人狼審問

クポー！！？

お・・・終わってないクポ・・・

芸人さん、ごめんなさいクポ・・・
すっかり今日終わるつもりでいたクポ・・・

モーグリ視点だともう、リック君かウェンディちゃんしか残らないクポ。
どっちにしても、とてつもなくおそろしいクポー・・・

今夜までにもういっかい考えてみるクポ・・・

もう、大混乱クポ・・・

え･･･終わってないー･･･

>>2
うぇんでぃ視点だとモグネリーさんかりっくんなのです･･･
どっちが獣でも恐ろしいのですー･･･

おおおおおおおおおっとととととととと！！！

マジかよ！

ハーヴェイ、ボブお疲れ様。

ゆっくりと休んでくれよな。

ワイや。
もう、ゲッソリワイやで。

占い結果言うな。遅なってごめんな。
朝出かける前にはチェックしてんけど。

【ウェンディはん真っ黒や】
完全に騙されたわ。
あと、双子じゃなくて六つ子やったで。

考察はまた夜に来たときに書く。
とはいっても、ウェンディはんの穴を指摘できるかは厳しいが・・・

うほ！りっくんが偽者でしたかー
芸人さんには悪い事したですねー･･･

うぇんでぃ、自分に白判定ならモグネリーさんを▼に希望するつもりでしたがー

うぇんでぃの希望は
▼りっくん　ですー

■２．考察もよろしくね。

考察するまでもなく、りっくんが偽者なのはうぇんでぃ視点でガチですー
ついでに、りっくん狂＋モグネリー獣だったとしても、モグネリー獣の可能性を見出すのは難しい上、>>80で言った通り、占いの内訳は真獣だと思ってるのでりっくん獣＞狂ですですー

>>10　りっくんへ
穴があったら指摘してくださいですー
村人なので穴はないはずなのですー

モグネリーさん、ベンジョモンさんにもお願いですー
今日うぇんでぃが▼になったら間違いなく村の負けになるのですー
うぇんでぃが疑わしくて▼になるなら仕方がないとは思うますが、「黒判定が出たから」という理由だけで▼にされるのは納得がいかないのですー

よろしくお願いしますですー

ついでに　うぇんでぃ、実は一人っ子ですー

メインワイがきたで。

さすがに議事録進んでないな。

>>12
ウェンディはんから見たら、ワイは100%獣やな。
狂なら今カミングアウトしてるで。

吊り間違えたら村が終わるのは、人数からして当然や。だからこそ、ワイもここで必死に訴えんとあかんな。

ワイは、ボブはんとウェンディはんが獣やと思ってる。今考えると冷や汗もんやな。

そう仮定したとして、ボブはんもウェンディはんもほんまにようやった。
ワイは昨日と同じことしか主張できん。自分の実力で得た証拠やないさかい、お2人には後ろめたいきもするが、ワイの主張する状況証拠は結構決定的やと思うで。
ワイが獣なら、今の時点なら、相方の可能性はメイはん、アーノルドはんしかないはずや。

どちらにしろ、作戦としてはチャレンジャーどころかリア狂と言えるもんではないかな。
もちろん、それが成功したから今ワイが強気に出てるという考察はありや。
しかしながら、それを考え出すとなんでもありやで。

ウェンディはんは確かに白い。ワイも、村人ならにわかには信じがたい。
でも、最初から 1/2 の疑いを向けられてたワイとウェンディはんの白さが違うのは当然や。
ちゃんと、論理的に考えてほしい。

>>14
マジデ？

ワイが当初から言うてた、「勝ちパターンの時に確実に勝てるように」ってのはまさしくこういうことや。ワイは今まさに勝ちパターンやと思うてるで。
ワイ視点やから贔屓目かもしらんが、普通に考えてウェンディはん獣の方が遥かに納得いかんかな。
これだけログ読まれる世界や、感情論はまず通じへん。

ああ、あたりまえやけど、▼ウェンディはんな。

ちょっと読み直してくるな。

うーん、読んではいるものの、さすがに確実な穴がないなぁ。
言うなれば、3日目の●ヒューバート組織票かな？

ウェンディはんは、次の日の >>4:57 で、メイはんがぶっちぎり疑わしい言うてはるけど、前の日の投票では、それよりもヒューバートはんの方が疑わしかったの？
ウェンディはんの、ヒューバート●にした理由はそれなりに納得できるけど(実際ワイも感服してたけど)、メイはんより黒く見えたのかな？

とは言っても、ウェンディはんとメイはんのラインも無茶やしなぁ。邪魔者を消しにいったのかな？

ちょっと戻ってきたけど、誰もおらんな・・・
霊界はどうなってんやろ。

なんていうのかな、「ウェンディはん黒」という視点で読み直すと、
そういやボブはんの灰考察はウェンディはんに対しては薄いような気がするとか
ウェンディはんは村に信用される発言はしてるけど、獣の脅威となる発言はしてないようなとか
いろいろ思えんねんけどなぁ。
しかし後半に関しては、ウェンディはんに限ったことでもないしな。ワイもそうかもしらんし。

>>18 >>20
感情論ではなく、論理的に反論しますですー

モグネリーさんも、ベンジョビンさんもしっかり読んでくださいなのですー

>>16 うぇんでぃから見たら、りっくんが100％偽なのは確定的明らかですがー、この情報だけでは100％獣ではないですー　それは>>12でも言ってるですー

ちなみに、今『獣狂聖村』だったとしても、ＰＰはできませんですー
2:2でランダム勝負になるだけで、獣人側が勝つという可能性は確実ではないですー

しかしながら、>>16で「狂ではない」と明言してる上、狂なら1/2で獣に黒判定を出す事になるので（うぇんでぃ白ならモグ黒、うぇんでぃ黒ならモグ白）、りっくんの言うとおり、狂ならＣＯしてランダム勝負に持ち込む事は想定できないことではないですー
だから、うぇんでぃ視点では99.9999％「りっくん＝獣」になりましたー

ウェンディはんおかえりや。
ネリーはんとベリーダンスはんはまだなんかな。

>>27
そうね、99.999999%っていうのが正しいかもしらんわな。
まあ、ワイが狂として、間違ったほうに黒だして吊ったら袋叩きやからな、COする以外の手段は考えられんが。

>>17 仮にウェンディとボブが獣だった場合、獣同士は相談できるので、逆に怪しまれるような提案>>4:121 >>4:122を言わせないですー
ぶっちゃけ、信用度としてはボブもりっくんもどっこいどっこいだった状況で、あの提案は信用度を上げるとはちょっと思えないし、あえてそこであの提案をするメリットがあるとは思えないですー

うぇんでぃ視点で、▼ボブにしたのはりっくんが真に見えたからではなく、純粋にボブが怪しかったからですー
それは>>89で指摘している通りなのですー

しかも、昨日の時点で獣２だった場合、村を▼にできれば勝ちは確定的明らかなのですー
そんな局面で仲間切りをするメリットがあるとは思えないですー
仲間切りをするのは、ラインを読ませない為にするものであって、勝てるかもしれない勝負を投げるものではないと思うますー

ちなみに、うぇんでぃが獣だった場合
相方ボブは上に書いた通りありえないですー
ついでに、相方メイもないですー
うぇんでぃはしょっぱなから▼メイを希望してるますー
さらに、相方アーノルドもないですー
なぜなら、霊媒ローラーが決まった時点で▼アーノルドは避けられない確定的事項、つまり最後まで潜伏し続けなければならない事態で「狂人かもしれないノーマンやソフィーを襲撃する」よりは、真か狂か判断つかなくとも占いを一人襲撃して、片方を▼にした方がずっと生存できる確立は高いからですー

他の人の意見を見ても、うぇんでぃはＧＳ上白よりでしたー
だからこそ、怪しいヒトが占われる局面（そふぃーさんとか）で占い師を襲撃し「占い結果を出されたくなかった」という理由をつけて占い対象を▼にするとか、もっと生存できる手段を取ってたと思うますー

>>23
●ヒューバートを指定したのは>>3:162,>>4:51で言っている通りですー
メイおねえちゃんより黒く見えたかというと、それとこれとは別で、メイは▼希望だったから●するまでもなく、●は判断のつかない別のヒトに当てたいという思いもありましたですー

>>30
それは何度も言うとおり、ボブはんは自分を白く見せる根拠としてそこをあげてるから、まずい手段やとは思えんよ。

>>31
ごめんね、眠くて頭ぼけてるから。
そこで言う仲間斬りの意味がよくわからんねんけど。
ボブはんがウェンディはんを斬ったってこと？

>>32
ウェンディはんの相方がメイはんである確率がかなり低いのは同意やが、ボブはんでない理由がよくわからんかった。

>>24 霊界は今頃恒例のお茶飲んで倒れてるんじゃないでしょかねー･･･

>>33
ああ、霊媒ローラーでなくて▼メイやったっけ。失礼。

>>33 ↓↓Act
恐ろしい子！

うぇんでぃとボブが獣だった場合
昨日の時点で村を▼にできれば勝ちなのは確定的明らかなのに、そこでうぇんでぃがボブを▼にする（仲間切り）するメリットがない、という意味ですー

負けるかもしれない手段を取るメリットがない、という意味ですおー

>>37
そっち方向ね。
ただまあ、ボブはん、昨日けっこうあっさりしてたしな。
ウェンディはんに後をまかせたんでないの？
正直いって、ネリーはんの発言力からいってウェンディはんが希望だした時点でワイ吊りにもっていける可能性がそう高いとも思えんかったし。
仲間斬りするわけないってのはちょっと言い過ぎかな。

>>39
そうなのですー　あっさりしすぎてたので狂人かと思いましたですー
だから、今日うぇんでぃに白判定なら▼モグネリーを希望するところでしたー

>>39
確かに「するわけがない」「ありえない」は言いすぎかもしれないですがー
「うぇんでぃがボブの相方ならあの提案はさせなかった」ですー

うぇんでぃはあの提案は「相談する相手のいない」つまりすでにＬＷだと思い込んでたですー

>>41
それをふまえて聞くけど、ウェンディはんは誰が獣人やと思うの？

昨日の時点ではメイとボブ
現時点ではメイとりっくん

>>42
ついでに聞き返すけど、りっくんから見てメイは何になるですー？

>>43
ということは、相談できる状況で

・ワイがあえてメイはんにああいう行動をとらせた
・全く相談してなかった

で、敢えてワイは●▼にあげまくったということになるが。

メイはんが結果的に●▼にならんという予知能力でもない限り、ちょっと運まかせすぎやで。

>>44
これ言うてええのかな？
「ようわからん人」

それか狂人。

遅くなっちゃったクポー
モーグリこんばんはクポー

>>45
うぇんでぃ的には、「りっくんとメイのライン」はないように見えてあると思ってるですー

ま、まさか議論がつづいてるとは思ってなかったクポー！
モーグリ、まだこれから読み返すところクポけど・・・

読みながら、質問があれば投げていくクポー

>>47
ネリーはんも来たか。おつかれや。

>>48
それを言うなら、ウェンディはんとメイはんのラインもあることになるとワイは思うよ。

まず、ウェンディちゃんに黒だし確認したクポ。
モーグリ視点では（ベ(ry視点でも）最後の二択クポね。

で、ウェンディちゃん
>>11「自分に白判定ならモグネリーさんを▼に希望するつもり」だった理由を教えてくれるクポ？

>>51
そんなに長い議事録でもないし、とりあえず最後まで読むことをお勧めするで。

モーグリは、「リックがウェンディに白（モーグリを黒設定）」なら▼リックしかないと思ってたクポけど、「リックがウェンディに黒（モーグリを白設定）」してる今は二択クポ。

ウェンディちゃんが「リックがモーグリを黒設定した場合、昨日まで最白にあげていたモーグリを▼しようという判断に変化した（であろう）過程」が知りたいクポ。

3日目までのりっくんの希望>>52とうぇんでぃの希望>>55ですー
りっくんは●▼にメイをあげまくったと言ってたですが、「匂わせてるだけ」の印象を受けてますー
うぇんでぃ的な見解ですが、「りっくんとメイにまったくラインがない」とは言い切れないと思うますー

>>54 ちょっと待ってねー　アンカー探してくるー

>>52
すごい、ちょっと感動した。
ただ、やや恣意的やな。
>>2:29 で、ソフィーはんも充分▼対象にあげてるで。
>>3:100 にいたっては、明示的に希望順もあげてるよ。

>>54に回答するますー

>>4:151の「明日の村構成の内訳」ですー
『明日も聖が生きていられる』という確証がないのに、聖が含まれていた点について、『聖を襲撃するつもりのない獣』の可能性を感じていたですー

>>58
恣意的に見えるかもしれないですが、初日から▼メイを匂わせていながら、３日目になるまで正確に●▼の希望をしなかったのは事実ですー

ふたりともマーチかかってるクポー！！
モーグリもチョコボのマズルカで追いかけてるクポけど・・・

ざっと読んだ印象、ウェンディちゃんの>>30,>>31,>>32が一番論理的には説得力があるクポ。

リック君のは「でもこうもとれるんちゃう？」っていう程度でまだ弱いクポ。ウェンディちゃんの行動の逆の可能性を指摘するのではなく、自分の言動がいかに村視点でしかあり得ないかを説明してくれると比べやすいクポー

>>59
ついでに言うと、昨日ボブがあっさり吊られたので、獣の身代わりになった狂人？という疑念が発生したのですー

>>59 了解クポー
　それプラス「ボブ真の可能性を低く感じていたこと」でいいクポ？

>>60
ふむふむ、しかし、3日目は？
あそこできっちり●希望あげてるけど、そのまま●になったらまずいやろ。

ていうか、これはワイとメイはんのラインを強調してウェンディはんとボブはんのラインを薄く見せる作戦か？

３日目以降は普通に「仲間切り」だと思うますー
りっくんの言葉を借りるなら
「後はりっくんにまかせたんじゃないの？」ですー

これは感情論レベルクポけど、モーグリはきのうリック君の>>5:92「明日の昼しらんうちにコミットになって村が負けてるのはつらい」発言がひっかかったクポ。

対抗の人外が吊られるのがほぼ確定なリック君視点から、潜伏に２獣（モグ＆ウェンが両黒）でないかぎり、「村が負ける」状況ではなかったと思うクポ。ちょっとわざとらしい子羊演技？とか思っちゃったりなんかしたクポ。最悪の事態を心配した、というのはまあ、あるかもしれないクポけど、モーグリなんか「明日終わるなら村が勝っている」と思いこんでたクポー

>>61
むむ、そこに納得するとは。ワイは結構強引な話のもっていきかたやと思ったが・・・
それならワイは誰とどういう相談をしたんや？

ワイの行動としては、占いやからねえ。

なんで今まで黒を出さなかったのか？ってのはボブはんも一緒やしな。

>>66
和田弁はんが本決定ださん限り、確定でもなんでもないということや。

>>67
どこがどう強引か指摘してくれれば、説明するですー

>>68
あ、対抗が吊られることが確定じゃないってことね。

>>65
これは、「そう？」といわれるとつらいとこやが、3日目に積極的に斬っていくのは無謀やと思うで。
それも、まだメイはんが●に決定してる雰囲気でもなかった、かつなりそうな雰囲気ではあった状況やし。普通に他に●出せばよかったと思うけど。

　ただ、モーグリも「ウェンディちゃん単体の白さ」ではなく、「一昨日終盤からの芸人さんの偽疑惑」が気になって、ウェンディちゃん黒だしもそれなりに思うところがあるクポ。

　芸人さんが自分視点からだけで、村の賛同の得られにくい▼対抗を強く主張すること・・・は、真占いとして最善の行動かどうか微妙な気分クポ。気持ちは理解できるクポけど、その後の弁解の説得性はやっぱり低く感じるクポ。

ウェンディちゃんが黒なら、相方は芸人さんや学生さんより霊媒だと思うクポ。
>>32で言っているように、「他の人よりGSが白寄り」の自信があったからこそ、あえて占い師を生贄に残し、自説「占い喰いがないからそこに獣人が！」を展開した・・・とすると完璧クポ。

でもこれ、すごくハードル高い作戦クポね。

>>67
「それならワイは誰とどういう相談をしたんや？」
ウェンディちゃんはこれを「誰とこういう相談をした、というのはあり得ない」と自分で反証明してくれてるクポ。
　これは理論の巧拙もあるクポけど、積極的にするとしないとでは信頼度はやっぱり差がでてしまうクポー

パトリオットもう疲れたよ・・・

>>69
>>30 ボブはんは次の日に自分の白さ主張のネタにつかってるから、完全に悪手ではない。
>>31 ワイ▼の空気の中でボブ▼にしたわけではない
>>32 ということで、ボブはんとのラインがありえないとは全く言えない。

>>73
相方メイはんなら、相談した結果があのメイはんの灰考察等、もしくは相談してなかった。
相方アーノルドはんなら、ってのは特にないが、これはいい？

あとな、ワイの相方がメイはんなら、少なくとも自分が●▼にあげた以上は、●▼にならないように相談してもっていくよ。

>>75
　モーグリ的にはウェンディちゃんが獣なら「相方アーノルドはん」の場合が一番アリだと思うクポよー

●▼希望を確認してきたクポけど、ウェンディちゃんが２日目に▼学生さんをあげたのは、【霊ローラーが提案される前】クポ！その後霊ローラーに村の動向が変わる・・・と予測できていたとは思えないクポ。

>>77
ごめん、ワイが獣ならの話な。

>>74
　あれが「完全に悪手ではない」のは、学生さんが獣・芸人さんがLWで「仲間をかばいつつ、かつ自分の信用度を無理にでも主張しなければならない場合」だと思うクポ。
　黙ってれば獣２とも生き残れる状況なら、素直に追従して目立たないほうがよかったと思うクポー

>>77　下
あ、それ、気になっててまだ言ってなかった。
ウェンディはんの >>55 であげてる2日目の▼メイは参考外やな。

>>80
　どうして参考外クポ？
　霊媒ローラーになるとはまだみんな思ってなかった時点だから、むしろ積極的に参考内だと思うクポ。

ここまでの議論で、

　ウェンディちゃんは「身の潔白証明」にptを割き
　リック君は「対抗（ウェン）のあらさがし」にptを割いているクポ！

具体的内容の説得性の差もそうだし、難易度の高いのは「説得力のある潔白証明」のほうだと思うクポ。このままだとウェン＞リックで判断するしかないクポから、もうちょっとリック君は「自分の行動がいかに獣ではありえないか」を具体的にひいてほしいクポー

>>80
>>52 >>55 は純粋にメイに関する発言を主に●▼の希望をとりあげただけですー
最終希望だとか、そういう視点での抽出ではありませんー

ウェンディちゃんで気になる点は、
やっぱり●ヒューバートの理由クポ。

>>33ですでに答えてくれてるクポし、これ以上納得いく答えがでることもないと思うクポから、こちらが信じるか、信じないか・・・クポね。

　ウェンディちゃんは広い視野でいろんな危険をきちんと考察してきたクポ。そこが村印象だったクポ。
　だからこそ、●先襲撃の危惧の薄さは不自然といえば不自然クポ。

ウェンディちゃんが獣なら、あらゆる行動を「村視点の理由づけ」で固めながらばっちり計画どおりに運んできたクポね。今の流れのなかで質問しても>>59のように即「理由」が返ってくるクポ。

「完璧な下準備」ととるか、「本当に村人」ととるか・・・クポー・・・

飴ありがとね。
>>81 ああ、ちょっと勘違い。
確かに、ワイはウェンディはんの黒要素探しに重きをおいてるな。
自分の潔白証明としては、「自分が獣なら相方は誰か納得のいく説明がつかないのではないか」、つまりウェンディはんがボブはん相方でないと主張してるようにしててんけど、これ以上はワイもウェンディはんもポイントがないな。

リック君については・・・

本人の発言だけでは、実は白さも黒さもあまり判定できないクポ。最初からそうだったからパーソナリティーだと思ってたクポけど、「深く踏み込んで分析し・他人を説得するために論理を組み立てて発言」している部分がウェンディちゃんほど見えないクポ。この余裕が狂に見えていた理由クポね。

リック君を信じるとしたら、獣だったら悪手の連続すぎね？という点クポ。

　・なぜ白しか出さなかったのか
　・なぜこの程度の信用度でメイを仲間斬りしたのか
　・なぜここでウェンに黒だししたのか

「もっとやりようがあっただろ」と敵（仮定）ながらもどかしく思うクポー

>>85
だから、仲間斬りとしてはおかしいって何度も言うてるがな。

>>84
　最後に質問クポ。
　モーグリは、ウェンディちゃんの「リックがメイ仲間斬り説」はそれなりに可能性として納得するクポ。

　これを覆すくらい「メイとのラインはない」ことを証明できたらおねがいしたいクポー
　今までの「斬るとしたらアグレッシヴすぎね？」はまだ弱いクポ。その場面で斬っていたら、確実に獣の負け計算になっていた、という証明がほしいクポー

うぇんでぃ、最後に一つだけ言うますー

>>87
3日目に占われたら、4日目にパンダor黒確定
▼は残り3回
黒確定なら役職ローラーで終了の可能性大
パンダでも、それ以降誰かに余計に黒を出す必要が出てきて最後の方で矛盾が出てくるかも
っていうか、3日目に●になっても痛くないなら獣人は占い対象になるの全然嫌がらんはずやで。

【うぇんでぃは守護者ですー】

モグネリーさんが>>5:63 >>5:66で気にしてたところですがー
『うぇんでぃが守護者だから、対抗が出ることを気にしていた』部分があるですー

>>4:151で「明日の生存内訳構成」で聖が含まれている点が気になったのも、『守護者対抗を匂わせているのではないか』と思ったからですー
「明日、聖が生きていられる」と確信できるのは、それを守る守護者と、聖を襲撃するつもりのない獣人のどちらかだからですー

仕事中に覗き見。飴を二人にあげとくぜ。

>>90 は、特にコメントなしな。
>>91 イボコロリはん、おつかれや。

正直、この局面、判断に困るクポー！

>>90
　内容自体におかしいところはないクポ！
　でもひとつ質問クポ。
　学生さんが守護COしたら、どう動くつもりだったクポ？

と思ったら、飴ひとつしかないのね。いる人は誰？

>>90
正直、すごく悩んでたですー
メイが守護ＣＯしたところで▼を免れられるとも思えなかったし、スルーすべきか、ＣＯされたら対抗すべきかわからなくて『本当に対抗しなければならないのか』を判断したかったから、メイに確認してしまったのが本当のところですー

もうひとつウェンディちゃんに質問しておくクポー

リック君獣だとしたら、狂人はどこだったと予想するクポ？

とゆわけで、仕事に戻る。
引き続き、議論頑張ってくれ！

from LP

>>95は、ちょっと説得力は弱めクポね。
モーグリは対抗したくなければスルーが一番だと思ったからああ言ったクポ。

考え方の違いの部分はあるクポけどねー

>>96
それは判断がつきませんー
ですが、事後ＣＯのちんぷらさんかそふぃおばちゃんだと思うですー

>>95
まあワイの言うことではないが、メイはん偽でウェンディはん真なら、どう考えても対抗すべきじゃなかったとワイは思うよ。そういう場面なら、の話な。

>>95 ↑
飴ありがとな。

リックーメイ

　1日目：▼言及するも●に名前あげず。
　2日目：▼メイ。のちに▼ソフィー。
　　（この時点で村はリック狂優勢）
　3日目：●メイ。●美に票があつまるより前。

こう見てくると、リック君の>>89は説得力あるクポ。

気にしてたから、つい聞いちゃった！てへ☆
が本当のところですー
うぇんでぃ、ウソつけないもんー

というか、ＧＪがなかった以上、ここでＣＯしたところで判断材料になるとは思ってないですー

「今日が最後だから言っとけ」が本音の本音ですー

あんまり意味ないクポけど、きいてみるクポー

>>102
守護COを、結果がでてすぐではなく今したのはどうしてクポ？

>>102 ↑
わかりにくかったら無視しておくれ。もう眠くて。>>101 でそれなりに納得してくれたならそれでいいよ。
獣が序盤で●になって平気なわけないから、その時点での仲間斬りはないでしょ？ってこと。

>>102
ウェンディはんぽいな。気持ちはわかるで。

>>103
まずは、自分が獣じゃないことを証明する方が先だと思ったからですー

今となっては守護かどうかはどうでもよくて、うぇんでぃが獣か獣でないかが至上命題なのですー

守護COで思い出したモーグリの考えるウェンディちゃんの黒要素はもうひとつ。

>>2:108の「潜伏狂人は守護COで混乱させられる」というサインクポ！
学生さんが狂人で、>>4:111のフラグで「対抗がでない」ことを確認できたから今自信もって守護COできている。

・・・としたらあまりにもハマリすぎてて完璧クポね！
この村の全てがウェンディちゃんの手のひらの上だったってことクポー

>>107
じゃあモグネリーさんはメイおねーちゃんが村で、守護だったと思うですかー？

>>105,>>106
　模範解答クポ。
　というかそれ意外に真でも贋でも答えはないクポね。

>>104
　「獣人は・・・嫌がらんはずやで」って、嫌がってた人がいたクポ？嫌がってなかったから獣人じゃない、ていう証明が必要な人がいたクポ？なんであの一文があるのか全然わかんないクポー
　眠いなら無理しないでクポよー　モーグリ、じっくり考えてから決断したいクポー

なんか話の流れとずれるけど、4日目もワイは最初に▼メイはん出したはずや。
さすがにそこでメイはん▼にあげるかな。そうとう疑われてたとはいえ、●にもっていくこともできたかもしらんのに。

>>108
　学生さんには申し訳ないけど、そうは思えないクポね。
　もしウェンディちゃんが獣だとしたら、学生さんは守護で、あの時点で真守護は死んでいた（ということがわかったからあのフラグは獣に意味がる＝ウェンディちゃんの意図どおりだった）っていう解釈クポ。

これは「モーグリが今そう思っている」という意味ではなく、可能性のひとつとしての検討事項なだけクポ。

>>109
具体的に今回誰が嫌がってたとかじゃなくて、ワイがそんな序盤に仲間斬りして●にしちゃってもおかしくないなら、それは序盤から●になっても獣としては痛くないのでは？ということ。余計にわかりにくいな。

>>112 うーんわかりにくい
序盤に相方を●にあげてもおかしくない
→　普通、ああいう場面で序盤に●になっても獣は平気なの？
→　獣人は●になるのを嫌がると思うけど、平気なら別に嫌がらないでしょ？

ぶっちゃけ、うぇんでぃが獣であれ守護であれ、GJがなかった以上、信用を得る為だとしても守護COをする意味はないと思うですー
うぇんでぃが守護COしたのは「今日が最後だから言っとけ」なのですー

だから、モグネリーさんとベンジョモンさんには、「うぇんでぃが獣かどうか」という点で考察をお願いしますですー

ごめんな飴なくて。

>>113 ↓↓↓　その話じゃなかったっけ。全然違うこと言うてたらごめん。
だから、仲間斬りとしておかしくないとはとても言えないのではということやってんけど。

ｐｔゼロにしてみるテスト！

>>114 そうやね、そこを疑ったりする理由はワイもないと思うよ。

>>113 は最初の仮定を、そんなことないから違うやろってことやねんけど、まあネリーはんもええ言うてはるしいいや。

>>118 ↑
なるへそ、そういや今日の更新時間は朝やったね

かゆ

うま

村の衆、こんにちは。

つーても４人しかいねーがよ！
まあ明日には”そして誰も居なくなった”状態かもしれねーから、まだ多い方だな。

ウェンディが占い結果：黒
そして、守護COか…。

守護CO微妙過ぎんな。
吊られ回避COとも受け取れる。
昨日ならまだ信憑性は高かったかもしれんがね。

占い結果。
結果発表時間を指定してなかった為とはいえ、やたら遅かったのがちと気にはなる。

リックLWの場合、リックは選択することができる。
ウェンディに黒だしするか…。
ネリーを黒にするか…。
つまりは、どちらと信用勝負するかって話しだな。
それを悩んでて、発表すんのに時間掛かったんじゃねーか？って疑惑だな。
とは言うのも、真なら結果確認したら真っ先に発表すんじゃねーかなーって思ってよ！

まあ、精神的な話しなのでそれほど根拠がある訳でもねー。
それに、ネリーも言ってたが、これでウェンディ白ならオレも▼リックにしていたな。

そう思ってのウェンディ黒か…？

>>72
下段。
ウェンディLWなら、そういうハードルの高い作戦をとることもあったかもねーって話しかもしれない。
だが、リックLWだとなるほど！って取れるな。至極当然な理由だな。

ワイワイ、ニコニコプン。
サンポールはん、忙しい中おつかれや。

>>123
ワイが弁護する必要もないが、本人も言うてはる通り、やってみたかっただけやと思うよ。真でも偽でも充分考えられるで。

>>124
これは、信じてもらうしかないねんけど、ワイは結果確認してすぐ発表したで。朝出かける前にチェックしてんけど、まだ更新されてなかったさかい。
っていうか、遅らせるメリットもデメリットもないやろ。こんなとこで信用失っても意味ないし、ワイが偽としても、結果をどうするかなんてそれまでに決めてるはずや。

相方が誰かってのは結構難しいな。
候補は、メイ、カミーラ、アーノルド、ボブの４人じゃねーか！役職が３人もいやがる！！
が、カミーラはハーヴェイの証明により、確定白だから除外だな。

ウェンディなら、メイ、アーノルド、ボブってことになる。
>>30,>>32
なるほど、ボブとのラインはあの提案が否定の根拠か。アーノルド相方の場合はそう動いた方が自然だよな。
メイの▼希望も確かに早い、余程自分に自信がないとあそこまでサックリとは切れないか。しかし、後でコソリ変えるつもりだった…とも考えられる。メイには自由奔放にやらせて、自分は堅実にいくつもりだった…とかな。
とはいえ、ここまで書くと言いがかりにも等しいぜ。

よう、リック。

>>126
そこはそんなに気にすんな。
お前が朝に見たって言ってたからな、それじゃ、そんときに発表しろよーって思っただけよ。
まあ、偽なら最初から分かってたことだしな。
それほど意味のある行動だと思えん。

逆にだ、真ならそうはなんねーじゃねーか！？
という逆説的な話しなのさ。

>>89 のパンダの方がいまひとつ説得力ないから、もうちょい考えてみるで。

仮定: ワイとメイはんが獣
3日目の占い、4日目の発表でワイが白を出す→パンダ
残り8人、▼3回

まず、獣か狂か吊らんとPPになるから、ワイはその日に▼になった人を獣か狂と主張せんとあかん。メイはん▼なら、メイはんはワイ視点で狂人しかないから、それを主張する必要がある。
更に、ワイ視点からは残り獣はまだ2匹残ってることになる。ワイが次に黒出してその人が▼になっても村は終わらんから、霊媒に獣がいたという主張は無理があるさかいな。
人数的に、4日目か5日目、できるだけ早いうちに黒ださんとあかん。
で、その人がもし▼にならんと残ったらワイの理論は破綻や。

>>128
言い方悪くて堪忍な。
朝見たのは見たけど、更新前にでかけてしまってん。

>>129 つづき

まあ、3日目●はちょっと仲間斬りでもきついってことやねんけど、相変わらずわかりにくいな。
あの時点でメイはん●確定ではないから見捨てる必要もないし、メイはん●にならんの確定でもないから、ちょっと斬ってみるわけにもいかんで。

あとは、メイはんの微妙なCOやな。
ウェンディはんと同じようなこと言うけど、ワイなら止めてたよ。それか最後まで言うてもらってた。ただ、これはウェンディはんにとっても一緒かな。どちらも、メイはんとのラインは厳しいということで。

ほな、練習いってくるで。そろそろボールに当てられるようにならんとな。

今夜はみんな揃うんかな？

おう、お疲れ様。
まあ、最後の夜だ、村人もたった４人（獣人含むけどな）
揃うんじゃねーか？

相方考察だと、リックの場合、相方はメイ、アーノルドとなる。
相方ボブなんて笑えねえからな。

まあ、メイの行動は誰しもが気になるところだが、完全に放置黙認していたなら、つまり、最初からライン切っておいたとも考えられるんじゃねーか？
吊られるタイミングさえ上手くいけば、真実は闇の中だしな。
まあ、これはウェンディにも言えることだな。
ただし、よっぽど自分に自信がねーとできねーけどな。
以外と、リックもメイも弁が立つので似合ってはいるんだが…。

さて、そういう意味で言うとメイは誰にも相談してなかった素の村人か狂人だったって可能性のが高い気もするね。

リックの相方がアーノルド

役職に獣２COという驚きの展開だ！
当然狂人は潜伏２という話しになる。
でだな、COすべき役職３、人外４と合わせて７人もいたら、普通CO者が山のように出そうじゃないか？
ところが、占２、霊２という綺麗に分かれた結果だった。
オレはちょっと感心しちゃったよ。
人外のあまりの連携によ！

ところがだ、このCO状況が普通にできる可能性がある。
獣人が両方にCOしちまえばいいんだ。
それならダブルことはありえないしな。

では狂人はどーするのか？
両方の狂人が同じ結論に辿り着いたのかは分からないが…。
事後COすれば問題解決だな。
今回の一斉COは時期がとても早かったよな、なら事後COが出ることは仕方のない話しで、周りの疑いも出難いだろう。
獣人の出方を見て、狂人はゆっくり動けるってわけだ。

今更だが、今回の一斉人外のが有利じゃねーかよ！

と、すればCO状況に説明が付く訳だ。

人外視点では、役職に居るとローラされ易いというデメリットがある。そりゃ５CO６COされればローラも止む無しだが、４COは普通にありえる話しだ。初っ端に占霊を失うには村側としても悪手だしな。
それに占霊獣獣という構成は皆の考察では最早無いといっていいくらいじゃねーか？
そうそう踏み切れるもんじゃねー！

メリットはそれなりにあるぞ。
先ず、灰の考察に疑わしいポイントが全くなくなる。村人だろーが狂人だろうが●▼しても怖くねー！村人視点で考察できるので信頼度アップだ。獣人からすれば数が減ればかまわねーんだからな。占霊結果はALL白だ。真贋も付き難い。

と、考えれば狂人はノーマンとソフィーかね。
特にノーマンは狂人の可能性が極めて高いんじゃねーか？
>>2:12の違和感がようやくとれたぜ！
狂人なら納得だ。

見に来たらジャスミンティーさんがいるクポー！
こんにちはクポー

とまあ、長々と書いちまったが、アーノルドが相方の可能性があるかなと。
リックはローラには反対してたしな。
▼希望もカミーラだったしな。

そうすると、メイはリックの相方として不適当。
まさにその通りだ。
相方じゃないんだからな。

>>139
ここまでで、オレの名前は何個めだ？
誰か数えてくれるヒマ人はいねーかな？

マジで自分の名前が言えなくなりそうでコワイんだがな。

そうそう、ネリー確定白おめでとう！
いやいやいや、オレはお前を信じていたぜ！！

>>141
　大丈夫クポー
　２つ組み合わせて自由に名前を選べばいいクポー

>>143
クェークェー！！

って、オレはチョコボかよ！！！！

>>126上段
　そこはわかってもリック君がわざわざ口にだして弁護する意味はあんまりないクポ。

モーグリもベン(ryも「わかったうえで可能性として」言ってるだけクポ。
深い意味のないところで対抗に塩を送るようなそぶりは逆に村追従に見えるクポ。

>>127
モーグリ、あれから考えて
ウェンディちゃんが昨日ボブを斬るのは、信用勝負をより確実に生き残るという意味ではアリかもしれないと思い直したクポ。

でも最初から議事録を読み返して、やっぱり芸人さんは真でもおかしくないとも思い直したクポ。芸人さん、真だったらごめんねクポー

>>89はそれなりに説得力があったクポ。
>>129では「狂人は喰われたことにもできる」点が加味されてないのが逆に弱くなってるクポ。
さらに後半も、白だしつづけて、「●せずに▼した人が獣だった説」を展開すれば真実は闇のなかクポ。というか今がその状態クポー

>>146
実際ライン切りウンヌンは心情的なところも大きいだろうしな。
どっちに転ぶこともできると思ってところかねー。
決定的な論理的な理由ってのそうそうみつからねえよなあ

>>136
　それを獣人がやってたらすごいクポ。
　事後CO宣言が二人いたとしても、それが狂人２人だとの確信は獣にはないし、一斉のときにやっぱり狂人騙りがでちゃったら簡単に５ＣＯ６ＣＯになるクポー　あほちんクポー

関係ないけど、モーグリは潜伏狂としたらちんぴらさんより記者さんのほうがそれっぽいと思うクポー
（狙ってやったのではなく、動けなくてああなった）

>>149
まあ、普通はそー考える。
いや、アーノルドが相方だったらって話しさ。
>>136で肝心なのは狂人の思考だからよ。

メイ相方はどっちも苦しそうだったんでな。
それにリックは相方メイしかいねーし。

思考を宇宙に飛ばしてみた！

それぞれの理論の怪しいところは、ほぼ/pokeし尽くした気がするクポ・・・

結論として、

・ウェンディちゃん獣なら積極的に放った完璧な作戦が全て成功している
・リック君獣ならノリと勢いに任せて仲間斬りまくりながらのらりくらりと空蝉を発動してきた

ってかんじだと思うクポ。
気にかかることといえばアグレッシヴ獣人にしては「喰いがあまりにも堅実」なことクポね。まあ、「喰いくらいは」堅実、というのもありかもしれないクポ。

>>152下段
役職に獣人が居たからって理由は真っ当だと思ったんだけどな。

>>151
苦しいクポね、たしかに。
でも>>134前半「学生さんには狂印象狙いで自由奔放に動いてもらって、いつでも仲間切れる下準備をしていた」っていうのはありそうと思うクポー

>>153
モーグリは、これだけ灰が減ってこればじきにビヨンセ喰いに挑戦してくるかなーと思ってたクポー

>>155
あー一番の謎はそこだな。

すまねえな、胡散くせえおっさんが残っちまってよ！
獣人も気がきかねえよな！

喰いたくないという、心情もわかるけどな…。

ウェンディちゃんの>>13の挑発とか、すごい発言だと思うクポ。
獣人だったら素直にむっちゃかっこいいと尊敬するクポ。

ウェンディちゃんは一貫して「日和見的態度」がなく、自信とともに発言していたクポ。ノートにまとめて一気に投下するスタイルは、獣人としての完璧な作戦の準備のうえ、ともとれるクポけど、村の動向をうかがってゆれるそぶりが見えなかったのは、演技だとしても拍手できるクポ。

リック君は最初から、推理に影響のない進行やまとめの部分で「村のため」印象を『稼ぎにきてる』イメージがどうも抜けないクポ。もちろんこれは性格もあるクポ。けど総合的に、ぱっしょんでもウェンディちゃんのほうがやっぱり「村印象」が上クポ。

今回はどっちがLWだったとしても、すごいと感服するクポ。でもモーグリとしては「ノリと勢いと粘り」より「完璧な作戦と白弁舌」に負けた方が悔しくないクポ。

　【▼リックを希望するクポー】

余談クポけど、モーグリずっとリック君がLWなら

　「実は狂人ぴょ〜ん
　　ベン(ryに入れるから獣人さん票あわせよろしっく☆」

とか言ってモグ・ウェンあわせた三択に持ってくのが一番よかったんじゃね？しないってことは真？とも迷ってたクポ。

でも寝て起きて考えてみたら、ソレ普通に怪しくて▼リックされる可能性のほうが高いクポね☆

と書いたことですごい恐ろしい可能性を思いついたクポ！

　リック狂　ウェンLW


・・・でもまあ、これならあきらめがつくクポ。

>>159
そりゃ、狂人が生きていただろう。
今となっては可能性は限りなく低いだろうさ。

>>160
それはいろんな意味で負けてるな。

つーか、オレの力量不足によるところが大きいがね。

>>158
了解。

双♂　：▼双♀
双♀　：▼双♂
見習　：▼双♂
交易　：▼双♂

こんなところかな。
オレもウェンディ＞リックだ。

ウェンディ獣人なら、見事としかいいようがない！

>>159の状況は
「獣がCOしないでPPに持っていけるようにする狂人」（美術商さん談）を騙る獣人、というシチュエーションクポー
　実は最後まで村の顔してるモグやウェンディがこっそりベン(ryに入れてるのでは？！！と疑心暗鬼にさｓ

・・・とまで書いて、これならランダム勝負になるから村は▼リックに合わせればいいだけの話だと気づいたクポー。モーグリ、またうっかりクポー・・・

>>162
　交易商さん、最後のまとめおつかれさまクポ！！
　忙しいなか、みんなの意見を参照しつつも流されずきちんと決断だしてくれてとっても頼りになったクポー

モーグリ・・・この戦いが終わったら・・・
ＭＶＰの席はベストキッドさんに残しておくんだ・・・
クポ・・・・

本決定だ。

【▼リック】


さてと…。
これで、男は誰もいなくなるな。

>>166 の発言からインビンシブルさんがロリ属性なのは確定的に明らかクポ！！植木鉢に与えると成長が遅くなるクポ！

ちなみに言ってなかったクポけど、モーグリは♂だけの種族クポ〜
転生で増えたりするクポ〜


では、連携は【リック投票＆コミット＆リセキ】クポ！

>>165　ネリー
ありがとうよ。

オレの方こそおまいさんが居てくれて助かったぜ。
ホントに敵方には回したくないないな。

[...は禁制目録にモグネリー1500万ギル、ウェンディ5000万ギルと書き込んだ]

さてと、密輸船の出航準備は整ったかねっと…。
獣人なんぞに商売を邪魔されたが、いつまでもこんな村で油売ってるワケにもいかんしな。

・・・。

[...は禁制目録に獣人の屍骸200ギルと*書き込んだ*]

こんばんはー、うぇんでぃですー

【▼りっくんにセット済み】
【コミット選択済み】

何ていうか、あの後もいろいろ考えたですが･･･
>>27でりっくん99.9999％獣といいましたが、りっくん100％獣になりましたー

なぜなら、『りっくんが狂なら自分吊りに持っていく』と思ったからですー
昨日今日の様子からして、「自分は獣ではない」と強く主張してるですー
だから>>160のような心配はないと思うますー

ウェンディちゃん、こんばんはクポー

コナミワイワイワールドやで。

なんていうか、トンデモ理論が展開されたあげく、それに対する反論も許されずに本決定はちょっと納得がいかんから、一応言いたいこと言っとくな。

とはいえ、さすがに霊界の人らもいらついてるやろうから、長引かせるつもりはない。

>>136 以降
さすがにネリーはんも否定してはるけど、それって「狂人は事後COに2人ともいて、潜伏する」という確信がないとなりたたんよね。
ちなみに、一斉COの時点で事後を明確にしてたのはソフィーはん一人や。

あとはリック君のコミット待ちクポね・・・

>>172
村視点からだと、0.00001%くらいは
「それもリックとウェンディの深淵な罠だったんだよ！！
　現に今、ウェンディ白、リック獣で吊りという状況に
　陥っているじゃないか！！！！」
っていう可能性ものこってるクポー

とはいえ、0.0001%で指針を変えるつもりはないクポー

>>175
それについてはモーグリもトンデモ理論だと思ってるクポよー

関係ないけどちんぴらさんも事後は事前に明確にしてたクポよー

で、ヴァンデンホーヘンバンドはんは、どういう理由でワイを獣という結果にしたの？
別に答えてもらえんくてもいい。
ここまできてんから、責めるつもりはない。恨みっこなしや。

・ワイ - アーノルド　が一番納得いった
・ワイ - メイ　が一番納得いった
・ラインとかめんどいから、単体の信用度でいいや
・ネリーに追従

重ねて言うけど、絶対答えてくれとは言わんよ。ちょっと最終決定に疑問が残ったから聞いてみただけや。
みんな忙しいねんから、ワイもこれで長引かせるつもりはない。

>>145
そうやね。ワイも、意味ない行動が好きやねん。他意はないで、ほんまに。

>>138
一応マジレスがいるかな？

>>2:10 あと、これ言うてええのかな・・・ポケットにネリーはんの下着入っとるで。
>>2:12 って、シー！シー！

>>177
ネリーはんのマロニズムはわかってる。それはあきらめもつくから、もういいよ。

9時更新でいいかな。

コミットするよ。

ワイが、20年、あと20年早く生まれてたら、獣どもの好きにはさせんかったのに・・・
ワイは、悔しい。

>>180
そうクポね、ごめんクポけど、それでお願いしたいクポー
リック君の悔しい気持ちはわかるけど、その質問に答えが返ったとしても、決定が動くことはなさそうだと思うクポ。

ベイオウルフさん、それまでに帰ってきてくれるといいクポね。

霊界、人いるのかな？

>>183
モーグリのログには何もないクポー

ウェンディはんもおつかれや。

勝ち負けは別として、最終的にこのメンバーが残ったのはすごく満足してるよ。感情的にならずに理論展開ができたから。

みんなおつかれさまクポ！

最終日の双子決戦は、歴史に残る名勝負だったと思うクポー
モーグリ、素直に拍手をおくりたいクポー

>>136
これでネリー獣なら地球破壊爆弾

>>186 ね。

感想はエピで言うますー
でも、みなさん【よくやった！】は確定てき明らかですー

>>189
ワイてきエスパー予想

ウェンディはんの第一声
「うふふ・・・
　あははは・・・
　アーハッハッハ！(悪人笑い)」

ちなみに、あたりまえやけどこの発言は白黒予想に入れないでね。

>>190
モーグリてきエスパー予想では

ウェンディちゃんの第一声
「クックック、黒マテリア」
だと思ってたクポー

>>190
なぜわかった！？

>>191
なぜわかった！？