村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 流れ者 ギルバート [空に幾何学な模様を指で描くと…ギルは何かに取りつかれた] ｢あー、今日があるって事はJINROはまだ灰の中にいるって事だねぇ｡ちょいと､誰だい？人の事を『確白の暗黒パワー』っていう輩は！？」 ｢確かに…HITしねぇのは痛いな｡まぁ…守護者が占いに当たってない・死んでないを祈るんだな｡(妖刀を持って)アチョー！！｣ ｢(褌縛りに快感を覚えつつ)でも､昨日のGJは､吊り手の関係でこっちには有利なのは事実｡それを肝に銘じて考察しなきゃね｣ 【ウェンディは人間なのよ】 [憔悴しきった状態で意識を取り戻す…] …昨日のGJの影響だろうか､守護者らしき人達が乗り移ったようだな｡その応援を守護者や俺たちに与えてくれ… |
(0)2006/08/31 13:02:42 |
 | 書生 ハーヴェイ (4)明日白襲撃GJ無しでCOせず次の日もGJ無し ６：白白灰灰灰灰 ４：白白灰灰(COした場合) ４人の時点で最終日だからGJあり無しに関わらずCO。 (5)明日灰襲撃のとき ６：白白白灰灰灰(未CO・守護者ピンポイントのとき) 今日投票COの場合を覗き確定しない。ちょっと微妙。でも２COになったら詰みな事を考えると騙りが来るとは思いづらいにゃ。 そう思うので灰襲撃後CO来たら白白白白灰灰と決め打っていいのかみゃ？ただし、狼が様子見して…という可能性があるにゃね。 そうするとCOの指示はせず、狩人いたら独断でCO…いや、様子見できることに変わりは無いかにゃ。 そうすると吊り回避の場合を除いてCOは求めなくていいように思うにゃ。 逆に言うと、今日投票COすれば灰襲撃はおきなそうにゃね。けれど(2)になる可能性がある。そして(5)の後GJが起きなかった場合も(2)の場合も最終日４人の内訳は白白灰灰。だったらGJの可能性を無くさない方が良いと思うので今日はCOも投票COもしなくて良いと思うにゃ。 なんか間違ってる所あったら言ってにゃー。 |
(14)2006/08/31 18:13:30 |
| 流れ者 ギルバート ただいまー。 とりあえず答えれそうな… ■４．今日は吊り回避COは絶対だな。その際に即対抗・非対抗をする事を希望。１人しか出なければ真なのだから。 対抗が出れば…言い方は悪いが両方吊れば終わり。 >>15 メイ うーん､正直な話…襲撃ミスはありえない｡ 理由：この数日間はコミット進行｡JINROも確認しながら行動していると考える。コミットする前に襲撃先をＳＥＴしているだろう。 現に昨日のＧＪは吊り手＋１だ｡もし昨日の襲撃がSETミスなら､今日は間違いないようにSETしているはず。 |
(18)2006/08/31 18:39:00 |
| 書生 ハーヴェイ >>19 納豆カレーまじうめぇにゃ。 ところで、 ★48時間延長頼めないかにゃ？ 正直ウェン狼だとばっかり思ってたから考え直してみるのが必要だし、ニーナ(とヴィン)の発言考察もしてからじゃないと希望が出せないんだが、絶対的に時間が足りないんにゃ。 このままでは仮決定まで希望が出せない…というか、本決定まで出せるかも怪しいにゃん…。 すまんにゃ。 |
(21)2006/08/31 19:27:50 |
 | 見習いメイド ネリー 『セシリア様>>25 わたしもラインにしか見えなかったので困惑しています……。 ■4.から回答します。 ハーヴェイ様が詳細な手数で示して下さいましたが、わたしも概ね同意します。 もし灰襲撃が起こった場合、JINROの様子見COを防ぐ意味で投票COをしたとします。 COがあった場合、白白守灰。 状況的に真守護の可能性が高い為、JINROは不利。 ですがここで騙りが起こった場合、守2COならば2択になりますので、JINROが騙ってくる可能性はなきにしも。 その可能性がある以上、1COであっても灰と守護の2択である事には変わりありませんが、確白が判断する材料にはなりそうです』 |
(26)2006/08/31 20:32:12 |
| 見習いメイド ネリー 『灰襲撃後、吊り回避でCOがあった場合、対抗があれば詰み。 このまま吊られるくらいなら、という一か八かのJINROの可能性はありますが、真であったとしても襲撃したら詰みになるので襲撃はされないでしょう。 GJが出ればもちろん詰み。 ですので、守護生存ならば吊り回避でも独断COでも結果的には変わらないかと存じます。 状況にもよりますが、独断の方が、信憑性はありそうです。 明日白襲撃の場合、翌日GJ避けの灰襲撃は無いとは言えません。 が、投票COとしておけば、JINROは騙りに出辛いかと存じます。守護を襲撃していたら詰みますので。 ですので、そこでの1COは順次よりも信憑性があります。 結論として、GJ発生、吊り回避(明日灰襲撃なら独断可)、明日確白襲撃で投票、でしょうか。 おかしな点がありましたら、ご指摘願います』 |
(27)2006/08/31 20:32:28 |
 | 文学少女 セシリア 簡単に答えられるところから… ■4.今日は吊り回避のみ。投票ＣＯがいいのかどうか…今思案中… ナサニエルさん>>6 「狼が灰襲撃して、村人を襲撃してしまっても詰み」って…ちょっと違う気がする… 灰襲撃された場合…確定しなくなるから…＋投票ＣＯの時のみ…詰み… ちょっと…ご飯食べてきます… [...はカレーライスを*もぐもぐ*] |
(28)2006/08/31 20:35:13 |
 | 学生 メイ 48h更新にしてLWにまで考える時間を与えることになってしまったら嫌だけどね。 少し疑問なのですが、ウェンディ>>6:104辺りにある▼の表記とは別に使用している、▽って俗に「襲撃」といわれる記号と解釈していいのかな？ |
(31)2006/08/31 21:12:39 |
| 見習いメイド ネリー 『あと、昨日の守護CO提案を白印象稼ぎと仰られ、>>6:89で守護騙りがないとは言えないと言いつつわたしを疑っていましたが、さすがにその推理には無理があるので反論をば。 えぇと、わたし狼として、灰襲撃後の投票CO（提案の前提）になっていたとします。 守護騙りは出来ませんが、していたとして。 仮に守護狙い撃ち+わたしの1COになったとして、白めにみられているわたしが最終日まで襲撃されずに生きていたら、さすがに怪しまれるかと。 守護乗っ取りに賭けて守護騙りする必要……あるのでしょうか。自分で言うのもなんですが』 |
(36)2006/08/31 21:53:24 |
| 見習いメイド ネリー 『ハーヴェイ様>>6:105 ローズ様視点ではラッセル様が狼であろうとなかろうと灰に狼2ですから。LW……つまり、最後のJINROは探している風でしたが、もう1人はどこへ？という事が気になったのです。 ▼デボラ様での僅かな人間の可能性は、考えうる全てのパターンを挙げた上で納得して頂ければと。 >>6:106 希望を出したあたりでは、ラッセル様狂、ローズ様白の可能性もそれなりに考えていましたから。ローズ様の発言量ならば発言から判断できそうでしたし。 それから、発言には残していませんが、ラッセル様狂だったとしたら、ギルバート様にローズ様を判定させて偽確定させ、吊らせた方がJINROの得になるのではないか、というような事をうっすら考えていました』 |
(37)2006/08/31 21:53:41 |
 | 見習い看護婦 ニーナ うむぅ…考察が思うように進まなく…orz 【48h進行、決定時間等まるっと了解です】 ネリーさんへお返事なのですー。 >>34 ラセ襲撃>>5:38の反応は文字数削って発言したらそういう風に見えてしまったみたいで…セシリアさんにも既に指摘いただいてましたが、強く反応したつもりも怒りを込めたつもりもなくー。 >>5:139に関しては、メイさんが私を吊ることしか考えてないように見えたからです。私を吊るのは結構ですが、私が死ぬまでの間、思考停止して時間を無駄にされるのは白確定といえど勘弁して欲しいですから。私が死ぬまでどうしても思考停止してしまうというなら、もうコミットで吊って欲しいとすら思います。加えて、私が何を言ったところでそこばかりに目がいって発言読んでもらえてないのかと思ってしまって。私が死んだ後少しでも参考になればとやってることが無駄になるのかと思うとやりきれなくなったのです。少し感情的にだったのはあります、それは本当にすみませんです。 でもちゃんと考えて欲しかったのです。 |
(42)2006/08/31 23:53:47 |
| 見習い看護婦 ニーナ 守護者に関しては守護者がそれでもそうするのなら致し方ないと。私の好みで動けなどということは言いませんですー。その時は私がごちゃごちゃ考えるしかない、それだけです。 >>35 コーネさん襲撃が良手なのか疑問だったからですね。だからネリーさんほど思慮深い人はしないんじゃないかと。感覚論ですが。でも、コーネさん襲撃をよくよく考えたら、逆に余裕のある位置にいるからこそできることなのかなって。例えばあの時点でセシリアさんは正直かなり吊られそうな位置にいましたよね。コーネさん襲撃して白確定削ってる余裕なんてなかったと思うのです。だから、ネリーさんならしないというのは取り消しますね。その分これはセシリアさんの白要素として考えようかと思ってますです。 ただその分、あの時点でLWは守護騙りに出るつもりはなかったんだなというのは理解しましたです。当然、現状とは切り離して考えますが。 布石に関しては指摘の通りです。了解いたしましたですー。 |
(43)2006/08/31 23:57:48 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>36 白印象稼ぎ発言に関してはロックオン状態で感情論のまま勢いで言っちゃったので…それは本当に申し訳ありませんなのです。 守護騙りって最終手段としてあるかもしれないのかなって思ってて。んー心配しすぎなのかなぁ…これはもうちょっと考えてみるです。 それとハーヴェイさんへです。 >>6:107 うむぅ…無駄に丁寧なのは多分私のデフォなのですよ(苦笑 経験則ですかーほむー。考察は自分では頑張ってやってるつもりですけど、それだけではなかなか白要素になりえない気もしますね。んむー、負けてもいいって評価を状況黒要素を負わされてる私に思うのが不思議だったのですよ。考えは了解いたしました。 あ、ネリーさんのことについては大丈夫です。 お返事ありがとうございましたですよー。 |
(44)2006/08/31 23:59:26 |
| 文学少女 セシリア 考察ついでにマリーちゃんの発言を見てて思ったのですが、マリーちゃんむやみに占い吊りの表を揚げてましたよね（４日目なんかも）これ、ラインやらライン切りを考えさせるための罠かな、なんてうっすら思ってたのですが、メイさんウェンディちゃん共に人間だったことから考えると、 なんか「|ω･) 本当に気になったところしかあげてないから、ラインなんて見えるわけないじゃないかおおげさなのー」と墓下から言われてそうな気分になってきました（苦笑 要するに、「ラインを気にしているように見せていただけ」のような気がしてきたのですね。 彼女の素っぽい性格からみても、ライン切りとかややこしく考えずに、ストレートに見るのがせいかいなのかな、と。そんな気がしてます。 |
(46)2006/09/01 00:49:12 |
| 見習いメイド ネリー 『申し訳ありません。議事録を読み返している途中でエネルギー切れを起こしていました。 皆様方の所でいう「寝落ち」というものです。 ニーナ様>>42 ラッセル様襲撃から、その後ニーナ様がどう考え、感じたのかが分かりました。 モーガン様に対しては強く反論したつもりはなく、メイ様に対しては、自分吊りで思考停止して欲しくなかった、そういう事ですね。 死んで白確定した後であっても、生存している灰に目が行きがちですしね……』 |
(50)2006/09/01 01:34:55 |
| 見習いメイド ネリー 『ニーナ様>>43 上段 えぇと、「守護者がそうするなら仕方ない、でも自分の希望はCOして情報を明らかにして欲しい」そういう意味合いですね。了解しました。 中段 わたしは、コーネリアス襲撃は「来る所で来た」と感じました。ウェンディ様>>5:34>>5:35に納得ですし、実際もそうだったのではないか、と思います。 疑問なのですが、「吊りに余裕がある位置にいるからこそ」というのは何故なのでしょうか。セシリア様を例に出していますが、「白確を削っている余裕なんてなかった」というのは？ 灰襲撃をしてきた→吊りに余裕がある→白狼としてわたしを疑う、なら分からなくもないのですが……。 このあたりの思考経緯が分かりませんので、ご説明を願います。 本気で電脳が故障しかねないので、考察途中ですがスリープモードに移行します』 |
(51)2006/09/01 01:37:00 |
| 見習い看護婦 ニーナ おはようございます。 むぅ、ちょっと休むつもりが起きたら朝でしたー（泣 お返事等々です。 >>51ネリーさん あの時点で12人中灰が8人、手数残4。(4日目の処刑先決定済みの状態を想定した数です) 唯でさえ吊られそうなセシリアさんが狼ならGJで手数が増えることを恐れないのかなと。私なら1回でもGJが出たらもう完全にアウトだと考えて一か八かで守護狙いする気がするのです。(そもそもの前提として私とセシリアさんの位置が大差ないと思ってます） 手数分襲撃もあるんですから、GJの危険冒してコネ襲撃する必要ってなかった気がするのですよね。モーガンさん>>5:27上段に概ね同意なのです。 だからこそ、万が一GJが出ても十分やりあえる位置にいたのでは？と。潜伏結社が出れば、白の数は3のままですが灰は減ります。GJの確率を上げずに守護の当たりもつけやすくなります。手数的に1手灰を襲撃する必要があるから、その後守護狙いもできたのですよね。無難なのかなぁ…私がずれてるんでしょうか(苦笑 ラッセルさん襲撃の時は来るべくして来たって感じはしたのですが、どうもコーネさん襲撃はなぁ、と。 |
(53)2006/09/01 08:53:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>52 「これで狼だったら本当にアレ」って悩むくらいの白要素なんてナサニエルさんの中では所詮その程度なのだと思います。私は負けたら嫌だ、ではなくて、狼だと思う者を吊るのが筋かと思うのですよ。少ない材料からの考察は確かに不安だし難しいところですが。寡黙がいいかどうかはまた別ですしね。 でも、少なくとも忙しいふりをしているとは思いませんし、無理もされてほしくなく。 体調等大事になさりつつ、お話を伺えればと思っていますです。 |
(54)2006/09/01 08:59:26 |
| 流れ者 ギルバート [銀猫に引っ掛かれて叩き起こされる] …もう少し優しい起こし方はないのか…こいつは……。 >>52 ナサ 俺も状況白だと思ってるし､やり取り(時系列)なども考えるとかなり白くみている。でもこれでJINROだったら…という考えには同意。 ヴィン…リアルと身体は大事にな。 でも、そろそろ考察を出して欲しい…と思う。 |
(56)2006/09/01 11:05:05 |
 | 医師 ヴィンセント むぅむぅ、本当に申し訳なく。 またまた時間が無いのですが、簡単に。 コーネリアスさん襲撃に関してはネリーさんに同意ですね。 あそこは誰であろうとコーネリアスさんが順等であったと思われるので、それにより誰が狼であると言うのは成り立たないと思われます。 結局、あの日に急いで襲撃する必要はなかったと言うことは無いと思われますね。 一応、ギルバートさんの判定もありましたし（あまり大きな理由にはならないと思いますが）、護衛先を減らさ無いで済むコーネリアスさんはやはり無難でしょう。 次の日にコーネリアスさんギルバートさんを残す方がよほど怖いと思いますし、灰襲撃に関しては言うまでもなく、ですね。 |
(59)2006/09/01 15:31:52 |
| 書生 ハーヴェイ うー、昨日は寝落ちしてしまったにゃ…と思ったら他にも寝落ちしてる人が。なんか親近感が凄く湧くにゃ。 とりあえず今ちょっと出来たの投下にゃ。 ニーニャ ７ｄ ネリーとにょメイへにょ反応に関する会話は気ににゃって見ていたけれど>>42を受けて読んでみると「思考停止をして欲しくない」と言う考えにょ下にょ一貫した態度として納得可能にゃ。 >>43>>53にょ襲撃考察は良く分からずにゃ。俺はウェンディ>>5:33に納得したにょで狼が誰であってもコーネ襲撃はあにょタイミングしかにゃかったんじゃにゃいかと思っているにゃ。 コーネ襲撃はそこまでGJを恐れる所だったにょかにゃぁとも思うにゃ。ギルにょ仕事が(ほぼローズ狼が確定していたとはいえにゃ)まだ終わっていにゃかったからにゃ。 それと潜伏結社が出るにょが前提ににゃってるにょが良く分からにゃいにゃ。コーネが襲撃されていにゃければメイはそにょまましばし潜伏していたと思うにゃ。そうすると狼が襲撃できる的は減ってしまって、さらに灰襲撃で外した場合かにゃりきつくにゃったにょではにゃ？ >>54白いにゃ。 |
(60)2006/09/01 18:40:32 |
| 文学少女 セシリア 戻りました…いつものように… [...は赤ワインをごくり] せっかく時間延長していただいたにもかかわらず、たいした考察が出せそうになくて申し訳ないです。本日も用事があったりして、どれだけ出せるかわかりませんが。 ナサニエルさん>>52 今までリアル都合の寡黙狼は何度か本で見たことあります。ただ、その場合なんだかの焦りが出てくること多いと思います。本人だけでなく仲間にも。 ヴィンセント先生の場合、>>5:130など、焦るというより自嘲という感じですね。また４日目のマリーちゃんも、寡黙ＬＷを残すならもう少し反応違うと思います。 引っかかるとしたら…>>5:129の「白いと思う人間〜」ですが、先生の発言から見る理知的な部分からみるに、大きく外れた印象もなく。そういう面から見ても、先生は白いと思います。 まぁ、狼だったら…ってのはわからなくもないですが。そのときは試合に負けて勝負に勝ったと思いますよ。 |
(62)2006/09/01 19:06:21 |
| 流れ者 ギルバート >>68 今日は吊り回避のみは賛成。今日の場合は吊り回避以外に出る必要性(メリット)が思いつかない｡ 仮決定時間も一応確認した。 問題は…それ以降の守護COだな｡ これは色々なケースが浮かんで仕方ないので､もう少し考えさせて欲しい｡ |
(71)2006/09/01 19:31:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ こんばんはーなのです。 って寝落ちな子が来ましたですよー（ぇ 質問等々お返事ですー。 まずはネリーさんへのお返事なのです。長文失礼しますですー。 >>57ネリーさん Σわけの分からないこといってますかorz すみません…一応ちゃんと考えてはいるのですよー(土下座 んーコーネさん襲撃は無難なんでしょうかー…ヴィン先生もそう仰ってるのですねー。んむぅ、じゃあ私がずれてるのかなー…orz 白削りですか、んーまぁありえなくはないですが…ならナサニエルさんのが良くないのかなー？GJ避け？それにしてもなぁ…うん、でもそれで誰が疑わしいってのはないですよ。 セシリアさんが同じように微妙って考えてたっていうのはやっぱりちょっと非狼要素かなってくらいは思いますけど。狼にしてはピントがずれてるってことですもんね。 |
(72)2006/09/01 19:38:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>58 酒語家狼ならデボラさんがいいのかなーと。まぁなら占い希望あげとけよーって話ですが本当にお忙しかったのでしょうね。ライン切りっていつとかどことかあるのでしょうかー…んー、ラインを切りあう者同士どちらかが狼だと分かってもいいようにするものだと思うので、するなら序盤からの方がいいのかなと。占い先にあげる＝ライン切りなのでしょうか。それ以外の部分でしっかり切れていればって気もしますですー。 なのでそればかりがライン切りとは考えておりませんですよ。 そして、結果論云々については昨日突然言い出したことですし、初めから通しての考察とかじゃないからそう見えるのかもです。 以下に纏めてみましたのでどうぞーですー。 |
(73)2006/09/01 19:39:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ ◆ネリーさん考察（推論多々含む） 序盤からマリーちゃんとネリーさんは確かにギドラCO案のことでやりあっていらっしゃいましたね。 でも、それって実際ライン云々を意識したものではなかったのかもと。純粋に意見をやりとりしていたのかなって気がします。 お互いを占い先にはあげていませんし。マリーちゃんの方はそれに引っかけて他の方を希望してほろほろ突っ込まれていたりしましたが。 そして2日目。 この日もまだギドラCO提案からの占い希望についてネリーさんが突っ込んでますね。マリーちゃん、だいぶ潰れてきちゃってたようにも見えなくないですけど。多分これは結果論。ネリーさんとしては潰しにかかったのではないんじゃと。>>2:153のマリー考察がそんな感じです。怪しいけどよく喋るし占いにはかけない、それくらいの距離をネリーさんからは保っていたように見えます。 |
(74)2006/09/01 19:40:31 |
| 見習い看護婦 ニーナ そして問題のマリーちゃんのうっかり非占霊CO。これは誰が仲間であったとしても狼側にとっては大きなハプニングであったと。 そして占い先に。まぁもう占われるしかありませんよね。デボラさんも回避で出ちゃってたし、うあーコーネさん鬼ヅモきたよーって感じだったりしたのかなーこの辺は。 で、問題はデボラさんがどちらに出るのか。デボラさんは占い先を出していませんでした。これはオードリーさんもですが。それでデボラさんが占い師を騙ってもまず信用されにくいという頭はなかったのか、それが引っかかったのです。 まぁ狂信を信じすぎて占いが確定とかは絶対に避けたいと占いに出たのかなとも思うのですが。狂信者が占いを騙って霊が確定しても、そう思ったのではと。 それはライン切りに関しては、霊確定だからこそ特にその威力を発揮するからってのがあるのかなって思ったのですよねー。 |
(75)2006/09/01 19:42:05 |
| 見習い看護婦 ニーナ 3日目霊が確定。ラッセルさんが黒出しで狼からは真ほぼ確定。デボラさんは状況狼濃厚。 これはマリーちゃんにも言えることですが。この日もネリーさんはマリーちゃんを突きあげてますね。パンダ判定者って状況もあるせいか、昨日までのやりとりもよりもがっしがしあたりにいってる感じを受けたり。これ、仲間ならライン切る勢いでしてると思います。 幸い、前日からギドラCOのことでやりあってましたから、急なライン切りっぽくもならないですし。▽デボラさんとしたのは発言で切りにいってるところで、あからさまにライン切りにいったように見えないようにするためかなと。私、あの場面ならマリーちゃん吊ってよかったって今でも思ってますので、ネリーさんご自身が言わずとも吊られるかもしれないし、遅くとも明日までの命だろうから自分ががつがつ言わなくてもって思ってたのかなとか。>>3:204からそんな感じがしましたですー。 |
(76)2006/09/01 19:43:19 |
| 見習い看護婦 ニーナ そして4日目デボラ吊りのラセ襲撃時。 ネリーさんが狼なら霊能者襲撃という選択肢はなかったと。マリ狼が分かればむしろそれによって白要素を稼ぐことができるかもですし。マリ狼が明らかになってライン考察されるの、ネリーさん怖くなかったと思います。結果的ではあっても序盤からやりあってたことがありますから。確定霊能者が仕事を終えるまではどうしても他が守護開きやすいですよね。ですからラセ襲撃はネリーさんにとって必然であって無難な襲撃先であった、そう思うのです。 （※他の方が狼でもあの日私に白出し→次の日ラセ人間ほぼ確定で放置占いが自分にヒットしてしまう可能性も十分にありえた→それから襲撃すると私が暫定白扱いになる挙句、自分が占い先とかだと黒要素負いかねなくなり、それは避けたいだろうから襲撃タイミングとしてはベストだっただろうなーっていうのは頭にありますですよ。） 4日目のネリーさんがメイさんロックオン気味なのは私も概ね同意でしたのでこれは別にーですね。>>4:81とか、全くその通りだなーって思ってましたから。 |
(77)2006/09/01 19:44:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ そして5日目、コーネさん襲撃ですね。 コーネさん襲撃はずっと何でかなって思ってたのですが、ネリーさんが順当だというのでそれをそのまま信じてみます。なのでここは順当に白削り。 そして6日目からネリーさんとのやりとりが始まりー。 その中で気になった点としては>>6:85。 ネリーさん、襲撃先からLW考察してました。マリーちゃんがあれだけがんがんと飛ばす方なのに、マリーちゃんがブレインってことは考えなかったのかなとか。 >>6：98で「予定調和でのLWではないのでは〜」に同意気味に発言されてるので、LW＝ブレインって感じで考えてるのにはちょっと違和感です。 それってネリーさんがLWでネリーさんが襲撃先決めてたからなのかな？とも考えてしまったのですよね。ネリーさんならブレイン張れるくらいの力量ありそうですし。だからネリーさん狼でもあの辺りは本当にそのまま捉えていい気がしてるので、守護騙りに出てくるつもりはその時は本当になかったんだなって思いました。コーネさん襲撃は本当に順当なものであると、んむぅ、そういうことになるのでしょうかね。 |
(78)2006/09/01 19:45:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ それとロックオン気味で黒だーとばかり主張してもあれなので白っぽい部分も。 といいますか、これまで言ってきたようにネリーさんの発言、考察、心理に至るまで基本白っぽいのですけどね。 ロックオン気味になってからやりとりしてても唯一>>6：85くらいです。あれ？って思ったのー。なんていうか、存在が白っぽいです。でも黒だと思ってるのですー。 |
(80)2006/09/01 19:47:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ そしてようやくまとまった他の方の灰考察をー。 ◆セシリアさん 思考が近いとどうしても白っぽく見えてしまうのは分かってるのですが、やっぱり読んでてするーっと言い分が伝わってくる印象なのですよね。 >>3:126の特段ひっかかるところでもないところで思考硬直してる辺りが狼らしくないなと。 >>3:108、>>3:208、>>3:240、>>3:267、>>3:287の流れ。仲間としては実に中途半端な感じ。切るの？切らないの？どっちなの？と。狼だとしたらちょっと難しい思考展開に感じるのですよね。 >>3:343占い先忘れちゃってるとかちょっとうっかり過ぎな気もする反面(リアルでお忙しかったのは既に発言なら承知しておりますー)、仲間からの指摘もありそうですし狼ならしなさそうな。まぁでもうっかり＝白っぽいってのは言われる方としては微妙なの分かってるので強くは言いませんが(苦笑 >>4:60デボマリから微妙なライン作られてて〜の思考からの考察。私も3dデボラさんに微妙に占い希望に出されて、うわーなんかやな感じーとか思ってたのでこの思考は白印象。 |
(81)2006/09/01 19:49:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>5:35コネ襲撃理由になるほどー。ウェンちゃんの発言読んでたけどそこまで考え及んでなかっただめっぷり再認識orz 確かにそう考えると悪くない襲撃先なのですね。 でもそれが「慎重過ぎるほど慎重(妙>>5:34)」なのかはどうだろ？って気はしますがー。 >>6:92「ここまで狼が追い詰められた状態だと」っていう表現がものっそい自分視点。セシリアさんが狼さんだからですか？（おい 状況的に吊り手数が先日時点で残3(モガ吊り決定後を想定)。仮にハヴェヴィンネリの中に狼がいるのだとしたら狼追い詰められてるのかな？もっと吊りに近いところにニナウェンセシがいたのでは？と。それともニナウェンのどちらかが狼だと決めうちしてたのでしょうか？まぁ私も自分視点ばっかりで考えすぎてコネ襲撃が意味分からんなことになってたのであれですが(苦笑 うーん、ひっかかったといえば>>6:92ですか。 後はほむほむーとか白っぽいなーと感じるところが多いですー。 |
(82)2006/09/01 19:49:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ ◆ハーヴェイさん >>1:386、>>1:447、>>2:41、>>2:87、>>2:102のやりとり。裏でCOについて話し合っているはずの仲間同士のやりとりとしては不自然。 4d、マリーに対する気遣い。これ、ハーヴェイさん自身が私の要素だと主張する心理パターンと一緒じゃないか？白アピ？と思ってたりもしたのですが、 ネタって遊んでる中でも気にする素振りは演技臭しないなーと。ハーヴェイさん素直な印象があるのでそのまま読み取り。 >>4:193名前取り違えが白要素としてますが、メイさんとセシリアさんも呼称の部分で間違えられてますですよー。(>>1:250)まぁこれが白要素だとは私は思いませんけどね。 >>5:41私が白要素としてる初日からの○デボラについての説明。仲間切りにあげてたんだとしたらあっさりしすぎですね。切るためにあげたんだとしたらもうちょっと強く出てもいいんじゃ？と。 |
(83)2006/09/01 19:50:45 |
| 文学少女 セシリア とりあえず思考垂れ流しになって申し訳ないですが。 ■4.今の状況をかんがみて、ＬＷはもう最終日にとる人選など、ある程度決めていると思います。 まず、狼にとってもっともいい状態は白１灰３の構成ですが、これは可能性低いと思います。なぜならこの形に持っていくには、白を連続２回襲撃成功しなければならないのですが、ＧＪ確率は単純に確率としてみても1/3+1/2=2/3とかなり高いです。連続してＧＪされている狼からみると、このような賭けには心理的に出づらいと考えるからです。 要するに、灰襲撃は来る可能性はあるので、情報入手のためにも今日投票ＣＯというのはひとつの策だと考えてます。 まぁ、正直言いまして。 状況的に自分（とニーナさん）黒めという状況で、白い人ばかり相手にしていると、どう考察をとっていいものやらわからなくなりつつあります。とっかかりになる情報が欲しいなという心境ではありますね。 ただ、それが有利かと言われると…うーむ、自信がまったくありません。 申し訳ありませんが、時間切れになりました。 吊り希望だけはなんとか出せればと思いますが。 それでは、*失礼します* |
(86)2006/09/01 19:55:43 |
| 書生 ハーヴェイ セシリア>>85積極的になるのは黒くなくて、消極的になるのは黒いのですか？＞ うんそう。LWが一人になってから積極的になるってのは無いわけじゃないけどそんなには見かけない。むしろ仲間がいなくなって辛くなってトーンダウンするほうが良く見るし自然。俺が自分の状態を外からみたとしたらリアル要素を考慮しつつもやっぱり黒く見えると思う。 蛇足かとも思うけど一応。トーンダウンの理由だけど。 この村はちょっといつもに比べて議事録が多くってその分村に集中を注いでたら生活のリズムとかが崩れてきちゃったんね。インターフェイスも慣れないからみづらくて。 それで正直４ｄから疲れが出てて集中が出来なくなってた。６ｄではこのままじゃいかんと頑張ったんだけど、今日以降はちょっとヤバイかも…。時間もとれないし。 時間延ばしてもらったけど、吊り希望出せなそうが予感がひしひし…。 出せなかったら本当ごめんね。＞all |
(88)2006/09/01 20:27:06 |
| 見習いメイド ネリー ガイドシステム・ネリー、起動します･･･ 『ナサニエル様>>52 ヴィンセント様ですが、わたしは強く白と見ています。 考察も含め理由を、そして意見を述べます。 >>2:232からの「うっかりCOへの流れ」が大きく占めています。 ヴィンセント様の発言から非COまで約3分。コーネリアス>>2:177へのアンカーが張ってる事から、確認しに戻った事が伺えます。 仲間同士であれば事前に確認や相談をしそうですし、現在の状況を作る為に打ち合わせして行った、とも思い難い。 占霊潜伏状態で非COすれば、占われ易くなるのは必至。酒語医のメンバーであればローズ様を残そうと動くでしょうし、そんな手の込んだ作戦を練れるならば、ローズ様自身がわたしの質問攻めやラッセル様からの黒判定に狼狽えたりしないかと。 それ以前に、この会話から仲間同士ではない、と他の方々が判断するとも限りません』 |
(89)2006/09/01 20:52:01 |
| 見習いメイド ネリー 『ニーナ様>>72 「その日」だけで言うなら、ナサニエル様の方がＧＪリスクは無かったでしょう。ですが、その先の事も考えると、やはりコーネリアスが一番無難であったかと思われます。 JINROがそこまで考えていたかどうかは定かではありませんが。 単純に、「デボラ・ローズとJINROを続けて占いに挙げ、狂と思わしきオードリーを吊りに上げた鬼妻コーネリアスが怖いから襲ってしまえ。襲撃すれば相方も出てきて護衛先も減らないしー」という流れかも知れませんし』 |
(92)2006/09/01 20:52:51 |
| 見習いメイド ネリー 『>>73 ライン切りとしてやりあうなら、JINROと判明し易い騙要員との方がどう動いても白めに見られやすくなるのではないか、と思いますが……。うっかり非COでローズ様が占われなければ、ローズ様と共に生存していた可能性もありますし。 ★いつJINROと判明するか分からないローズ様とは役職伏せ絡みで討論し、3日目にばっさり切り捨てながらも、ニーナ様が騙り候補と見たデボラ様とは切り合わなかったのは何故だとお考えですか？ 占い先に挙げることばかりがライン切りとは考えていない、というのは分かりました。 >>74 ローズ様を占いに挙げなかったのは、>>2:281でも触れましたが役職伏せ案への過敏な反応から、能力者かもしれないという意識があったからですね』 |
(93)2006/09/01 20:54:36 |
| 見習いメイド ネリー 『>>78 LW＝ブレインとは考えていませんよ。 オードリー様、ラッセル様、コーネリアス、と無難で順当な襲撃が続いている、と感じました。 他にブレインがいるなら襲撃傾向は変わらないでしょうし、ローズ様がブレインであるなら、守護打ち抜きでの守護騙りなどというリスキーな事はできないのではないか、と。 どちらにせよ、守護騙りは起こり辛いと考えていました。 >>79>>80 朝の発言を見た時は、仰っている事がさっぱり分からず、わたし＝LWに結び付けようとしている、と感じたのですが、穿ちすぎと思う部分こそあれ、本気で疑っているような感触です。 最後の「でも黒だと思ってるのです」で締められてしまうと、この村特有の何か別の要素があるのではないか、と思ってしまったりもするのですが(苦笑)』 |
(94)2006/09/01 20:54:59 |
| 学生 メイ ハーヴェイ>>88『LWが一人になってから積極的になるってのは無いわけじゃないけどそんなには見かけない。むしろ仲間がいなくなって辛くなってトーンダウンするほうが良く見るし自然。』これ関係ないと思ってる。仲間がいない、切ない、辛いはあるかもしれないけれど、あまりダウンはしないと思う。LWにとっては村人一人を味方につければ積極かつ慎重に話を進めていきそうにも感じるから。 結局手探りで誰も見えないんだよね。 せっかくなので>>17の補足。守護者COの件について、対抗非対抗を意味したのだけれど、わかりにくかったね。普通に言えば良かった。2COになればギルさんの言う通り、ローラーして終わり。 吊り希望>>88の件は一応了解。でも理由は跡付け、もしくは明日でもいいから希望だけでも言って行ってほしい。 仮決定は【24時】了解。ちょうど見れると思う。 |
(95)2006/09/01 20:55:14 |
| 見習い看護婦 ニーナ そしてお返事なのです。ネリーさんからですー。 >>93 ほむ、確かに騙り要員とのライン切りの方が初めからやると意識した上でやるのならいいのかもですね。えと、その質問なのですが、デボラさんかどうかの自信はあまりありませんが(苦笑 先に述べたように、討論はあくまで討論であったと思うのです。だからデボラさんとも特にライン切りなどは気にされていなかったのでは？と。 というか、もしかしたらネリーさんかマリーちゃんが騙りに出る予定だったって考えた方が自然な気もしてきました。それならそのあたりの討論もかるーいライン切りの意味合いもあったのかな？とも思わなくないのです。 デボラさんお忙しそうっぽくお見受けいたしましたし、マリーちゃんもネリーさんも超多弁だから、出るならデボラさんかなー？くらいの理由で選択したのですがー。 |
(99)2006/09/01 22:26:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>94 「でも黒だと思ってるのです」はその上にあげた推論をもってしての締めなのですよー！この村特有の何か…（苦笑 それだけで疑ってかかってただですむ相手だとは思ってませんです（褒め言葉 それだけの理由ならもうとっくに尻尾巻いて逃げ出してますですよー。まぁそれ以前に敵に回そうなどと思いません（怯 その他の部分については了解いたしましたなのです。 長文への反応本当にありがとうございましたなのですよー。 |
(101)2006/09/01 22:29:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ そしてハーヴェイさんへなのですー。 >>96 「適当に理由つけて仲間切り」って微妙じゃないですか？中途半端な理由で希望とか挙げたら逆にライン疑われませんか？3dデボラさんの希望○ニナみたいに。 んーハーヴェイさんの言う適当な理由ってどんなものを指すのかいまいち分かりかねますが、ハーヴェイさんの初日の理由とか適当に理由つけてるようには見えませんでしたですよ。 それは他の方も指摘してましたよね。それなのに本人は割と適当だったよ適当あははーって感じなのでそれが白いかなと。 ほんとに切りにいってたのならもっとあれはこーでーっていうんじゃないのかなーとか。あまりに主張がなかったので。 |
(102)2006/09/01 22:30:50 |
| 文学少女 セシリア 戻りました…が、いつ寝落ちしてもうそじゃない状況ですorz 無理でもなんとかがんばります。 とりあえず、質問の回答とか目に付いた部分から。 ニーナさん>>82 「ハヴェヴィンネリの中に狼がいるのだとしたら狼追い詰められてるのかな？」 昨日の時点では、灰６人で吊り４回という状況。それにこの終盤でＧＪまで出るとなると、狼としてはやはり心理的には追い詰められてるのではないかと思います。 「ニナウェンのどちらかが狼だと決めうちしてた」 きめうちとまではいいませんが、かなりの確率かなとは思ってました。 >>5:94議題で白決めうちの話がありましたが、あの時点でネリーさんとハーヴェイさんの名前を挙げてました。＋ヴィン先生を除くと、ニーナさんとウェンディちゃんしか残りませんから。 ハーヴェイさん>>88 なるほど、経験則というやつですね。そういう意味なら了解しました。 ハーヴェイさんは、>>6:107も含めてみると、経験則を重視されるタイプなんですね。 トーンダウンの理由は…みんな疲れてるはずなので、それについてはなんとも申しませんが。 |
(105)2006/09/01 23:27:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>105セシリアさん んーと、それは時系列が逆ではないですか？ GJよりもコネさん襲撃のが先なのです。コネ襲撃に行く時点では残3で吊り手はその後に増えたのですよ。私が指摘した部分はコーネさん襲撃時のお話だと思うのですがー？ |
(106)2006/09/01 23:38:47 |
| 見習いメイド ネリー 『>>6:13わたしの>>5:107>>108に納得。その割に>>6:77でわたしのライン考察を「深読みしすぎに見える」と評価。 わたしの疑惑はローズ様の希望変更から来ているものですし、視点はさほど変わっていないと自覚していたのですが、評価が変わったのはウェンディ様の印象考察からでしょうか。 >>6:25白く見られている事を気にかけ、疑問視している様子が見られます。それだけならば白印象稼ぎにも見えなくも無いのですが、その後も納得が行くまで質問をしている様子が見られるのは白いですね。 「だが断る！(声まね)」 総論として、ハーヴェイ様ご自身に引っかかりも無く、スッキリとした素直で真っ直ぐな印象。 >>1:194の回答からもその様子が伺えますし、一貫した態度は白く見えます』 |
(112)2006/09/01 23:57:03 |
| 見習いメイド ネリー 『>>4:135セシリア様に対して「思考が似てても襲撃先希望まで一緒になるのかな」 >>53>>72でご自身とセシリア様を重ね合わせて襲撃先考察されていますが？ 6日目にいきなりわたしを疑いにかかってきたのが一番印象に残っています。 ラッセル様の希望から疑っているようですが(>>6:45)、ラッセル様は>>2:229で、コーネリアス>>2:224に納得気味、ご自身の考察に自身が無くなっているように見受けられます。 また>>6:41「ラインもがっつり切ってるし、考察にさほど無理もなく」デボラ様とラインが切れているハーヴェイ様に対して、同様の見解がないのは不可解。2日目3日目とそれなりに占い希望も集まっておりましたし』 |
(115)2006/09/01 23:58:39 |
| 見習いメイド ネリー 『>>83のハーヴェイ様への心理パターン云々は鋭いと思いました。 総論として、よく分からない方です。 気になる点、疑わしい点はあるのですが、果たしてLWが強引にわたしを吊りにかかってくるかどうか……という所が悩みどころでもあります』 |
(116)2006/09/01 23:58:55 |
| 書生 ハーヴェイ ナサニエル＞まだ全然考え直しとか出来てないんだけど…無理矢理でも出すべき？ そうすると▼セシリアになる…。っても>>6:14のグレスケをもってきだだけ。ぶっちゃけかなり無理やり。 |
(124)2006/09/02 00:08:04 |
| 文学少女 セシリア ぷすぷすぷす（頭に冷えピタＳＥＴしてもらって少し立ち直る） とりあえず、今思ってることだけでも。 ニーナさんには大きく白黒変化した部分はありません。気になってることといえば、ネリーさんとのやり取りがどんどん大きくなってることかなと。ＬＷならどうなんだろうという部分はたしかにありますが。 ハーヴェイさんは、>>6:25とか>>88とか、少し消極的というか気弱になってる部分が目に付いてきたかなと。自分で黒要素とか言ってる部分が、少し引っかかりはしますが。ＬＷでも生き残れる状態にはあるかと。 ネリーさんは相変わらず冷静です。 >>119 …あ…本当ですねorz 守護2COでも結果は同じことですから、どちらにしても灰２の対決がのこってると… ＧＳ（暫定版） 白：医＞家＞書＞看：黒 ニーナさん>>108のお返事はちょっと待ってくださいー |
(125)2006/09/02 00:11:20 |
| 流れ者 ギルバート 俺も暫定で出させてもらうよ。 ▼ニーナを希望するよ。 まず一つ目が昨日の考察で挙げたように､時系列等でのやり取りで仲間の可能性がある点。 二つ目が昨日からネリー吊り希望(別に白狼怖さというのはわかる)だが､どうもネリーロックオンで全体的に狼探しをしているように感じにくい｡今日の場合はウェン吊って終わってない以上尚の事､再度白っぽい人間も疑うと思うのだが… 三つ目が>>3:5の反応｡村人なら夜明けが迎えたなら投票先を見落としても襲撃先は見落とさないだろう｡しかし､ニーナの反応は>>3:3で俺への回答→>>3:5で襲撃を把握｡それが村人にしては妙な気がする。 もう一つが…同>>3:5の｢一応念のため申し上げておきますが、私は投票を間違えてはおりませんですよ｣ これが村人だとしたら､どうもわからない｡コミット進行であった以上投票ミスはありえない｡それを何故言ったのかが不可解。これが頭を悩ます… |
(129)2006/09/02 00:15:13 |
| 書生 ハーヴェイ >>138 うわ、いるのか…。しかも目の前の確霊にそうだったって言われると納得せざるを得ないんだが、やっぱ感覚的に…っていうか、非COってことは人間なんだろな、ニーナ…。うわーん！ 謝る狼に出会った事がないのは、俺の今までが幸運だったってこと？ |
(139)2006/09/02 00:28:01 |
 | 冒険家 ナサニエル ハーヴェイの自分吊りを言ったことで、人狼側から守護者はだいぶ絞れてしまってると思う。 守護者はそのへんも判断してあとは>>135の通り。 |
(144)2006/09/02 00:35:21 |
| 流れ者 ギルバート さて…少し考えてみた ラッセル襲撃…これは無難な襲撃先だろう｡もし､この後真確定された日にゃ守護鉄板で負けだからな｡ここで襲撃は理には叶っている。 翌日のコーネ襲撃…これもある意味妥当ではある｡ただ､守護者の可能性が高いので､ある種賭けに出ている現実はあるはずだ｡この時点での灰からの死亡者はリックのみ｡この日は守護は守護者の性格もあるだろうが､コーネ≧俺=ナサ＞灰。コーネが食えた事でJINROは内心｢よし､守護者はいない可能性が高いかも｣と思い､翌日メイ･ナサ･俺の何処かを襲撃してＧＪ出されたと判断している｡コミット進行しているから､SETミスで襲撃先＝守護先なんて､はっきり言ってありえねーだろ。 で…今日のＧＪ。これに関して、俺は偽装もアリじゃないかと思ってる。理由：偽装をする事で誰が守護者か探る…という手が使えるからだ｡今日のＧＪは吊り手に影響しない。それで様子をみて今日灰襲撃で一発狙い…という作戦シナリオがちらついて仕方ない。まー、それは俺が連続ＧＪが信じられないってものもあるんだがな。 だから今日のＧＪは…ＧＪ：偽装を５：５と考えてる。 |
(145)2006/09/02 00:35:52 |
| 学生 メイ 【仮決定了解〜】 いつも忙しいせいかptは必ず溜まる…。 ニーナ>>147の人狼CO考察というのは面白いですよね。 もしニーナが人間であり、明日があればの議題を出します。 ■1▼希望 ■2.人狼CO ■3（襲撃あれば）考察 |
(149)2006/09/02 00:53:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ 悔しいけどこんなに使い切れないですー｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。 みんなの生暖かい優しさ…死んでも忘れないです(苦笑 >>149 いえ、狼COって言っても完全にネタなので考察の必要はないですよ。人間の狼COってでっちあげでしかありませんから。 |
(150)2006/09/02 00:57:06 |
| 見習いメイド ネリー 『申し訳ありませんが、明日は長時間のメンテナンスが入ります。 恐らく、本決定の確認は出来ないかと存じます。ですので、ナサニエル様委任でコミットしておきます。 ニーナ様>>147 わたしをLWとお考えのようですが、返答不要としたのは何故でしょう。 他の方の参考になるかも知れない、とはお考えにならなかったのでしょうか』 |
(163)2006/09/02 01:14:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>163 返答ってネリーさんからの私に対しての疑惑のことですか？ (…あうー、ごめんなさい、気が抜けてちゃんとまだ目を通してないのです(ｺﾗ 必要があるものについてはちゃんとお返事するのですよｖ 私自身のここが怪しい！って言われてる部分についてのお返事はいいですかーって意味で言ってたのですー。 うん、私はネリーさんがLWかなって思ってますですよ。 少しでも参考になるように考察は残していくつもりですー。 せっかくptもいただいたのでｗ ただ、今それやるとぼけぼけになりそうなので明日でもいいですか？もう頭がいつも以上に働いてなくだめな子になってるのでorz |
(169)2006/09/02 01:27:03 |
| 見習いメイド ネリー 『ニーナ様>>169 何故LWと疑っている相手からの疑惑の、ここがおかしい等といったものはないのだろう、と思いましたので。 ニーナ様の発言から、普通に、明日にはライブラリから開放されるだろうと思っておりました。 ひとつ、ニーナ様考察で述べ忘れていた事が。 >>1:121でデボラ様に対して「少ない時間ながらに他者と絡もうとしている部分は好印象」と仰っておりましたが、わたしの記録では、デボラ様はさほど他の方と絡もうとしていなかったように思います。 ほどほどにしておかねば、ステッカーどころでは済まなくなりそうですし、スリープモードに移行します。 仮死状態になっている皆様への、電力供給もままならなくなってしまいそうですし』 |
(171)2006/09/02 01:40:31 |
| 書生 ハーヴェイ 風呂はいったり用事すませたりとかしてたんだが…間の悪いときに離席しちゃったな(苦笑) まず自分吊りは流石にネタ。3dだかで俺はどんな状況でも自分吊りは真面目には言わないってのを言った気がするんだがー。 ネリー>>148 ショックで「非COしたら吊られるしかない」って方にしか頭行ってなかった。 |
(172)2006/09/02 02:43:49 |
| 文学少女 セシリア ごめんなさい…昨日…あのまま寝落ち…orz 本ばかり読んでて…運動してないから…体力ないね…私…orz ネリーさん>>148 「冷静」は白黒と別問題です。「相変わらず」がポイントですね。スタイル変わらないのは白印象なのですが… 考えてみれば、ネリーさん狼なら、あまり動きを変えなくても問題ないかとも。 とりあえず考察できたところだけでも投下。 |
(181)2006/09/02 09:00:09 |
| 文学少女 セシリア 昨日からちょっと引っかかりのあるハーヴェイさん考察。 なんか考え方が違うと思ってたら、結局ハーヴェイさんライン重視派なんですね。 個人的には、私の感覚では序盤はともかく、後半のラインなんてどうとにでもなるという意見ですが。この辺はそれまでの経験の違いと言うことにしておきます。 ４日目。ギルさん指摘のとおりトーンダウン。状況的には黒要素にもなりうる。 >>4:135 マリーちゃんへの気遣い。この後にニーナさん白と見てる理由>>5:41が来てるのが少し引っかかる。>>5:41はうがった見方をすれば、白アピールかと。 個人的意見を述べれば、白で仲間を気遣ったからって白ってのは微妙。ハーヴェイさんのいう経験則で述べれば、パンダ相手に白で気遣ってた人２人が両方狼だったという例も知ってるし。ただ、一箇所で固まってるというのは、村人心理とも考えられる。 |
(182)2006/09/02 09:00:49 |
| 文学少女 セシリア ここ２、３日のハーヴェイさんを見ていて気になってること。 ・経験則って言葉が多めに見られるようになった。経験則って結構反論しづらいから難しいです。 ・>>125の通り弱気になっていること。ただこっちは、７日目の私もあまり変わらない部分があるので、強くは押しませんが。（ちなみに、私はウェンディちゃんＬＷと９割くらい思ってたので、一気に力が抜けてしまいました） 総評：個人的には１日目２日目のデボラさんとのやり取り以外、これ、って白要素がない気もしてきましたね。むしろ黒要素としてとる「性格の変化」が見えてきたり、少し判断に困りつつもあります。 次は、ネリーさん…がんばってきますorz |
(184)2006/09/02 09:01:48 |
| 見習い看護婦 ニーナ まずは議事録読んでのお返事等々からなのですよー。 >>129 ギルバートさん あの、私ウェンちゃん吊るときに言ってました。LWではなさそうだと。皆さんと反応が違うのはそのせいだと思うのですよ。 人間ぽいと思ってる人を疑ってないわけではないのです。ちゃんと考察もしてるしあげてるつもりなのです。 狼探しをしてないように思われるのは本気で心外なのです。 これだけは言い返させてくださいですー。お返事はいりませんが。 |
(186)2006/09/02 09:51:05 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>115 ネリーさん デボラさんとのラインが切れてるハーヴェイさん〜部分について。 そうですね、確かにそれはそうかもです。だけどそれって初めからデボラさんが騙りに出るつもりだったのかどうかが分かったものではないわけですよね。 ネリーさんご自身が仰ったように、騙りに出るものと潜伏するものがライン切りを意識することはあると思うのです。デボラさん、占い希望すら出せていなかったりして、騙りに出る準備全然できてなかったっぽいから正直微妙な気がしてるのですよね。 マリデボネリが狼なのだとしたら、やっぱりマリーちゃんかネリーさんが出る手筈になってたのかもーとか思ってきましたです。 それと、読みにくくてすみませんorz 善処しますですー(泣 |
(187)2006/09/02 09:53:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>182セシリアさん >>83参照してください。ハーヴェイさんは理論的に考察等は述べますが、基本的な発言としては素直に思ったことを口にされてる印象を受けたのですがいかがでしょうか？ 私はハーヴェイさんの感覚的な発言はそのまま受け止めていいんじゃないのかなーと判断したのですよねー。 それに、むしろ私は仮決定後の反応、狼なら絶対にハーヴェイさんにはできないと思いますね。そこまで心理騙りの上手そうなタイプには見えません。 といいますか…セシリアさんのハーヴェイさん考察が真っ黒に見えてしまってちょっと困惑気味なのです…(苦笑 正直ハーヴェイさんを無理やり黒く見せようとしてるように見えてなりません…んむぅ。 >>183 セシリアさんご自身も白く見られることに対して>>6:96で反応されていらっしゃいますが？ |
(189)2006/09/02 09:58:54 |
| 文学少女 セシリア ニーナさん>>189 うーん、正直わからないのです。 今ネリーさんの発言を見直していたのですが、やっぱり流れ的にするすると入ってきて疑えないです。 本音でいえば、みんな白くて。でもみんな白いじゃ考察にならないですよ。せめて気になってるところだけでも書いておかないと、意味ないじゃないですか。 |
(190)2006/09/02 10:05:19 |
| 流れ者 ギルバート [冷たい水を飲みながらやってくる] あー喉と胃に冷たさが染み渡るー。 あ゛ぁ？あー…ニーナとセシリア､おはよう。 >>186 俺の観点から見た印象だからな､不愉快に思ったのならすまない｡ それより…その妙な生地､発酵しすぎを通り越して酵母死滅してないか？それ以前に焼けるかどうかも心配だが。 (おそるおそる覗く) |
(191)2006/09/02 10:10:21 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>190 皆さん白いっていうのはとっても分かるのです。 意味がなくはないのです、むしろその反応が本音だと思ったのです。思考が近いセシリアさんだからこそ引っかかったのですが、その答えを聞いて理解しましたですー。 あまり根詰めてお身体壊したりしませんようにーなのですよ。 |
(192)2006/09/02 10:13:23 |
| 文学少女 セシリア あ…ギルバートさん…おはようございます… それにニーナさんにも言ってなかった…おはようございます… >>189 改めてお返事しますね。 うーん、私にはいまだにハーヴェイさんの性格がつかみきれてないんですよ。 「直に思ったことを口に」確かに１日目２日目のやりとりから、ぽんぽんと出てきてるところはありますね。 「狼なら絶対にハーヴェイさんにはできないと思います」 上より、そこのところがはっきりなんともいえないのですが。 >>192 この返答を聞いて。なんかニーナさんのネリーさんに対する疑いの心理ってのが、なんとなくわかってきた気がしますね… >>189で言うところの「心理騙り」も考えると、視線がネリーさんに向かうのはよくわかります… 仮決定後の反応、すごく村人っぽく見えてきました… |
(196)2006/09/02 10:27:48 |
