人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1821)憎しみの村 : 6日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

見習いメイド ネリー に、1人が投票した。
酒場の看板娘 ローズマリー に、6人が投票した。
墓守 ユージーン に、1人が投票した。

酒場の看板娘 ローズマリー は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、新米記者 ソフィーが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の妻 エレノア、隠者 モーガン、見習いメイド ネリー、逃亡者 カミーラ、流れ者 ギルバート、墓守 ユージーン、の6名。
見習いメイド ネリーは、ふぅ…ギルさん吊ってたらどうしようかと…
2006/09/12 23:00:59
逃亡者 カミーラ
ギル、結果を。
(0)2006/09/12 23:01:01
見習いメイド ネリーは、ソフィーさんお疲れ様ー。
2006/09/12 23:01:32
流れ者 ギルバート
マジか、判定行くな。

【エレノアは人狼だった】

俺視点でモーガンとエレノアできまりだ。

ソフィー、ありがとな……。
(1)2006/09/12 23:02:07
村長の妻 エレノア
ソフィー、マリー、お疲れさま。
(2)2006/09/12 23:02:13
逃亡者 カミーラ
「ギル・エレノア・ネリー」
「ギル・エレノア・カミーラ」
「ギル・ネリー・カミーラ」

この組み合わせは消えたな。
(3)2006/09/12 23:02:20
見習いメイド ネリーは、流れ者 ギルバートを抱きしめた。
2006/09/12 23:02:37
逃亡者 カミーラは、まぁ、ソフィーだな…昨日の内に何か言っておくべきだったか。
2006/09/12 23:02:57
村長の妻 エレノア
はいはいワロスワロス
(4)2006/09/12 23:03:00
隠者 モーガン
ぬ。ソフィー、ローズ、おつかれじゃ。
ゆっくりの。
(5)2006/09/12 23:03:04
墓守 ユージーン
さて、狼3匹ではなくなったか。

ていうか、俺今日仕事なのだがな。どうしたものか…。
(6)2006/09/12 23:03:33
見習いメイド ネリー
これでギル真時の狼2匹決まったね。
やっぱ2騙りは考えすぎだったのかなぁ。
(7)2006/09/12 23:03:43
逃亡者 カミーラは、墓守 ユージーンと交替したい。
2006/09/12 23:04:36
流れ者 ギルバート
たぶん、俺、ネリー、カミーラは、▼モーガンで鉄板だと思う。

ユージーンがよければ、コミット進行にしたいんだが?
(8)2006/09/12 23:05:09
墓守 ユージーン
さて。俺を残すということは2騙りに拍車をかけて欲しいのか
それとも、ミスリードをあざ笑っているのかな。
(9)2006/09/12 23:05:14
村長の妻 エレノア
>>8
いや、この状況でコミットとかあり得ないんだけど・・・。
(10)2006/09/12 23:06:45
墓守 ユージーン
独自の判断で吊り表を投票する人に間違えても
まかせたとは言わないぞ。カミーラ。

もしかしたら早くに帰ってこられるかもしれないが…
やれやれ。狼は戦術上の食いだよな?
えーと、パターンはどうなってるのか考えるか…
(11)2006/09/12 23:07:12
流れ者 ギルバート
>>10エレノア
ん、なら、それでいいよ。
俺はもうなにもいうことはないから。
(12)2006/09/12 23:07:55
墓守 ユージーン
コミットはしない。

アンケートは
■狼ラインと予想と吊り先希望。
単独印象、ラインを見た印象をできれば頼むか。
(13)2006/09/12 23:08:33
逃亡者 カミーラ
>>11
村人と断定した人間に、処刑票を入れる事は出来ませんでした。

あの日の私の投票は、村人としての私の意思です。
票割れする日でもなかったのですから、その程度は見逃していただきたい。
(14)2006/09/12 23:09:09
墓守 ユージーン
あと、【今日は灰吊り】
ただ、ギル真だから残ってるとは俺は思わない。
ソコのところをヨロシク…。
(15)2006/09/12 23:09:23
墓守 ユージーンは、見習いメイド ネリー>>ギル真じゃなかったときはどうするんだ?
2006/09/12 23:09:53
墓守 ユージーンは、逃亡者 カミーラそれ自体は見逃しても纏め役は任せたと言わないのは
2006/09/12 23:11:08
墓守 ユージーンは、かわりない
2006/09/12 23:11:16
見習いメイド ネリーは、ネリー視点だとほぼギル真だよ
2006/09/12 23:11:31
流れ者 ギルバート
んじゃ、今日はここで落ちさせてもらう。

まあ、ネリーとカミーラも、絶対とはいえないと思うし、ユージーンも考えたいことはあると思う。

質問その他はいくらでも受け付けるから、投げといてくれな。

ソフィー、マジありがとな。昨日の更新時は泣きそうだったよ(苦笑
(16)2006/09/12 23:11:54
見習いメイド ネリーは、ギルウェン・ギルロズの2騙りがなければ。
2006/09/12 23:11:56
逃亡者 カミーラ
昨日と変わらず。
「ウェン狼・ギル真・ローズ狂」
「ウェン・モーガン・エレノア」が狼。

▼はモーガンかエレノア。

全く変化無し。…困りましたね。
(17)2006/09/12 23:11:57
村長の妻 エレノア
>>12
そりゃアナタ視点から見ればそうでしょうねぇ。

だからといってコミット発言は幾らなんでもないんじゃないかしらん?
(18)2006/09/12 23:12:35
逃亡者 カミーラは、まとめ役好きなんですけどね。ちっ。
2006/09/12 23:12:38
墓守 ユージーン
ハァ…あした仕事の分しばらく起きて考察をしている・・・。
今生き残ってる占い師に黒を出されたモーガンとエレノアは
頑張って発言をして欲しい。

カミーラとネリーも一応他の可能性なども
考察して欲しい。頼んだぞ。
(19)2006/09/12 23:14:01
逃亡者 カミーラは、墓守 ユージーン、一応、としか言えない私がいますが。…ええ一応。
2006/09/12 23:15:13
村長の妻 エレノア
こうなると、ウェン真を主張するしかないのよね。
もしくは、2騙りか・・・。

マゾいわ!
(20)2006/09/12 23:15:41
流れ者 ギルバート
>>18エレノア
そうだね。
失礼だったかもしんない。
気を悪くしたなら謝るよ。
(21)2006/09/12 23:15:46
逃亡者 カミーラは、とりあえず、例によって状況整理しときますか。
2006/09/12 23:15:49
見習いメイド ネリー
他の可能性って、ギルウェンかギルローズの2騙りを検証しろってこと?
これは普通にないと思うんだけどな。

ウェン、モーガン、エレノア 
ローズ、モーガン、エレノア

のどちらかだと思う
(22)2006/09/12 23:16:48
流れ者 ギルバート
でも、昨日ソフィーにローズを選ばせたのはなんだったんだろうな。

カミーラの発言かね?

落ちるとかいいつつ、うれしくて残ってしまっている俺がいる(w

まあ、まだ勝ったわけじゃないんだけどさ。
(23)2006/09/12 23:19:09
墓守 ユージーン
>>23 ギルを吊りたくないって発言もあったのと(ネリ
俺もどちらかといわれればローズだからだ…ろう…。

あとはまぁ一人ごとアタリを楽しみにしておこう…。
(24)2006/09/12 23:21:46
逃亡者 カミーラ
★狼の組み合わせパターン

ギル真:
「ウェン・モーガ・エレノ」
「ローズ・モーガ・エレノ」

ウェン真:
「ギルバ・エレノ・カミー」
「ギルバ・エレノ・ネリー」
「ギルバ・カミー・ネリー」
「ローズ・エレノ・カミー」
「ローズ・エレノ・ネリー」
「ローズ・カミー・ネリー」

ローズ真:
「ウェン・エレノ・ネリー」

※但し狼2騙り除く。
(25)2006/09/12 23:23:19
墓守 ユージーン
A[エレノア・カミラ]双真 酒偽 流偽
B[エレノア・ネリー]双? 酒? 流偽 
C[エレノア・モガン]流真 双偽 酒偽
D[カミーラ・モガン]流偽 双偽 酒偽(ありえない)
E[カミーラ・ネリー]双真 酒偽 流偽
F[ネリー・モーガン]流偽 双偽 酒偽(ありえない)
(26)2006/09/12 23:24:12
墓守 ユージーンは、おっと。被った。
2006/09/12 23:24:34
逃亡者 カミーラ
あ、ウェン真のギル入りは全部無いんで削ってください。
撤回間に合わなかった。

後は抜けその他あったっけ。
(27)2006/09/12 23:24:50
逃亡者 カミーラは、墓守 ユージーン、いや私のも間違っている。
2006/09/12 23:24:59
見習いメイド ネリーは、そかぁ。一応エレノア・カミーラの可能性もあるのかぁ
2006/09/12 23:25:05
墓守 ユージーン
>>26 あってるかな…
>>22…ん?そうか?ギル:ローズが狼と狂人である
可能性でもないんだっけか?
(28)2006/09/12 23:25:52
逃亡者 カミーラは、6パターンのみかな。
2006/09/12 23:26:01
墓守 ユージーンは、逃亡者 カミーラにお辞儀をした。
2006/09/12 23:26:11
流れ者 ギルバート
>>25カミーラ
ギル・カミーラ・ネリーはないよ。
それなら今日エピのはずだしね。
(29)2006/09/12 23:27:06
逃亡者 カミーラは、失敗するとpt勿体ないからメモにしてみる。
2006/09/12 23:27:08
逃亡者 カミーラは、流れ者 ギルバートそう、だからウェン真視点でギル狼は無し。
2006/09/12 23:28:03
流れ者 ギルバート
というか、ウェン真のケースの上3つは全部ないんじゃないか?

つまり、俺は狼ではありえないってことだね。
(30)2006/09/12 23:28:39
逃亡者 カミーラはメモを貼った。
2006/09/12 23:29:00
流れ者 ギルバートは、ああ、2騙りなら、俺狼があるのか。なるほど。
2006/09/12 23:29:14
逃亡者 カミーラ
今までの霊判定が全員白だった事からも、この人数見るとギルバート非狼が証明されたね。

但し2騙り除く、だけど。
(31)2006/09/12 23:30:48
墓守 ユージーン
…ローズが真の場合、
ギル・エレノア・ネリーは無いんだっけか…?
(32)2006/09/12 23:32:07
流れ者 ギルバート
でも、俺喰わなかったってことは、俺で偽装GJがでるのが怖かったんだろね。

偽装GJでたら詰んでたのかな? よくわかんないけど。
(33)2006/09/12 23:33:15
逃亡者 カミーラ
>>32
今日6人なので、ギル・エレノア・ネリーなら村負けで今日エピです。
(34)2006/09/12 23:33:56
流れ者 ギルバート
>>32ユージーン
その場合、半数が狼だから、村負けてるよ。
(35)2006/09/12 23:34:10
墓守 ユージーン
>>33 ギル食いはないだろう。モーガン吊りでもなかったぞ。
確定白というエサもある。
何の危険を侵してGJを狙うんだ?

食われた時点でギル真印象が強まってしまうから
モーガン吊りじゃなかったらますます食わないだろう。
ていうか、占い師全員疑われてたんだから
普通に残しておくと思うがな。
(36)2006/09/12 23:35:14
流れ者 ギルバート
つまり、ローズか、ウェンのどっちかは間違いなく狼だったということになる。
(37)2006/09/12 23:35:16
墓守 ユージーンは、>>32 そうか、全員生きてるな。
2006/09/12 23:35:22
墓守 ユージーン
A[エレノア・カミラ]双真 酒偽 流偽
C[エレノア・モガン]流真 双偽 酒偽
E[カミーラ・ネリー]双真 酒偽 流偽

が残るわけか。
ギルは2騙りでなければ狼ではない。が
狂人疑惑はある。
2騙りなら狼の可能性はある…でFA?
(38)2006/09/12 23:36:59
墓守 ユージーンは、>>38 あれ?合ってるか?本当か??
2006/09/12 23:37:32
流れ者 ギルバート
>>36ユージーン
モーガン吊りで次の日PP起きなきゃ、ふつーに俺が真になっちゃうよ。

その日の判定次第で完全に詰むんじゃないかな。

まあ、その辺は平行線になりそうだから、それならそれでもいいとは思うね。
(39)2006/09/12 23:38:03
流れ者 ギルバートは、墓守 ユージーン2騙りないなら、メモにカミーラが貼ってくれてるよ。
2006/09/12 23:38:40
墓守 ユージーン
>>39そうだな。もうギルも自分襲撃のことは忘れよう。
どうせ無い。この状況ではな…。
(40)2006/09/12 23:39:34
流れ者 ギルバート
>>40ユージーン
今日▼モーガンor▼エレノアだったら、嫌がらせに喰われてそうだ、とかいってみる。

まあ、俺の役目は終わったから、喰われるなら、それでいい。
(41)2006/09/12 23:41:11
流れ者 ギルバートは、んじゃ、本当に落ちるな。一応ネリーに占いセット▼モーガン。
2006/09/12 23:43:11
墓守 ユージーン
というか、本気で今日纏め役をどうしようかな。
俺にすればそっちのほうが嫌がらせなんだがな…(ため息)
その辺も考えてみるか…。
(42)2006/09/12 23:44:49
隠者 モーガン
む。ちと外しておった。

>>42ジーン
つかぬことを聞くが、おぬし、次の更新前には来れそうもないんじゃろか。
(43)2006/09/12 23:49:30
墓守 ユージーン
どうだろうな…。明日は早く終わる可能性も有れば
そうでない可能性もある。どっちに転ぶかわからんな。
そうでない可能性の場合は、これまでくらいの時間だな。

PPでもしかけてくれるのか?なんて言ってみるが。
墓下それで納得してくれるのか…
俺も1人として投票して出かけても良いが…
(44)2006/09/12 23:51:25
逃亡者 カミーラ
エレノアが村人になるパターンは、
ウェン真で「ローズ・カミー・ネリー」のみ。

但し2騙り除く、ですが。
…なんか記号でも作りますか?「2騙除」辺りで。

ローズ人狼の場合、▼カミーラしまくってる上、モーガン白にしてネリー狼の判定出しているってふつーに意味不明過ぎ。
偽なら、答えを知らない狂人故の動きと見ています。

ローズ真の場合、人狼の組み合わせは「ウェン・エレノ・ネリー」ですね。

エレノアがふつーに村人にならないので、▼エレノアで良いと思います。
(45)2006/09/12 23:51:58
逃亡者 カミーラは、超簡易版ぽい考察ですが。どのパターンでも▼エレノアかと。
2006/09/12 23:52:44
逃亡者 カミーラは、では皆さん失礼します。
2006/09/12 23:54:38
逃亡者 カミーラは、>>45 間違えた。モーガン白にしてエレノア狼の判定、です
2006/09/12 23:56:05
逃亡者 カミーラは、つーか私村人だから私視点でふつーにエレノア狼確定だ(笑)
2006/09/13 00:00:50
墓守 ユージーン
とりあえず、纏め役の結論は明日の11時頃に出すしかないか…

A>誰に投票したかを言わずに出かけて
皆は独自に投票。

位しか思いつかない俺。
なにか良い案あったらそっちも頼む…。
(46)2006/09/13 00:15:57
隠者 モーガン
>>44ジーン
わしが狼じゃとして。
PP(ランダム突入宣言)するということは狂人の居場所が判っとる、
つまりギル狂ということじゃ。
それならわし村人じゃで、それはないよ。
(47)2006/09/13 00:19:13
墓守 ユージーンは、>>47判ってる。…どうしようかな…。
2006/09/13 00:22:34
墓守 ユージーンは、モーガン あ、PPを持ちかけてくれるわけじゃないてのはね。
2006/09/13 00:23:50
流れ者 ギルバート
寝る前にちょっとのぞいたら……。

>>46ユージーン
それ本気でいってんの?

11時ころっていうのは、朝?
ちなみに、今日狼吊れなかったら、明日は村負けなんだよ?

まあ、ユージーンがだれに入れても、たぶん、最悪村側PPだけどさ……。

一応明言しとくな。
>>45(カミーラ)を受けて

【俺はエレノアに投票している】

ユージーンは確定白でまとめ役ということかもしれないけれど>>46ということだし、俺はユージーンが▼モーガン以外を選んだ場合は、このまま変更しないでいかせてもらう。

灰の人間含めて考えた結果、間違って村負けしたなら俺はしょうがないと思う。
でも、>>46みたいなやり方で負けたら、墓下の村人に合わす顔なんかないぜ。
(48)2006/09/13 00:26:23
墓守 ユージーン
>>48 更新間際どころか、顔を出せる最高の時間が
そのくらいだ。12時くらいまではなんとかいけるか。

かといって、誰にいれたか言っていくわけにも行かない。
みんなの意見を待てるわけも無い。
だからどうしようかと言っているんだ…。
(49)2006/09/13 00:28:10
墓守 ユージーンは、だから昨日も今日は仕事だと言ってはみたんだがな
2006/09/13 00:28:30
墓守 ユージーンは、モーガン狼と思った場合、エレノアにいれるのは約束できるが。
2006/09/13 00:30:58
流れ者 ギルバート
>>49ユージーン
了解したよ。
判断は各人に任せるってことだな。
んじゃ、投票先は絶対に明言しないでくれな。

後、俺が思うには、たぶん人狼側はユージーンが間違うことに期待して、ユージーンに委任すると思うよ。
それで、ユージーンの投票先に3票、エレノアに3票でPPになると思う。

だから、「自分が村人だと思う人」に委任することも考えてくれな。
そうすれば、ランダム票になっていいことがあるかもしれない。

もちろん、俺が人外側だという判断もあるだろうし、その場合は、俺のいうことなんか無視してもらってかまわない。
でも、頼むから、考えてくれな。
(50)2006/09/13 00:33:42
隠者 モーガンは、なぬ、11時ってのは朝の話か。
2006/09/13 00:34:17
墓守 ユージーン
…夜だと思われていたか…すまん。
午前11:00〜正午がリミットだ。

>>50…位しかないよな…やっぱ。
(51)2006/09/13 00:37:36
流れ者 ギルバートは、>>50PPじゃなくてランダムだな。
2006/09/13 00:38:05
流れ者 ギルバートは、墓守 ユージーン後、判断がつかなかったら、捨て票にしてくれてもいい。
2006/09/13 00:40:01
流れ者 ギルバートは、こんなこというのは、非常に心苦しいんだけどな。
2006/09/13 00:40:26
墓守 ユージーンは、流れ者 ギルバートに手を振った。
2006/09/13 00:41:12
流れ者 ギルバートは、墓守 ユージーンに手を振った。
2006/09/13 00:43:54
流れ者 ギルバート
んじゃ、最後かもしんない考察がんばってな。

ちょっと熱くなって、ひどいこといったかもだけど、勘弁してや。

んじゃ、また明日。
(52)2006/09/13 00:43:55
村長の妻 エレノア
はぁ、本当にやれやれな展開だわね…
カミ・ネリーが狼にしても、ギル・マリーの2騙りにしても、相手を切り杉だわ。

この村の人外像として分かったことは、普通のスタイルじゃないってことね。
「偽ならメリットがないだろうと思わせるためのスライド」、「仲間ならいくらなんでもやりすぎと思わせる叩き」。

占いを食う気なんかも最初からなかったんだろうね。わざわざ占2霊2を崩してまで占3霊1にしたのに。
わけわからない、というかそう思わせるのが目的だったという事かしら。

そもそも私が狼だとしたら、ここまで自分不利な状況に追い込む意味がわからない。
相当安全圏に相方がいるってことかしら?
ギルは私とモーガンだって言うけれど、だったら私視点にはモーガンに黒判定が出た時点でギル=真占いが見えるわけよね。

なら、なんで私が確実に味方だと分かっているウェン切りを言う必要があるのしら?
私が狼ならPPの目は十分見えていたわけで、わざわざ味方をつり上げる必要はないわよね。
(53)2006/09/13 09:01:22
村長の妻 エレノア
あんまり時間がなくて考察落とせないんだけど、私が狼なら一生懸命白印象を稼ぐかたわら、着実に自分を状況黒に追い込んでいったことになるのよ。

さすがに私はそこまでマゾくないわ…
(54)2006/09/13 09:07:00
村長の妻 エレノア
ギルの、ユージーンに対する捨て票発言なんて特にひどいわね。

ソフィーに吊られなかったことで勝ちを確信したのかしら?
自分視点での強引なコミット主張や、確白の棄権を促しての票数操作。
昨日までのギルとは打って変わって、勝ち急ぐ人外の姿がありありと見えてるわよ。?
(55)2006/09/13 09:15:48
流れ者 ギルバート
おはようさん。

気になってのぞきにきた。
さすがに眠いな(w

>>55エレノア
ん、いわれるかなって思ってた。
これに関しては、抗弁のしようもないな。
でもさ、勝ち急ぐっていうけど、今日人狼つれなきゃ、村は明日は負けなんだよね。
つまり村側でも勝ち急ぐんだ。

後、わかってると思うけど、最終局面で情報持ってるのは確白よか灰だろ。

そこいい始めたら、いまのエレノアの姿にも同じこといえちゃうよな。
それは俺はあまりやりたくないんだけどね。
(56)2006/09/13 10:18:54
村長の妻 エレノア
>>56ギル

ごめん、下半分言いたいことが良く分からないので説明して欲しいわ。
(57)2006/09/13 10:56:05
墓守 ユージーン
おはようだ…モーガンとネリーの発言がほぼないのか…
やれやれ。
(58)2006/09/13 11:03:10
墓守 ユージーンは、流れ者 ギルバートに話の続きを促した。
2006/09/13 11:03:11
流れ者 ギルバート
>>57エレノア
確白よか灰が情報を持つって話?

灰は確白が白だということに加えて、自分が白だということも知っている。
そこから、考察ができるから、真実に近づきやすい。

その下のエレノアも同じだっていうのなら、「勝ち急ぐ」のが「人外の姿」っていうなら、エレノアにも当てはまってしまうと思っている。
そしてそれを言い合うことは単なる対抗叩きで水掛け論になるし、益もなく殺伐とするだけに思うんだ。

俺からのお願いは、「エレノアの思う狼を提示してくれないか?」ということだ。
他人を叩くんではなくて、狼を告発すべきだと思うんだけど、どうだろう?
(59)2006/09/13 11:03:36
墓守 ユージーン
さて、俺は【投票をどうしたか言わないでおく】
ついでに一応時間も進めてはおいた…

すまないな。こんな局面で。
(60)2006/09/13 11:04:45
墓守 ユージーン
あと、投票をどうしたか悟られないために
考察も出さない…。

ただ、ソフィーがいなくなった分
昨日までの説は忘れて一応フラットに
考察を進めはした…。
(61)2006/09/13 11:06:45
流れ者 ギルバート
>>60ユージーン
ん、こっちこそすまないね。
捨て票にはしなかったみたいだね。よかった。

そこだけが気になってたんだ。
ユージーンを説得しようとするのはいいとして、捨て票にしろはさすがに俺の失言もいいとこ。
改めて謝らせてもらう。申し訳なかった。

仕事がんばってな。
いずれにせよ、もうすぐエピだし、そこでのんびりやろうや。
(62)2006/09/13 11:08:11
流れ者 ギルバートは、墓守 ユージーンに微笑んだ。
2006/09/13 11:08:31
流れ者 ギルバート
んじゃ、安心したんで、俺も消えるな。

ほかの人は、また夜にかな。

墓下のみんなも、もうちょいだけ待っててや。
(63)2006/09/13 11:10:01
墓守 ユージーンは、出かけていった…。
2006/09/13 11:13:07
墓守 ユージーン
モーガンとエレノアは辛いだろうが
すまん。
思ったほど時間が取れなかったので
このまま失礼する…。
(64)2006/09/13 11:13:10
村長の妻 エレノア
>>59ギル

私視点では、ウェン真のパターンが一つ。
そして、2騙りのパターンしか無いわけよね。
2騙りのパターンだと・・・
灰に居る狼は一人しか考えられないし、今更説明しなくても分かるでしょう。

ギル−マリー−カミーラしかないと思う。
モーガンの「マリーがスライドしたら偽」発言は仲間のものと思えないのもあるしね。
マリーのスライドは、狂人突然死を受けてのものかどうかは分からないわ。最初からそういう作戦だったのかもしれない。
「偽ならスライドしないだろう」「2騙りはないだろう」「仲間ならここまで切らないだろう」
この辺り、徹底してるといえば徹底してるわよね。

あと、アーノルドが食われたことについて。
2騙りの場合、どちらかの黒判定を見せてローラーを止める作戦にでるという考えもあるけど、ウェンが吊られた時点で村としては占いローラーを完遂することはできないわ。手数が足りなくなるからね。
よって、アーノルドを食ったのは、あえて霊能判定を見れなくすることで、村人に「2騙りは無いんだ」と思わせるための作戦だと思うわ。
(65)2006/09/13 11:17:41
村長の妻 エレノア
あと、私視点ではギル視点と違って狼3人が確定してるわけじゃないから、到底コミットなんて考えられないわよ。
私がもし狼で勝ち急ぐのなら、最終局面にもっと吊り易いSGを残すってば。
(66)2006/09/13 11:17:59
村長の妻 エレノア
はぁ・・・

良くも悪くも、もはや抗弁しても聞く人は居ないってことよねw


【ユージーンに委任してコミットしてあります。】
(67)2006/09/13 11:21:34
流れ者 ギルバート
>>65エレノア
んーその場合、潜伏狂人はだれだと思う?
後、その3匹なら、なんで昨日素直にソフィーに委任したんだろうか?
ソフィーは俺かローズを吊るっていったよな。
んで、エレノアのいっていた勝ち筋はどこに?

後、マリーのスライドは、ラッセル・メイが狂人だとしても突然死の前だよ。
だから、突然死を受けてのスライドはありえないね。

やっぱ、ローズ狂人かな……。
エレノアのSG先奪って、モーガンのSG先も狭めてるもんね。
狼としてはプランがなさすぎる。

確かにこの村の狼の生態は、エレノアのいうとおりマゾかったのかもしんないね。

>>66に関してはすまないね。
コミットはなくてもいいと思ってたんだけど、この村とは関係のないところで気をつかってしまった。
エピなりで話すよ。ほんとすまなかった。
(68)2006/09/13 11:37:16
流れ者 ギルバートは、うは、時間やばっ! 今日はがんばってマメにのぞく!
2006/09/13 11:38:03
村長の妻 エレノア
ギルから黒判定だされてるはずのモーガンの反論が全くないのはどうなのかしらね。

灰の狼がモーガンだったらオモシロだわ〜
(69)2006/09/13 12:11:20
村長の妻 エレノア
普通に考えるなら、ユージーン、ソフィーと確白を量産した意味がわからないのよね。
ソフィーなんて、パンダにして吊るには最適な疑われ具合いだったのに。

占い襲撃をしなかったということは、狼占い師はガチの信用勝負を望んだってことよね。
なのに、なぜソフィーの判定は割れなかったか。
ギルとマリーのどちらかに真が居るなら、なぜカミーラは確白になったのか。

本当に狼が灰に二人居るなら、ガンガン灰を狭めていった判定の出し方は極めて不自然だわ。
(70)2006/09/13 15:18:30
村長の妻 エレノア
狂人潜伏の場合の狂人像としていちばんしっくり来るのはラッセルよね。

COが始まろうという寸前まで顔を出していながら、雲隠れ。
状況をみてCOしようと待ったのか、なにをどうして良いか分からずに身を投げたか。

明確な役割を持っていない村人なら、なにも気にする必要はなかったんだろうけど…狂人としての役割を全うする自信がなかったのかもね。

突然死が二人も居る状況で、潜伏狂人を予想するってのも難儀な話だわ…。
(71)2006/09/13 15:28:47
流れ者 ギルバートは、やってきた。なにを話せばいいものやら……。
2006/09/13 17:52:18
流れ者 ギルバート
一応、俺真を証明する方向で動くのがいいのかな。

まずは、2騙りがない場合。
ウェン真だとすると、昨日は人外4人丸残り。
昨日最悪でランダムなのに、わお〜んもせずにのん気にギル、ローズの2択の吊りを見てる意味がわからん。
だから、さすがにこれは消す。

んじゃ、ローズ真の場合。
これはないとはいえないよな。
この場合は、「ウェンorギル」「エレノア」「ネリー」で狼決定。
この場合、俺狼なら、エピだから、俺は自動的に狂人になる。
この場合、狼視点で俺狂人はわかっているはず。
俺視点でも、さすがに内訳もわかってるはず。
なのにボンクラな狂人ギルは、エレノアに黒出した挙句、狼COもせずに真主張でエレノア吊りを声高に叫んでる。
エレノアも狂人とやり合ってる。
すげー茶番だな。

さすがに、2騙りなしなら俺真でいいんじゃないか?
(72)2006/09/13 18:10:23
流れ者 ギルバート
2騙りなら、俺は狼確定。なぜなら、俺真なら灰に狼が2匹いる以上、俺真での2騙りはありえない。

だとすると組み合わせは
「ギル」+「ウェン」+「エレノアorネリー」
「ギル」+「ローズ」+「カミーラorエレノアorネリー」

この5種類な。
潜伏狂人はこの際考えないか……。
まあ、ギル+ローズでの2騙りなら、ラッセルorメイ狂人でいいだろう。
昨日の票の割れなさを考えれば、狂人がいないことを知っていたとしか思えないしな。
(73)2006/09/13 18:22:36
流れ者 ギルバートは、ちと待ってな……。俺狼での2騙りなんて考えてもなかったからさ
2006/09/13 18:22:51
流れ者 ギルバートは、うは、ゴメン。ちと落ちる。戻れないかもしれん……。
2006/09/13 18:27:46
隠者 モーガン
む。とりあえず顔を出せた。
議事を読んでくるわい。
(74)2006/09/13 19:14:52
隠者 モーガン
ふむ。わし視点ではこうかの。2騙りがなければ。

ウェン真:
1.「†ローズ・エレノ・カミー」
2.「†ローズ・エレノ・ネリー」
3.「†ローズ・カミー・ネリー」

ローズ真:
4.「†ウェン・エレノ・ネリー」
(75)2006/09/13 19:30:37
隠者 モーガンは、2騙りのう…。
2006/09/13 19:30:57
隠者 モーガン
2騙りならこうじゃな。

ウェン真:
5.[†ローズ-ギル-エレノア]
6.[†ローズ-ギル-カミーラ]
7.[†ローズ-ギル-ネリー]

ローズ真:
8. [†ウェン-ギル-エレノア]
9. [†ウェン-ギル-カミーラ]
10.[†ウェン-ギル-ネリー]
(76)2006/09/13 19:38:23
隠者 モーガン
ぬ。状況整理だけで時間切れじゃ。
21:30時頃には戻れるじゃろう。
(77)2006/09/13 19:45:05
見習いメイド ネリーは、こんばんはー。
2006/09/13 20:46:31
見習いメイド ネリー
残った可能性について。

ローズ、カミーラ、エレノア。ギル(狂)

狼エレノアのカミーラロックオンという行動の目的として考えられるのは、
「ロックオンする村人偽装」か、「相方のカミーラを切る事」。
前者の場合、わざわざ仲間であるカミーラを選ぶ必要はない。
初日なんて追従で票が入る可能性だってある。

更に、ここへ来て、カミーラさんはエレノアさんに対して、「狼の偽装として普通にありえる」とか言っちゃってる。

つまり、この場合、目的はカミーラとのラインを切る事。

なら何でシャロ襲撃?
生かしておいて、吊られそうになったから、守護炙り出し、もしくはメイラッセル守護の場合の
乗っ取りを考えて出て来た狼に仕立てる事だって出来たでしょう。
守護者を村の手で処刑する事が出来そうなのに、何でわざわざ襲撃したのかな?
(78)2006/09/13 20:47:33
見習いメイド ネリー
それほど確実に霊襲撃がしたかったわけだよね。
片方が吊られた時の保険を掛けてる2人には、動機がない。
むしろ有利になる可能性だって十分にあった。
他に考えられるのは、「ローズの判定隠し」。
この時確定白だったジーンさんは、ローズさんを「最悪狂人」と見てる。

それに、▼ローズになったとしても、真占い師襲撃で、灰2匹が生き延びる事だって出来たでしょう。
元々スライドした所で、騙り勝ちできる可能性は低かったし、捨て駒にしても不思議じゃない。
エレノアさんはほぼ全員に村人と見られていたのだから。

0とは言わないけども、エレノア-モーガンに比べたら可能性はかなり低いでしょう。
(79)2006/09/13 20:47:46
逃亡者 カミーラ
ちーす。
本舗のクインジーと飲んでて話してたんだけど、今の時点でPPないよね?

モーガン視点でエレノア狼だし、パターン見てもエレノア狼がほぼ入るから、今日▼エレノアの可能性が高い。

んで。
もしウェンやローズ真だと、ギルは非狼だから狂人。
エレノア狼モーガン村人なら、今日▼エレノアになりそーなのにPP持ち掛けてないのが不自然。

てか、PP発生がない=ギル非狂=ギル真、てな結論でいいと思うんだけどー。

まだ可能性あるとしたら、吊られづらそうな位置の「ローズ・カミーラ・ネリー」があるかもね、位で。

PPが無い件についての見解って無いの?
(80)2006/09/13 21:21:07
逃亡者 カミーラは、まだ飲んでるから更新に間に合わないやも〜
2006/09/13 21:21:43
見習いメイド ネリー
エレノア-モーガンラインの場合の騙り占い師について。


ウェンちゃんは>>1:215でギル狂を結論付けている。
自分が狂人で、対抗を狂と見る、っていうのは狼の都合考えてなさすぎな感じ。
ウェンちゃんは、自分の判断で行動を起こしたりも出来るけど、
考察を見てる限り、そんなに大きく外れてる事はしないんじゃないかと思うんだよね。

ウェンちゃん視点で、村長非狼論を理解していたら、ローズさんが狼というのも分かってるはず。
狂人が狼に狼疑惑吹っかけてどうすんだ、という感じはするね。

そういう真乗っ取り狂もいない、とは言い切れないど、それだったら、
村人に黒出して吊るまでが仕事でしょう。
でなきゃ狼を追い詰める考察してまで、自分が真になる必要はない。
下手したら自分が襲撃されるリスクまで背負ってるのだから。

そんな狂人ウェンが「真占い師の生態に合わない」なんて言われるような考察出すかな?
ネリーは、そうは思わないな。
(81)2006/09/13 21:22:32
見習いメイド ネリー
ローズさん狼の場合、「カミーラ・ネリー」にすればいいんじゃないの?
わざわざエレノアさんを狼にしても良い事ないと思うんだよね。
ギル真視点でもエレノアさんは狼になると分かってたはず。
ウェン偽の世論の中で、自分がエレノアさんを狼にしたら、確定黒に近いでしょ。

よって、ネリーの結論は、「ウェンディ、モーガン、エレノア」。
(82)2006/09/13 21:22:41
逃亡者 カミーラ
PPが無い=ギル真でいいじゃん大袈裟だなあ(笑)

つか、今まで気付かなかった自分が情けないベよ…
(83)2006/09/13 21:26:07
流れ者 ギルバートは、ドタバタと駆け込んできた。すまん、戻ってこられたよ。
2006/09/13 21:27:24
逃亡者 カミーラは、私は▼エレノアにしてるが。んじゃにー
2006/09/13 21:27:30
流れ者 ギルバート
ちょっとリアルゴタゴタしてさ。
理由は独り言に書いたから、必要ならエピ後に。

>>83カミーラ
一応2騙りあるからさ。それを考えてもいいんじゃないかとは思うよ。

で、2騙りだけど、俺とエレノアのラインは考えなくていいよな? さすがに今日エレノアに黒出して、今朝ユージーンにあそこまでいってる俺とエレノア両狼はやりすぎだろう。

……ってなると、残ってんのなんだ?
(84)2006/09/13 21:30:14
見習いメイド ネリー
ウェン・ギル狼の場合。
ローズ真で、灰はエレノア、ネリー。
ローズ・ギル狼の場合
ウェン真で、灰はカミーラ、エレノア、ネリー
(85)2006/09/13 21:35:10
流れ者 ギルバート
「ギル」「ウェン」「ネリー」
「ギル」「ローズ」「カミーラorネリー」

この3つか。
ギル・ウェンの組み合わせは、COロジックからすれば、これは考えがたいよな。

で、ギル・ローズ・カミーラだと、「3日目の二人の▼カミーラ」をどう考えるかだよな。
俺は撤回あるっていったけど、2人の票でカミーラは安全圏からいきなり危険な位置に。
灰に一人しかいないカミーラを二人で危険に晒して騙り狼なにやってんだ?

後はギル・ローズ・ネリーな……。
ないとはいわないけど、この場合、LWどっちのつもりよ? ネリーがわざわざ2騙りは? 2騙りは? っていい続ける理由はなんなんだろうな……。

後、俺狼の2騙りを検討するなら、昨日ユージーンに疑われた発言とか思い出してくれよな。

「占いローラーOKだ」っていっといて、霊能食いって、なんのために2騙りにしたんだよ。
(86)2006/09/13 21:37:08
流れ者 ギルバート
つか、ユージーンがいないなら、俺が説得する相手はカミーラとネリーだけだな……。

ネリーが2騙りないの結論なら、俺が力説しても仕方がないな……。

あー昨日、これができてれば、よかったんかな……。
(87)2006/09/13 21:40:11
流れ者 ギルバート
えーっとユージーンが誰に投票したかはわかんないや。
カミーラがエレノアに投票してるんなら、俺はエレノアに合わせる。

エレノアは、ユージーン委任でコミットらしい。

後は、モーガンとネリーが決めてくれ。

コミットせずに進めていいとは思うけどね。
(88)2006/09/13 21:42:27
見習いメイド ネリーは、ネリーも▼エレノアさんにしてるよ。
2006/09/13 21:42:36
流れ者 ギルバートは、見習いメイド ネリーそっか。ユージーンが誰に入れたか気になるな。
2006/09/13 21:44:03
見習いメイド ネリー
ネリーは2騙りがあるなら、ウェン・ローズだったからね。ギルさんからエレノアさんに黒が出た時点で2騙りは考えてないよ。
(89)2006/09/13 21:44:07
流れ者 ギルバート
んじゃ、ま、時間が来るのを待つか。

最悪村側ランダム勝負だし、これで負けたら、みんなでユージーンをハリセンだ(w

後は、最後まで生きながら、確定白にまったく信用してもらえなかった俺が戦犯だな。
ホントすまんね……。
真としてまっすぐ歩いたつもりだったのにな……。
(90)2006/09/13 21:47:00
流れ者 ギルバートは、つーわけで、ちょっと離席させてもらう。更新間際に戻るかな。
2006/09/13 21:49:36
隠者 モーガン
とりあえず戻ったが。

そうか。ウェン-ギル-カミーラはないんじゃな、ふむ。
(91)2006/09/13 22:05:05
隠者 モーガン
うーむ、わし視点ではギル狂はやっぱりありえんのじゃよなあ。
4日目の対抗吊りやら、判定やら、狂人としては動きが変すぎる。
ということはギル狼な訳じゃが。

すると2騙りということか。
うーむ、ないと思おとったがのう…。
(92)2006/09/13 22:18:57
隠者 モーガン
ウェン、ギルじゃと、それこそスライドやる気でもないとないじゃろう。
COタイミング的に考えれは、ローズ、ギルか。
(93)2006/09/13 22:32:24
流れ者 ギルバート
一応、戻ってきたよ。

明日があるといいな。ユージーン頼むぜ(w
(94)2006/09/13 22:40:25
隠者 モーガン
ということは、とりあえずギルが占い騙りに出て、
ローズが撤回を想定しつつ霊騙りに出た、と。
もしくは逆じゃったのかもしれん。

ところが狂人が出てこんかった、と。
候補とすればやはりラッセルじゃろう。

で、2騙りならば占2霊2よりも、占3霊1にするほうがいい。
撤回の用意があったであろうローズならスライドにも対応できたじゃろうし。
(95)2006/09/13 22:44:42
隠者 モーガン
問題はなぜ村長を喰ったかじゃが。
正直、わしにゃ納得のいく理由は思い付かん。

まず、守護のシャロがCOした。
霊を喰う必要はないので当面守護放置でもよかったじゃろうが、
確白を喰っていくにしても万が一のGJが恐い。
偶数進行じゃからのう。
安全策としてシャロを喰った。
で、守護を喰えたので、勢いで村長まで喰ったとか。
(96)2006/09/13 22:51:11
逃亡者 カミーラ
村長食いの理由はウェン黒判定を隠す為、と考えるのが自然でしょう。
ウェン非狼なら、白判定を出させて真の可能性を残した方が良い。

占:真狂狼が世論になれば、狼占い師が判明した時点で占い師は残す方向性になった可能性もあります。

2騙りでローズ狼なら、ラッセルがまだ発言したかもしれない状態で占い師にスライド、はあり得ません。
もしかすると、あの時点でラッセル占、COしていた占い師候補が「狂狼狼」だったかもしれない。

それなのにラッセルの発言を待たず、ローズが占いにスライドしてしまったら、占「真狂狼狼」になってしまったかもしれないのです。
(97)2006/09/13 22:58:45
逃亡者 カミーラ
もし私食いとかでジーン残されたら、残された理由考えてモーガン吊ってくださいねー。
(98)2006/09/13 22:59:58
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