墓守 ユージーン >>193ステラ 狼から守護候補が減るからやめて欲しいなー。>否定CO それに何でギルもステラも守護に指示出すの? 気持ちはわからなくないんだけど、 狼にヒント与える事が良い事だとは思えないんだよね。 どっちにしろノイズになるからやめて欲しい というのが本音。 | |
2006/08/29 13:08:58 |
墓守 ユージーン >>187、>>188、>>189シャーロット ダニエル真については>>186にあるけど、カミ狼ギル狂について何故その内訳予想になったのか詳しくお願い。 あと■4の狂人追従説は無理じゃないかな?一斉発表だったし。 シャロが占希望しているネリーと、他の人に中庸で並べられているベンジの違いってどんな所かな? 更に、ベンが「懸命に考察しておる」とあるけど、基本アンケ回答と質問への回答だけであまり積極的とは思えないけど、どの辺が懸命に映ったのかな? ラッセルが「狼なら極めて手強いと思う」に「L殿ではないが」とかかっているけど、誰のどの発言の引用なのかちょっと見つけられなかったのでアンカーよろしく。 >>193ステラ 昨日ギルにも同じ事言ったんだけど、 【守護者への指示はオイラが判断して必要と思えば出します】 なので守護者は聞き流して下さい。 | |
(199)2006/08/29 13:16:42 |
修道女 ステラ そういえば独り言をぜんぜん使っていませんわね。 でも、さして言う事は特に無いんですのよ。 そういえばお兄様は何処ですかしら…まさかアーノルドさん!?(違います 今回は中の人がさっぱり分かりませんわ。 | |
2006/08/29 13:24:34 |
修道女 ステラ >>181 ユージーンさん うーん…実はシャーロットロックオンですのよね…。でも、村人挙動というのは、自分に後ろめたい部分がまったく無いので、疑わしいと思ったら、例えそれがミスリードでも、ジャストミートでも、一直線に疑ってかかるという特徴がありますのよ。だから、シャーロットさんを疑っている点ではなく、真っ直ぐ疑ってかかっている姿勢に寧ろ、白印象を受けましたのよ。 そして、ネリーさんが追従しているというのは…うーん、これは全体的な雰囲気としか言えませんのよ。具体的に示すのが逆に難しいのですが…強いて言えば、全体的な雰囲気に紛れ込んでいる印象を受ける、というか…。言葉が足らなくて本当に申し訳ありませんわ。 >>183 誰かへの疑問…もう少し読み進めてから、誰かに随時質問していきますわ。何かこー、引っかかった一文はあったのですが、何処でしたかしら…。 >>199 ええ…ごめんなさい。 それで、今日は夕方から夜まで仕事ですので、もしかしたら、定時に上がれなかったら、更新時間に居られませんわ…。 メモを張ったら、仮眠を取りますわね。 | |
(201)2006/08/29 13:29:17 |
村長の娘 シャーロット >>199 追従に対する なんと…まだ病の影響が残っていたか…確認したところ、占いは、同時期発言じゃな。 かみーら殿狼は、だにえる殿の占いより。 狼が婆様に白判定するは、あの時点で「黒宣言」して婆様が猫熊になっても、霊能者によって騙りが暴かれるだけの愚策故に。 狂人に関しても同様。尤も、狂人にはあの段階で、婆様が白か黒かわからぬが、人数比で言えば白の確率が高い故の判断、と見た。 >>199 らっせる殿に対する >>1:319のけねす殿の発言也。わかりづらくてすまんの。 >>199 べん殿に対する 妾の中で「中庸」に位置する、すてら殿、ねりぃ殿と比べ、最も考察量多い(>>189時点で)が故の、「懸命な考察」であった。 ねりぃ殿に関しては、発言は多いが考察寡して判断は追従的(反論・否定意見少なく他人の見解に肯定的)、そして「周りに悪く見られたくない」と言う一貫した態度が、性格なのか演技なのか、判断つきかねるところがある。べん殿との違いはそこぞ。 | |
(204)2006/08/29 14:42:41 |
村長の娘 シャーロット >>193 すてら殿 なんと!既に常用者だったとは!! 清国に阿片を売りつけたるは、貴殿が差し金か?! とまれ、貴殿が狂人とは思っておらぬ。というか、潜伏狂人など、悪手過ぎて少なくとも妾は考えに至っておらぬ。 因みに、吊られてでも潔白を表明したいとぞ思うは、妾とて同じだが、もう少し冷静にならねば、狼には勝てぬぞ…これが狼の演技とあらば、大した者だが。 そして、妾は無色透明か…天衣無縫と言ってもらおうッ!! | |
(205)2006/08/29 14:43:27 |
見習いメイド ネリー 一旦箱の前に戻ってきましたー、宿題になってた分へのお答えをしていきますねー。 >>53 ユージーン >寡黙吊りでない場合、誰を吊ったら良い これはー、もう少しだけ待ってくださいー。 お話されてる人の中で一番違和感を感じるのはー、ベンジャミンさんなのですがー。 占いのことも考えてからー、答えたいと思うのですー。 >占い師内訳予想と偽占白出しの理由が結び付かない ごめんなさいー、質問を取り違えていたようですねー。 偽の人たちがどういう思考でー、白を選んだのかについての予想を答えてしまいましたー。 占い師予想に絡めてでしたらー、やはり霊能者が確定しているからだと思いますー。 真占師と逆を出してしまった場合ー、吊りで自分も黒白出てしまいますからー。 | |
(212)2006/08/29 16:35:09 |
見習いメイド ネリー >>92 ユージーン ■5.ダニエルの占い結果をどう見て、何を思うか 最初はとても驚いたのですけれどー、色々考えた結果やはり信用しきれませんー。 あまりにもー、ピンポイントすぎると思うのですー。 積極的に嘘をついたというよりもー、投げ込んだ発言で混乱させる手かなと思いましたー。 ■3.再考察 ダニエルさんが人狼だったらー、仲間の人狼が止めていると思うのですー。 ダニエルさんがいらっしゃる前からー、信用度は怪しいというような発言もありましたしー。 そこまで注目を浴びるようなことはー、人狼ならしない気がしたのですー。 狂人ならー、場が混乱してくれれば人狼が自由に動きやすくなりそうですしー。 自分が怪しまれても気にしないのかなとー、思いますー。 真:カミーラ・狂:ダニエル・狼:ギルバートのー、予想をそのままにしますー。 メモはー、簡潔になるようにしますねー。 この話し方が怪しいという方もー、大勢いらっしゃるみたいですのでー。 | |
(213)2006/08/29 16:37:38 |
見習いメイド ネリー >>180 ユージーン「分からないについて」 いくつかはー、お話聞いているうちに印象が出てきたのでお答えしますねー。 各人への質問はー、その後に出すことにしますー。 >アーノルドさん やはりご自分の意見をー、持っている方だなと思いますー。 昨日の夜はー、かなりしっかりと議事録を読んで質問されてきたみたいですしー。 情報を整理しようというのはー、私としては良いと思いますー。 ただ人狼にも情報が行く可能性はー、あるかなとも思いますー。 >シャーロットさん 体調の方は大丈夫でしょうかー、でもお話できるようになって良かったですー。 そういう意味ではー、シャーロットさんへの疑いは殆ど消えていますー。 村長さんへの受け答えもしっかりとされていますしー、さすがだなと思いますー。 考察は■3.仮定を前提とされたものなのがー、誘導されてしまいそうな気分なのですがー。 これは他の方はそういう考察はしていらっしゃらないのでー、受ける感触かなとも思っていますー。 | |
(214)2006/08/29 16:38:31 |
見習いメイド ネリー >ステラさん 思っていた以上に気の強い方のようでー、驚いていますー。 これからお話すればー、もっと色々見えてきそうですー。 考察にしましてもー、なるほどと思う部分が多かったですねー。 先ほど聞こうと思った部分をー、質問させていただきますー。 >>193 確定能力者の方に疑われて困るのはー、よく分かるのですがー。 ここで守護者否COをしてしまうのはー、拙くないのでしょうかー? と思っていたらー、これは>>199>>201で解決済みですねー。 >>195 もし良かったらですがー、今の段階での■3.を聞きたいですー。 私もダニエルさんについては悩みながら出したのでー、情報が無い段階ではどう考えられるのかが少しだけ気になりますー。 | |
(215)2006/08/29 16:39:37 |
村長の娘 シャーロット ぶっちゃけるとの、妾は「不慣れな初心者」じゃが、父上等にズバリその事を指摘されて口惜しくて、少しでも背伸びして見せるため、無い知恵を絞って考察し、時に他人の意見を検討して取り入れ、会話の末席に加わっておる。 そして、べんじゃみん殿からも、同族の匂いが微かに漂ってきておる!それで、妾は彼の者に共感を覚え、善良な村人、と称したのじゃ。 ねりぃ殿を「怪しい」と言うは、初日は単に他の者の意見に追従し、二日目は前日の意見に固執しているに過ぎぬ。 …しかし、それをここで語るも、詮無き事。 いかにかはせむ? ちなみに、すてら殿は、最初の言葉で「自分は初心者ではない」と語るに、如何にも初心者的な逆ギレ、こはわざとぞ? | |
2006/08/29 16:40:12 |
見習いメイド ネリー 今夜からは無理な夜更かしはやめます。気になってつい連日遅くまで起きてましたが、微妙に体調不良が出てきてしまいました。 そして親からPC自粛命令までもが。鳩多くなりそうなのはこのためです。 あぁ、自業自得とは言え、痛い(==; そして一度始めたロールを止めるのも何だか逆に違和感出そうで止められません、このチキンハートは。 人狼としてのボロを出すだけじゃなくて、ロールを排除するとタブーまで言い出しそうなんです。私自身が話すのに多少のクッションを必要とするタイプなので。 …既に>>*54とかで言っちゃったりもしてるんですが。ロール薄くするとこれがあるんですよ…_| ̄|○||| 読みにくかったらごめんなさいなのです! ……それにしても私、謝ってばかりですね(。。; 言い訳ばかり呟いてる気がするなぁ。 でも残させて下さい。中の人が落ち着くためにも…… | |
2006/08/29 16:46:30 |
墓守 ユージーン ★まとめ役として&ユージーン個人としてここまでで一言。 (オイラの思考が出るかもだけど、ごめん。) 単純にいい加減にして欲しい、勘弁して欲しいと思う。 狼を探す事と同じ位、人間を探す事も大事だと思う。それには相手を理解する努力をすべきだと思う。 多弁だ中庸だ寡黙だとパターン分けが横行してますが、その原因は、その本人だけではないですよ? 人なのか狼なのかを判断するのに占いや霊能に頼りすぎじゃないのかな?手数に制限のある占いや吊りは最終手段だと思う。 その前にオイラ達には出来る事があるハズ。 漠然と議事録を見て「コイツが怪しい」とか、どうかと思う。 | |
(219)2006/08/29 17:02:53 |
墓守 ユージーン 怪しいと思う者がいたら”自分でも質問”しようよ。 怪しくなくても疑問に思ったら”自分で質問”しようよ。 アンケ回答も大事だし、リアル時間的な制限もあるだろうけど、 この村に来た以上個人個人が皆で協力しないと駄目だと思う。 突っ込み所がなくても探して欲しい。既に質問の出ている事でも別の切り口で質問できるハズ。それで相手の事を理解できるかもしれないし、疑惑が深まるかもしれない。うまくいけばボロを出すかもしれない。 「多弁に狼がいれば後々ボロが出るかも」って意見もあるけど、 この村で多弁ってのは質問をする人の事でしょう? 多弁狼がいるとして、狼が攻めの姿勢の限りボロなんか出る訳ないよ?こっちから攻めなきゃボロなんか出ないよ? 寡黙吊りって意見は対処のしようがないけど、 一体どれだけの人が▼●希望の相手にアプローチしたのさ? 明日以降、村人なら時間の許す限り各人のできる範囲で構わないから、質問をして欲しいと願う。村人ならその質問に誠実に回答して欲しいと願う。 長くなったけど、以上。 | |
(220)2006/08/29 17:04:29 |
墓守 ユージーン はやまったかなぁ・・・orz 出さなきゃ良かったよね。みんなゴメン(ノ_・。)クスン | |
2006/08/29 17:06:19 |
見習いメイド ネリー >>219 ユージーン ごめんなさいー、私もその判断の仕方していますねー。 GSを出した方が良さそうですのでー、試しにやってみますー。 デボラ≫オードリー>アーノルド=シャーロット=ラッセル>ステラ>ベンジャミン>フレディ フレディさんはー、最後にしましたがー。 お話が少なくて分からないのでー、そこに入れましたー。 私の判断は印象に頼っている部分が多いのですがー、それでも良いでしょうかー? もちろんこれからもー、色々考えてますがー。 | |
(221)2006/08/29 17:17:32 |
墓守 ユージーン >>221ネリー 違う違うw(苦笑 別にGSはいらないよっていうか、 オイラ的にGSはあまり意味ないと思ってたりして(爽 ネリーには前に言ったかもしれないけど、 要は「みんな質問しようねっ♪」って事だから(微笑 | |
(223)2006/08/29 17:24:57 |
村長の娘 シャーロット 墓守殿よ、貴殿が余りにも頑張るので、妾は楽で好哉好哉、と思ってしまっておった。 妾からも、他者への質問を積極的にせむ。 ただ、その前に、貴殿への回答をば。 >>208 べん殿に対して 何故ここまで墓守殿が、この問題に対して固執するか考えを巡らせるに、近しい性格のねりぃ殿とべん殿に対して、妾が、一方には「善良な村人」、一方には「潜伏狼」との判断を下しているか理解しかねる、斯様な理由からぞ? 追従的な意見即ち他者との争いを避けたいが考え、それを「善良」とみるか「善良を装った狼」と見るかは、紙一重かと思わん。それが故に妾とて、ねりぃ殿もべん殿も、「善良な村人」とも「潜伏狼」とも見ゆるは確かぞ。 ただ、紙一重の差でねりぃ殿を怪しきと見るは、べん殿は概ねおおどりぃ殿の見解を鋳型に、自分の意見を巡らせているように見ゆるが、ねりぃ殿は、もっと大勢の意見と歩調を合わせているかに見受けられるが故。 即ち、べん殿は、他者追従的なのではなく、数多の情報から、おおどりぃ殿の意見を拠り所にしているのかと御見受けした次第。 | |
(225)2006/08/29 17:32:11 |
村長の娘 シャーロット >>208 ねりぃ殿に対して 一貫した態度は、単に引っ込みが付かなくなったからでは?突然態度を豹変するも、怪しいものぞ。 もう一つ、元来の性格が争い事を好まぬというのもあろうが、それは狼か否かに関わりあわぬ問題であろう。 ここまで書くと、妾がねりぃ狼にいたく固執しているかのようだが、実は誰が潜伏狼かの確率は、ねりぃ:べん:すてら=4:3:3くらいに考えておる。 >>209 ▽ らっせる殿とおおどりぃ殿は、論客故に、暫く様子見して意見を聞きたい所存。 ねりぃ殿は●対象にして、残るはべんじゃみん殿、若しくはすてら殿か。 それでは、▽すてら殿とせむ。どちらも微妙な線にて判断付きかねるが、>>193にての、恰も不慣れな小娘の如き取り乱し様に、微かな…違和感を感じたから故。 | |
(226)2006/08/29 17:32:43 |
見習いメイド ネリー >>225 シャーロット 確かに私は色々な方の意見も聞きながら決めている面がありますがー、それはどなたか一人を参考にするのよりも怪しいですかー? ただそれが怪しいとみなさんに言われている原因なのは理解しているつもりですのでー、自分なりの考えを持とうとはしているつもりですー。 つもりが多いですねー、ごめんなさいー。 | |
(228)2006/08/29 17:53:18 |
見習いメイド ネリー あぁ、怖い怖い。 人狼でなくても本当にこの辺りは怖い。というかどうすれば言いのかわからないのが真実。 …まぁ人狼じゃなければ、ステラさんみたいに開き直ってたかもしれないのはナイショですがw | |
2006/08/29 17:54:04 |
見習いメイド ネリー あ、これ独り言の後だから気が付いたんだけど。 よく考えれば赤発言の後にも見える…。 失敗だ_| ̄|○||| 独り言言ってましたって言うのは、反則なのかな?(。。; | |
2006/08/29 17:56:16 |
見習いメイド ネリー さて、ルーシー、ローズ、聞いていらっしゃるかしら。 私はこの後どれくらい箱前に来れるか分かりません。 ランダム襲撃は嫌ですので、鳩からはもちろん来る予定ですが。 襲撃先ですが、ここでダニエルを食べたらダニエル真に路線が流れてしまいますかしら? そのままローラーへの流れは嫌ですので、その可能性が高いのならこの意見は下げます。 私は未だに守護者予想が付きませんので、最良の一手がどれになるのかが分からないのです。 あるいはデボラを食べてしまって、運良く守護者だったら美味しかった♪でもいいかと思っているのですが。 お二人の意見も是非聞きたいですわ。できれば今夜も美味なるディナーを食べたいですものね…(艶笑) | |
(*87)2006/08/29 18:08:39 |
墓守 ユージーン >>230ギル オイラは「初心者が多い」という事を、 メタとして捉えているので考慮していないんだ。 それによしんば「初心者が多い事」を考慮したとしても 村の為に頑張って貰う事は、初心者だからといって免除される事ではないと思う。 (この後はメタになるけど)それにオイラの考えとして このゲームは「真剣に取り組むから面白い」と思っているので、 初心者の人にも「真剣に取り組む面白さ」を感じて欲しいと思う。 その上で「アナタの一所懸命はこんなモンじゃないでしょう?」という期待も込めての発言なんだ。 言ってはみたものの無理強いするつもりはないけど、 無視もして欲しくないかなって。 | |
(234)2006/08/29 18:16:24 |
墓守 ユージーン 分かる人には中身がバレちゃうかな? | |
2006/08/29 18:24:33 |
のんだくれ ケネス ちと耳が痛かったので鳩から しかし俺が疑う理由から質問すると、結局のところ「その時間どこにいた?」というリアルの壁にぶち当たるのだがな(苦笑 ではまあ、一つだけ >>193 ステラ 俺(霊能者)を守れという発言の意図は? 守護者への指示は、前にユージーンが禁じてたはずだが。 ▼ステラで、とはいったが、正直、第二希望を出すなら、程度の疑惑でしかない。気を悪くしたのは謝る。 | |
(237)2006/08/29 18:28:14 |
逃亡者 カミーラ すまん、ちと作業があるんでこちらでだけだ。仮決定あたりには表にも顔出せるはず。 襲撃先だが、占い先やダニエルの動向にもよるが 1.占い先 2.ダニエル 3.霊(ケネス) 4.今日、明日と続けてエッタ→ユジン 番号は希望準とかじゃねえし、どれが一番いいかも現時点ではわからん。 1は安全策だな。これと言って大きなメリットはないがリスクもない。ただネリーが占い先に上がった場合は使えない。 2は占ローラーになった場合村側に一手特になり、またダニエル真と読む人が増える可能性が高い。だが●ネリーになった場合ギルが狂人なので白白を出せる可能性も高いな。 3は成功した場合のメリットは計り知れない。だが、マゾい。マゾすぎるほどマゾい。 4は霊確定のケネスが周りの意見に左右されやすく、またミスリード気味と見ての意見だ。まとめ役機能を破壊することを目指す。 デボラ食いはないと思うぜ。現状まだパンダの可能性はあるのに、わざわざ白確定にしてやる義理はない。 他にいい候補あれば頼む。 | |
(*89)2006/08/29 20:25:32 |
学生 ラッセル ちょっと気になった所とかを質問してみよう。 ベンジー>>171 「自分とネリーと似ている部分」として「中庸視されている」事を挙げているけど。 ベンジーは自分の「どういう部分」を中庸だと思う?またネリーについては? シャロ>>186 「狼の内訳は〜」の部分。「騙り」「弁立つ」「中庸」の構成と睨んでいるって事だけど。どういった部分からそう考えたのかな? 後、その発言の前段が「妾の立ち位置について」となってるけど?前後の文が繋がらない気がする。 ステラ>>196 ■7への回答で「自分と考え方の似ている人物は居ない」との事だけども。 ステラ自身はどういう考え方を持っているのかな?(考察スタイルとか) また、他の人の考え方をどう見てる? | |
(243)2006/08/29 21:22:56 |
酒場の主人 フレディ 寡黙吊りは逃れられないふいんき(変換ry 狼はそれに追従すればいいだけに オードリーの吊変更は白印象+ですな さらっと読み返してみて >>232ネリーの「フレディさんの次に怪しいとー」 ってところが気になった。 寡黙吊という意見には納得できるが 私が一番怪しいというのはどの点から思ったのかな? | |
(244)2006/08/29 21:39:33 |
村長の娘 シャーロット >>243 らっせる殿 答えずにはおられまい。 まず、占霊=3:1の時点で、狂人1、狼1が騙っている物と考える。村人騙りや、狂人潜伏は例外過ぎて度外視。これが、狼騙り1の理由也。 次に、村の議論の風向きが狼に不利になった際、別方向に世論を誘導する、普段から雄弁な狼が居る物と考えておる。ただ、雄弁者は、勢い余り襤褸が出て自爆、の危険が常に伴う物也。故に、雄弁狼は一匹で良し、残り一匹は、縊られない程度に言を重ねつつ、襤褸の出難い、当たり障りの無い意見を出す潜伏狼となるが無難。 これが、騙・論客・中庸の、狼の黒き三連星理論ぞ。無論、絶対とは思わぬが、最も手堅いが故、斯様な編成の確率が高いものと考えておる。 後、「妾の立ち位置」発言…ええい、そろそろ、この似非漢語口調が枷になってきたようじゃの。というか、妾の言葉は、漢語だか古文だかがごっちゃになってきておるではないかッ?!あな煩わし! 現代風に訳すと、 「シャロ的にはぁー、こーいうスタンスでぇー、狼をぉー、見分けようとしている、って感じぃー?」 也。 | |
(247)2006/08/29 22:03:00 |
学生 ラッセル ■2.●シャロ シャロ>>184の■4 >>189デボラ考察 >>204前半部分等。 デボラ=黒の場合を全く考慮に入れて無いような考察。 ダニ=真と考えるならば、デボラは偽からしか占われて無い。 確かに僕も状況からデボラ=白は濃厚と思っているけど、彼女の考察を見るに「デボラ黒の可能性を考慮して、結果可能性が低い」と切ったわけでは無いようだからね。 これは、デボラが実際に村人で、シャロがその事を知っている=狼だから、その事が洩れてしまったのじゃないかな? ■1.▼ステラ▽フレディ 自分吊りを容認する発言はやめてもらいたいね。 村人であるっていうならば自分が吊られる事は−でしか無いよ。また、今までの流れで「守護者への護衛先誘導的発言」が纏め役のユージーンから出されているにも関わらず、併せて行っている部分。更に言えば、ステラが実際に吊られた→宣言どおり村人(霊能白判定)が出たとして、僕らがそれをどう考察に生かしていけるの? それにもし本当にステラが村人だと言うなら狼達にはステラ吊り時の霊能判定はそこまで重要じゃない事になるよね?全体的に見て胡散臭いイメージがある。 | |
(248)2006/08/29 22:04:47 |
学生 ラッセル シャロ>>247 ふむ…回答ありがとう。 その「騙り」「多弁」「中庸」がよくある編成というのは僕も理解してるんだけどね。質問の仕方が悪かったかな? えーと、つまりね。 「その編成がこの村の狼にも当てはまるのじゃないか?」と判断したのはどういった部分から?って事。 単純に「よくある形だから、この村でもそうじゃないか?」って考えたって事なのかな? | |
(250)2006/08/29 22:14:05 |
お嬢様 ヘンリエッタ >ユージーンへ アンケの●▼の回答ですの。●、▼とも希望2つ。色々な案があったのだけど、そこから2つ選んで出したわ。 ●アーノルド 核白になる可能性が高そうに思いますわ。その場合、万一聖痕者亡き後の牽引役として期待するわ。 ●ベンジャミン 狼狙い。理由は、オードリーをはじめ追従意見が多く中庸。コメントなど納得できる意見もあるため、逆にスキルがある人と判断。ゆえに灰濃く感じているわ。 ▼フレディ(寡黙吊り) ▼ネリー 結局今まで、「そうですねー」回答がほとんどだわ。誰かとぶつかるのを怖がっているように見える。前日●を回避したし、私としては決着つける手もあるかなと思うの。 ですから、ネリーの活発な動きを期待するわ。 | |
(257)2006/08/29 22:28:17 |
酒場の主人 フレディ >>260ユージーン 一応そのつもりだ。時間は空いているのでな | |
(264)2006/08/29 22:40:14 |
のんだくれ ケネス >>262(一応)ダニエル ダニエル、体調は大丈夫か? ちと聞きたいんだが、君の占い結果を検証する方法って、何かあると思うか?占い師▼はどうかと思う、という意見はもっともなんで、何か思いついたら教えて欲しい | |
(267)2006/08/29 22:42:07 |
村長の娘 シャーロット >>248 らっせる殿 妾が、婆様黒時の考察をしなかった故に、●とな…? いや、構わぬが、貴殿にしては、聊か論が乱暴すぎやせぬか? 自称占い師二人が白判定を出した時点で、婆様白はほぼ確定したものと見受けたので、除外したまでの話だったのだが。 一部繰り返しになるが、婆様狼とすると、あの時点なら真占い師のみならず、狼占い師とて「黒」判定をしていたものと思う。「白」と言い張り婆様が猫熊とならば、吊り→霊能による婆様共々併殺となる愚を冒すから故也。 そして、かみーら殿とぎる殿のいずれかは必ず、狼もしくは真ならば、婆様が黒なら、両方白判定を出す事はまず有り得ぬ。 無論、何事も絶対とは言い切れぬが、確率極めて薄しとて妾が婆様黒を度外視したことは、貴殿にとって斯様に不自然也や? >>250 らっせる殿 然様に考えてもらって結構。 >>261 墓守殿 【仮決定了解】 潔白を証明するは吝かではないが、良ければ、理由を聞かせて貰えぬか? | |
(272)2006/08/29 22:47:30 |
墓守 ユージーン | |
(2006/08/29 22:47:46、墓守 ユージーンにより削除) |
逃亡者 カミーラ ユージーンが素敵にプレイボーイな件。 | |
2006/08/29 22:55:43 |
未亡人 オードリー んで、>>123>>251の続きでダニエル=狂人と思う理由よ。 ダニエルが狂人だと思ってたのは寡黙だったことから。 狂人ならば信用を得られずに、寡黙吊りされたとしても村の吊り手は消費させれるし霊判定が白な以上「万が一にも真かも?」という疑惑は残せるわ。だからアタシ的には寡黙な狂人占い師は別段悪手でもなんでもないと思うの。 で、復帰後のリアル都合と占い結果。リアル都合が本物だと言う前提で(ていうか信じてます)、徹底した寡黙で信用0の状態で村を混乱させるには神の一手だったのではないかと思えるぐらいみんなの占い師考察が激変。狂人としての仕事はもはや果たしきったと言えるわ。そういうロール的な意味で考えてダニエル=狂人がしっくりくるわ。 もちろん、真の可能性は捨ててはいないけどね。スケール出すなら神狂人>>真>狼。 場を混乱させてるし十分狼としても仕事をしてるとは言えるけど、初日のダニエルの発言状況から狼サイドがわざわざダニエルを騙り要因にする、というのはしっくりこないわ。 | |
(286)2006/08/29 23:04:32 |
木こり ダニエル すりきりいっぱいで活動中。あと30分は意地でもがんばる。 >>267 残念ながら思いつかんで困っておる。次の人狼を見つけられれば早いのじゃが。 逆にわしが▼でも良いことが思い浮かばん。 わしを▼で黒判定ならそこで終了じゃが、白判定が出たどう判断する?真狂の判断がつかないじゃろ? 真だと最悪な結果になる。それに対して狂だと、どっちが真だとしてもその後の占いから信憑性を奪い取れるし、わしを▼する分時間稼ぎにもなるしの。 なのでわしを人狼だと思うのでなければ▼は勘弁じゃ。狂人だったとしても村人にカウントされるからの。 | |
(290)2006/08/29 23:14:33 |
交易商 ベンジャミン >ラッセル 中庸や多弁な者への対応の仕方としては、オードリーと同じかの。>>291参照 ラッセル自身どこかで状況をクリアにして考えたいと言っておったと思うので、 中庸に疑いを向ける推測は一貫性がある。 確かオードリーへの灰考察がまだだったと思うので、それを含めてもう少し考察してみたいの。 | |
(296)2006/08/29 23:22:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ アーノルド>>292 ●シャーロットの理由は、「カミーラと両方狼はないと思う」「カミーラは狼ではなさそう」ってことでよいのかしら。 すると、直接的に●シャーロットにした理由はないのよね。一度取り下げているし。 ネリーについては、判断しがたいという意味ではシャロより上、と書いているわね。でも●ネリーにはしなかったのはなぜかしら。 | |
(299)2006/08/29 23:25:23 |
交易商 ベンジャミン 灰考察の合間に、ちと質問に答えてみようかの。 >>181 ユージーン あの次点ではダニエルへの疑惑が強く、連携の取れていない狂人の線が濃かったからじゃの。 じゃが狼という可能性も捨てきれないし、霊能者の回答から判断するのも一つの手だと考えたわけじゃな。 もちろん真占いの可能性も有るだろうが、状況的に皆の信頼を得るのは難しいので、それならいっそ… と言う、少々短絡的な方法だの。 今の次点では、占い先の事から多少は白っぽくは感じておるがの。 だが占い先に関しては様々な意見もあるので、もう少し考えて見たいところじゃ。 >>262 ダニエル 上の回答が理由じゃ。 まあ悪手だとは思うが、状況が状況じゃ。許せw 灰考察と同時進行は流石にきついの。 もし他にワシに対する質問があればこっそり教えてくれると嬉しい。 見落としている可能性が大じゃw | |
(303)2006/08/29 23:28:46 |
のんだくれ ケネス >>295ラッセル 了解した。手を煩わせてすまん。 いや、能力に関わらない上に、変更もできる、挙句に右クリックができてしまうので、どうなのかな、と思って ユージーン 本決定で投票結果を一緒に書き込む、という話です | |
(304)2006/08/29 23:31:12 |
逃亡者 カミーラ ここで信頼取れるかが勝負だよなー。やばいなー。 | |
2006/08/29 23:31:46 |
村長の娘 シャーロット >>293 かみーら殿 自分がそうだからであろうが、妾は、「狼なら、最も手堅い作戦に出てくる」と思い、それを今の判断の拠り所にしておる。「狂人なら、ここで最も確率の高い白判定を下すだろう」「狼なら、こういう手堅い作戦に出る確率が高いだろう」等等。 然るに、逆説的ではあるが、「遅れてきた乱数占いが、偶然占い師の黒を引き当てた」たる、極めて低確率の状況を贋物が騙るとは思えなかった。故に、この驚愕の占い結果が事実ではないかと踏んだのじゃ。 尤も、妾も心底、だにえる殿が真と信じきっている訳ではない。だからこそ、貴殿を直ぐに吊って真贋を確かめようと思わず、考えは「だにえる真」の線で、暫く様子を見ようと思い至った次第。 | |
(311)2006/08/29 23:33:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ 引き続きアーノルド>>292 えっと、アーノルド>>155 の、シャーロット灰考察を引用するわね。 (以下引用) > >>1:241で「「こなれている」村人から占った方が、後々のためにはなりそう」と言っているが、>>1:332では「無難な意見を述べておる者」として●ネリー。このあたりの思考の流れが、少々不透明。・・・(中略)・・・あまり気にしていないように見えるのは白印象か。 (引用ここまで) つまり、シャロについて灰だと言及してたのは、 (以下引用) 初日から気になっている「固執しない」>>1:42「下手に声高に我を通しても返って訝しがられる」>>1:93が、とても控えめな意見だと思った。 (引用ここまで) 結局、ロールが絡んでいた初日の意見しか残ってなかったのよ。 | |
(312)2006/08/29 23:34:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ >ゆじん>>310 【本決定了解】。私もすっきり。 | |
(313)2006/08/29 23:35:41 |
墓守 ユージーン 決定&本決定の理由 反対意見がなければ▼フレディで行く予定だった。 反対が出たので▼ステラ理由は>>274や>>277、>>280の通り ●シャロは反応を見たかった(独断でごめん) 彼女の言動から考えて、論戦にある程度自信があると思われる。 その彼女が狼であればダメ元で回避の為に自身の潔白を”必死に”証明に来たと思う。 しかし、しなかったという事は明日以降、もしもパンダになった時を見据えてと思われる。 ラッセルをはじめとして疑いは掛かっているもののパンダになれば占い師とのラインとかで幾分状況も変わるし。 ●ネリーは多数決。 アーノ●4、ベンジ●4、シャロ●4、ネリー●2+▼2 それに初日からの疑惑を引っ張りたくなかった。 | |
2006/08/29 23:39:06 |
交易商 ベンジャミン 【守護者メモ】 取り合えずケネス。 本とは占い師とか確定白とか守りたいんだが、この状況だとケネス喰われるとまずいしなー。 有りそうなのだと、聖痕者、村長、ラッセル、オードリー、ネリーからか。 カミーラ喰いはまず無いので却下。 占い辺りで混乱してるし、そっち食いは無いと予想。ローラーになると思うし。 デボラは微妙にノイズとして使えるし。 なら最悪のケースでケネス喰いを防ぐのが良いか。 | |
2006/08/29 23:46:07 |
未亡人 オードリー >ユージーン ギルが一斉対応できないと言ってるけど、どうする? | |
(2006/08/29 23:46:38、未亡人 オードリーにより削除) |
村長 アーノルド >>305ギル 「まだ」っていうのは、あの時点ではまだ、吊りは委任に合わせたけど占いは合わせて無いってこと? | |
(338)2006/08/29 23:48:25 |
逃亡者 カミーラ >>337 ユジン 1:00くらいまでなら。だがダニエルの体調がやばくねえか? | |
(339)2006/08/29 23:49:19 |
逃亡者 カミーラ >>*132 委細承知。 | |
(*134)2006/08/29 23:53:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ ・自警団長 アーヴァインが無惨な姿で発見 村はずれで発見されたアーヴァイン氏。その姿はあまりに無惨で、当初発見者たちは皆口をつぐんでいましたの。しかし勇気ある学生(匿名)>>8 により、スクール水着姿だったセキララ事実がFLASH。狼による第一の犠牲者、そして村長アーノルドの教えを守った信徒として、彼の名は砦の村史に深く刻まれたのですわ。 | |
(346)2006/08/29 23:57:37 |
未亡人 オードリー あ、ちなみに現状占い師を ダニエル狂 ギルバード狼 カミーラ真 としか思ってませんw つか、ダニエル狂人ならいい仕事しすぎww まじ、あの占い結果はすばらしい。 間違いなく今回のベストプレイだと思う。 | |
2006/08/29 23:58:30 |
逃亡者 カミーラ エッタオモシロスwww | |
2006/08/29 23:59:07 |
見習いメイド ネリー 遅いですがー、少しずつお答えをー。 >>257 ヘンリエッタ 他の方の意見を見ながら自分の意見を固めているのはー、自覚がありますー。 納得できる意見には反対理由を見つけられませんしー、私としては難しくなっていますー。 自分なりの意見があるときにはー、ぶつかっても反対するつもりはありますよー? | |
(353)2006/08/30 00:00:08 |