村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 酒場の看板娘 ローズマリー >>12 なんでモーガン吊りなの？ |
(16)2006/09/11 23:13:00 |
 | 流れ者 ギルバート >>23エレノア なんか思考停止して、狼ＣＯでアーノルド襲撃したよっていってるでいいかな？ｗ こんなダメなこというくらい難しい……。 まあ、また考えるね。 ちなみに俺視点では▼モーガン→▼ローズがありがたい。当たり前だけどね。 生きてれば、推理なしで狼全部わかる（ｗ |
(27)2006/09/11 23:23:10 |
 | 墓守 ユージーン >>24 モーガン狼だったら、ギル真以外にはありえんですな。 …さてと…先に皆への提案だが、 明日はリアルでシャベリ場にいられるものの 占、吊りの方針がいきなり変るとコレまでの流れすら めちゃくちゃだ…出来れば決定はソフィーに出してもらいたいと思う。 |
(34)2006/09/12 00:42:51 |
 | 村長の妻 エレノア ただ、よく考えると、本当に吊れるかどうか分からない真占い師を生かすよりも、占い襲撃でカミーラを状況黒に追い込んだ方が狼にとってはメリットがあったんじゃないかと思うのよね。 同じ吊り手数１手を消費させるなら、「真かもしれない占い候補」と、「●と同時に占い襲撃のあったカミーラ」だったら、間違いなく後者の方が吊りやすいと思うんだけど。 客観的に見てＬＷがエレノアでもネリーでも、ギルを襲撃してカミーラを状況黒にするか、せめてカミーラに黒出しをして（勝てるかどうかは別にして）信用勝負に持ち込む場面だと思う。 ウェン偽の世論の中で、なんでわざわざカミーラを暫定白にする理由が分からない。 よって、偽占い師がカミーラに白を出したという点で、今生きている偽占い師マリーの正体は、カミーラを狼だと見て白を出した狂人だと思う。 |
(40)2006/09/12 03:05:33 |
| 墓守 ユージーン >>44 いやいや。指摘されたかったわけじゃない。 バレバレだったのかどうかだ、って言ってる。 ちなみにソフィー、昨日の吊り本決定に俺の希望を 合わせたとか言っているが、ギルよりはウェンは真寄りに見ていたぞ。 ウェンなぁ。俺の感覚では十分真か、 乗っ取りをし掛けているように見えるんだが。 ２騙りの可能性を潰すソフィーの理由は 狂人は騙るのが仕事、だからか？ むしろ、個別単体でみたら、狼の騙り占はギルに見えていたくらいだがなぁ…。 昨日、ウェンが俺の２騙りに乗っかったのが偽要素というなら 俺が土下座する…。 |
(46)2006/09/12 03:49:43 |
| 墓守 ユージーン ４日分の生き残っている灰の考察をしてきた。 文字数的に提示はムリ。 どう思っているのかは今はださない。夜来れるから。 あとは判定考察でもしながら今日は寝る…。 >>47カミーラ 今日こそは考察を出してもらいたい。 状況整理表はありがたいが、これよりも先に出してもらいたい。 あと、情報がでてエンジンがかかる人もいる。 ギルがそれに当てはまると昨日言っていた。 ウェンディはまだ昨日の段階では確固とした情報など 出ていないだろう。だからスタートがまだ鈍いともいえると思うが。そのあたりどうだったんだ？ あと、ラッセル、メイ、ソフィーが確定人間で 感覚に引っかかったこととはなんだ？ 俺はカミーラの初日の占票をカウントしていたが 実質初日に占希望など出ていなかったことに気がついて ちょっと悪いことをしたと思ってる… |
(47)2006/09/12 03:54:23 |
| 村長の妻 エレノア >>51カミーラ いや、断言したから出さなくていいって… それ、灰が「私は村人だから客観的に考察する必要はない」って言ってるのと同じだと思うんだけど。 ウェン偽の根拠って、「昨日の態度に真の緊張感が見えない」よね。 カミーラの言う「みるべきポイント」って、言動じゃ無いんじゃなかったかしら。 モーガン吊りを主張した理由も、「まず感覚ありき」だったわよね。 状況考察が大事って言うわりに、自身の考察はまた違うところに重点を置いているように見える。 確白の人たちやカミーラを村人に認定してるネリーは、カミーラの言動が矛盾してるって感じないのかしら。 私は駄目だわ。 ここまで来ても、カミーラが村人だとは到底思えない。 |
(52)2006/09/12 08:49:15 |
| 流れ者 ギルバート ユージーンもカミーラに関してエレノアと同じようなところでぐるぐるしてるみたいに見えるね。 でも、だったら、なぜ考察をださないのか、ということも考えたらいいのかもしれないよ。 ひとの意見であれだけど>>4:155みたいな考え方とか。 考察をださないのは「●●が理由で」その上でたとえば「結論論が歪んでるから」とかがたされて「狼だと思う」とすればいいんじゃないか？ 昨日ユージーンは、>>4:110で「占ってみなければ」といったよね。これはネリーのことだけど。 今日、ウェンの判定はないけれど、カミーラの占い判定はでた。 これで判断はできないのかな？ まあ、正直、カミーラにも、きちんと説明してほしげな感じはするけどね（苦笑 時間がなさそうには思うけど、わかるように説明する、自分が村人だと証明するのも、仕事だと思うから。 |
(55)2006/09/12 09:51:54 |
| 流れ者 ギルバート ローズの正体だよな。 昨日は狼だと思ってたし、初日からの行動を考えると、やっぱ狼に見えてきてしまっている。 昨日のウェンの態度も、狂人印象だったしな……。 これはまごうことなき印象論だな。 今日のローズの白出しの意味か……。 結果的に昨日モーガンのだした３匹の狼と一致したんだよな。 「ギル・ネリー・エレノア」か。 ちなみにウェンは「ギル・ネリー・カミーラ」か。 俺視点での狼の可能性のある二人に等しくライン切りといえなくもないな……。 ただ、うがった見方かもしんないけど、ネリー・エレノアに等しく疑いをかけることにより、自分偽をふたりにアピールして、吊ってほしい、といっているように見えなくもないんだよね。 これだと「狂人じゃないか？」ということになる。 カミーラに黒を出しておけば、「狼どっちなんだろうね？」ということになり、ネリーとエレノアのどっちからも偽といわれないのにね。 カミーラには偽といわれちゃうけど。 |
(57)2006/09/12 10:09:16 |
| 流れ者 ギルバート ん、思ったこと、忘れる前に晒しとく。 エレノア狼なら、ローズは狂人だと思う。 理由は二人が両狼ならＳＧの作り方がおかしすぎるから。 エレノアはカミーラにロックオンしてきたよな。 ローズ狼ならカミーラに黒出せばいいじゃない。そしたら、ローズ真？ でカミーラを吊りにもっていって、後は、ネリーなのねで出来上がり。 わざとらしすぎてこれを避けた、という考え方もできるが、んじゃ、勝ち筋はどこにあんの？ エレノアが、カミーラとネリー敵に回して、孤軍奮闘で二人を吊るわけ？ そこでローズはネリー狼はエレノアと共闘で、後は２騙りとかいって俺吊り？ ちょっと厳しくないか、そのプランは。 |
(59)2006/09/12 10:37:38 |
| 流れ者 ギルバート 逆にローズ狼なら、ネリー狼はありそうだね。 ネリーはモーガンを切ったんだろう。 んで、昨日段階でローズすら切った。そうしてもネリーは生きられるし、生きていれば勝てるからね。 その一方でカミーラを暫定白にした。 ネリーのいってることは説得力があるし、そしてほぼすべて真実を言ってきた。 食い筋が素直なのも、淡々と仕事をこなしている、と考えれば、ネリー狼の狼像と一致すると思う。 後は、視野狭窄でカミーラに固執してきて、指針を失ったエレノアをＳＧにするだけ。 確かに、カミーラ村人を断定する一方で、世論に反してエレノアを村人認定しきらなかったのはネリーにしては切れをかいてるように見える（俺の色眼鏡かな？）。ＳＧを作っていたのかもね。 ウェン、ローズの内訳をぼかしたり、２騙りを示唆したりも邪推すれば、ローズなりウェンなりを狂人認定で残されて、モーガン＞エレノア＞自分が負け筋になってしまうからかもね。 強い狼を探してしまっているのかなぁ……。 俺偽なりで論理構築もできた気もするしね。 ただ、カミーラとか騙せなさそうだもんなー。 そこは真実をいうか。 |
(60)2006/09/12 10:49:36 |
 | 逃亡者 カミーラ 昨日は●モーガンで、ウェン→白・ギル→黒・ローズ→白。 「ウェン狂・ギル狼・ローズ真」「ウェン真・ギル狼・ローズ狂」の場合、人狼視点では真狂不明。 仮に私が人狼とすると、昨日の時点ではウェンの真狂不明のまま、「偽ぽいウェン」を糾弾して吊っている。 私はローズ非狂を結論付けているのだから、私視点でローズは「真狼」。 私がローズ非狼を知っていた人狼なら、ローズは真になる。 それなのに、カミーラ狼視点で真に見えていたローズを残し、ウェン吊っている。 今日、「ウェン真の賭けに勝った」私は、悠々と非狼として振る舞っている訳ですね。 確定白のソフィーにせよジーンにせよ、私を「黒く」見ていましたから、「真ぽい占い師」の黒出し次第で、私が吊られる可能性は格段に上がったでしょう。 |
(62)2006/09/12 14:02:26 |
| 逃亡者 カミーラ また、「ギル・ネリー・カミーラ」「ウェンorローズ・モーガン・ネリーorカミーラorエレノア」の世論。 エレノアが村人というなら、エレノア視点ではネリーが狼。 私が吊られ、ネリーが「どの占い師が真でも狼の可能性が可能性が高そう」で吊られたら負け。 私がエレノアと同時狼でない限り、昨日ウェンを貶めて吊り、●ネリーにする必要理由が無い。 ●エレノアでギルに黒出しさせ、ライン勝負に持ち込んだ方が勝ちやすい。 それなのに、ギルは「エレノア村人にしか見えない」とか言っている。 ギル狼なら仲間を不利に追い込んでいるしかないワケで、何ですかコレはと言いたい（笑） |
(63)2006/09/12 14:02:56 |
| 逃亡者 カミーラ 「ウェン狼・ギル狂・ローズ真」の場合、人狼視点でギル狂判明。 この場合、ウェンは狂人化し、ギル狂より先に吊られている。 ギル視点ではモーガン村人確定だが、残り狼不明。 真化している「狂人ギル」が灰狼に黒を出した場合、「黒黒」の判定になる可能性があった。 ウェン狼の場合、ギルの誤爆に対するフォローを考えていない。あの場で吊られるのではなく、生きのびて「白黒黒」にして仲間をフォローすべきだろう。 大体、昨日の占いは村人と人狼どちらになるのか、五分五分だったのだから。 ウェンが吊られて狼占いになり、「黒黒」になったら最悪パターンなのに、それを回避していない。 よって、「ギル狂・ウェン狼」は無いと結論。 つまりギルバート真。 ▼はモーガン。 |
(65)2006/09/12 14:03:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 占い師の真贋なんだけど、ちょっとまた気になったわ。 カミーラは私視点では白なんだけど、昨日は灰にしては確定白の３人(ソフィー、ユージーン、アーノルド)からそれなりに疑われていたわ。 仮に今日の段階で占い師襲撃があって、カミーラの判定をあいまいにしたら、人狼視点ではSGになってくれるかもしれない。それなのに、アーノルド襲撃。 理由を考えてみたけど、ウェンディが狼という情報が出てしまうのを恐れたから。占い師真狂決めうちで最悪吊らない選択があるからじゃないかしら。 まだギル狂だと思うのは私と黒判定をかぶせてきたこと。ギル、エレノア、ネリーが３狼なら、私の判定はわかってるはずだし、カミーラに黒を出してもよかったのではないかな？ |
(70)2006/09/12 14:58:19 |
 | 新米記者 ソフィー ＣＯ順とマリーの２日目の様子から２騙りは無いだろうね。 ウェン−ギルの場合、ギルＣＯ時点でまだ半分が未ＣＯ。 ギルは>>1:68で目を離すと発言。２騙りするにしても、もう少し不在騙りして様子見すればいい。 マリーは普通に非狼。 スライド考えてた狼であれば、目立つのは得策ではない。さっさとスライドすればいい。あんなにごねる理由がない。 っていうか、霊残って信用勝負した方がまだ分があったんじゃない？ |
(73)2006/09/12 18:11:06 |
| 墓守 ユージーン 俺がギル偽を痛烈に感じたのは>>4:64だな。 まだ灰に（ギル視点で）狼が一匹いる。 ２騙りは2日目にドリーム見たものの、今は無い。 ならローラーしたら村の負けだろう… 考察自体もしっかりしてきたのにこれは無いなぁ。 と思っていたんだ。 |
(76)2006/09/12 18:42:33 |
| 新米記者 ソフィー 占に狂人がいるとして、一番謎なのは私の判定を割らなかったことだ。 なぜ割らなかった？ 突然死２人出たことで、確かに狼有利になっただろう。 何せ吊り手数が２回も減るんだ。 さらに私吊ってればもうほとんど詰みだった。 判定割れてたら確実に私は吊られてた。 ２日目私の吊り希望は▼ラッセルだ。 前日ノイズを理由に●ラッセルを挙げた（あの時点では来ると思ってた）のだし、ＳＧにする理由なんていくらでも考えられる。 しかしそのあからさまな怪しさを理由に私非狼を見抜いたのなら、▼ソフィーだったウェンorギルが偽占の可能性が高いね。 逆に狂人が私狼と思ったなら、マリーみたいに別の人間を挙げるはずだ。 偽認定を避けたか？ つまり霊確定で偽認定されなくても、信用勝負で真に勝てると判断した？ もしくは判定以外のところで狂人アピールでもした？ 前者なら私と同様の理由でマリー非狼認定して信用勝負かけたウェン、後者ならマリーがあてはまるって感じかな。 |
(77)2006/09/12 18:46:57 |
| 墓守 ユージーン Ａ［エレノア・カミラ］双真 酒偽 流偽 皆が言うように初日のあれを演出できるか？ Ｂ［エレノア・ネリー］双？ 酒？ 流偽 俺の最白ツートップだ…神の采配の馬鹿。 Ｃ［エレノア・モガン］流真 双偽 酒偽 表で目立ったエレノアと、初日とうってかわって大人しくなった モーガン。コンビとしてはあるだろう。 Ｄ［カミーラ・モガン］流真 双偽 酒偽 中庸にいたモーガンと、寡黙だが目立つカミーラ。 しかし、この二人が狼だとすると、カミーラの動きが気になるな…。（ギル真をうちたててるから） Ｅ［カミーラ・ネリー］双真 酒偽 流偽 白路線をつきぬけるネリーと目立つカミーラ。 この組み合わせラインも感じない…。 Ｆ［ネリー・モーガン］流真 双偽 酒偽 ダニエル吊りになりそうな瞬間のネリーの吊りモーガンが ライン切りになるのか。 |
(78)2006/09/12 19:00:32 |
| 墓守 ユージーン カミーラ >>26 占い機能が壊された後だから暫定でも白にはならんだろう。 >>50 それをみたいと言っているんだが。誰をどう思っているのかを。 アンケート進行なぞしたくないならそれでもいいんだ。アレは 議事を進めやすくするためのものだからな。 だが、しないならしないでソレを納得させられるだけの考察と発言が必要。 無いから、アンケートにそって出せ、とせっついたんだ。 ついでに、状況整理と言っても自分の感覚で「無い」と判断 した分が欠落するのでソレを当てにする訳にもいかん･･･ その部分を材料にすれば？といわれたら黒いとしか言えないしな。 白証明にうごこうとか思ってくれないのだろうか… >>56ギル どうしてギルはそんなに自分が襲撃されるかもって思ってるんだ？ 客観視点でももう占襲撃とかありえんだろうに。 あと、昨日の時点ではウェンをどう思ってたんだ？ ローズ狼だと思ってたんだよな…。希望にも挙げていたが決定はウェン。 偽だからいいんだろうか？本決定の後にもそれから前にもそんな感じが 微塵も感じられない（のは俺視点） |
(81)2006/09/12 19:14:48 |
| 墓守 ユージーン >>80じゃ、昨日のウェン偽を決めうったその理由をどうみる？ |
(82)2006/09/12 19:15:30 |
| 墓守 ユージーン >>78（灰に狼が二匹いるなら…の組み合わせ全部でてるよね？） 個別印象と占い師印象と占判定を合わせると 俺の中ではカミーラしか狼がいなくなり Ａ〜Ｆまですべてが破綻するんだよな。だから２騙りに傾くわけだが…。 |
(84)2006/09/12 19:18:18 |
| 流れ者 ギルバート >>81ユージーン 客観視点って俺襲撃がないって……。 俺真だとするよな。今日モーガン吊りになって、明日俺がネリー占ったとするよな。 ネリーに黒なら、ウェンorローズ＋ネリー＋モーガンで白なら、ウェンorローズorエレノアのうち２＋モーガンになる。 吊り手は今日モーガン吊ったら残り２さ。 俺真決めうち＝▼モーガン吊りなら、狼は俺を襲撃しなけりゃ詰みでしょ。 ネリー黒ならネリー＞ローズ、白ならエレノア＞ローズこういうこと。 まあ、モーガン以外の灰吊りにいくなら、俺襲撃はないかもしんないね。 |
(86)2006/09/12 19:26:08 |
| 墓守 ユージーン >>87 違うな。うっかり真視点がぬけてたように見える ということ。 俺の感覚に引っかかったと言うことだ。 ソレまでの饒舌で真ぽい動きのギルバートの態度ともいまいち繋がらなかったしな。 モーガンを吊ってギルバート食われるとはどうしても思えないなぁ･･ そういうものだろうか…（ちょっと考えてこよう |
(89)2006/09/12 19:36:06 |
| 墓守 ユージーン >>88 なんで２騙りありきの考えなんだ…？ ギルが一人黒判定を出した。ローズ・ウェン白。 ギル真と思ってるらしいことは判るから 占からローズかウェンの二択、これは判る。 だが、ウェンを偽選んだ理由が本人の主張・考察の仕方と真逆だと俺は感じたんだが。 「俺がどうか」ではなく「カミーラが二人を比べて 偽に選んだ理由と、発言の中に残るカミーラの推理のしかた」に齟齬は感じないのか？という質問なんだが…。 |
(90)2006/09/12 19:40:00 |
| 流れ者 ギルバート 本当に判断がつけられずにいたから、ネリーとエレノアの発言を聞きたかったんだが……。 後、モーガンな。忙しいらしいから無理はいえないのかもしれないけど、戦ってほしかったな。 とりあえず、結論だけいうな。 俺視点だと「ローズ・ウェン」「モーガン」「ネリー・エレノア」の組み合わせ。２騙りはとりあえず捨ててる。 今日の襲撃から、ウェンは狼だと思ってるよ。ローズは狂人な。カミーラを本気で狼だと思ったんじゃないかな。それでも、黒出してよかったとは思うけど。 で、灰の狼は、エレノアじゃないかと思ってる。 カミーラが今日白白で、どう話してくれるのか、と思っていたけど。 昨日のエレノアの▼ウェン希望が微妙に引っかかってるけど、▼俺になると思ってたんじゃないかな。 |
(105)2006/09/12 21:54:22 |
 | 見習いメイド ネリー >>60ギルさん あのねぇ…。世論で村人と言われてる人を村人認定してないから狼、って…。 繋がりが全く分かんないけど、それじゃあ、ギルさんは世論で村人な人は村人だと思うの？皆が狼だと言う人が狼だと言うの？それって単なる思考放棄じゃないのかな。 逆に、なら何故狼はみんなから村人認定されてるのを許したか、とも考えられるんだよ。 |
(106)2006/09/12 21:54:26 |
| 見習いメイド ネリー 客観的に考えられるカミーラ狼パターンは、 �．蹈今錬劵�ル、カミーラ、エレノア �▲蹇璽此▲�ル、カミーラ ��ロズＯＲギル、カミーラ、ネリー 1の場合、切るにしてはやりすぎな上に、ここまでやった挙句霊襲撃。エレノアさんのカミーラさんロックオンを作戦として生かす襲撃じゃない。 それだったら、狼エレノアが、ライン隠すためにカミーラを利用した、っていう方が考えやすい。 2の場合、ギルさんには「対抗を叩きたくない」という発言がぽろぽろ見える。ギルさんはローズさんに引っ張られて、対立する形になっている議論が多い。偽装だとしたら、上手くできすぎてる。 3のパターンの可能性については必要な人が検証してね。 と、いうわけで、ネリー視点では、やっぱりカミーラさんは村人認定。 |
(108)2006/09/12 21:57:40 |
| 流れ者 ギルバート >>106ネリー いや、そうはいってないよ。 ネリーの語調は強いと思ってたし、考察はしっかりしてると思ってた。 だから、しっかりエレノアの判定をすると思ってたんだよ。俺主観の「色眼鏡」っていってるのはそれな。 で、微妙な言い回しをしてるのが、「ＳＧを探してる狼」に見えたのさ。 疑いを残しておく、というヤツね。 俺は、エレノアを村人っぽく見てたし。 |
(109)2006/09/12 21:58:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>103 ソフィー 私が狂人なら、霊能者確定のデメリットを追ってまで獲たメリットって何でしょうか？占い判定から混乱させられたから？それだけですね、だったら最初から騙っててもできますよ。 狼視点になっても真占い師の居場所がわからなくなって、メリットは何もないと思うのですが。 |
(111)2006/09/12 22:00:52 |
| 見習いメイド ネリー >>109 まぁ、ギルさんがそう見えるって言うなら、それを否定する事は出来ないんだけどね。 判定できないから困ってるんだよ。 エレノアさんは、いわゆるネリーの感覚では「白い」人。ただ、これで村人認定できる、っていう決め手も無い。 |
(113)2006/09/12 22:02:00 |
| 流れ者 ギルバート >>113ネリー わかってる。だから、俺は今日、二人の発言待ってたんだ。 エレノアが狼の場合も、ネリーが狼の場合も、きちっと考えてたつもりだよ。それがあの発言になってる。 村がいま追い詰められているように見えるけれど、狼も本当に苦しいんだと思う。 仮想狼がドンドンいなくなってるから。 ２騙りがぽんぽん飛び出すのは、だから違和感があるんだよ。 灰に狼はいないのか？ 本当に？ でも１匹はいるよな。それはだれだ。 なんで今日霊能食いなんだ？ ウェンの判定を隠したかったから？ その理由は？ 狼だから？ 人間だから？ 全部考慮して、結論をださないでどうするんだ。 ウェン人間で俺狼なら、狼にはローズの真贋ついてないぞ。もちろん、カミーラ人間前提だけどさ。 |
(115)2006/09/12 22:07:47 |
| 墓守 ユージーン …襲撃なぁ…初日に襲われたのがなぜボブなのか…。 結社地雷を恐れたと言う意見があった。だから俺は 俺が結社だと言うのはバレバレだったんじゃないのか？と聞いた。 少なくとも答えてくれたエレノアはバレバレだと。 だったら地雷もなにもないだろう。乗っ取るにしても 確定白生み出したら意味は無い…。（狂に期待したんかもな） 二日目、シャロ襲撃。確定白が一人残ってる状況で 狼としてはCOは出来ないだろう。 潜伏狂人の守護炙りだしかなとも一瞬思ったがそれもなし。 守護COをしている、一番疑われていたシャロを 残して見ることは可能だったろう。しかし食った。 本当に素直な食いだな。 次は村長襲撃だ。 確定白より確定能力者のほうが狼は怖いだろうしな。 村長襲撃はウェンディの正体が何なのか判断不能に陥った。 真でも狂でも狼でも有る可能性、続行だ。 これまたホントに素直な食いだ。 |
(116)2006/09/12 22:10:35 |
| 流れ者 ギルバート >>117ローズ それなら、エレノアとネリーのそういうところをローズ自身が探してくれよ……。 ローズは二日目にいったよな、狼探すことで真印象を勝ち取るって。 でも対抗の足を引っ張ることしかしてないように見えるんだよ。 |
(119)2006/09/12 22:16:31 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>118 うーん、それはすごく固定観念ですね･･･。 スライドした狂はしってるけど、スライドした真は知らない。だから狂なのでしょうか？ >霊確定させてでもいいから占判定壊し＆信用勝負ってのはありだと思う。 なんども言いましたが、これをするなら、最初から騙りますって。 |
(120)2006/09/12 22:17:29 |
| 見習いメイド ネリー ローズ、ウェン、モーガンの2騙りか、灰に2匹のローズＯＲウェン、モーガン、エレノアのどっちか。 可能性として普通に高いのは後者。 前者の場合、2騙り+狂潜伏で、妙に上手く連携取れてる事になる。 ４ＣＯになった後に狂人がいても、2騙りよりまず村側の騙りを危惧すると思うんだ。 だから、５ＣＯになってでも占いＣＯしてきても不思議じゃない。 どの位置で非ＣＯしてても、狂人は潜伏を決め込んでた事になる。 それはそんなにありえる度の高い事じゃないでしょう。 高い可能性を消去して残った可能性ならまだしも、ネリーには、よりありえる度の高いモーガン+エレノアの方を消去する道は見つかってない。 ただ、これが一番ローズさんのスライドに説明が付けられるパターンでもあると思うんだ。 ローズさんのスライドは、真でも狂でも狼でも微妙だけども、５ＣＯにして、撤回で霊を確定させて、状況白へ、という作戦を考えていたものの、上手く狂人が潜伏したからスライド、ってパターン。 |
(123)2006/09/12 22:22:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>121 そうですね、ネリーとエレノアは皆が言うように単体ではすごく白っぽいかもしれません。 でも喰いと占い結果を見てください。 メイとラッセルが両方白がアーノルドから出るのをわかっててボブ襲撃。さらには同じ日にソフィーを確定白に。これだけ灰狭めてもある程度余裕のある位置に狼はいたのではないでしょうか？ |
(124)2006/09/12 22:23:29 |
| 新米記者 ソフィー やっぱり私は 占吊りなら▼ギル 灰吊りなら▼エレノア かな。 エレノアは昨日のＰＰ関連の発言。実はけっこう気になってる。 ジーンのパターン分け見ても、エレノア狼の可能性高く見てるし。 ギルは>>3:218は過敏な反応かな？って。 占ローラーで一番に吊られて困るのは誰？人狼の方が困るでしょ？ 一番引っ掛かったのは>>2:196。 「分かりやすいＳＧ作り」って言ったけど、「ＳＧ作り？」って思った。 ＳＧって少しは生きててもらわないと困るんじゃない？ 逆にそれを理由に▼希望に挙げたのが「分かりやすいＳＧ作り」かなって思ったよ。 ま、これは疑い返しってのもあるかもしれないけどね。 あと、マリー非狼で見てるから、（ＰＰかもしれないけど）負けは防げると思ってる。 |
(126)2006/09/12 22:25:57 |
| 墓守 ユージーン >>124 ギルバートの正体も合わせてみるといい。 あと、必要なのはマリーの考察だ。 自分の疑問を灰や白に投げかけるのは駄目だ。 あと、それで狼が安全な位置にいるのなら…なら やっぱり、占とかになる俺の心。 初日をギルの発言だけにすると占撤回できそうな話振りなんだよな…。 |
(128)2006/09/12 22:29:31 |
| 流れ者 ギルバート >>126ソフィー 今日さ、ソフィーは決めうちがそろそろいるんだっていってたよな。 いろいろ考えて俺偽きめうったっていうなら、それは信用を得られなかった俺の力不足なんだろう。 だけど、最悪ＰＰで負けはないからって理由は勘弁してほしいよ。 俺が狼だって思うなら、残る２匹はどこにいるんだ。 それがわかんなきゃ、ＰＰにもならずに明日負けるんだよ？ |
(129)2006/09/12 22:31:21 |
| 墓守 ユージーン うお。結社地雷案外想定外の答えに俺が想定外だ。 途中で俺が結社出て来いとか言ったり、 ボブの案が２潜伏で出てくるのはいやそうだったり あれほど強引に俺を占に上げたりだったのでなぁ。 ふーん…。 >>126 エレノアを吊るくらいならまだギル吊りを押すが… マリーに非狼要素はあるとしても 今俺はマリーは単独でああいう行動に出られるのだろうか？ と思っている。（つまり仲間いるんじゃないかと） |
(130)2006/09/12 22:31:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>128 ギルバートの考察はしたつもりですよ。 私は狼が安全な位置にいなかったら占襲撃はありえたと思ってましたよ。まぁどっちにしろ占い師は襲撃して悪いことないんですが。 でも、結社地雷削除という策をするほど余裕があるとしたら、狼はある程度白と見られていた人だとは思いませんか？ |
(133)2006/09/12 22:34:28 |
| 墓守 ユージーン >>142 初日の時点でスライドする気満々だったか？ あんまりそうは見えないが…。 カミーラの提案に乗らなかったからか？ ラッセルが戻ってきて撤回するならギルだろう。 が俺の予想。俺の予想なので返事はいらない。 希望を出してやってくれ。 |
(144)2006/09/12 22:44:47 |
| 墓守 ユージーン >>143 【了解委任済み】だ。 すまんな、辛い仕事を押し付けてばっかりで…。 |
(145)2006/09/12 22:45:43 |
| 逃亡者 カミーラ >>149 いや、ローズはエレノア視点で偽確定っしょ。 |
(153)2006/09/12 22:49:24 |
| 見習いメイド ネリー うーん…。すんごく細かい事なんだけどね、ギルさん>>1:261↓で、「暫定でシャロさんにセット」とか言ってるでしょう。 今までのギルさん見てるとね、周りの流れとか、そーゆーのを気にするタイプに見えるんだ。 これは、ＣＯを24:00まで待ったことから、2日目辺りでも言ったと思う。 そんなギルさんが偽だと、こーゆーとこまで仕込むタイプではないんじゃない？まぁ、これは主観でしかないけども。 |
(156)2006/09/12 22:51:22 |
