逃亡者 カミーラ ■1何故エッタが食われたのか 1)リックさんが黒だったから 2)すぐに吊られそうな位置に狼がいた ■2リックの判定は? 今日、ヘンリエッタさんが唯一の確定霊能者でGJ率も高かったと言うのに襲われたのは、リックさんが黒だった可能性も高いと思っています。 二日目で守護探しの話題>>3:189でネリーに疑いの水を向けようとしている様子などが黒く見えます。 ■3自分がLWならここからどうするか 私だったら・・・うーん。 とにかく、妖魔を吊れるようにがんばると思います。 襲撃先も妖魔狙いで、妖魔噛みを狙ってがんばると思います。 妖魔噛みが起これば、村側も妖魔がまだ居るんだと思って妖魔探しに身を入れると思いますし。 | |
(199)2006/08/01 12:00:36 |
村長の娘 シャーロット >>182 それ以外の考え方って何があるのん? 守護の役目はGJ出す事なんかじゃなく、村にとって必要な情報を確実に出させる事だよ。 昨日はモーガンのじーちゃんが何度も言ってた通り「確実に狼を吊っておきたい日」だったんだよね。 そして昨日狼さえ吊れてれば霊能の役目はほぼ終わってた。 占いに1匹いるのはほぼ間違い無いんだから、今日の霊能判定で黒出たら灰に残ってるのがラストなんで。 もちろん霊能がずっと生きてた方がいいに決ってる。 でも、例え霊能が短命になるとしても、村が絶対に知っておかなきゃならない情報ってのがある。 それが今日の霊能判定だったと思うんだよね。 だからリックさんが守護だったら、狼を吊って確実に霊能判定で黒情報が欲しい日に、のこのこ吊られるなんてありえない。 そして、リックさんが人間だったら今日狼が霊能襲撃する必要も無い。 だからリックさんが守護は完全否定するし、襲撃から人間も無いと思ってる。 | |
(201)2006/08/01 12:02:09 |
牧童 トビー >>174 ネリー どこかで決め打ちは必要だけど、昨夜のログ皆あまりにもリック非狼の可能性を考えていないみたいだから、それで決め打って良いの?って思ってるんだけど。リック狼を決め打つかどうかについては非狼がありえない、という過程を経てからでも良いと思うんだわ。この判断を急いたらそれこそ終わるんだぜ。 むしろリック狼であってもらいたい、という思いでフィルターかかっちゃってるように見えるんでね。 リック狼決め打ち事態はありだと思うけど、結論を急ぎすぎるのも前が見えなくなって怖いんで。狼の妖魔噛みの可能性もゼロではないし。結果灰が狭まるかもしれないし。 | |
(203)2006/08/01 12:03:58 |
牧童 トビー >>177 クインジー >>11は結果論だから何とも言い難いな。 先にも言ってるけどエッタでGJは考えると思うけど、守護が生きていると思わせて霊能襲撃を思いとどまらせるっていう抑止力にはなると思うし。そもそもアノ状況でリック守護COを皆が信じたかどうかが疑わしい。「信じられない→リック吊り→エッタに特攻」がオチだと思う。シャロは本当にそう思っているのかもしれないし、ウソだとまでは言わないけど、納得は出来なかった。 リック白の判定が出たら、シャロ吊りの可能性が十分考えられた(結社モーガンに疑われていた)状況だし、霊能襲撃に踏み切る理由にはあると思う。狼視点で真占い師の区別は完璧には付いていないけど、村長真の可能性を高く見積もって、呪殺の可能性を切り捨てたのであれば、GJ1回でも吊り手は増えないわけだし、特攻かける価値はあるんじゃないかな。 ちなみに、俺はノーマン守護に見えなかったから、ノーマン守護決め打ちってのは考えてなかった。でもそう考える人はいるかもしれない。 生存確認って結論かな。上手くいけばとても美味しい。 | |
(204)2006/08/01 12:04:27 |
牧童 トビー 灰考察 ◆ネリー スタイルは崩れていないし、変わらず考察は丁寧。 ▼カミーラに反対を唱えたり、今日のリック狼決め打ち進行の提案をしたり、自分の考えをはっきり言い、進行にも非常に協力的。変わらず人よりで見ている。 ◆ソフィー クインジー結社COが確認できていない、という点は村人っぽいように思える。 ミッキーがそれを指摘した上で、さらに●ソフィーを希望にしていることから、かばわれて吊り回避の工作をしているようにも写った。ただ、状況的なものなので決め手にはしたくない。灰より狼より ◆カミーラ 確定白の意見に流されているような印象。基本昨日と変わらず。人より ◆シャーロット 個での印象は人よりであるが、状況的にリック非狼の場合は狼候補。 ◆ユージーン 寡黙。追従無難自らの疑い回避的な意見が多い。 狼、妖魔どちらでもありそう。 | |
(206)2006/08/01 12:06:46 |
逃亡者 カミーラ >>202 リックが狼だったら、手数吊り間違い1、 リックが狼じゃなかったら、吊り間違いはダメ っていうログを読んだんですけど・・・ これは占い師ローラー前提で話しているんですよね? ちょっと勘違いしていました。 | |
(208)2006/08/01 12:08:53 |
双子 ウェンディ ちょっとだけこれた。 うーん。 だまって吊られたほうがええんやろか。 ちょっと一昨日くらいからリアル忙しくなってきてまともに発言と考察できてへんのが痛いところ。 狼さんより先に吊られただけまだ良いんかな…。 | |
2006/08/01 12:11:33 |
逃亡者 カミーラ こんばんは、じゃなくてこんにちはじゃん。 | |
2006/08/01 12:13:33 |
隠者 モーガン 儂内部では 狼はウェンディ、リック、ニュウ村長決め打ち状態、 妖魔はトビー決め打ち状態になってしもうとるからのう。 まあ、皆の票を見て決めればええかの。 | |
2006/08/01 12:13:45 |
村長 アーノルド ドキドキ | |
2006/08/01 12:14:26 |
牧童 トビー >>219 全然頼りなくなんかないぞー!! | |
(*149)2006/08/01 12:29:12 |
牧童 トビー >>221 よし!それだ!リック狼〜リック狼〜 | |
(*152)2006/08/01 12:31:01 |
隠者 モーガン | |
2006/08/01 12:42:21 |
隠者 モーガン 儂、正直、ユージーンは吊りたくないんじゃが。 | |
2006/08/01 12:48:19 |
ごくつぶし ミッキー | |
2006/08/01 12:48:29 |
双子 ウェンディ えーシャロちゃん狼とちゃうのー?? あたしの予想は大きく外れの予感。 | |
2006/08/01 12:49:16 |
逃亡者 カミーラ 無駄になってしまったクインジーの灰考察を貼っておこう・・・。 クインジー 3日目のリックさんの様子を見ていると仲間ということは無さそう。 クインジーさんは、>>175でシャーロットさんも言ってますが、団体戦じゃなく個人戦をしているように見えます。なんだか一番評価が揺れてしまう方です。ソフィーさんの方が妖魔っぽいとは思うのですが、次点で妖魔疑惑です。 | |
2006/08/01 12:57:01 |
修道女 ステラ >>235 んじゃ誰がいいと思うのさ? | |
(236)2006/08/01 12:57:51 |
隠者 モーガン >>235 ウェンディ うむむ。儂もウェンディ吊りとうない。理由は、 なんか可愛いから。 その場合は、投票数と理由より、▼ユージーンになると 思うんで、その辺から攻めてみてほしいのう。 あとウェンディは、ソフィー以外で誰か占いたい人はおる? | |
(237)2006/08/01 12:58:39 |
双子 ウェンディ 狂人は諸刃の剣。素人にはお勧めできない。 まぁあたしは村人でもやってろってことやろか。 もっと面白そうなことあってんけどな〜。 初日で結社員スライドとかしたほうがよかったんやろか。 うーん。反省点はいっぱいあるわ…。 | |
2006/08/01 12:58:43 |
修道女 ステラ >>237 ちょw面食いだなwwww | |
2006/08/01 13:00:14 |
ごくつぶし ミッキー >>*161 ああそうか、ロッテ妖魔はあり得ないんだったよw 見落としていた。 じゃあ確白喰いだな。 ステラ守護の可能性をどのくらい見る? ステラが守護でなければ、結構守られている可能性は…高くないかwキャラ的にw | |
(*163)2006/08/01 13:00:16 |
逃亡者 カミーラ わおん、考えたけど、そううまく行くかなあって なんかうまく行きそう?>>232 | |
(*164)2006/08/01 13:00:21 |
逃亡者 カミーラ >>232 仮決定、了解しました。 | |
(241)2006/08/01 13:03:19 |
ごくつぶし ミッキー >>239 誰か、「確白とかは結構話しているし、狼は様子見してPt余ってるんじゃないか?だからそういう意味では出ている意見を参考に灰吊りいけそうなら行ってもいいと思う」とか言うか? | |
(*167)2006/08/01 13:03:41 |
ごくつぶし ミッキー >>242 リック…再会したら王様がレインボー100発やって慰めてやるよ(ノД`) | |
(*168)2006/08/01 13:05:00 |
修道女 ステラ >>240 ウェンが真なら灰吊りは反対すべきトコだけどな・・・ | |
(243)2006/08/01 13:05:13 |
牧童 トビー >>*168 妖魔かもしれなーいぞーー | |
(*169)2006/08/01 13:05:47 |
牧童 トビー >>*171 クインジーの思考が読めないからちょっと怖いんだけど。・・・・・はわーーーっ | |
(*173)2006/08/01 13:07:41 |
修道女 ステラ じゃ、トビーつっていいの?>モーガン 絶対反対されると思ったからなあ | |
2006/08/01 13:09:45 |
牧童 トビー >>*176 よくわからないから濁している、に100ペリカ | |
(*178)2006/08/01 13:11:27 |
ごくつぶし ミッキー >>*173 クインジーはとても手堅い思考なのだと俺は思う。 そこから誰を疑っているかを類推できないかな。 モーガンは揺さぶりはかけたいが、こっちも手堅い気がするよ。 どちらもロッテ/ネリーは白と思ってるふしはある。 ネリーは妖魔疑惑は払拭されていないと思うけどなw ステラを襲撃することで、多少カミーラが危なくなる気がするんだ、俺は。 ステラはカミーラ白きめうちだった気がするんだ。 | |
(*179)2006/08/01 13:12:29 |
双子 ウェンディ ああー。 ミッキーちゃんやー。 | |
2006/08/01 13:14:37 |
双子 ウェンディ あたしはどうしたらええんか誰か教えてー!! | |
2006/08/01 13:15:25 |
逃亡者 カミーラ >>250 ありがとうございました。 | |
(252)2006/08/01 13:15:52 |
修道女 ステラ >>249 ちょwソフィーどこ行った?? | |
(253)2006/08/01 13:16:17 |
隠者 モーガン >>249 ウェンディ ふむ、なるほど。 んじゃ、ウェンディの占い先は、とりあえず●ネリー にするかのう。 今のところ、ウェンディよりもミッキーの方が 皆に信用されとるようなんで、 皆の●希望が一番多かった●ソフィーは、ミッキーの方に したい。 すまんがの。 | |
(256)2006/08/01 13:17:13 |
修道女 ステラ >>249 ごめ・・・ソフィー=記だなw | |
(257)2006/08/01 13:17:37 |
修道女 ステラ >>256 信用されてるというよりウェンの方が狼ぽいって事では?? | |
(259)2006/08/01 13:19:36 |
双子 ウェンディ しかし、この更新前の緊張感はたまらへんな〜。 病み付きになりそう。 | |
2006/08/01 13:19:42 |
双子 ウェンディ >>258 モーガンおじじ それであってるわ。 | |
(262)2006/08/01 13:22:02 |
見習いメイド ネリー 意見が採用されないのはいいのですよ。私の考察が間違ってる可能性だって大いにありますし。確信なんてあるわけないじゃないですか(笑) ただ、発言ポイントとかで決められるとすごく悲しいですわね。決断するのが嫌で、問題が先送られてるだけのように見えてしまいますわ。 まあ、私は精一杯やったし、後はエピで外れて大笑い、でいいのですわ。守護一発吊りさせてしまったかもしれない時点で、もう戦犯覚悟ですわー(笑) | |
2006/08/01 13:26:32 |
村長の娘 シャーロット >>232 【仮決定了解したよー】 | |
(269)2006/08/01 13:26:48 |
ごくつぶし ミッキー >>265 【占い本決定了解しました】ヨ。 | |
(273)2006/08/01 13:28:30 |
村長 アーノルド さーて、誰がくるのかなぁ。 ドキドキワクワク | |
2006/08/01 13:28:55 |
双子 ウェンディ ええい。 ミッキーちゃんに委任でセット!! | |
2006/08/01 13:30:32 |
村長 アーノルド がんばれー | |
2006/08/01 13:30:35 |
お尋ね者 クインジー 【ユージーン 考察】 基本的に寡黙よりのスタンス。 私はリックが狼であったと決め打ちはしませんが、リック・ユージーン両狼の可能性は十分にあると思っています。 まず、弱い根拠として。 残った占い師2人が一度も吊りにユージーンを挙げていないこと。 リックが一度も吊り候補にユージーンを挙げていないこと。 次に、占い師関連の意見の『リックとユージーンの意見とのシンクロ性』 >>3:317 『今日の襲撃でアーノルド真、ミッキー狼、ウェンディ狂が濃厚になった』 >>3:322 ▼ミッキー 『狼探しの姿勢は見えないね』 >>3:325 『(妖魔がいるから、ウェン白なら)あとはミッキーを吊れば勝ちというところまで持っていったほうがいいのかな』 これらは、リックの意見(>>3:32)をほぼなぞった形です。 | |
(277)2006/08/01 13:32:33 |
隠者 モーガン >>275 ネリー ふむ……確かにそうじゃのう……。 じゃが、儂が結社出したくなかったのも、もう分かって くれるとは思うんで、この件は引き分けにするかのう……。 ぶっちゃけ、ユージーン今日の更新までに来なさそう じゃから、たとえ村人じゃとしても、吊ってしまった 方がええと思えてきた儂……。 | |
(280)2006/08/01 13:32:55 |
見習いメイド ネリー | |
2006/08/01 13:36:16 |
ごくつぶし ミッキー >>283 これを守護ブラフと取るかどうか…俺はブラフでは無いと見るがねw | |
(*195)2006/08/01 13:37:17 |
村長 アーノルド 王様には焦りがまったくみえないよー!w | |
2006/08/01 13:38:50 |
見習いメイド ネリー ミッキーさん超かわいい。ステキ。大好き。 こういうスタンスの人、ほんと好きですわ。 | |
2006/08/01 13:40:33 |
修道女 ステラ >>284 リックが狼かどうかって話はまだ分からないから 身内切りとかはよくわからんけど 占いのどっちか片方はほぼ狼ガチだからそっちとの兼ね合いを見たほうがいいと先に言った上で反論するよ リックは最初白印象稼いでたんじゃないの? 俺以外から票もらってなかったし安全な位置にいたよね? で、どうせ占いローラーになるのは見えてたわけだし狼2以下の設定で妖魔対策してたと思うし 村長食えてるからもう占われても無問題吊りは回避できるならした方がいい その上で妖魔候補は処分したいから身内票は序盤意味ないね | |
(285)2006/08/01 13:49:12 |
牧童 トビー >>284 これは、リック≠狼、ユジン=狼って言いたいのかな。。。 | |
(*202)2006/08/01 13:49:34 |
村長 アーノルド 説明しよう。 王様レインボーとは、ゲーム「塊魂」でプレイヤーが操作するキャラクター王子がステージクリアするごとに、王様が口から吐き出す虹のことである! | |
2006/08/01 13:49:45 |
見習いメイド ネリー >>284 ユージーンさんが切れるシーンを見せる頃にはエピのような気がしますわ(苦笑) いつまで彼の判断を先送りされるのですか? 逆に、ユージーンさんが人間である証左がなければ、私は▼ユージーンを推します。てゆか、ユージーンさんが妖魔でなかった場合、占ローラー後の最初の灰吊りで▼ユージーン→妖魔勝ちされるような気がいたします。 本音を言えば、ユージーンさん人外で吊りのがしたら、すごく凹みますわー(苦笑) | |
(287)2006/08/01 13:49:53 |
修道女 ステラ >>286 そこに行くまでにそいつを吊らなかった時点で村は割り食ってるなww | |
(288)2006/08/01 13:50:37 |
ごくつぶし ミッキー >>*201 笑。だって喰っておきたかったろう?w 喰える可能性があるなら試してみてもいいと思ったんだよ。 今日はどうするか…。 ステラを襲ったとして、ランがどのくらい損になるかだな。 また村的に見てステラを襲わずにクインを襲った時にどう見えるかだな…。 そして議事録省エネの為にクイン襲う、というのはいいと思うんだなw | |
(*203)2006/08/01 13:51:22 |
牧童 トビー >>290 ええええええええええええええええええ | |
(*204)2006/08/01 13:52:05 |
隠者 モーガン >>288 ステラ それを言われるとのう……。 | |
(291)2006/08/01 13:52:10 |
逃亡者 カミーラ >>286 別の村って考えられませんわ・・・。 生き残りたがってるのが不自然で、議事録を見直しても発言が増えてないのでやっぱり不自然。 私が、妖魔なら申し訳ないから吊ってくださいと言うかもしれませんが(人狼なら仲間に申し訳ないから言わないかもしれません)、 でも、それはプレイヤーの性格によりますよね。 | |
(292)2006/08/01 13:52:52 |
見習いメイド ネリー >>289 それ別にしたら分かんないのです……。 | |
2006/08/01 13:52:52 |
修道女 ステラ >>291 そいつが村人で俺が狼なら絶対俺はそいつを食わないからなw | |
(293)2006/08/01 13:53:28 |
見習いメイド ネリー | |
2006/08/01 13:53:41 |
村長 アーノルド | |
2006/08/01 13:55:06 |
ごくつぶし ミッキー >>286 王様は基本寡黙はキライなのデス。 ただ、一般論として寡黙が人外の可能性高いかと言われると…5分5分デスね。 関係アリマセンが、コノ間ヲチしていた村では更新直前にしか話さない灰村人が狂人デシタよ。 今の場合には関係無いデスね。ゴメンナサイ。 | |
(296)2006/08/01 13:55:38 |
修道女 ステラ え トビー吊れたのかよ! | |
2006/08/01 13:57:26 |
牧童 トビー >>286 そこでの吊り逃し=村人認定に等しいからな。 状況によるから、その材料だけで考えろというのは難しいーよー。 ネリーやシャロに負けたら、うーん悔しいけど仕方ないかなハッハッハ!って思うけど、ユージーンに負けたら悔しくてたまらないだろうな。 | |
(300)2006/08/01 13:57:27 |
修道女 ステラ 先言ってくんなきゃー!! | |
2006/08/01 13:57:45 |
村長の娘 シャーロット >>284 ある意味、割り切りも必要だよー 特にこんな状況だと重要なのは「いろんな可能性を考える」事よりも、むしろ「小さい可能性をどれだけ切り捨てられるか」にかかってくると思う。 まあ、この辺は経験論になってくるからあんまり他の人に共感されるとは思わないけどー | |
(302)2006/08/01 13:57:53 |
村長 アーノルド >>302 そうねー。あたしだったら最悪の状況想定したままで推理すすめる。確信もない状況でいいことばっかり考えても仕方ないなって思うし(゚∀゚) | |
2006/08/01 13:59:37 |