蟷�（番＋裏）ニ人退場できなければパワープレイ �掘疚簑蟷�（番＋裏）三人退場できなければパワープレイ リック放置なら最悪問題児３進行で７日目にパワープレイ。つまり二手で問題児一人退場させなければならないのは一緒。 ただし、リック＝真であれば８日目にパワープレイ。ＰＰまでに三手。ただ現状そこまでの真確信はできないかんじ。 |
(26)2006/09/24 00:08:57 |
| 牧童 トビー ＞ラッセルにいちゃん メイおねーちゃんを相当白く見たラッセルにいちゃんにも聞きたい ぼくは対話してて思ったのは「一つ一つの対話」はズレてないと思った。かわりに「総合的な意思」はメイおねーちゃんから伝わってこない。 「これ違うんじゃない？」「これ間違ってるんじゃ」という指摘はたくさんある。それは矛盾の整理じゃない。ただの解釈の違いの指摘だと思う。 「私はこの言葉だったらこう読む」と言ってるだけで、それは番長捜しにも見えないし御曹司捜しにも見えない。 だから▼まで検討してた。 とか書こうと思ったけどやめ |
2006/09/24 00:12:31 |
| 牧童 トビー >>25つづき ただし、あの時点では「検討」なんだよね。 現状も検討だけどね。最後の３人でぼくと彼女が残ってたら▼メイでFAとは思う。出もその前にぼくか彼女が喫茶ハカノシタに行ってるんじゃないかな。 願わくばぼくが先に行って楽になっていることを… って今のところまだダメだね。確定白が２名いるから起きるわけがない。あ、停学されればあるか。 |
(27)2006/09/24 00:16:52 |
| 牧童 トビー >>28ニーナ 思考停止して良いなら、ぼくは▼リック、▼ネリー、▼ラッセルの順で停学を希望したい気分。 ▼リックで▼シャロと合わせて番長１、▼ネリー＋▼ラッセルで、ローズ真（リック偽）ネリー黒パターンとリック真ラッセル黒パターンの排除。 問題はシャロ真の時のパターンが抜けてることだね（苦笑 だからもう少しいろいろ考える |
(29)2006/09/24 00:22:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ 終わらない歌 作詞・作曲 真島にーな。 パッションで黒と言われてー 一人ぼっちで泣いた夜 もうだめだと思うことは 今までも何度でもあった〜〜 本決定の瞬間はいつもー 死ぬほど怖いものだから〜〜 ハヴェちゃんを襲撃したくなったことは〜 今まで何度でもあった〜 ☆（ 終わらない歌を歌おう〜 クソッタレの世界のため〜〜 終わらない歌を歌おう〜 すべてのメタ黒のために〜〜 終わらない歌を歌おう〜 ボクや君や彼らのため〜〜 終わらない歌を歌おう〜 明日には笑えるように〜〜） 考察は好きじゃないからー 誤解されてもしょうがない それでもボクは君のこと〜 ＳＧとして愛してるよ〜〜 ☆Repeat |
(*16)2006/09/24 00:24:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー …シャーロットめ、逃げようとしたようだな。 素直に着いて来れば恥ずかしい写真を撮られて 少々近所を歩きにくくなるだけで済んだものを。 念のため頼んでおいた父の友人方に連れ去られたようだな。 放っておけば精神を壊されてしまうだろう。 やれやれ、助けてやるか。 [にやにや笑いながら再び喫茶店を後にした] |
2006/09/24 00:29:06 |
| 牧童 トビー >>32ヴィン 了解。 てか、ぼく、御曹司のヒーロー騙りって、番長相手のブラフぐらいの意味でしか言ってなかったんだけど…もしかして本気で思ってたのかな…？ でもって昨日の行動で▼ぼく希望する人が誰かとか見てたんだけど。それがメイおねーちゃんだったのが、ちょっと微妙。 ラッセルにいちゃんの発言とメイおねーちゃんの発言が同陣営に見えなかったあたりも、これまた微妙。 そう考えると本当なら▼ラッセルからしたくなる自分がいるのは事実。んー、まあ、明日朝もう一度考える。 |
(34)2006/09/24 00:33:40 |
 | 双子 リック 先に希望だけ。 ▼ラッセルさん●ステラ様 仮にトビーのロラ案(俺、ネリー、ラッセル)を実行した場合、俺から停学では御曹司に全く手がつけられねえ(一応失踪のチャンスはあるのか)。今日失踪させられなかった場合、3日後には御曹司が残る。最終日は御番白の3人。つまり俺たちが勝てる可能性は皆無(番長もしくは一般生徒停学は御曹司の勝ち、御曹司停学は番長の勝ち)。 ラッセルさんをローラーの最後に持ってくる場合、2日後の御曹司失踪が即敗北につながる(3人減るから白白番番になる)。 トビー>>30で説明されてるが、仮にローラーするなら絶対ラッセルさんから。ここは譲れねえ。その間に御曹司失踪かラス番長見つけたい。 正直ネリー先輩ローラーするのは勝てる可能性が激減する。ネリー先輩停学は問題ありすぎ。白決め打って欲しい。 |
(35)2006/09/24 01:08:51 |
 | 資産家 ジェーン ［...は久しぶりの当番に疲れているようだ］ いやはや、少し席を離れている間に展開が進んだね。 リック吊り→ネリー吊り→灰から番長探しというのが理想的な展開だけどね。 番長達には感謝だよ。初回ローズ襲撃・アタシ吊りでソフィーをここまで生かしてくれるなんてね。ま、ヒーローCOもそんな悪くなかった方向に流れたことになるかね（何 |
2006/09/24 01:13:24 |
| 資産家 ジェーン ＞シャーロット そうそう、アンタは番長云々じゃなくて別件で用があるよ・・・何をされるかくらいは・・・身に覚えがあるね？ ［...は包丁を片手に持ってシャーロットに近づいた］ そんなに女装がしたいならアタシが嫌でも女装しなきゃならないようにしてあげるよ、大丈夫さ、確かモロッコもアラビアの文化圏にはギリギリ入るようだからね・・・覚悟するんだよっ！ ［...はシャーロットを血眼で追い掛けている・・・本気のようだ］ |
2006/09/24 01:21:52 |
 | 牧師 ルーサー ひゃっほー！！ 包丁持って、さては地獄のミサの始まりですな！！ いけにえは誰ですかな？ふふふ 人身御供！人身御供！！ [目を輝かせながら久々の悪魔の指とヘッドバンギング] |
2006/09/24 01:34:53 |
| 双子 リック メイ先輩が番長。トビーが御曹司。 ラッセルさん御曹司でもいいや。 ラッセルさん番長はきっとないだろ。 |
2006/09/24 01:38:15 |
| 見習い看護婦 ニーナ メタ黒ちゃん 作詞作曲 真島にーな。 今日もメタ黒でー 踊り続けよう くだらない邪推ー たくさんあるけど 誰かが決めたー セオリーなんて 関係ないんだー デタラメでいいよ カッコ悪くたっていいよ そんなこと問題じゃない 君の事吊るやつは トーフにぶつかって 死んじまえ！ 人の目ばっかり〜 いつでも気にして 口先ばっかり〜 発言かせいで そんなのちっとも〜 面白くないよ そんなのとっても〜 たいくつなだけさ 寡黙だっていいよ そんなこと問題じゃない 君のこと吊るやつは トーフにぶつかって死んじまえ！ 時間はまるで〜 ジェットコースター 流星みたいに〜 燃え尽きてしまう 明日世界の〜 終わりが来ても メタ黒丸出しで〜 踊り続けよう 「何を言っても黒にしか見えない」とか言われてもいいよ そんなこと問題じゃない 君のこと吊るやつは トーフにぶつかって死んじまえ！ |
(*41)2006/09/24 01:41:59 |
| 双子 リック ＜中＞ 審問って、BBSの再戦村以外初めて。今回は中の人予想ないんだよな。再戦の人ってまずいないだろうし。 でも退学者も出なさそうだし、悪くない雰囲気だった……ってすでに感想モード。番長知らない裏番って難しいな。 そう言えば無記名投票村って初体験だ。 ＜/中＞ |
2006/09/24 03:44:30 |
| 牧童 トビー >>35リックん なんか違うよ。ぼくが言ったのは▼リックのあとのこと。 じゃあ、十歩ぐらい譲って御曹司対処。 【ラッセル確保して最終日に▼ラッセル予定】 で足りるんじゃないのかな。 １．御曹司失踪は起きない（優等生不存在） ２．番長側２消去（番長・裏番） 問題点： １．５人時に番長２・御曹司１・生徒２は終わり （って、そうなったら知ったこっちゃない） ２．３人時に番長２・生徒１は終わり （これも知ったこっちゃない） だいたいね、ひとつ疑問なんだ。 ラッセル黒で、なんで今日リックは残ってるの？ 会長はＧＪの可能性も十分あったよ。 なんで番長は、冒険する必要があったの？ あの３人なら、リックならラッセル占いそうじゃない。 |
(36)2006/09/24 07:40:07 |
| 双子 リック トビー >>36 何で残ってるのかって、シャーロット先輩が番長だったって判定を出されたくないからソフィー先輩優先したんだろ。 このタイミングで停学候補の俺を番長が呼び出ししたって、ラッセルを補習しそうって番長が思ってたなら嫌疑はそっちに行くし、昨日の停学希望の集まり具合からしてラッセルさん停学になりそう。 なら俺を偽であると主張しやすい形にして、しかも俺停学にしても真実は不明って形にした方が、黒出されてもラッセルさん白印象を得て逃げきるには得策だと考えたんじゃねえか？ (それに番長視点じゃ、まだ俺裏番って可能性はあったからな) 停学にできる相手(俺)をわざわざ呼び出す必要はねえと思うけどな。灰の停学数が増えるだけ。 |
(37)2006/09/24 11:20:16 |
| 牧童 トビー >>37 ｜_･)ｺｿｯ 停学された結果を隠すこと＝消えちゃった番長の結果隠し 補習された結果を隠すこと＝消されてない番長の結果隠し ぼくは後者の方がはるかに重要だと思うよ ３人の誰を占ったかも分からないリックが呼び出しがある シャロ黒だったという結果が出る もしこうなったら、 １．リックん真裏不明 ２．３人の中に番長がいるという可能性 ３，ヒーローのＧＪは絶対に起きない 冒険して隠す必要があったなら、 ネリー、ステラ、ニーナで２番長が挙がってて シャーロット・ラッセルが白で、リックは黒。 ぼくは、そんなことを想定しちゃう。 ｜･)ｺｿｿｯ |
(38)2006/09/24 11:55:27 |
| 双子 リック トビーに黒出しすべきだった？ |
2006/09/24 12:26:26 |
| 見習いメイド ネリー ★灰の殴り合いコース △セシ→ヴィン→(ステラ、メイ、トビーから一人) メリット ：多弁を一人削るかステラ様停学の後、非っ常〜に濃い殴り合いを楽しめます。 デメリット：残した２人の中に御曹司が含まれた場合、最後で外すと敗北。 ★御曹司を探せコース △(ステラ、トビー、メイ)から二人→(ヴィン、セシから一人) メリット ：私が生きている内に御曹司を見つけて、かつ遺言ＣＯで先手を打てるかも。 デメリット：確白が一人残る状況なので説得重視となり、割とこちらが不利かも。 とにかく殴り合いなら前者、御曹司を最初に引けた場合に楽なのは後者(２人目に見つけたらちと辛いかも)。 |
(*45)2006/09/24 13:24:46 |
| 双子 リック 足引っ張ったかな……ごめん。 あとは番長の停学回避能力に期待。 |
2006/09/24 13:27:40 |
| 学生 ラッセル >>43 いや、謝罪じゃなくて、理由が聞きたかったんだよ。ステラはずっと僕に注目してるんだから、僕のあの発言に対し、何のリアクションもないのが不自然だと感じたって事。 |
(46)2006/09/24 14:54:31 |
| 学生 ラッセル ＞ステラ いや、「」を使っても良いと思うよ（笑）。 『』とかなんでもいいけど。使えば分かりやすいとは思うし。ただね、僕が言った時のやつ（>>4:31）は、ややこしいでしょ？ と言ってるだけ。ステラの解釈なのに、僕が言った発言に見えるという。 |
(47)2006/09/24 15:04:20 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー まぁ一番簡単なのは 誤解を招く書き方をしてしまって申し訳ないと 形だけでも謝ることだろうな。 |
2006/09/24 15:34:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ステラのこういった一々煙に巻こうとするかのような反応が とても黒く感じるな。 トビーが御曹司だとするとステラが番長か？ それとも彼女は素で黒いのか？ しかしニーナかステラかと言われると迷うな。 ラッセルも捨て切れんしな。 トビーが敵勢力であるということは決め打ちだ。 ついでにメイも一般生徒とやや決め打ち気味。 |
2006/09/24 15:45:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー しかし厳しい状況だな。 今日リックを停学にして明日７人。 番長２人に御曹司が残ってる状況か。 ふむ、番長には御曹司を狙って呼び出すという選択肢もありか。 まぁ告発するにはどちらかを犠牲にしなければならないがな。 しかし状況的には悪い選択では無い気もするな… |
2006/09/24 15:54:39 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 牧師先生が理事長だと番長側が考えていないのならば セシリアの提案に乗る可能性は高いという事だな。 今日、もしくは明日は呼び出される者がいないかもしれないな。 ふ、三竦みの様相を呈してきたな。 |
2006/09/24 15:57:57 |
| 見習いメイド ネリー [...はため息をついた] 現状を見ると私黒という意見が多いみたいですけど、つまりは私に白を出したシャーロット先輩、リック君について両方偽と決め打ちをしている訳ですね。 状況を見ると最初のローズ先輩呼び出しから始まって、私に関する判定の部分がとにかくぼかされてることが多くて強くは言えない部分も確かにあります。 ただ、今まで優等生の内訳について考察してきた身としてはすっきりしないものがありますね。真偽がはっきりしないからローラーをするのであれば最初からしておけばいい話ですから。 今日まで優等生の真偽について判断するための決定があり、それに賛成してきたので優等生については安易にローラー策に賛成してしまうのではなく、発言も考慮して判断したいと思います。 |
(52)2006/09/24 16:03:37 |
| 見習いメイド ネリー とりあえず先にヴィンセント先輩にこれだけは宣言しておきます。 「私はリック君真と信じるので、ローラーを進める気はありません。」 なので、本決定で▼リック君が上がるようなことがあっても私は入れませんので、あしからず。 .o(>>35とか言ってもらえると嬉しいものですよー(笑)。リック君、ありがとね。) |
(53)2006/09/24 16:05:37 |
| 見習いメイド ネリー トリックよりロジック、ロジックよりリリック。 理系なんて大嫌いですよーーー(笑) |
2006/09/24 16:11:11 |
| 牧師 ルーサー まー誰も私を能力者だとは思ってはいまいて… |
2006/09/24 17:16:10 |
| 村長の娘 シャーロット [...はかなりボロボロになりながらも喫茶はかのしたへ。物陰に隠れて学園の噂を聞いている] ローズ先輩になんとか助けてもらったけど… 噂によるとジェーン先生が包丁振り回して この近辺彷徨いてるってゆーし… ｜_；)ｺﾜｲﾖｰ |
2006/09/24 18:16:04 |
| 村長の娘 シャーロット >>*16 >>*41 名曲、お見事(笑 つ【番長sへ：喫茶はかのした特製お子様ランチ】 出前出前。 |
2006/09/24 18:23:48 |
| 村長の娘 シャーロット さて、一カ所にいるとコワイ先公やら もっとコワイお姉さんやらに捕まるな…(汗 [...は「御曹司なんてなーいさ 御曹司なんてうーそさ」と歌いながら喫茶はかのしたから逃亡] |
2006/09/24 18:31:12 |
| 資産家 ジェーン ［...は汗だくになりながらはかのしたに帰ってきた］ まったく、どこに逃げたんだい、あの子は・・・せっかく新しく開発したジェーン式パワーボムをお見舞いするつもりだったのに・・・ ま、今度あったら男子トイレには二度と入れなくしてあげるから覚悟するんだよ。 少しアラビアとは趣は違うけど今日のランチだよ。 つ【インドカレー】【ナン】【スパイシーチャイ】 |
2006/09/24 20:11:38 |
| 牧師 ルーサー ふふふ。 ローズマリー先輩は夜な夜な私を苛めているのですよ！！はぅっ！素晴らしき日々！！ 早期の喫茶行きも悪くないもんですなぁ… [スパイシーチャイを飲みながら一息。] |
2006/09/24 20:25:18 |
| 見習いメイド ネリー >>59 リック君真を信じるか、についてでしょうか？ 普通に本気ですけど。そうでなければ主張なんてしませんし。 あと↓Actも一応。 私の主張はリック君真を信じるということについての発言であって、ラッセル先輩についてどうでもいいなんて書いてませんし、そもそもラッセル先輩の名前も出してません。 トビー君の名前を出したのはリック君真を信じるからトビー君も白と見てますよ、って意味です。 ラッセル先輩についてであれば、リック君から黒が出ているので今日の停学先として考えています。 |
(65)2006/09/24 20:41:54 |
| 見習いメイド ネリー >>61 信じるということと、決め打つということでは若干ニュアンスが異なる気もしますが、まあそうですね。進行の方針としては決め打つと言う表現でもそれほど大差は無いです。 根拠についてですが、ローズ先輩の件もありますし、論理的に考えた場合確定と考えるのには不十分な要素も確かにあります。ただ、全てが全て論理的なもので考えれば良いという訳でもないでしょう(全て論理で良ければ真よりも情報の多い番長の方が簡単に演じることができますし、だから乗っ取りが行われます)。私としてはリック君が決め打って欲しいとまで言って私の白を主張してくれている、この点が重要に思っています。 |
(67)2006/09/24 20:49:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>67 うーん、感覚の問題になりますが、この場面でローラー手に反対するというのは、ある程度そこに強固な論拠がないと普通できないと思うのですよね。 理論的な根拠なしに信じられるという心理状態がちょっとわからなかったりします。 |
(68)2006/09/24 20:55:08 |
| 学生 ラッセル >>58 えー？ シャロ番長を隠す意味あるかなー？ シャロ生徒（裏）を隠すなら分かる。でも、シャロ番が確定すれば、その方がリック真の目が上がるんじゃないかなー？ そしてリック裏の場合、僕に黒を出すのがギャンブルっぽいんだよね、僕視点。 僕の中ではほぼリック番長だなぁ。 |
(71)2006/09/24 21:11:52 |
| 見習いメイド ネリー >>70 番長側はシャーロット先輩＋ラッセル先輩＋誰か ということになるから、灰の中から補習でラストの番長を探す方向かな。 ただ、御曹司が含まれている可能性もまだあるんだよね？…なので、ラストの番長が早期に見つかるような場合、状況によっては番長を即停学せずに御曹司を探すのもアリかなと考えてる。よっぽど手数があると判断できればだけどね。 でもまあ…実際のところ、今日の呼び出しから考察して守護が生存しているかどうかも少し怪しいので、すぐにリック君が呼び出される可能性があるから楽観はできないかな。 .o(ジェーン先生が守護でないといいけど。) |
(72)2006/09/24 21:33:27 |
| 学生 ラッセル ……ネリー番長かな。 |
2006/09/24 21:39:58 |
| 学生 ラッセル ステラ、ネリー、リックが僕の中で一番しっくりくるなぁ。 |
2006/09/24 21:40:38 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞セシリア 今夜からはシャーロットにお姉様と呼ばせる予定だ。 |
2006/09/24 22:42:16 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー そういえば明日は神の家が停電だそうだな。 |
2006/09/24 22:43:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>74 ある程度の方向性というのは、灰考察をして、番長候補、御曹司候補まで議論をするということでしょうか？ |
(76)2006/09/24 23:23:21 |
| 学生 ラッセル >>73 うーん、御曹司の事を気にして、ストレート勝ちを躊躇っている。その上で失敗して元々的にちょっと冒険して会長狙い、とすればそれなりに筋が通るかな。 |
(80)2006/09/24 23:38:43 |
| 見習いメイド ネリー >>79 あーい、明日は時間ないから無理ー。 |
(*72)2006/09/24 23:39:02 |
 | 修道女 ステラ とびーひーろー確定 |
2006/09/25 02:22:37 |
 | 学生 メイ >>4:259ヴィンセント 今気付いたけど私の名前がない!? >>12トビー んっ？ 昨日のハーヴェイ呼び出しと、その前のローズ呼び出しから順当だと判断したってこと？ >>23トビー 襲撃の件じゃない、投票の件だよ。 >>25 とりあえず人の話聞いてないな？ もしくは意図的に誤解釈してるね。 高く見てるというのはまずどこから？ そしてローラー反対からおかしいのはなぜ？ 私の主張内容と合わせておかしいのか、それとも単純に停学しないのがおかしいとだけ思って述べてるだけならまずは私のローラー反対部分についてのおかしいところを指摘していってほしいかな。 過去の結果ありき？ 例えば偽黒も、あのタイミングでは全部過去がほぼ１００％出てたはずだから、 裏番長いないって推理ってこと？（そういう意味になるなこれ。） ちなみに私が保険ってどこで言ったか、アンカーつきでお願いできるかな？ 私はそれを言った記憶がないんだけど、いい間違いしたのかもしれないからね。 |
(93)2006/09/25 21:10:12 |
| 学生 メイ >>26ニーナ 上記パターンについて 御曹司騙りがなく、番長2騙りでもなければ、 8日目で番番生で負け確定。 それ以前に7日目でそのパターンだと番番御生生で負ける可能性も普通にある。 下記パターンについて リック番長だと番長ずっと停学できなければ7日目にいきなり負け。 もしくは番長も御曹司停学できなければ六日目で負けだね。 |
(95)2006/09/25 21:22:50 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■1 優等生考察 リックの正体考察など 今日会長襲撃っていうのがねぇ。 もしジェーン＝ヒーローと考えるんなら昨日でもよかったかと。で、ジェーンをヒーローと考えてないなら、今日割り切っちゃった意味もわかんない。 そう考えるとやっぱりシャーロット＝番長かなと思うんだよね。 ということで割とリックを真目にもみてるんですけど、どう考えてもそれを立証することはできないわけです。 情報開示もできない以上、灰にしぼるべきだと思いますので▼リックはしょうがないかと。 ただ、よく考えると今日である必要はないですね。 問題児はリック番長としても最悪３進行 ９＞７＞５＞３＞１ ▼ ▼�侠Л窟� 灰一手先行後、▼リックの方が御曹司対策にはいいかもです。 |
(96)2006/09/25 21:23:27 |
 | 文学少女 セシリア >>96 じゃあ灰からなら▼ニーナさんね。 |
(104)2006/09/25 21:37:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>104 アンカーの張り方に悪意を感じるんですが・・・。 |
(106)2006/09/25 21:42:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>107 ケンカ売ってる？ |
(*92)2006/09/25 21:45:41 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>111 前半 もちろんその可能性もあるでしょうね。 後半 いえいえ、ローズマリーが襲撃された以上両方とも偽者の可能性もあるわけです。ですから、ネリーさんの白もラッセルさんの雲もデタラメな可能性があるってことです。 だから、そこを論拠に安易にローラーしちゃえっていうのに反対ということです。 |
(113)2006/09/25 21:51:38 |
| 学生 メイ |
(2006/09/25 21:58:32、学生 メイにより削除) |
| 見習い看護婦 ニーナ >>118 今日ピンポイントで御曹司ＨＩＴもそれはそれで難しいと思いますよ。・・・ |
(119)2006/09/25 22:00:34 |
| 双子 リック 俺停学したがってるニーナ部長が御曹司？と疑惑が浮上してた。でも俺の前に灰先に停学希望(>>96)は、それまで俺即停学希望してたのに、御曹司としては不思議(俺生存なら自分が失踪する確率が上がる)。 ステラ様はラッセルさんとのかけあいが「」とか瑣末的な所になってるな。昨日までのラッセルさんへの疑惑と、今日の状況からラッセルさん白への論理展開は、ラッセルさん停学でも白黒判別されなくなったことから、仲間切りが不要になったからだと思われる。御曹司よりもむしろ番長より。 >>44 ソフィー先輩呼び出しで得したのは誰？見方が偏ってると思うぜ。 んで、御曹司狙いなら●メイ先輩。多弁を貫くことであまり補習候補にあがらないようにしてる所と、昨日自分とトビーを同列に置いてたのが今までのメイ先輩らしくなかった。やや消去法な所もあるけど。 セシリアさん >>112 にょわ。勘違いしてた。 毛布かけてくれたのセシリアさんだよな。隣で寝てたし。サンキュな。 |
(124)2006/09/25 22:08:08 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>123 たぶんですが、御曹司で最黒になってるので、そのためだと思いますよ。 |
(127)2006/09/25 22:10:06 |
| 学生 メイ ■1 優等生考察 ローズマリー裏 シャーロット真 リック番長 トビーが番長にしかもう見えない。 ここにきて明らかにおかしいところで一番誘導してるのがトビーだし。 そこから繰るけどシャロ、ローズでおそらくステラの言う理論の通りにトビー達が思ってローズの方を呼び出したと思われる。 そう考えるならハーヴェイ呼び出しもおかしくない。 だって真を襲ったと思って御曹司は怖くないと思ってるから。 それはさておきシャーロット裏がやっぱりシャロが３CO目で裏で出るというのが、 考えにくいことからだね。 シャロは日和見的に迷っていくような人。そんな人が裏番長で一人で即決してすぱっと優等生にこの状況で騙るのもあまり考えにくいかな。 |
(128)2006/09/25 22:13:11 |
| 学生 メイ >>124リック らしくなかったって何がなの？ トビーもそうだけど、その部分をまず説明してみせてほしいんだけど。 どこのどういうところが、今までの私がどうだったかららしくないと思った。 そう思った対比対象となる今までの私ってところと、 昨日の私ってところ、 そこのらしくないと思った相違点。 以上の三つを説明してもらってもいいかな？ |
(130)2006/09/25 22:15:24 |
| 学生 メイ もしかして >>127の見方でいいの？ |
(132)2006/09/25 22:17:42 |
| 牧童 トビー >>128 誘導なんかしてないよ。 ぼくは「こう思う」というだけ。 それで良いんじゃないの？ なんかさあ、ぼくがメイおねーちゃん疑問に思うのってね 「そこ」なんだよ。 厳密に読んでるようで「言葉を追ってる」だけ。 意図は読もうとしないじゃない。 だから最近マトモに読んでないよメイおねーちゃんのは。 まず聞いてること、答えてくれないもん。 ぼくは「昨日ぼくと議論してるときに裏番と番長の可能性を結構高めに見ているような反応を続けていた」メイおねーちゃんが、なんでかヴィンセントのローラー推奨論には「それは逃避だ」とか言ってたことが、まったくわからない。 |
(133)2006/09/25 22:21:37 |
| 学生 メイ ■2 今日からの停学順 ▼リック→▼トビー→▼ニーナ ■3 御曹司予想 ニーナ 黒部分としてきた部分が御曹司であったということだと思う。 まぁ、灰に残ってる場合は推理からニーナかラッセルの二択な分けですが。 ラッセルが番長ニーナが御曹司だと思うね。 ■4 灰の番長予想 グレスケ ステラ＝ネリー＞＞ラッセル＞ニーナ＞トビー よく考えれば>>120でも今日だけは問題ないか。 ただ、問題は明日の展開で、 ●ステラorメイ▼ラッセル →●メイorステラ▼ニーナ じゃないと私の予想からは上記作戦も行う上で厳しいかな。 これすれば明後日の段階でリック視点の番長３＋御曹司がいるかいなかの話が全部確定だね。 |
(136)2006/09/25 22:27:26 |
| 牧童 トビー 生き残る気皆無 さっさと▼にして 正々堂々とした議論は好きだけど 真面目にやってるのを不真面目と言われるのは大嫌い。 真剣に悩んだものをバカにされるならやらない。 |
2006/09/25 22:31:56 |
| 学生 メイ >>133トビー それ言い出せば私も誘導してないで、 私への主張がまず一つおかしくなるね。 私のメモすら見てないのね。 「ローズ40シャロ30リック30」 もしくは結構高くと見るのね↑これを。 逃避だね。 推理をしないなら。論理をつめる上でも昨日の時点でローラーを決め打つ必要性は皆無、 そして先の展開次第では途中でストップしてもまったく問題ないね。 偶数での裏番長停学は悪手以外のなんでもないから。 全体を通していい加減だと思うのはトビーがはじめから話し合って全体でみてないからだね。 つまりはトビーが私から逃げてるだけだね。 >>135 だからネリーの話なんてでてないし。 ニーナについて聞いてるのになんでネリーの話になるの。 |
(140)2006/09/25 22:32:18 |
| 学生 メイ >>137 御曹司だと思うニーナを真と思うリックに補習してもらうんでなく停学としてるんだね。 ●ニーナ▼メイじゃなく、 ●ステラ▼ニーナなのね。 話が通じてないんじゃなくてトビーが話し合ってないからなんだけど。 それ本気で言ってるなら私からはトビーが不利を悟ってただ議論から逃げただけにしか見えないな。 |
(142)2006/09/25 22:36:29 |
| 牧童 トビー >>142メイ そうだよ。手数減らしたくないし。 ステラはどれもあると思ってる。 番長だったら襲撃できないし、とか思ってる。 リック真確定するかは疑問。 補習先襲撃されれば終わりでしょ。意味無い。 なら「ぼくと同じで皆に御曹司と見られたステラ」 の方が、意味があると思った。 その思考過程をいちいち説明しろと言うのはもうやめてね。 言っても伝わらないから、言うだけ無駄。 |
(144)2006/09/25 22:42:24 |
| 双子 リック ＞メイ先輩 >>130 メイ先輩の基本スタイルは他者への積極的な質問と理論武装。 で、序盤に比べて質問の意図が読めなくなってる。番長探すための質問というよりも、質問をすることが目的って思える部分がある(これがどこかを全部説明してくのは時間が足りないから、今はやや卑怯なようだけど、印象って言葉で濁しとく)。 >>4:205の回答は、話してるけど内容的に不明瞭だよな。>>4:202での停学戦略時に今は説明したくない、という発言も意図不明。(ラッセルさんへは>>4:224で追及してる) 4日目の灰考察が、質問や討論量に比べて無難に収まってる。 >>4:224では、トビーと自分の相違に固執。 昨日からのトビーロックオンの発言、まずトビー番長ありきという考察がね。 自分を停学にあげてる相手への固執は、御曹司要素だと思ってる。 |
(145)2006/09/25 22:43:54 |
| 牧童 トビー 「ニーナ白決め打った」と「メイが解釈した」のに 「ぼくが言った」と言われるのは心外だし知ったこっちゃない。 解釈した自分の理解が「真実」だと思うのは自由。 それを止める気はないし、そうすればいい。 ぼくは「違う意図」で書いてるし、それが伝わらないのはぼくの説明下手＋メイの説明しない姿勢＋メイの理解しようとしない姿勢だと思ってる。 これ以上ぼくが説明うまくなる可能性はないし、可能性がないのにガタガタ言われるのなら話すだけ雰囲気悪くするノイズにしかならない。 だから【平行線だから議論したくもない】と言ってる。 それが逃げだと思うなら、それでいい。 決め打ちが逃避だというならそう考えればいい。 |
(150)2006/09/25 22:50:06 |
| 学生 メイ >>144トビー 昨日あれほどまでにリックに御曹司の件を言及しといて、 今日になってそれなのだろうか？ 意味がないというか、まずラッセル抜いた最黒の私よりニーナが先に▼で●じゃないのが襲撃で真確定しなければ意味がないだけの理由なら、 ●メイでも御曹司はないと見てるのならおかしいんだけど。 でここに番長先停学からの負けを危惧してが入ったというなら、ラッセルが一番最後じゃないの？ |
(151)2006/09/25 22:51:50 |
| 学生 メイ >>145リック 結果にいたる推理過程について聞いている。 そこにいたる結論、様々な情報から取捨選択をした過程などだね。 Aの主張が誘導かどうか知るにはまず過程の根本から探らなければいけない。 それが真に誘導だけならどこかでボロが出る可能性が高い。 だからこそ聞く。 戦略面は相互に関してだね。 御曹司が含まれるか否か、襲撃面と絡めてここでは襲撃でも追い出しでも優等生候補が確定非番長はでかい。 そこから残った一人の会長からの判定しだいで論理で詰められる。 白なら追い出された人が御曹司で停学者が真、もしくは追い出された人が裏で停学者が御曹司が確定。 論理的に詰めれる部分が大きい。 なければたしかに両方黒しか出ようがない状態ではあるけどね。 |
(152)2006/09/25 22:52:02 |
| 学生 メイ >>147トビー じゃあ呼び出しておきなよ♪ 理解する気ないならはじめから聞かずに一方的に主張するだけだし、 あら捜しするのに何度も同じ点で聞く必要があるの？ あら捜しというか根本的な問題なのにね。 そもそも議論をする場で、推理を進めるため、 考えの根源、結論にいたる推理過程については一番重視するべき点だと思うけど？ そこを聞いておかしいという方がおかしいと思うよ。 |
(153)2006/09/25 22:54:37 |
| 双子 リック ＞メイ先輩 >>152 観念とかのレベルだけど、誘導だけならボロが出る、ってタイプの人とそうでない人がいる。メイ先輩に関しては明らかに後者。 怪しく(誘導と)見てる理由の一つは、優等生の真偽に関してほぼイーブンに見ていると言いながらも、補習による半白を停学候補にあげ続けていることと、その思考過程から受ける、誰かを信じようという気持ちの薄さかな。 |
(156)2006/09/25 23:00:59 |
| 学生 メイ >>150トビー ほぼ白と見てることは事実でしょ。 で、ネリーが出たことについては結局そっちの間違いなわけだよ。 ここの点はいいね。 そこに加えてニーナ白と見てあるなら御曹司と見てるわけだよ？ リック真だと思ってるわけだよ？ リック真じゃない可能性も考慮に入れてというならまだ他の可能性もでるだろうけど、 それならネリーに関する話も混じってくるからこの場合の前提そのものがはじめから崩れるわけなんだけど？ |
(157)2006/09/25 23:01:00 |
| 牧童 トビー >>157 間違ってないよ。 ぼくは「ネリー白決め打つ」と言ったんだから。 それを「間違いと認めろ」というのはメイの強弁。 メイが「自分で勝手に解釈した」のが「ニーナ白」でしょ。 思考過程の根本が違うのか、メイが番長なのか。 どちらかしかもうぼくには思えない。それでいいでしょ。 メイもぼくが番長だと思うんだから、おあいこ。 それなら論議する必要はない。 |
(159)2006/09/25 23:03:54 |
| 学生 メイ >>156リック それも探るのが人物考察で、 その上で誘導なのかそうじゃないのかを探るのが考察じゃないのかな？ 片白停学に関してはイーブンだからこそ情報面論理的かつ絶対情報面による裏づけを情報面に加えるためのもの。 ネリーが黒か白かによって優等生内の真偽が番長に確定だったか非確定だったかがわかる。（番長２騙りでなければね） それによって可能性と論じる部分推理部分とで確定になる部分は大きい、推理と確定情報では基盤となる強さが違う。 誰かを信じるか？ 信じれるにたると判断できる要素ができる、もしくは信じても問題ないと判断できないのに信じる事は私には出来ない。 |
(161)2006/09/25 23:05:45 |
| 牧童 トビー 正直言うけどね、メイみたいに厳密に読む人ばかりじゃない。 それを他人に求めて探る時点で間違いだと思う。 |
2006/09/25 23:08:00 |
| 牧童 トビー >>164 「だからしない」が説明。 今までもしてないけど、理解されないと分かってるから 「言いたくもない」と言ってるの。 だって、分からないんでしょ？ なんで「会長が生きてたら引っ繰り返るのか」が。 なら説明したって伝わらない。 |
(166)2006/09/25 23:12:46 |
| 村長の娘 シャーロット [...はまたコッソリ喫茶に出現] Σ 学園で抗争が起きてる…。 とりあえずリックん来たら 目一杯の感謝と謝罪を込めて抱きしめようと思う。 本人の好悪にかかわらず。 [...は喫茶の物陰に隠れて、息を殺している] |
2006/09/25 23:12:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 停電はなくなったのか。 ちらっと見たところ大混乱だな。 |
2006/09/25 23:15:52 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>168 ヴィンセント ちょ、待っ |
2006/09/25 23:16:16 |
| 学生 メイ ちなみに昨日の件に関して言えば３点、 1.リック番長なら切られるのがおかしいという点。 2,裏番がいるなら黒出さないのが変。 3,>>82にある優等生候補内訳予想。 1.リック番長で切られるのがおかしいとするならまずなんで騙りにリックの方を出したのか、 加えて面子によってはリック切られても十分にやっていける面子かもしれない可能性はどこに飛んだのか？ 私はその点を言及している。 2.裏番ならはむしろそのタイミングは白の方がよかったんじゃないか、 この点に関してはヴィンセントとも言ってるけど偽確定のタイミングと黒両おかしさなどの可能性を考えれば、 それは結局大きな要素じゃないと出来る。 そもそも出さないとおかしいとトビーが過去の記録から結論ずけたのなら話は変わるけど、それもまたおかしい。 3.特に突っ込む要素はないが1.2.の前提がなければパターンが絞れないまま。 |
(171)2006/09/25 23:16:26 |
| 双子 リック メイ先輩に関しては、あまり番長らしさは感じてない。 4日目の優等生停学候補は俺でなくシャーロット先輩だったこと(シャーロット先輩が裏番らしくないから、というのが微妙だったかな)、ラッセルさんへの切り込み方などは、あまりラインを切ってるようには見えなかった(ライン切りにしては中途半端な印象)。 ＞メイ先輩 >>161 確定情報を重視し、あらゆる可能性を潰していくスタイルってことかな。でもそれは一方の可能性のみが存在する手段。それを躊躇なく採択できるのは、一般生徒側番長側どちらが勝利しても構わない視点(御曹司)に思える。 質問の目的が多岐に渡ってるのかもしれないけど、そこからのフィードバックが薄く感じる。 後半部分は納得できるけど、結局メイ先輩は自分を信じてもらおう、って考えも薄いのかな。だとしたら何となくそういうタイプなんだなって理解はできた気がする。 |
(173)2006/09/25 23:19:08 |
| 牧童 トビー >>171 だからね 「ぼくがそう思った」ことに突っ込んでどーすんの？ 思ったことは思ったんだし、考えたことは考えた。 それはメイが初日に「４人目が御曹司だって十分有り得る」と主張したのと同じでしょ。 それは「メイと意見が違う」からって、メイが番長だと決めつける気はぼくはなかったし、それは当たり前。 意見が違うことを認めないようにしか見えないんだよ。 意見が違うことを認めないなら話し合いの余地はない。 メイが矛盾と思うなら矛盾。 ぼくは矛盾と思わないから矛盾じゃない。 それは永遠に平行線。 |
(174)2006/09/25 23:19:47 |
| 学生 メイ >>165トビー ニーナほぼ白確定で考察？（聞いてる 【なんでか？】 ニーナが考察上番長パターンに組み込まれず、 グレスケでも白のほうだから。 決め撃ってると決めたってどこだ？ ニーナをネリーと私がいい間違えてると解釈したのならそう言って欲しい。 意図と名詞以前にトビーが誤解釈してるか変な先入観入ってるとかしか思えないんだけど。 意図を解釈したからそういう意味なのと聞いてるんだしね。 >>166 わからないから議論するなり説明するなりするんじゃないの？ それなら話し合う意味がないよ。 >>170 私は前にも述べたけど、 間違いは誰でも起きるんだよ？ それが番長のものかどうかを見極めるうえでも聞いてる。 根本的な問題じゃないの？分からないから聞く。 わかってもらえないから説明する。 |
(176)2006/09/25 23:24:04 |
| 学生 メイ >>175 了解。 |
(177)2006/09/25 23:24:43 |
| 村長の娘 シャーロット .oO（あ…ローズ先輩だ…ｺｿｺｿ） ………停電なくなって、ヴィン先輩パニクってる…？ |
2006/09/25 23:25:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ . ｨ やるね、シャチョー！ .._ .......､._ _ ／:/l! :~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _〜:、 ／_.}'':, ``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ ,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ " .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈 .-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／ ／/::::: ', / ,:'ﾞ |
(*112)2006/09/25 23:25:16 |
| 村長の娘 シャーロット …そうか、ヴィン先輩、理事長ジェーン先生で決め打ってるのか…。 …決め打ちすぎ…。 |
2006/09/25 23:27:33 |
| 文学少女 セシリア >>175 それだと御曹司の一発勝ちがあるのですが。 |
(178)2006/09/25 23:28:24 |
| 村長の娘 シャーロット こりゃ御曹司勝ちかな…？ |
2006/09/25 23:29:00 |
