村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 双子 リック >>11 先にギルの発表だってば！ |
(13)2006/09/20 23:07:49 |
 | のんだくれ ケネス なぁ、縦ロール？ >>2:338 『天然だから狼じゃない、とは言わないが。 発言数の少ない村で目立つ行動は●▼筆頭になりやすい。 狼3潜伏じゃしな』 『狼3潜伏じゃしな』ってなんだ？ 狼3潜伏を知ってるような発言なんだが…？ |
(25)2006/09/20 23:18:14 |
 | 修道女 ステラ >>25 ほんとだー！！ |
(27)2006/09/20 23:20:12 |
 | 流れ者 ギルバート 真印象が2-3割→1%未満になった自覚大有りで、冒涜と解釈されるのは覚悟しつつもマリーたそ追悼文あげますね 圧倒的な存在感、隙のない立居振る舞い、自信に満ちたリーダーシップ、正直、惚れ惚れします、「この人についていけば勝てる」みたいなオーラがでてます。でも、私の確定情報からすると敵としか思えないわけで…。メイたそに>>165の指摘受けてますが、マリーたその対抗に立って強気で居られる人なんているの？キィィーって正直、泣きそうです。。（少し倒錯的に歓んでるのは内緒） さて、メイたそ白だしの理由は>>92に大いに納得。鏡対象なのでそのまま採用します（ため息 キレ者の狂と思っていたので、狂が潜伏していたらどうあるのか、を、書き溜めてましたが、こんなことになって｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ 狂として、ではなく、強い占い師象として尊敬申し上げていました、ご冥福を祈ります |
(41)2006/09/20 23:48:05 |
| 流れ者 ギルバート >>38 私だって、完璧な先輩に先立たれたダメな後輩気分で呆然としてるんですよ # 牧師様の態度を見倣うなら、イヤミor攻撃的な言い方にRPかなぐり捨ててブチ切れたほうがよろしいでしょうか？―いや、そんな度胸ないですが('A`) |
(42)2006/09/20 23:55:24 |
 | 美術商 ヒューバート ３．コーネリアスさん狼、占真狂の場合。 ギルバートさんは、狂人となりますか・・・ 仲間が占われてしまう、ほぼパンダ ほぼ吊り確定→４日目、狼が霊能を襲撃出来ないと占い確定。 占い師を喰っておかねば不味いですね。 もし、真喰いに失敗したり、狂人ギルバードさん（仮）が 黒を出してしまったりすれば結局吊りですね。 ４．コーネリアスさん狼、占い真狼の場合。 ローズさんに黒を出されてしまいます、パンダですか。 合わせて黒を出したりすれば、切り捨て説が出たりして 下手をすればローラーで偽り狼まで死んでしまいます。 ちなみに３．４．で真占い師を襲撃出来れば １．２に見せかける事も可能でしょう。 どれも危険度にさほど変わりはありませんが |
(50)2006/09/21 00:25:15 |
 | 文学少女 セシリア ■１.ギルバートさんの中身は何と思います？ 狂＞真＞狼 狼に見えない･･･理由は狂人潜伏してたら最初の連携が取れすぎてることかな。 ■２.それをふまえてギルバートさんをどうします？ 泳いでもらっていいかと。 ■３.今日の襲撃について。 割と決め打ちで占い食いできる環境だったとは思うけど。 ぱっと考えられそうなのは中庸又は寡黙気味狼３で中庸占い、寡黙吊りの流れを回避したかった。なのかなあ。 ■４.今日の▼吊り希望 保留 ■５.今日の●占い希望 保留 ■６．灰考察 保留（昨日考察し切れなかった人中心でやろうかな） ■７.コミットについて。 あー、私のせいで萎えちゃって高速で締めたい人とか出てくるかも（´・ω:;.:... これは私は回答する権利失ってるぽいねー。 |
(51)2006/09/21 00:26:44 |
 | 旅芸人 ボブ ■３.ワタシは、ローズの発言を読むかぎり、狼側を追い詰めようとする姿勢が凄く目立ち、自分が襲撃された後のことも考えてるようで、真＞狂という印象を持っていた。 追加分のローズの灰考察読むと益々。>>2:239,>>2:242 非常に怪しまれていた人物(>>2:242の段階でコーネ)をストレートに狼寄りに見るのは狂人にはやりづらいものサ、つまり狂人には見えない。 だから今日の襲撃からローズ真と言う印象を深めたＹＯ！ ちなみに、アーノルドなどが重視しているＣＯが早いということ、これは真要素には見ていない。早くから騙ることを決めれば出来ることだから、狂人でも出来るヨ。霊能者を序盤から演じることは難しいけど占い師を演じることは簡単だろうさ。 |
(60)2006/09/21 03:01:16 |
| 旅芸人 ボブ ちなみにローズ狼なら、疑われている人を疑いまくるのは容易いだろうけど、その芽は潰えたネ。 Ａ．占：真狂で、ローズ真と見た狼がローズを襲ったなら、素直にコーネリアスが怪しいかナ。 しかしコーネが人間ならば、真寄りに見られてたローズ襲撃という言わば博打、狼に余裕があるからだろうネ。白狼がいる？わくわくするヨ、最後だし、いるなら盛大に吊り上げたいネ。見たところ、感情表現が上手い狼が潜んでる可能性はあるかナ、それぞれが人間くさい部分を持ってると思うのでネ。 Ｂ.占：真狼ならば、真寄りのローズ襲撃→コーネが怪しいのは変わらず、これは仕方ないネ。占い師襲撃しなくても、霊襲撃でも良かったろう。ギル-コーネが狼なら、もう一匹は吊られやすい位置にいてコーネがＬＷ候補だったのかナ。 この場合でコーネが人間ならば、占われやすい位置に狼がいて、早く占い機能を崩壊したかったのかな。ワタシなんかも含まれるかもしれないネ、後で票数を確認してみるけどサ。 |
(61)2006/09/21 03:10:23 |
| 旅芸人 ボブ うーん、やっぱり占:真狂と仮定(＝Ａ.)して、幾ら狼に余裕があったとしても、それなら襲撃しやすいギルを襲うので十分だネ。 それがないってことは、 ■１.ギル＝偽かつ、占：真狼＞＞真狂の線がやや高いと思うナ。 ■２.セシリアが残っているうちに白黒つけたいネ。真の芽もまだ残っているから、少なくとも明日には吊る、今日▼ギルでもいいと思うネ。 で、 ラッセル吊りか…狼ではなかったようだネ。気軽さは村人ゆえかな〜とは思った。でも気軽＝狂人ってこともある。 寡黙から狂人候補も削れてラッキーって意味での決定なのだとしたら、これはこれでアリさ、判断しづらい人を判断できたので悪くない。ひとまず村人なら安らかにラッセル、と言いたいネ。 |
(62)2006/09/21 03:20:47 |
| 旅芸人 ボブ コーネを怪しく見せる襲撃と現状況、狼が仕組んだとも言えるし実際にそうとも、どっちとも取れる。かと言ってギル真の芽もあるから、今日は灰吊り続行でいいかもネ。それだと明日は▼ギルだけど。 ■6-1.軽く。ラッセル人間より、強くラッセル吊りに反対した人は素直に白いと思うんだヨ。・・・・と決定付近を眺めてみたら、仮決定時での反対者はアーノ・エッタ。 でもエッタは自分占いをメインに反対してたのかも、微妙。>>2:287 アーノは発言見直してくると言ってその後強くは反対してない、やや微妙。>>2:292,>>2:295 うーん・・・・・白そうで白くない(汗)、目のつけどころはいいと思ったのに残念(汗)。ただ、アーノはラッセルは村人決め打ちと前に言っていた分、>>2:191 一貫性はあると思うネ。 |
(63)2006/09/21 03:33:39 |
| 旅芸人 ボブ アーノの決め打ち思考自体は危険だと思うけど、白印象は素直にあるヨ。 あとは、ギルとのやり取りや占い吊り希望の挙げ方から、ギル-ルーサーの両狼はないんじゃないかナ。ギルが狂なら意味ないことだけどサ。 で、占：真狼を一番にワタシは見ているけど、占：真狂？ケネス指摘のエッタ発言はワタシも気になったヨ、狼視点漏れかナ。>>25 狼３潜伏となると…エッタ狼だと吊りにくいだろうね。よって ■5.●エッタ(ギルを残すなら、ギル真の芽もまだあるからネ)。 |
(64)2006/09/21 03:42:18 |
| 旅芸人 ボブ コーネは半白だから、今日は吊るつもりないヨ。 ■6.▼ゴードン、まだ寡黙吊りの余裕あるからネ。寡黙かつ、見えない発言が多いかナ？ ローズ＝狂だとギルが狼〜が素直に分からないネ。>>2:142 ローズの革命とは何だろう？>>2:143 これは他の人も質問してるから待つヨ。 エッタは失言っぽいのさえなければ積極的な印象、今日吊りたいとは思わないネ、第二吊り希望は他の人を挙げＹＯ！ ローズ偽寄りに見てる先導役で少なくとも１匹は狼側にいるんじゃ？との考えからケネス辺りが怪しいかナ…しかし占いなしでは正直、吊りたくないのが心情(汗)他に怪しい要素が目立たないのでネ…むしろ狼探しに熱心な印象だ。 もう少し灰考察をしてから第二吊り希望は考えてみるＹＯ！ |
(65)2006/09/21 03:56:24 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス 議題答えます。 ■１.狂≧真＞狼 ギル狂：一番可能性が高いですね。ローズ狂と言っていたのは私くらいですか...。狼としては狂お役御免で真占を襲撃、潜伏をはかるのでしょう。ギル狼での占師襲撃はデメリットの方が大きいから。 ギル真：狼にとっては占機能破壊すれば、狂真どっちが残ろうがかまわないのでしょうが、狼側がローズさんと対立していた私を狼に仕立て、ギル狂or狼＆コネ狼ってことに仕立て上げるっていうのも筋書きとしてはありそうですね。妄想の推理ですが、>>1:339のローズさんの遺言めいた発言。狼に対して「私が狂よ、占機能破壊よろしくね」というダイイングメッセージ？（←妄想ぎみ？） |
(67)2006/09/21 04:23:20 |
| 旅芸人 ボブ 次にいつ来れるか分からないけれど、 上で述べていない残る灰：ステラ・ルーサー・ヒューバート辺りを灰考察で挙げてみようかナ次は。 ＞ヒューバート >>2:246 具体的にいつかは考えずの提案。結社騙りが出ると吊り数的にキツくなる？とふと思ったのですヨ。 >>2:262 騙りを防ぐ、という事なら相方ＣＯは本日？ エッタ>>2:156なる意見から、ＰＰが起こるとも限らないですネ先に狂人吊れれば、と思いました返答ありがとですヨ。 ワタシは、狼が二匹以上灰に潜伏確定＆セシリア襲撃＆占：真狂か真狼か不明瞭→結社相方はＣＯすべきかと思ってました。 内訳が吊り判定で分からなくなると、結社両吊りしないと狼騙りの線は拭えないので。 しかし現状、占：真狼ぎみに傾いているため、狼吊りに専念＝結社騙り放置も手と見てます、賭けですがネ。 答え：現状見るに、騙りが出ても放置。騙り抑制する気ならば、本日がいいですＹＯ！ |
(68)2006/09/21 04:25:13 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 灰考察：すいません、まだ印象論です。 ケネスさん 私への昨日の突っ込み>>2:311 >>2:293を見ると、村人かなぁと思います。 んー、村人どうしで対立すると両方村人の可能性が高いんですよねぇ。 積極的に狼探している感じがします。 ルーサーさん 私同様ちょっとSG気味ですかね。正直、ラッセルさんよりは黒く見てましたが。 ２日目に吊り最多票になって、少し落ち着いた感じ。 今回の狼はアグレッシブだと感じているみたいですが、裏側の根拠は？と聞いてみたいです。 ヘンリエッタさん ケネスさんが突っ込んでいますが『潜伏狼３匹』っていう発言はいただけないですね。 何を知っているんです？灰考察を見る限り白いんですよね。狼なら白狼？ |
(72)2006/09/21 04:31:33 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ヒューバートさん 余裕は村人だからなのか、吊られない自信があるからなのか...。 裏の論は沢山ありそうなのに当たり障りがないのはやっぱりステルス臭なのです。結構村にいらっしゃるようなのに発言が神出鬼没な所が...？？ ボブさん こうなるとちゃんと占ってみたかった人物。まるっきり中庸です。 考察は王道ではっきりしていて突っ込みどころがないです。 ステラさん 中庸ですかね。そつない印象は変わらず。 ふらついた論が多い私（←あまり自分でいいたくないですけど。）への突っ込みは白要素？ アーノルドさん もうちょっと話を聞いてみたいですかね。灰考察だけだとなんとも。ラッセル吊りに反対したのは白要素。 ゴードンさん 登場の仕方がちょっと黒っぽいんですよね。言うべき事を言って去る感じ。寡黙吊りなら筆頭なのですが、強いて変な点はないんですよねぇ。村長さんのようにすごく忙しいってわけでもなさそうなんですが...。 喋らないけど更新の時に実はちゃんといますよね...。あ、これは村長さんもヒューさんも一緒ですか。 |
(74)2006/09/21 04:33:27 |
 | 鍛冶屋 ゴードン おはよう。議事パッとと読んで少し書いたらまたでかけるのでよろしくな。 >>2:262のヒューバートと、どこかでヘンリッタが言っていた、ローズの革命だが（もうないが）、 序盤の大胆行動や、狼▼確定時のやけくそ守護ＣＯの防止策（←これは私がローズの評価を言った後の事だが）など、他の発言からみて個人としてはこの村１、２のきれものだと思っていたのだよ。 その彼女が例えば狂人あるいは狼だった時に、さらにギルが真だった場合のギルの死によってあとはローズのやりたいほうだいになるのではないかと思ったのだ。 まぁもうその心配は消えたがな。。 |
(78)2006/09/21 13:03:47 |
| 修道女 ステラ ローズの>>2:239の提案とか、狂人だとは思えないな。 狼は占い吊りを見て襲撃を考えると思うし、その妨げを狂人がするとは考えにくい。 |
(87)2006/09/21 14:05:06 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ■２.それをふまえてギルバートさんをどうします？ とりあえず9＞7まで残しておいてよいと思うのじゃ。 その間の占い方法としては ゾーン占い(2〜3人指定してその中から占いを選ばせる)とか やってもいいかもしれん。 てか上のアンカー一個間違えた(汗 >>2:164じゃー＞ゴードン |
(92)2006/09/21 17:57:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ <ヒューバート> 目の付け所がすばらしいな、と思うのじゃ。 わらわが鈍なだけかもしれんが(汗 ああ、そういう見方もできるな、と感嘆しておる。 2日目●コーネ ▼牧師>>260 「・・まるで対抗してしまったようですねぇ」って どういう意味なんじゃろ？ 悪いが、まだなんとも言えないの…。 乱れない。 |
(98)2006/09/21 20:16:49 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ちょっとだけ覗けました。 またすぐいかねばなりません。 昨日も言ったのですが、今日は時間が取れそうにないので（深夜ちょこっとこれるかもしれませんが）質問にだけ。 >>86 ステラさん。質問に答えます。 アーノルドさんに単独の印象を持ったのは、2dの寡黙吊対象になってからの灰考察からでしょうか。吊対象になってからの灰考察連投にはたしかに熱意を感じましたが、それだけでなく、吊占の票がコーネリアス、ルーサーに集まりつつある状況で、場的に全く疑われていないのに●ステラ、狂人の疑いをもたれていたラッセルに対する白印象＆決め打ちたくなる発言。ゴードンに対する白印象の考察>>2:193,>>187, >>182この辺りが、他の方と思考がちょっと異なる＆影響されていない感じがするので。単独印象だったのです。現在、私はアーノルドさんは白よりに見ています。 |
(103)2006/09/21 21:29:24 |
| 鍛冶屋 ゴードン ■１.ギルバートの中身 ギルの中身については何度か述べているが、狼＞狂＞真だったのが今は 狼＞真＞狂へ。 これはもちろんローズの襲撃事件によって変わった。１番ありえそうなパターンである、ローズが真占でギル狼で仲間狼の強気、あるいはボブがどこかで言ってたような追い込まれての真占襲撃ということではないかと思っとる。 ■２.ギルバートをどうするか んー。霊能者確定という事実から早く吊りたいのは山々だが。。 ギル真だった場合の早期占能力の欠如は村にとってはやはり痛い。ここはセシリア同様もう少し泳がせてもおそくはないかと。 今日ギル吊りよりは連携をなくすという点でも潜伏黒を純粋な推理によって吊りあてたいと思っとるぞ。 |
(106)2006/09/21 21:39:24 |
| 鍛冶屋 ゴードン ヘンリッタのつっこみがよくわからなくて考えていたんだが、やっと分かった。 私はセシリアが言っていたのと同様にという意味でセシリア同様にと言ってしまったんだ。すまんの、日本語変で。 >>51の発言だな。 |
(112)2006/09/21 22:05:09 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>108 そんちょ ん、どっちもかな。 今はケネス狼の可能性高く見ておる。 あれにシスター、コーネが脊髄反射で反応。 ゴードンもワンクッション置いて絡んでおったな。 ボブは失言とは見ているらしいがそれほど気にしてない様子。 仮にケネス狼なら、全員で食いつくのも 不自然と思うじゃろから、せいぜい 食いついてるのは1人位じゃないかと見ておる。 まー単体単体で動く狼なら、そうも言えんかもじゃが。 |
(113)2006/09/21 22:06:24 |
 | 牧師 ルーサー ■１.ギルバートさんの中身は何と思います？ 狼か狂。ローズさんは村の勝利に役立つ指摘に専念していたので真印象が強いです。 コアなＶＩＰＰＥＲ（＝ギルバートさんも含む）は他人に制約されずに自由に立ち回るのを好む傾向が強いと思っています。 その都合上、ギルバートさんが狂の確率も低くは見積もれないです。 ■２.それをふまえてギルバートさんをどうします？ 吊り候補の１・２番手です。 １番手確定でないのはコーネリアスさんも候補だからです。 ■３.今日の襲撃について。 ・７日目で勝敗つかずに終わるのは良く思わず、強気に攻めて勝利を得ようとしている。 ・真狼でも真狂でも、ローズさんは真であると共に手ごわいと判断して早く消えてもらった。 ・コーネリアス氏に黒出しされて早期に狼が一人減る羽目になるのは困る。 ■４.今日の▼吊り希望 コーネリアスさんでも考察の幅を狭めやすそうですので悩んでいます。 ギルバートさんを泳がせますか？ |
(114)2006/09/21 22:09:07 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>108アーノルド、それはヘンリッタが白だと思っての発言か？そうでなくただ単に？ |
(115)2006/09/21 22:09:58 |
| 牧師 ルーサー ■５.今日の●占い希望 ギルバートさんが絡んでいない相手を占わせてみませんか？ ライン考察になるかもです。（繋げるも切るも） ただし、これ言うとギルバート氏が先んじて「今まで絡んでいない相手」に絡みに行きそうですが。 リックさんが直前に指示出すのが良いと思います。 ■６．灰考察 コーネリアスさんを吊っても考察の幅を狭められると思います。 黒なら白を出したギルバート氏の偽者確定→次の日▼→真狼か真狂か分かる。 ※ギルバート▼で黒の場合は真狼確定ですが、コーネリアスさんが白の可能性が残ります。 白にも白出しておけば検証吊りを逃れられますので。 ヘンリエッタさん： >>25で指摘されている３潜伏論の是非はギルバート氏を吊れば分かることだと思います。 とりあえず後回しです。 |
(116)2006/09/21 22:10:05 |
 | 村長 アーノルド >>113 ヘンリエッタ 聞きたいのはさらに先だったんだがね。 ケネス狼と思うならなおさら。 ケネスが突っかかったことで、 狼３潜伏と狂人潜伏、どっちがあると思うのか。 そこまで考えてると思ったんだがね。 ギルの正体に直結するかもしれないしな。 |
(117)2006/09/21 22:10:57 |
| 村長 アーノルド >>115 ゴードン 白か黒か、どっちなのかを引き出すために聞いたよ。 |
(118)2006/09/21 22:12:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>117 そんちょ そこまで回答を期待されてると読めんわ(笑 ケネスが狼なら、潜伏狂人かもしれないわらわを あそこまで糾弾する必要がないの。 適当に見て見ぬフリして泳がせとけばいいのじゃ。 つまりケネス狼の時、ギル狼は十分あり得る。 さらにギル狼コーネ人の時に、ローズ襲撃する必要性も 感じられないからコーネ狼。 現状、ケネス-ギル-コーネ狼かと考えておる。 |
(122)2006/09/21 22:34:55 |
| 鍛冶屋 ゴードン ■４.今日の▼吊り希望 んー。。▼ヘンリエッタ▽コーネかの。 ヘンリエッタは黒との予想の上。 コーネは他に疑うべき人間の検討があまりつかないからといったところか。 ヘンリエッタは今日もケネスを筆頭につっこまれていたが（私も含め）、その内容はともかく前からやたらとつっこまれる事が多いの。多弁だし、内容も新鮮かつ深い。積極的な潜伏狼と見ている。 ２占師がいた時に占いたかった人物だがもうあやしげなギル占師しかおらんから、黒を占ってもしょうがない気もするしな。 これだけ喋れるのにも関わらず随所随所に疑問を持たれるような発言。故意的にか？などと思う。 ということで、▼ヘンリエッタ。 |
(124)2006/09/21 22:50:44 |
| 美術商 ヒューバート ■１.ギルバートさんの中身は？ >>1:6で少し遅れて現れましたが、特に意見は出さずに居ますね。 何かを待ちたかったのか それとも本当に流れに乗っていける、と思ったのでしょうかね。 >>1:153これが引っかかります。 この時点でまだ挙がっていなかった ルーサーさんを占い希望に最初に挙げる。 占い師にしてはあっさりし過ぎのように感じるのですが。 その後、ルーサーさんに二票が入りますが ・・・悪く考えると、票が集まるのを知っていたようです。 二日目からも、なんというか信用を取り戻そうとするより常に引っ込み気味に見えます。 信用を得よう、という感じが見られないんですね。 ローズさんが襲撃された今、真と見る事は難しいです。 >>49-50での考えを加え、今は、狼＞狂＞真と見ていますが・・・ |
(130)2006/09/21 23:14:34 |
| 流れ者 ギルバート >>105回答 １．されない、少なくとも当分は。 普通に考えて信用が低く、放ってておけば早晩吊られる人間を襲う利点がない ２．リック＞メイ＞セシリア マリーさんを失ったことで、守護としてはどうしても「みすみす霊まで失うわけにはいかない」という思考にならざるを得ないと思うから。狼視点だと、普通に逆を突けば、読めていても対応できるかどうか微妙なところなので…、ここで結社の相方をあぶり出せれば相当のアドバンテージと考えてくると想像 ３．あったら苦労しない、とはいえ、灰は8人。ランダムでも3/8当なのでオッズは悪くない ４．できれば1人でも多く占いたい、が本音。とはいえ即吊りも仕方ないと観念はしています 客観真確定の目はもう消滅、信用回復には最低1人の黒だし〜霊鑑定正解が条件。9→7までに吊るのが客観的に妥当なのは理解できる→1発で決まらなければ手遅れ。しかも1人当たったとしても狂人誤爆の可能性を見て2連勝が条件、そうでなければノイズ。 |
(138)2006/09/22 00:14:44 |
| 流れ者 ギルバート (続き) 村側がそのノイズで推論を進めるのに平気なら構わない、支障となるなら消すべき、希望しているわけではない 尚、コーネリアスさん吊りの流れになるなら断固私を即吊って欲しい、人間鑑定がでても真占と認める流れにはなるとは思えない、それなら、せめて白吊りを再検討する時間を稼げる方がマシ ５．言葉のアヤ、もっと少ないかもしれない。 ６．潜伏狂がいるとすれば、という人物像を描き、それよりはマリーさんが狂人と考える方が自然、という論述にしたかった。マリーさんの、パッションは狼の首領、しかし、状況を検討すると狂人に見えるが私の考えだったので ７．質問そのもの同様どうでもよい(私はアンチで、彼は汚れきったチャンプと思っているので)、むしろ、今年引退気配のもう一人の世界チャンプの不遇に日々涙しています、もうF1みないかもしれない｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ |
(139)2006/09/22 00:15:10 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 戻った。 >>135 村長 ………ああ！！！(覚醒) そうか、逆じゃん、わらわ(笑 ケネス狼なら潜伏狂人はいない、よってギルは狂人。 ゴメン、勘違いしておったわ。 もうわらわノイズまくり…。吊られてもしゃーないわ。 >>リック りょうかーいじゃ。 |
(142)2006/09/22 00:38:00 |
| 流れ者 ギルバート アンケも答えておきますね ■１．２． ■３． 襲撃解釈；真印象が強く、尚且つ、残した場合の脅威の大きさから最大の戦果を狙ってきた >>38にもこれをもって回答とします。強気多数論は多数決が前提なので意味をなさない、というか狼ウィスプの空気を知ってるのかと疑うのみ ■４． ▼ルーサー やはりコーネリアスさんを先に吊ろうとしているのは、村側とは思えない。加えて強気多数論、狂潜伏が消えた今、私視点では強引な狼>>>不注意きわまり村民。 ■５．●ケネス ○ゴードン ケネスさんを占いたいというのは、マリーさんの遺言、これが襲撃の一因ともみえるから。次点は昨日までの自分の印象 ■６．灰考察、すみません、リアル押してて今日明日はできそうもないです ■７．コミット 展開もみえないのに消化不良で進めるのが一番避けたいところ、エピは最悪、どこかBBS借りてやればよいかと。とはいえ週末に生存者が充分オンできるのなら、そこで密に進めるのもよいかと思います |
(143)2006/09/22 00:40:04 |
| 牧師 ルーサー 灰考察。 ■ヘンリエッタ 発言回数が多いだけでなく中身も濃い。 ここまで徹底的に喋り倒す理由は何か？ まだ発言の一貫性は見ていませんがね。 ■美術商 色々議論してはいますが、他の人に比べると掴み所が無いです。 個人的に「くくく・・・」が気になります（ｗ ■アーノルド・ゴードン 全体的にアーノルドさんは自分から話題を出すより考察と言うより積極的なツッコミ。 色々な相手にツッコミ。 ゴードンさんは主に考察でしょうか。 抑止力が効きましたし、とりあえず寡黙吊り撤回です。 ■ケネス・ボブ ケネスさんは本日（ゲーム時間の第３日目）は体調不良ですか？（笑 ボブさんは今夜は見かけないので寡黙？と思いきや、昨日のうちに考察していますね。 >>58->>73 |
(147)2006/09/22 00:46:51 |
| 流れ者 ギルバート >>131 私らしい間の悪さといいますか、今日明日はリアルに追われつつなんですが、思い切って初めて挨拶を発声したところからもとよりそのつもり、短い命かもしれませんが微力を尽くします >>120伏せ吊りとか、>>92ゾーン占いとか趣向がでてますが、前者はマリーさんの遺言、後者は動揺してるのかちょっと崩れ気味の縦ロお嬢様の、「コキ使う」なのかと、どちらも面白いかもですね すみません、未回答の質問とか残ってたらご指摘下さい とにかく短絡で▼コーネリアスというのは狼の仕掛けた罠にのるだけ。早まってそれだけは、生き残ってしまった占い師切なすぎます、他の要素を検討してからでも遅くないかと。吊り手の心配なら、どうせノイズになる私優先すればいいんですから。。2人とも信じて貰えればそれに越したことはないんですけどね… |
(152)2006/09/22 01:08:44 |
| 鍛冶屋 ゴードン ■５.今日の●占い希望 これはもう単純にギルが真だと想定して、占い希望を出す次第だ。 ●ケネス○ボブにしておく。 ケネスは序盤のしきり（？）のような先導、最近のだんまり状態、かと思いきやいきなりのヘンリッタ過剰つっこみ（同感だったが）。行動にムラがあるように思える。あまり占いたいと言うほどの理由になっていないかもしれんが占い希望へ。 ボブは、そうだな。。時間の都合上かみなのいる時にはいないことが多いな。非のうちどころのなさと冷静な考察。今までは▼、●にほぼノーマーク。 なんらかの形で議題にあげてみたい人物かの。 ということで、一応最低限の議題はおさえた。 私は明日村戻れんのだよ。夜中になってしまう。 吊られていなければまた、４日目から頑張っていきたいと思う。 じゃぁな。 |
(153)2006/09/22 01:08:44 |
| 修道女 ステラ >>103コーネリアス 質問回答どうも。 希望が他に影響されてないと単独印象なんだな。 狼だって村人になったつもりで考えるだろうし、他に合わせる事も無いと思うけどな。 追従とか言われるより合わせない方がいいだろうし。 コーネリアスの考え方は分かったけど、あたしはそれで単独印象は持てないかな。 |
(154)2006/09/22 01:09:32 |
| 流れ者 ギルバート >>149 再回答 ３．流れからすると1-2回しか占えないわけで、半々で「自信ある」を断言するのは無責任かと ４．客観視点ならそうされても仕方ない、というか、むしろそっちと思いつつ、信頼回復でたら、こんな奇跡が必要という仮定を論じています→回りくどかったら申し訳ない、論旨は(大胆な決打ちをしない限り)確定ノイズという意味です ５．正直動揺してて考えてしゃべってないんで、ほとんど「理」はありません。真印象が薄く見られてたのはどうやっても肌で感じてましたし |
(156)2006/09/22 01:32:38 |
| 村長 アーノルド 悩んだ結果、出せるところだけ。 ●ギルバートの自由占い▼保留。目星はつけてる。 ルーサーからの回答が出次第、決めるつもり。 コーネリアスは吊らない。 自称、信用の低い占い師が食われたら白認定したいから。 薄いけどギル真のときのための保険。 ・ケネス ヘンリエッタと両狼はないだろうな。 どちらかに黒判定が出たらもう片方は白だろう。 どっちかと言えばケネスが白。 >>25は私も気付いてたからな。 突っ込んだ者が白く見えるだろうと思ってとりあえず放置。 ケネスは単発発言が目だって考察に困っていたが、 ここで白発言が出るか。 >>4で自己申告するのは白いな。疑われを恐れない姿勢。 特にそれ以上の白印象はまだ見つけてないけど、 今日の吊りはないかな。 |
(159)2006/09/22 02:01:43 |
| 文学少女 セシリア アンケ残り ■４．▼ルーサー 真贋見極めに占うかどうか迷ったけどこっちに。 このターンで能力者吊りはどうかなあと思うし、狼が狂食ったときの対策にも見える。 あと、積極的な狼がいるならあなたがそのうちの一人に見えるわね私は。 ■５．●ヒューバート ○ボブ ヒューバートは>>52あたりの乗り方がちょっとひっかかったかな。 ボブは適度にみんなに絡んでるけど少し薄い気もする。ローズマリー襲撃に関してやけに多弁だったのも気になるとこ。 ■６．灰考察 書くつもりでしたが、土曜まで図書室の整理を長い時間かけてやることになりました。ごめんなさい。 日曜にまとめて書きます。 ただ、基本ラインはこの3人にしていくかな。 ちょっとルーサー決め打ちが強いんだけど。 |
(160)2006/09/22 02:11:48 |
| 流れ者 ギルバート 最後に、もう一回今日のログを読み返した所見 再三のマリーさん評ですが、自身が狼を(自分が強い故にありがちな)過大評価して、見当をつけるためのゆさぶりが強すぎた、で、耐えかねた狼に襲撃を受けた、そんな印象です。時間ができたらもう一度マリーさんの言動を洗ってみます で、実は▼筆頭にあげたルーサーさんも、マリーさんのログ=遺志に着目してるんですよね。 村長が指摘済の>>129や、>>143(>>2:324は加えて襲撃先のほのめかしともとれる）等、多いほうではない発言の中で、真狼ならではという言葉が目に付くのですが、3日目に入っての印象は格段に上がっています。 ―まだ『コアなＶＩＰＰＥＲ』とか見当違いなことを口走ってますが、そろそろご愛嬌(w と、明日更新までに帰る為にもここで*寝ます* (念のため暫定●ケネスセットです) |
(161)2006/09/22 02:13:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ んー寝ておった…。 昨日村長白決め打ちした理由>>133補足じゃ。 一時的、脅しとしても▼村長してたのは コーネ・ボブ・ゴードン・牧師、潜在的にはシスターも？ 霊能者のセシリアや占師候補のギルも▼村長じゃった。 特にコーネ・ボブ・ゴードンは2日目の比較的最初の方に 出しており、仲間狼が出すにしては条件反射的。(寡黙だから▼) 仲間売りのように見えたのはボブくらいじゃった。 またシスターとラスが狼もあまり考えておらんかったし 残る仲間候補はケネスとヒュー？ ここでCO順考えると、ケネス-村長とボブ-村長はそもそも微妙。 ましてヒュー-ケネス-村長とかヒュー-ボブ-村長はもっと微妙。 暫定村長人間かなーという流れじゃ。 わからんかったらまた説明するわ。 |
(165)2006/09/22 10:06:32 |
 | 学生 メイ 僕は今日明日にはギル吊りたいんだよね。 ▼の判定がどこまで見られるかワカンナイでしょ？明日にも守護者が人知らず逝ってしまってるかもだし。 まあ６０％白だと思うんだけどさあ。ほぼノーガードだった結社員が襲われてないからね。 狂人潜伏の利点である結社対抗を棒にふってるってところで（僕自身はあまりいい手じゃないと思ってるけど）僕は占い師真狂なんじゃねーの？って思ってるわけだけど。狂人が仕事できるチャンスを逃した事になる。ローズ食いの局面から見るとギルが狼である可能性も捨てきれないし。ローズを襲う選択肢しか存在しなかったっていう可能性があるから。 |
(170)2006/09/22 11:33:34 |
| 学生 メイ でもやっぱりさァ。昨日のアタックを見てると…。うーん…。占い真狼なら結社員襲ってると思うんだよね…。 それはさ、内訳真狂ならコーネリアスが狼である可能性を示唆しているわけだけど。要するに、黒出されたくなかったんだね。これなら多少狼が強気になった理由が納得行くんだけど。 もし、占い師襲わなくてローズが黒出ししたとしたら、当然パンダ吊ろうって話になる。この形は騙りが少ないから偽が一発で全部バレる。当然ローズをおそいたいが、昨日の時点では守られている可能性が十分に検討できた。それはやっぱり、性急にことを薦める必要があった狼の意識の現われなんじゃないかって。 |
(171)2006/09/22 11:42:20 |
| 学生 メイ >>126 最近の村はねぇ。結構霊能者ローラーするところ多いからさ。多分それじゃない？普通の狼だったらためらってると思うよ。 狼視点でもう狂人が占いにでてるのに、あえて霊能者に狼自身が騙って行くメリットってそんなにあるかなあ？ボクが思いつくのってせいぜい能力者確定させないくらいだお。まあ、コーネが狂人ならほぼありえない行動だけどねん。 |
(176)2006/09/22 12:05:12 |
| 村長 アーノルド 帰ってきた。ステラ、タイミングいいな。 >>178 ステラ ギル人間でコーネリアスが人間だとする。 さらに明日黒が出て、それが本当の黒だったら。 真狂わからなくても狼は脅威に思うはず。 で、また明日に狼が占い先になったら･･･ 真狂わからなくても食わないだろうか？ ギルが人間で、正しい結果を言う限り、 狼にとって占いは怖いだろうと思う。 占いで黒が出なければ▼ギル濃厚なんだから、 真狂狼に関わらず、本人に頑張ってもらうのが一番。 信用は自分の手で掴むべし。 ってことで、ギル人間でかつ占い結果が正しければ、 黒が多く出れば出るほど食われるだろうと思ってる。 |
(180)2006/09/22 18:59:44 |
| 村長 アーノルド >>181 ステラ 襲われても占い師内訳は確定しないと思うが？ 狼に黒が出たとして、ギル吊って白なら黒吊りだろう。 ローズは真狂わからない段階で襲われたことになる。 ステラは･･･ 黒が出る＝すごい情報だと思っていないんだろうな。 |
(183)2006/09/22 19:27:39 |
| 村長 アーノルド ヴォヴ考察。本日の発言から。 >>59ローズが固そうならセシリアが薄そうという表裏一体だと思うがね。気にするポイントが微妙。 >>60あれだけ怪しまれていたら、乗らなくても▼●が当たりそう。ならば乗っておくだろうとは思わないか？若干疑問。 >>61Ａ感情＝人間と考えている。狼も人間を演じると思うが･･･意味がわからない。感情がなければ狼とは思わないから。 >>62私的には人間決め打ちたい１人が墓下に行ったわけで。あまり関心できない考え方。 >>63私は今日▼ギルでないなら、9人になってから吊ればいいと思ったが。誰かも計算していたがね。「明日」の理由は何だろうか。よくわからない。 ラッセルを庇ったのが白印象？それはもっとわからない。狼が吊られない位置にいれば庇うのも全然あると思う。理由を聞きたいな。 >>65「寡黙吊りの余裕がある」も謎。多弁に狼がいるなら、それをどう見極めるのか？特に多弁考察が出てない上で寡黙吊りを主張するのは黒い。 私がゴードンを人間に見ているからかもしれんが。 |
(185)2006/09/22 19:59:12 |
| 修道女 ステラ ■３.今日の襲撃について。 既に言われまくってる事っぽいけど。 １：コーネ人間占真狂 守護の張り付いてる可能性の高かったローズを襲撃するのはかなりリスクが高い。なぜギルバートを襲わなかったのか疑問がある。 占い襲撃があった事でコーネリアス狼の可能性を見て狂が白出しは納得できる。 村側と見てても、黒を出さなくても状況黒で充分吊れるだろうし霊能確定だしな。 ２：コーネ人間占真狼 占い師に出ている狼仲間を捨てるのに躊躇いが無さ過ぎる。 早く占い機能を壊さなければならないのは、狼が今後占われそうな人の中にいるためだよな。 そうでなければ今日の襲撃は狂人の騙りを期待して結社員だったと思うよ。 そうでなくとも、まだ占い師は放っておいてPPを期待したいところだろう。 狂人を生かそうという気がまったくしない襲撃。 |
(187)2006/09/22 20:04:43 |
| 修道女 ステラ ■６．灰考察 ☆ヒューバート：1:73や1:198など、表に出るときには既に現状把握してる。そういうところがとても慎重だな。 怪しく振舞ってるな。くくく･･･とか。結構みんな気にしてたんだな。 １番考えの読めない奴かも。白黒付くようなところが見つからないよ。占いがもうほぼ無いから、一応吊り候補かな。 ☆ゴードン：所在が知れないとか狼だったら怖いとか恐れ重視の希望を出す傾向があるな。 白い人を希望にあげられるような理由だから黒いけど、これから生き残ろうという狼の希望とは思えないね。個人的には吊られたくないって最初の方で言ってたけど。 疑いどころが不明瞭で、今日の襲撃も「分からない」ままにしたりなので、最終日は任せられないかなと思ってる。考えの過程も余り見えないから、悪いけど吊り対象かな。 ただツッコミどころっていうか知らない事が多すぎて、それが仲間のいる狼だとは思えないところだ。 |
(191)2006/09/22 20:23:45 |
| 修道女 ステラ ☆アーノルド：天然行動に白印象を持つタイプみたいだな。その考えには同意できないけど、寡黙気味である絶好の吊り対象を外すところは狼っぽくないな。まぁ天然狼を少しは恐れても良いと思うんだが。 >>2:192のヘンリエッタ考察でネタの吊り希望が狂人ぽいと言ってるけどそこまでそれが狂人要素かは疑問。直前にいい質問をすると評価していただけにそれだけで「占いより吊り」と思えた事が疑問かな。まぁその後占霊ためらう扱いにくい灰と評してるが。 ギルバートの>>1:121も黒く見たみたいだし、言う必要のないことやネタ言う人は黒く感じるタイプなのかな。 >>2:252では吊り・占い希望を重視した灰考察を「適当な事言える白黒印象考察」よりも好印象と言ってる。狼だってどうせ適当な事はいえないと思うし、あまり狼視点で考えてないように感じて、そこが村っぽいと思ったよ。 |
(193)2006/09/22 20:27:32 |
| 吟遊詩人 コーネリアス この状況、私視点では、狼側の思考として序盤ローズさんと私の対立に目をつけた狼が私を狼に仕立て上げようとしたと見ることができます。付け加えるならローズさんの私への疑いは、私の守護COの話が多すぎるという点でした。（ちなみにルーサーさん、私は守護COはしていません。）このことから私を真守護と踏んだ狼が、私に占いの票を集め、私を吊先にもってこようとしたのでは？という推測をしました。2日目、占吊先はほぼ私とルーサーさんに集まっていたわけですが、リュックさんはルーサーさんを吊らず、結果的に怪しい私に白出しなわけです。これをどう見るか。 |
(198)2006/09/22 20:35:27 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ギルの内訳ふたたび。 ギル真： 素直に結果を語ったまでです。 ギル狂： 私を狼とふんでの白、もしくは無難な白出し。 ギル狼： 村側からすると、もし私狼なら当然白出しと思われるところですよね。私としては謎ですが、ギル狼が私に白を出す理由としては、のちの仲間擁護のための盾（？）位しか思い浮かびません。 超第三者目線考察： 表面上コネ白出しコネ・ギルラインを作ったってこと？とも取れます。ですが、ローズがいない状況でギル狼が真の可能性を語れるとしたら、セシリア生存を考えると、私に黒を出して自分が生き残るという選択をなぜしなかったのかという疑問が残りませんかね？どっち道片占いの真確までの道のりは険しいですが。 以上のことから私視点でギルの中身は 狂or真＞狼 |
(199)2006/09/22 20:36:25 |
| 村長 アーノルド >>193 ステラ 「占霊ためらう」って･･･本決定【天然認定】 天然＝確定白とは思っていない。 天然は日が経てば経つほど黒なら違和感が出る。 ＝判断しやすいので、吊るなら後半と思ってる。 違和感のポイントを示しやすいからな。 喋れる者には喋らせるべきと思っている。 疑問は突く。破綻したら狼。縦ロは既に破綻気味。 必要のないことを言うのは割と色眼鏡。印象ブースト。 白はより白く見え、黒はより黒く見える。 言ってしまうからには以降、気をつけるようにする。 もう少し私のことがわかっただろうか。 |
(200)2006/09/22 20:39:45 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 私にかかわるライン思考（というかルーサー考察） ▼ルーサーを上げているギルとルーサーのラインはないでしょう。ちなみに私も２日目は▼ルーサー。私とルーサー狼だとして、吊占われるという状況での仲間切はありえませんので私とルーサーのラインは客観的に見てないですよね。そして私への強い黒疑惑、白確メイさんへの疑惑はギルさんも指摘しているところです。（私情抜きにしても）ギルさん偽疑惑がぬぐえないこの状況で、白確＆片白へのこの強い疑惑は村側思考ではないですね。狂人だとしてもあからさますぎ、（ルーサーさんはちなみにギル狂狼＆コネ狼って決め打ちですか？）亡きローズさんとのラインを無理やり作ろうとしているかのようです。仮に私が狼でも村でも、▼ルーサーといいたいところですが、今日村的にはスルー＆放置してよいかとも思います。 |
(201)2006/09/22 20:41:13 |
