人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1669)14時更新妖魔村 : 1日目 (2)
見習いメイド ネリーは、牧童 トビーを水槽に沈めた。
2006/07/24 15:07:17
見習いメイド ネリーは、隠者 モーガンをダンボール箱に入れた。
2006/07/24 15:07:36
見習いメイド ネリーは、お嬢様 ヘンリエッタを冷蔵庫に入れた。
2006/07/24 15:08:08
村長 アーノルド
>>195
モーガン
細かくてすまないんだけど、「結果多数決」というか
みんなが占い先考えて希望出して、誰かに票が集まっちゃったってそれで占うんだったらいいのよ。要は納得する人外要素がその人にあればいい。
だけど、希望もまったく出さないうちからみんなよく
「多数決おk」っていえるなーって思ってさ。
あんまり危機感ないねと思った。
(198)2006/07/24 15:08:42
見習いメイド ネリーは、お尋ね者 クインジーにシールを貼り、自警団に引き取りを依頼した。
2006/07/24 15:08:50
見習いメイド ネリーは、村長 アーノルドを炊飯器に入れてスイッチオン。
2006/07/24 15:09:30
ちんぴら ノーマンは、パンナコッタとナタデココを持って現れた。
2006/07/24 15:09:47
隠者 モーガンは、ダンボール箱の中でゴトゴトしている。
2006/07/24 15:10:15
村長 アーノルドは、ちんぴら ノーマンのもったナタデココを横取りして食べている。(*・ω・*)ウマー
2006/07/24 15:10:20
お嬢様 ヘンリエッタ
なにしやがるですかこのメイドは
私はゴミではないかしらー!!
(199)2006/07/24 15:10:38
ちんぴら ノーマンは、冷蔵庫にパンナコッタとナタデココを入れた。
2006/07/24 15:10:54
見習いメイド ネリーは、ふう、さっぱり。
2006/07/24 15:11:11
双子 ウェンディ
多数決よりはまとめ役さんが出てきた場合、ちょっとひねってくれたほうがええような気がするわ…。
(200)2006/07/24 15:11:34
見習いメイド ネリー
>>199
もちろんですわ♪
冷蔵庫にゴミを入れるわけないじゃないですか♪
(201)2006/07/24 15:12:07
見習いメイド ネリーは、冷やしておいしくいただくのですわー♪
2006/07/24 15:12:35
村長 アーノルド
自分の発言が浮き浮きで申し訳なくなってきたわ!
(202)2006/07/24 15:14:52
隠者 モーガン
>>198 Q村長
ふむ……なるほどのう。
言われてみれば確かにそうじゃわい。
危機感もあんまり無いしのう。
ありがとうじゃ。
(203)2006/07/24 15:14:59
お嬢様 ヘンリエッタは、お茶の時間かしら、また夜にくるかしら。
2006/07/24 15:22:21
お尋ね者 クインジーは、見習いメイド ネリーに貼られたシールを剥した。…やっぱり顔のせい?(涙目
2006/07/24 15:22:28
ちんぴら ノーマン
つーか、俺は多数決でもいいと思うけど。妖魔がいる分、占い師が襲撃されるのが遅くなるだろうし。多数決だと分かっていても、狼は追従票ばかり入れることもできんだろう。ただ、もう結社には出て来てもらってもいいと思うがな。
(204)2006/07/24 15:23:52
ちんぴら ノーマンは、ネリーが>>202の上のActで狼だと思った。
2006/07/24 15:24:39
逃亡者 カミーラは、よろよろと現れた。
2006/07/24 15:24:39
お尋ね者 クインジー
>ウェンディさん、Q村長さん。
この先どうなるかわかりませんから…
【最終的に占いをセットできる時間】を発言しておいたほうが良いと思われます。

この村の人たちは本当にコアタイムが無いようですから。

。oO(私って…空気読んでないよな。)
(205)2006/07/24 15:25:01
見習いメイド ネリーは、お尋ね者 クインジーさん、自警団の備品ですわよね? 使ったら戻してお片づけです♪
2006/07/24 15:25:16
見習いメイド ネリーは、ちんぴら ノーマン>>204下act、そうですか? んでは、かおーっ♪(威嚇
2006/07/24 15:26:38
お尋ね者 クインジーは、orz …備品。人間でさえないのね(涙) まだ飼育係の方が…
2006/07/24 15:26:51
逃亡者 カミーラ
ようやく時間ができましたわ。
議事録をよく読んで、占い先を考えて来ます。

ただ、現状、元村長が進行をよく進めてくださっているのが好印象ですわ。
進行役具合と人外度数が関係あるかと言うと、謎ですけど。
皆さん、どう思います?
(206)2006/07/24 15:27:08
お尋ね者 クインジーは、空気も読まずに、ちょっとマジメな話を投下。
2006/07/24 15:28:46
隠者 モーガン
>>204 ノーマン
個人的には儂、妖魔が居ようが居なかろうが、
いきなり占い師襲撃されるの怖いのう。
なので、占いを大事に使いたいとは思う。
とは言え、この段階でそこまで皆が納得するような
人外要素を発見するのって難しくね?
ならまあ多数決でも大差は無いんじゃないか、とも思う。
ぶっちゃけ、どっちでもokじゃ。
(207)2006/07/24 15:29:43
お尋ね者 クインジー
村の多数意見に逆行していますが、占い師が3(or以上)COになったようですので、
あらためて >>40-42 を補足する形で『統一占い』を考慮していただけるように発言します。

最近の狼は…妖魔のいる村でも平気で初回に占い機能を破壊にくる例を良く見かけます。
そうした場合、『交互占い』では確定情報が一つもなし…という非常に厳しい状態になってしまいます。

(対抗が初回に襲撃死した占い師でも、残った占い師が真であれば…
妖魔呪殺という真確定の可能性があることも統一占いを推す理由です。)
(208)2006/07/24 15:30:11
お尋ね者 クインジー
私は議論をかき回すつもりはありませんから、最終的には『村の総意』か『まとめ役の決断』にしたがうつもりです。
これを言わせてもらうのは、統一の場合と交互の場合では占い対象にしたい人が微妙に異なるからです。

占い先を考えなきゃなりませんしね。
(209)2006/07/24 15:30:35
見習いメイド ネリー
んー、正直、初日の占い先希望理由なんて、言いがかりとか気分とかになりがちですから、多数決でもあんま変わらないだろうくらいには思ってますけど(笑)

ただ、私の希望は結社1COまとめですわ♪
(210)2006/07/24 15:30:38
双子 ウェンディ
>>205 不審者さん
そうやね。
あたしは明日は多分更新時間前後は大丈夫と思うけど12時か1時までには決まってくれてるとうれしいわ。
(211)2006/07/24 15:30:57
隠者 モーガン
>>205 クインジー
あと美貴王様も、【占い最終セット可能時間】、ヨロスクの。
(212)2006/07/24 15:31:29
村長 アーノルド
>>205
クインジー
あ、了解っす。
コアタイムってか本当は平日13時過ぎから、
まともに議論参加できるんだけど今日は寝坊した(゚∀゚)エヘ
んで本決定が13時くらいまでには確認できたらいいな。
んで更新あとの発表なんだけど、占い師同時一斉(?)の発表ということなら、昼間の発表はできるか微妙。というのもその時間になって急に別作業が発生とかする可能性もあるんだよね(本当に申し訳ない。

極力がんばるけど、微妙に発表遅れたりする可能性もあるかも。でも極力がんばる。がんがる。
(213)2006/07/24 15:31:57
お尋ね者 クインジー
。oO(ほら、みんな『1日目の占い理由なんて言いがかり半分』って思ってるでしょ?)
。oO(だから、1日目に2日以上分の占い先を決める交互は好きじゃないんですよ。)
(214)2006/07/24 15:33:19
隠者 モーガンは、箱に入ったまま移動。「すまん、ちょっと急用できた。また後で」
2006/07/24 15:36:48
双子 ウェンディ
ステラおねえさんが来てくれてからとりあえず仕切る人か、結社1COで仮決定本決定時間決めんとあかんのかな。
夜くらいしかあんまり時間ないやろし。
(215)2006/07/24 15:36:53
見習いメイド ネリー
というか、妖魔いると占い師襲撃ってされにくくなるものなのでしょうか? 狼は、妖魔を占って呪殺される(→真占確定されるかも?)より、ドサマギで吊って処理したいんじゃないかなーと思うのですけど。吊り手数消費させられますし。私の考えが浅いのでしょうか?

>>206 カミーラ
元村長ってアーノルドさんですよね? あんま議事読めてないんですけど、よく進めてくださってるんですか?(爆

ご本人が>>9グダグダ嫌いっておっしゃってますから、ご自身でおやりになることも十分あるでしょう。それが人外要素かと言われると、そーかなー?って疑問符な気分ですわー。
(216)2006/07/24 15:40:45
村長 アーノルドは、見習いメイド ネリーのカミーラに対しての発言に、笑いながら納得した
2006/07/24 15:43:09
見習いメイド ネリー
>>208 クインジー
えーっと、現状、占3霊2で5COでしたっけ。占い方法については、クインジーさん>>41と王様>>69のお話を参考にさせていただきつつ、占い先と共に考えますわ。

クインジーさんの言う3CO時の交互は1:1:1ってことでしょうか? 『確定情報が1つもなし』って意味がよく分かってませんので、ちょっと自分でも考えてみますわ。
(217)2006/07/24 15:47:39
逃亡者 カミーラ
統一占いにしろ、交互占いにしろ、
占い対象は一人挙げればいいんですよね。
交互占いになった場合は1位2位を占えばいいわけですし・・・
でも、占い方法を決めるのは誰なんですか?
結社員さんに後で出てもらうんでしょうかね。
結社員さんのCOも時間制限でももうけないとグダグダになっちゃうんじゃないでしょうか・・・?
(218)2006/07/24 15:47:49
見習いメイド ネリーは、村長 アーノルドさんが、今日色々お話してくださってるとは思ってますわよー(笑
2006/07/24 15:48:43
村長 アーノルド
確かに現状で人外要素見つけるのは難しいかもしれないけど、発言からわかってくるんじゃない?
人外だって議題回答するし。
村側の人が、人外探そうとして結果わからなくて
「パッション」といいつつ回答するのと、最初から誰が人間なのか知ってる狼が「パッション」って言いながら回答するのは違うし。

……何が言いたいのかわからなくなってきたw
姿勢が大事だね。人外探そうとする姿勢が。
(219)2006/07/24 15:48:47
逃亡者 カミーラ
>>216
ありがとうございます。
進行してくれる人は、私の中でつい村側要素になりがちなので、他の人はどうなのかなあって思って聞いてみたんです。
その辺に捕らわれないように自分で気をつければ大丈夫ですよね。
(220)2006/07/24 15:50:19
村長 アーノルド
パアアアッショオオオオオオオオオン!!!!1
(221)2006/07/24 15:50:20
逃亡者 カミーラは、サマリー使いながら個別発言を洗い中。
2006/07/24 15:51:18
逃亡者 カミーラは、村長 アーノルドの1が気になって仕方ない。1
2006/07/24 15:51:46
村長 アーノルドは、逃亡者 カミーラ !を連打すると、よく1になるよね。
2006/07/24 15:52:26
逃亡者 カミーラは、村長 アーノルドに納得した!!!1
2006/07/24 15:52:55
見習いメイド ネリーは、逃亡者 カミーラ>>220、その気持ちは分かりますわ(笑) 私も気をつけよ♪
2006/07/24 15:53:12
村長 アーノルド
んでですね。
今日は17時半から19時くらいまで、いません。
そのあと戻ってきます。
もちろんそれまではいるよん。
んで、21時半から23時前後までは鳩で観戦です。
そこんとこ夜露死苦。
(222)2006/07/24 15:54:55
逃亡者 カミーラは、見習いメイド ネリーに相づちを打った。
2006/07/24 16:01:27
村長 アーノルド
>>209
クインジー
微妙に異なるって、どう異なるの?
交互の場合は妖魔狙いで希望あげて、統一なら狼狙いで希望あげるとかそんな感じ?
(223)2006/07/24 16:03:20
見習いメイド ネリー
んー、時間切れですわ。また夜来るつもりですわ。

>>218 カミーラ
時間制限って必要でしょうか? 占い先・占い方法決定は明日昼くらいまで1日近く時間があるようですし、グダグダになってれば勝手に考えて結社員さんが判断すると思ってますわ♪
(224)2006/07/24 16:08:18
お尋ね者 クインジー
ネリーさん >>216
これは私宛てになっていませんが >>208 関連の質問だと思います。

まあ、狼チームの性格にもよりますが…
『真占い師を何日間か生かしておき。妖魔候補が狼視点でしぼられた頃に、妖魔候補を吊る』のが一番効率的でしょうか?
ただし、妖魔候補が絞られる前に狼が占い候補に上がるようでは困るでしょうけれど。
(225)2006/07/24 16:08:36
お尋ね者 クインジー
ネリーさん >>217
私は3COでも『交互占い』は2+1で考えてました。
さすがに1+1+1は時間がかかりすぎです。

『2+1で交互の場合のメリット・デメリット』と『統一占いのメリット・デメリット』を比較して、
私は統一を希望することを選びました。

ちなみに少し>>42 あたりで言っていますが占い師2COの場合の
『1+1で交互』と『統一』では『1+1で交互』が上と判断しています。
(226)2006/07/24 16:09:28
お尋ね者 クインジー
ネリーさん >>217
私の>>208『確定情報が1つもなし』の意味ですが「仮に占い師が初回に襲撃された場合」です。

統一を選択すれば、「最低1人分の村人の完全な占い情報+2人分の妖魔の可能性の有無」が手に入ります。
しかし交互の場合は「2日間かけて占った2人の村人の不完全な占い情報+妖魔の可能性の有無」です。
(227)2006/07/24 16:09:38
見習いメイド ネリーは、お尋ね者 クインジーさん>>225、ありがとうです♪ 参考にさせていただきますわ
2006/07/24 16:11:37
見習いメイド ネリーは、はわわ>>227もありがとです。ではノシ *ホウキでぴゅん*
2006/07/24 16:12:52
双子 リック
おひるー!
すぎー!

あらかたCO揃ったんだな!5COかー。
議論?の本質とは離れてっかもかもだけど気になったとこー!

>>204 ノマン
シスターの戻りがあんまり遅いようなら別だろうけど、騙り要員が妖魔も混ぜると一人多いから、結社解除はまだ早いと思うぜー。
妖魔が騙る可能性はそんなにゃ高くは無いだろうけどー。

と、思ったけど明日の昼更新で皆の登場時間ばらばらなのね!
んーわかんね!任せた!結社混ざってるかもしらんし!

>>208 クインジ
2日目の話し合いが不足するから統一推奨はいいけど、

初回占い師襲撃で情報が減るってのは同意しかねるぜー。
初回襲撃で占い機能が壊れたとき残る情報量は統一でも交互でも一緒じゃない?

2:1なら一人分の完全な占い結果は残るし、占いは襲撃の前に行われるから、占い対象が非妖魔であることは確実だだだ!死んで無けりゃな!
(228)2006/07/24 16:15:26
お尋ね者 クインジー
Q村長さん >>223へ回答
『統一占い』の場合は、『多弁・白系の村人』はあまり占い先にあげたくありません。
確定白になって襲撃とか、占い先襲撃とかの可能性がありますから。
どちらかというと発言で判断の方向で後回しです。

『交互占い』ならば『多弁・白系の村人』も含めて占いを検討します。

そのへんが違いです。
(229)2006/07/24 16:15:50
双子 リック
と、書いたとこで、クインジの補足来てた!
擦違う二人!愛のラブロマンス!
(230)2006/07/24 16:16:05
双子 リックは、うっとりしている。
2006/07/24 16:16:42
お尋ね者 クインジーは、双子 リックを慰めた。2人組の片方が襲撃されれば不完全占いです
2006/07/24 16:18:30
双子 リック
>>227
基本的に交互と統一で得られる情報量に差は出ないよ!
1:1:1とかなら話は別だけど!
クインジは交互の最中に黒が出たりして、追っかけ占いになった場合の話してる?
(231)2006/07/24 16:19:24
修道女 ステラ
あぃむぅびのん・い・つもそおしてんじゃなぁい〜

やっぱ仁パートは気分いいね!
コツは腰の振りと流し目ですよ

議事録読んできます〜
(232)2006/07/24 16:21:59
牧童 トビー
のぉーーーっ!!なんじゃこりゃーっ
俺の繊細な性格が災いして、夢遊病?白昼夢?

気づいたら水槽に沈んでるなんて、穏やかじゃないっ!全然っ!髪だけじゃなくて本体まで絶命寸前!

>>204 M字オデコ
お下劣好きシスターが発言するまでは、結社云々に関しては灰がウダウダ言う必要ないと思うぜ。能力者乱立だと尚更。能力者に結社がいるんだったらそのうち解除するだろうし、お茶目な村人騙りがいて、霊能確定するかもしれないし。

>>206 爆乳カミーラ
Q太郎?3人目占い師COの魔力で無条件に真だと信用してしまいたくなる気持ちもあるわな。
そのフィルター除去の為にあえて疑いの目でジロジロ見てみる。うーん。繊細な俺の目を持って見ても、人外要素、村印象はまだ良くわからないな。
(233)2006/07/24 16:22:07
お尋ね者 クインジー
リックさん >>228
…あ?『狼の可能性』の方は私の勘違いかな?

1人分占いの情報は手に入るのか。
(234)2006/07/24 16:22:12
逃亡者 カミーラ
>>224
この村の人たちの出現時間のバラつきを危惧したんです。
あと丸1日近くあると言っても、結社員さんが何時に出現されるのかわからないと、ちょっと怖いなと思って。
ほら、占い師の占いセットの時間も決まってないですよね、まだ・・・
(235)2006/07/24 16:23:54
村長 アーノルド
>>229
クインジー
ということは、妖魔ねらうぜ☆とかそういうのは
特にないってことなのかな?
(236)2006/07/24 16:24:21
牧童 トビー
>>214 強面クイン
強面兄ちゃんは、初回占いでの占い師確定の美味しさより、占い機能破壊と、2回目占い対象も初日に決めてしまうデメリットの方を優先ってことか?
せっかくの占い師確定のチャンスだから俺は是非交互占いしたいもんだけど、2−1交互は正直・・・・だなぁ。誰が真っぽいか組み合わせやらなんやら考えなきゃならないし。

妖魔をそれとわかるように始末するには、呪殺しかないわけだけど。吊ったら妖魔の所在は誰にもワカンネし。呪殺は占い師確定の美味しさあり。統一で呪殺発生が、村にとって一番美味しくない展開だなぁ、と思うんだけど。狼にだけ妖魔情報持ってかれる恐れ高し!!

あと、一つ

>>227
統一でも交互でも、どの占い師が襲われても出る情報は同じだぜ?
パンダになったらちょっと違うけど。出る情報量を危惧して統一にする必要はあんまり感じないなぁ。
(237)2006/07/24 16:24:25
お尋ね者 クインジー
リックさん >>231
すいまん、交互占いを完遂した場合はリックさんの方が正しいですね。
私の考え違いです。

…ちょっともう一回、考えてみます。
(238)2006/07/24 16:25:01
牧童 トビー
。o○(書くのに時間かかってたら、リックと発言かぶってかぶってかぶりまくりでショック・・・)
(239)2006/07/24 16:25:13
逃亡者 カミーラは、修道女 ステラを抱きしめた。
2006/07/24 16:25:48
牧童 トビーは、落ち込んだ・・・・・・しょんぼりーぬ
2006/07/24 16:26:53
修道女 ステラ
>>23>>24
ごめん。まったく気付かなかった・・・。言われて見るとそうかも

>>53
「サタデーナイトにまた会おう」の人って何て名前だっけか?
バカテンポってやつだよね?

>ミッキー
 とりあえずミッキーの発言は読むの時間かかりそうだから後でまとめて読むわw
(240)2006/07/24 16:27:06
村長 アーノルドは、修道女 ステラに手を振った。
2006/07/24 16:27:12
お尋ね者 クインジーは、牧童 トビーさんにも同じ指摘を受けてますね。すいません。
2006/07/24 16:28:57
逃亡者 カミーラ
>トビーさん
そうそう、3番目で進行役って白く見えちゃいますよね。

ああ、占い吊り希望がない一日目は思考しにくい〜。
(241)2006/07/24 16:29:10
村長 アーノルドは、トビーとリックの発言を混同していた。
2006/07/24 16:29:50
双子 リック
気にすんなトビー!
オイラも細かいケース分け書いて説明しようとしたら、>>238が来てて泣いたぜ!

交互の場合は2日目の段階で一人分の情報が出揃わないから得られる総量に差は無くても、すこしラグがあんだよね!
そのあたりでクインジが引っかかったと見たた!
(242)2006/07/24 16:30:02
牧童 トビー
。o○(王様の発言は、大日本帝国憲法レベルで読みにく・・・(ry・・・・)
(243)2006/07/24 16:30:13
修道女 ステラ
ってCO始まってるのね・・・orz

【占いでも霊能でもないよ】

議事録読みつつしばらくいるから質問あったら投げておいてね
(244)2006/07/24 16:30:28
村長 アーノルドは、逃亡者 カミーラ>>241それあたしのこと??
2006/07/24 16:30:51
村長の娘 シャーロット
はっはっは! 完成させたCO順序表を出したくてうずうずしてるニュー村長が来ましたよ!

いや、特に意味は無いけど何かやりかけた事ってちゃんとやりきらないと気持ち悪いんだよねー

おまえは一枚のCDを聞き終わったらキチッとケースにしまってから次のCDを聞くだろう? 誰だってそーする おれもそーする
(245)2006/07/24 16:32:25
村長 アーノルドは、だれが誰のことをいっているのか、本気でわからなくなってきた
2006/07/24 16:32:27
牧童 トビー
。o○(もしかしたら・・・・俺リックとキャラかぶってる?俺のアイデンティティー失われつつある?失われし大陸???ハッ・・・・・
 がんばれ俺!負けるな俺!!)
(246)2006/07/24 16:32:29
村長の娘 シャーロットは、と書いてる内に出揃ってるー!?
2006/07/24 16:32:46
逃亡者 カミーラ
>元村長さん
あっ、そうです。
トビーさんがお返事くださったから、返事しなきゃと思って、深い意味は無いです。
公平に見るつもりですから、安心してくださいね!
(247)2006/07/24 16:32:47
双子 ウェンディ
おー、ステラおねえさんで全部そろたかなー。
こんなこともあろうかと用意しておいた集計投下。
(248)2006/07/24 16:33:24
双子 リック
5CO確定したな!
結社解除とかあるなら勝手にやっとけー!
(249)2006/07/24 16:33:32
双子 ウェンディ
ミッキー   占い師 >>135
モーガン   霊能者 >>136
シャーロット 非CO >>137
ヘンリエッタ 霊能者 >>138
ウェンディ  占い師 >>153
ノーマン   非CO >>154
リック    非CO >>156
クインジー  非CO >>159
ソフィー   非CO >>160
ネリー    非CO >>164
ユージーン  非CO >>167
トビー    非CO >>171
カミーラ   非CO >>177
アーノルド  占い師 >>181
ステラ    非CO >>244
(250)2006/07/24 16:33:39
村長の娘 シャーロットは、双子 ウェンディに先を越された…アアンorz
2006/07/24 16:34:16
お尋ね者 クインジーは、牧童 トビーが被らずに生きる道は…『髪の毛』だけでは?と思っている
2006/07/24 16:34:18
双子 リック
>>246
緑の髪なんておかしいですから!
光合成してる?してる?
(251)2006/07/24 16:34:39
村長 アーノルド
>>247
カミーラ
はいはい。でも、別に進行してないからw
話したいことはなしてるだけよ。
(252)2006/07/24 16:36:05
双子 ウェンディは、村長の娘 シャーロットああっ、シャロちゃんも用意していたなんて!
2006/07/24 16:37:08
修道女 ステラ
。o○(バケツと緑化・・・・間違えないからw)
(253)2006/07/24 16:37:35
双子 ウェンディ
5COってことはあと内訳やねー。
占い師3で霊能者2やから…。
結社員さんが出てへんかなー?
(254)2006/07/24 16:39:35
双子 リック
>>250
遅れてきた旧ザク髭村長が真か狼?って感じがするなやー。
あ、狂人でも結社騙りを加味したら占いで出るか?
霊に行ってもしょうがねーし。
髭に限っては妖魔はないってだけかしらん。

村長の多数決でも云々のあたりはちょっち真ぽいなーとか思わないでもない!
同意はしないけど!熱意は買う!
(255)2006/07/24 16:39:46
双子 リックは、ワーバケツ格好いいだろうがー!バーカバーカ!
2006/07/24 16:40:16
修道女 ステラ
>>198
なんで多数決ダメなんだろ・・・
結構●の傾向で情報になると思うんだけど

とか思ったら既に
モーガンとクインジーが突っ込んでいるのか・・・
(256)2006/07/24 16:40:34
村長の娘 シャーロット
>>198(アーノルド)
CO終わったんで言っておくと、その辺はダミーだから。

要は「COが終わるタイミングによっては今日多数決になるかもしれないけど、それで構わないから結社騙りしろ」と念送ってただけだからー

実際、このCOの人数だと結社騙りいるでしょ?
狼2騙りor妖魔騙りって考えづらいしね。

だから解除してまとめ役やってくれると思ってるよー
(257)2006/07/24 16:41:17
お尋ね者 クインジー
>Q村長 >>236に回答
交互ならば『白く見えようが関係なし。とにかく妖魔っぽい奴を狙うぜ。』(妖魔呪殺が交互の意義ですから。)
統一ならば『妖魔≧狼で狙うぜ。でも、あんまり白っぽい奴はちょっと二の足。』

くらいの感じです。ただ「ステルスっぽい」とかだと、
「どちら狙い」かを完全に分けることは不可能のようには思ってますけれど。
(258)2006/07/24 16:41:39
修道女 ステラ
結構結社1CO希望の人多いんだね

結社片方出ると
●やら▼やらで相方を見抜けちゃう人っているみたいだし
そしたらトラップ意味ないじゃん
だから個人的には両潜伏して欲しいんだけどね

でもまあシャロが言ってる
まとめ役が結社の位置分からないと結社吊りかねない
ってのはすごく納得したよ
(259)2006/07/24 16:46:23
お尋ね者 クインジー
Q村長の>>192 あたりとかぶるし、シャーロットさんの>>257を見て…
いきなり質問の意義が薄れてきてるような気もしますが。既に書いてあったんで貼っちゃえw


「結社員潜伏」「1日目の占い先は多数決」の意見の方々に質問させてください。
(具体的には、ステラ >>5 シャーロット>>18 ユージーン>>169  微妙だけど リック>>51 モーガン>>11 もですかね?) 


質問1.多数決の場合、CO済みの能力者の票はどうカウントするつもりでしたか。普通に1票ですか?
質問2.交互の場合は2(〜3?)の占い先をどう決定するつもりでしたか。上位2名ですか?
(260)2006/07/24 16:46:29
村長の娘 シャーロット
>>148(モーガン)
一番引っかかってたのは、自分が最初に吊られる気になってたじいちゃんの消極さなんだけどねー(笑)
(261)2006/07/24 16:47:04
牧童 トビーは、羊が鳴いてる・・・・・*離籍*
2006/07/24 16:47:13
村長 アーノルド
>>258
クインジー
なるほど。納得したー。
最後の1文は「へぇ」と思ったけど。
(262)2006/07/24 16:47:55
修道女 ステラ
>>228
ちょっと聞きたいんだけど
リックは私が非COだということを知っていたのですか?

COが出揃ったと言ってますね、少し気になります
(263)2006/07/24 16:49:25
双子 リック
>>258
逆に5COのままだと、狼2か妖魔騙りが濃厚ってことになるんだなー。
あるかわかんね解除前提で考えるのも妙だし、5COでの占い方法どっちがいいかしらん。

狼2と妖魔なら妖魔のがありそうかなーってオイラは思う!
その場合は村人騙りの振りをした解除前提じゃないかと思うけど!
解除で能力者確定させて強烈な白要素取りにいくとかな!
(264)2006/07/24 16:51:00
村長 アーノルド
>>259
ステラ
あたしとしては、トラップなんてどうでもいい。
ただ1CO希望したのは、一人はさっさとCOしてまとめてほしいってのがある。
今後どうするっていう村の方針とか決めたほうがいいと思うから。
あと、この村妖魔いるんだよ。
能力者に占い使って妖魔呪殺チャンスを無駄にするのはイヤだなと思う。
(265)2006/07/24 16:51:30
双子 リック
>>263
あらかた=大体
15人中14人という意味だ!
(266)2006/07/24 16:51:57
村長の娘 シャーロット
>>259(ステラ)
少なくても私は結社トラップなんて夢見てないからだねー

結社は1COでまとめ役、相方結社はうまく吊られず占われずな立ち位置で怪しい灰のまま生き延びて、後半でCOして灰減らすのが役目だと思ってるから。

と言うか結社トラップがうまくいってるの一度も見た事ないー(笑)
(267)2006/07/24 16:54:16
お尋ね者 クインジーは、…アーヴァインに職務質問かけられた。(離席
2006/07/24 16:54:59
双子 ウェンディ
>Q村長
CO状況によっては妖魔呪殺狙いで能力者占いもありかもしれへんと思うけどどうやろ。
5COのままやったら
真=2人/狼=1人/狂=1人/妖=1人
この可能性が高いんとちゃうかなー。
(268)2006/07/24 16:56:51
双子 リック
>>260
票数えなんて誰がやってもいいと思ってた!
自分でやったっていいしな!

んで2点。
1.ライン切りがあるかないか判らないし、入れたってok!
コンセンサスが取れそうなら省きたいけどな!

2.上位2名!2:1をどう振り分けるかはちょっと考えてなかった!能力者内訳を話し合う過程で決めたいけどちょっと大変だな!それも多数決になるかな!
(269)2006/07/24 16:57:30
双子 リック
まーよー。
確定能力者がいなけりゃ多数決で決めるしかないってだけだよな!

んで結社がこのまま出てこないならー。
12時時点での最多得票を占うってことでいんじゃねー。
それはオイラが数えてやるよー。にゅう村長とかもやってくれそうだけど!

んで、占い希望出す際に、交互か統一の希望と、交互なら誰が1か書いとけみたいな!
(270)2006/07/24 17:01:50
修道女 ステラ
>>260
質問1
勿論1票ですよ
狼の騙りが仲間を売るかどうかってことを焦点に考えると
両面あるでしょうね
狂人の騙りは誰が狼か判らないでしょうから問題ないと思いますし
15票のうち狼が誰かを知ってる人の票は3票ですね
能力者を抜いてしまうと、例えば3-1、2-2になった場合、
(私はアンケ書いたとき3-1と2-2濃厚で想定してましたので)
非能力者の票は11票、2騙り狂人潜伏のパターン以外は狼を把握してる人の票は2票
2/11>3/15なので狼票の影響が少なくなるのですよ

んでもって妖魔はどうせ組織票とかないからあんま考えてないw
狼も村側も当然妖魔は探すだろうからってのもある

・・・・でも既に5CO・・・orz

質問2
すまん、上で言ってるようにあまりよく考えられてなかったけど
上位2がいいと思うね
(271)2006/07/24 17:05:37
村長の娘 シャーロット
>>264(リックさん)
占い3COのままなら占い同士で相互占いが妖魔村のセオリーだし、村人のフリして解除したら吊るし、妖魔が占い騙ってたらすでに詰んでるんだけどねー

だから私は今の状況は結社が騙ってると考えてる訳ですが。
(272)2006/07/24 17:06:46
村長 アーノルド
>>268
ウェンディ
対抗が話しかけてきた!!とか思ったけど、なるほど。そうね。
このまま結社解除なければ、それも視野にいれていいんじゃないかね〜。
(273)2006/07/24 17:07:15
修道女 ステラ
>>265
でもさあ
占い先が妖魔&潜伏結社とかでさあ
翌朝両方死んでたら

占い偽か占い真が確定するよ?

あーでも
皆こうゆうのに夢見ないって言ってるの?
(274)2006/07/24 17:08:08
村長 アーノルドは、修道女 ステラ>>274そうなの?
2006/07/24 17:11:43
村長の娘 シャーロット
>>274(ステラ)
無駄に場数踏んだのでスレちゃってるのかもしれないですねぇ…私は(´ー`)y-~~~ニヒルニタバコフー

いつだって期待する最良の展開になんてなりゃしない。
だから最悪だけは回避すると同時にベターを狙うのが私の考え方なのですよー
(275)2006/07/24 17:13:45
双子 リック
>>272
妖魔が霊騙り>解除(2日目以降含む)とかも5COだとざらだよ!
相互は狼探しの点でもどうかと思った!
妖魔が占いにいないときのリスク大きすぎない?

妖魔が騙りっぱなしなら吊られにくい占いにいるって考えるのはわかんだけどね!

妖魔騙ってるなら吊っちゃえばいいじゃなーい!
(276)2006/07/24 17:14:08
修道女 ステラ
>アーノルド
うんするよ。
交互でしょ?
結社の方占った占い偽じゃん?
(277)2006/07/24 17:14:24
修道女 ステラは、村長の娘 シャーロット16歳だよね・・・>>275タバコ・・・
2006/07/24 17:15:16
修道女 ステラ
あ!しまった
>>271の計算間違ってるじゃん!
逆逆!
(278)2006/07/24 17:17:12
村長 アーノルド
>>277
ステラ
ごめん、ちょっとその状況がよくわからない。
あとで整理する。
ちーっとタイムアップなんよね。
とりあえず、トラップには期待してない。
トラップかけられても困らないから、村のみんなからしてベターなほうであればいいかなと思う。
(279)2006/07/24 17:20:00
村長の娘 シャーロット
>>276(リックさん)
霊能なんてローラーするから騙ってるならどっちにしろ詰み(笑)

後、相互でも真占い師視点からは騙り状況がクリアになる訳だし、村としても占いに妖魔が”いない”事がわかるなら、別にリスクとは思わないのが私です。
(280)2006/07/24 17:22:31
村長の娘 シャーロットは、また後でくるよー
2006/07/24 17:25:23
修道女 ステラ
>>280
シャロの発言には「霊能ローラー」ってのよく出てくるね
なんで?
霊能3とかならともかく今出てるの2だよね?
(281)2006/07/24 17:26:55
修道女 ステラは、自分も夜また来ます
2006/07/24 17:30:26
双子 リック
>>280
霊能なら解除でしょ、そらローラーするもの。

後段についてはウーンそういう考えでもいいのかなーってかんじだけど!
(282)2006/07/24 17:30:42
双子 リック
とりあえず>>270とか出したし、ささーと●希望出しておく!

●ロッテ
ウエンディの微妙に前に出てこないところが狂っぽいのと、最後に出て妙に情熱のある村長が真に見えるので、ミッキー大王が狼っぽく思えてくるる!

みきちん狼と仮定すると、CO時にいた4人の中でただ一人の非COだったにゅう村長が些か疑わしい!狼ライク!

COどうするか表で話しあいながら、同時に囁きで騙り担当決めてたんじゃないかとかとか!
率先して非COとか白要素に数える人もいるし、おいしいところだからなー!
誤算だったのはわらわらとCOが始まったことなのだー?

あと狼じゃなくて妖魔としても、5COなら相互がセオリーとかいってる点で気になる!
良くない言い方だけど、CO表とかガンガン張ってるのも序盤は有利な村側のために働く妖魔かも知れないとか思った!

全体的になんか言いがかりだけど、発言からはこいつがすげー怪しいってのいないぜ!
皆頑張ってる!なんであれエロイぞ!

占い方法は、村長が1の交互希望!
(283)2006/07/24 17:31:46
村長の娘 シャーロット
>>281(ステラ)
このまま5COで解除無いなら吊り手順を考えても早い内からローラーやるでしょ?

その場合、霊能からローラーだと思うんですが何かおかしい?

一応、今話してたのは結社騙りが無くて5COの場合(狼2か妖魔が確実に騙ってる)の対応を話してるからねー
(284)2006/07/24 17:32:20
双子 リック
>>276>>280
とかみてるとオイラにゅう村長と想いが擦違ってる!
そのせいで怪しく思えちゃうのかしらしら?

ロッテをみたら人外と思え!
という格言は関係ない!ないったらなーい!
(285)2006/07/24 17:36:31
双子 リックはメモを貼った。
2006/07/24 17:38:19
双子 リック
んじゃ、出かけてくるりらー!
明日の昼までもう来ねぇよ!
(286)2006/07/24 17:39:24
村長の娘 シャーロット
>>285(リックさん)
>>257で言ってる通り、結社がいるのはほぼ決め打ち気味なんで、どうせ4COになるんだろうから、5COなままの場合なんててきとーにしか考えてないのが理由っぽいね(笑)

ただ、みんなに私を疑ってもらうのが一番狼探しやすいんでどんどん疑ってもらって構わないよー
(287)2006/07/24 17:42:22
お尋ね者 クインジーは、仮釈放で集会所に顔出しした。
2006/07/24 19:06:48
村長 アーノルドは、とことこもどってきた
2006/07/24 19:15:47
見習いメイド ネリー
戻って参りましたわー。

しばらく別作業しながら議事を読んだりしておりますわ。
反応鈍かったり勝手に離席したりしますけど、ご容赦下さいな。
(288)2006/07/24 19:17:29
見習いメイド ネリー
>>259 ステラ
私も結社1CO希望ですけど、トラップの意味が無いとは思いませんわ。抑止力としての効果は残りますし。実際にトラップとして使うかどうか、COした方の結社が、状況に応じて判断ができるのはメリットだと思ってますわ。

それに、両潜伏だと、灰が1人多くて面倒だなーなんてと思う(殴)のと同時に、結社同士がお互いを灰として考察し合うことになりますから、無駄が多いなあって気がしてます。いつまで潜伏させるのかによるとは思いますけど。


>>274>>277 ステラ
ステラさんのおっしゃりたいのは、交互占いの際、無惨な死体が2つ転がってた時、普通はどっちが妖魔だか分からないから真確定しない。でも、片方が潜伏結社と分かれば、もう片方は妖魔確定。だから妖魔の方を占った方に真がいる、ってことですわよね。私はあんま見てない夢ですけれど(笑)
(289)2006/07/24 19:22:06
新米記者 ソフィーは、ただいま。
2006/07/24 19:24:56
お尋ね者 クインジー
この後は、明日の朝までまともに発言できません。
すいませんが、暫定にて占い希望をあげさせてもらいます。

(一度、夜に鳩でのぞければ確認だけはします。)
(290)2006/07/24 19:25:52
お尋ね者 クインジーは、ネリーさん、Q村長さん、ソフィーさん。こんばんは。
2006/07/24 19:26:51
見習いメイド ネリー
>>289後段
無惨な死体が2つ転がってた時
→ 占い先が両方無惨な死体になっていた時、ですわね。

言い方が悪かったですわ(苦笑)
(291)2006/07/24 19:26:59
見習いメイド ネリーは、みなさまこんばんはですわー(遅)
2006/07/24 19:27:30
村長 アーノルド
>>274
ステラ
あー、やっとわかった。
妖魔&結社が占い先で二つ死体が出て、占い師真偽わかるってのは、片方の死んでないほうの結社が、死んだの結社でしたーっていえたら決まるのか。
なるほどね。
ケースの話だけど、これには納得した。
実際そう上手くいくかな〜。
それとあれだね、トラップ好きな結社とそうでない結社いるからね。
やれるタイミングならやっていいんじゃないかと思う。
反対はしないけど、とりあえず村の方針決めてほしいかな!w
(292)2006/07/24 19:27:39
村長 アーノルドは、お尋ね者 クインジーに手を振った。
2006/07/24 19:27:51
お尋ね者 クインジー
■3.占い希望
現状では能力者5COなので『統一占い希望』
(CO状況に変動があれば、再考します。)

占い希望 ●トビー(暫定)

仮に交互になった場合の組合せ
『Q村長・ウェンディ』と『ミッキー』
(293)2006/07/24 19:27:59
お尋ね者 クインジー
正直、中庸発言数の人は判断がつきにくくて判断が難しいです(涙目
だから…暫定ね。

●トビー(暫定)の理由
中庸の中で思考の流れが(私にとって)判断がつきづらく、吊りにはあげたくない位置にいること。

交互・統一のメリット・デメリットの検討は>>237 を見る限り終わっています。
しかし、どちらをとるのかの意見は… 
>>72で『占い3COになったら、2−1交互にするか、誰を1に据えるか〜えること増えるな』と発言した時点から保留中に見えます。

この辺りの応対が、どちらにもつけるような立ち位置の人外にみえました。
(294)2006/07/24 19:29:10
お尋ね者 クインジー
『交互になった場合の占い師の組合せ』なんですけど…
雰囲気的にCOを気にしていたように見えたのはミッキーとQ村長。
ウェンディからは(リアル事情かもしれないけれど)感じとれませんでした。

ミッキーの例をいくつかあげると。
>>57 『最後ノ発言者ニ順次COノ口火を切ッテ貰イマショウ』
>>86 『夜中マデハ時々覗ケルヨ』

Q村長の例は。
>>42下act >>76 と定期的に確認していたっぽくて…
>>85『今日はこれが最後の発言になりそうだ』

このCOしたそうな感じとCO順番から、この2人のどっちかが真ではないかと感じた。

ウェンディをどちらと組ませたいかというと…
『Q村長・ウェンディ』と『ミッキー』に分けたい。(正直、半分は勘。)
Q村長のCO前と後の発言具合とやる気の表に出し方の落差が「Q村長:狼?」に見えたから。
(295)2006/07/24 19:31:15
村長 アーノルド
一応いっとくね。
【占い師なので撤回とかしません】
(296)2006/07/24 19:31:52
お尋ね者 クインジー
>シャーロットさん。
すいません。あなたの基本的な考え方が、よくわからなかったので質問させてください。

>>18 『初日は占いだけだし、多数決でも問題無い』
>>18 『占い3COとかだと、〜三日かけて交互占いするより〜統一占い』
>>30 『1-2みたいな中途半端するくらいなら統一で』
>>32 『呪殺での占い確定なんて夢は見てないから〜』

これを見て、私は占い3COの場合のシャーロットさんの考えは
「統一」>「1x3の交互」>「2+1の交互」に見えました。

そしてシャロさん自身が言っている『最悪だけは回避すると同時にベターを狙う』という考えも>>32あたりで見えます。

私はこの辺りがシャロさんを判断する鍵だと思っていました。
しかし>>257によると >>18 のアンケート自体にブラフが入っているのですよね?

質問1.アンケート回答の『どこからどこまでがブラフ』ですか?
質問2.一灰村人のシャーロットさんのアンケート回答が、どの程度結社員の判断に影響することを期待しましたか?
(297)2006/07/24 19:33:02
お尋ね者 クインジー
[集会所の片隅で見つめ合うクインジーと子犬@名前不明。]

私の顔って怖いか?

(うんうん)[思いっきりうなずく子犬]

…私って悪者かな。顔どおりの悪人かなぁ?(涙目)

(ぶんぶん)[首を横に振る子犬]

お前って奴は……ありがとう。(抱き)

(カジカジ)[お前と呼ばれて、クインジーの右手を噛む子犬]

……痛いよ(泣)
(298)2006/07/24 19:36:21
お尋ね者 クインジーは、右手の治療のため*ヴィン先生の病院に向った* ノシ
2006/07/24 19:36:45
見習いメイド ネリーは、お尋ね者 クインジーさん、お大事にーノシ
2006/07/24 19:39:34
新米記者 ソフィー
>>198 Q村長
パッション多数決の危機感が足りないってのは、あるね。
でも、1人1人妖魔とか狼を探そうと思って希望だしてる筈。ばかに出来ないと思ってる。
もし多数決先の占い結果が白でも、1番怪しいと思われてた者のスケープゴート化を防げる。という利点もある。
(299)2006/07/24 19:41:22
お尋ね者 クインジーはメモを貼った。
2006/07/24 19:42:20
村長 アーノルドは、議事録読んでる。
2006/07/24 19:48:13
ちんぴら ノーマンは、前転で現れた。
2006/07/24 19:55:36
新米記者 ソフィー
>>208 くーちゃん
交互を1:1:1で考えてるのかな?交互なら変則交互だと思ってたよ。
2:1交互と統一占いなら、初回占い師襲撃でも情報量に変わりはないよね。
2人は完璧に占えて妖魔の区別はつく、占い結果は2人のうち1人が未確定。
情報の少ない1日目に、占い先2人だすのに抵抗があるのは理解した。
(300)2006/07/24 19:55:43
ちんぴら ノーマン
ふう。やはり前転の方が歩くのが早いな。

占い希望を出しておくか・・・

■4.●クインジー

灰の中で一番村に協力的だと思っている。妖魔が潜伏するなら村に協力的なことが多いと聞くので、彼を選んだ。現状、能力者5COで彼が確定白になるのは、襲撃先を増やすことになるので微妙とも思ったが、占い方法に関する話が多いので大丈夫かなと思っている・・・
(301)2006/07/24 20:05:17
ちんぴら ノーマンは、>>301は歩くのより前転が早いと言う意味。
2006/07/24 20:06:07
新米記者 ソフィー
>>216 ネリー
同意。妖魔がいるから占い師は襲撃されにくい、て事はないと思う。

>>219 Q村長
あれ?パッション否定ってわけじゃなかったんだね。
人と狼のパッションの違いは、大きいよね。
(302)2006/07/24 20:07:57
村長 アーノルドは、双子 リックに話の続きを促した。
2006/07/24 20:17:22
新米記者 ソフィー
>>228,>>237 リック、トビー
くーちゃんの勘違いは指摘済みなのね。
子供の行動力に、かなわなかったようだわ。

>>239 トビー
かなり遅く被った私は、議事全部読んでから発言すれば良かったと反省中。
(303)2006/07/24 20:22:30
村長 アーノルド
>>302
ソフィー
うむ。否定するわけじゃないのよ。
どうしても人外と思える要素とか、みーんな白く見えてしまって「パッション(*゚Д゚*)」で希望出すのだって
理解できるから。
(304)2006/07/24 20:24:05
牧童 トビーは、羊に乗ってやってきた。ドドドドドド・・・・・・・・・
2006/07/24 20:26:27
牧童 トビー
議事録読んでくるですベイベー
(305)2006/07/24 20:31:15
新米記者 ソフィー
>>260 くーちゃん
質問1.普通に1票。
表に出てる狼側の希望をそのまま取り入れるのか?って意味なのかな?
灰にも狼はいるわけだし、灰の希望票と能力者の希望票をあわせて多数決でいいと思う。

質問2.
結社が出てきてないなら、上位2名で。
結社が出てきたら上位1名は入れて欲しい。残り1名は結社の独断でもOK
(306)2006/07/24 20:31:31
隠者 モーガンは、箱ごとクロネコヤ●トの宅急便で帰ってきた。
2006/07/24 20:39:08
村長 アーノルドは、更新明日か!遅くても今日中に希望出さないと・・・
2006/07/24 20:40:27
新米記者 ソフィー
>>274 ステラ
初日、妖魔呪殺の夢は見る。だから交互占いを推してる。
でも無残な死体が2つでて、片方が結社はさすがにレアケース。
正直、トラップで結社占うのは占いの無駄使いだと思ってる。
黒がでたらバンザイだけど、白確定になっても灰が狭まらない。
結社の考えもあるだろうから、仕掛けるな。とは言わない。
(307)2006/07/24 20:46:36
牧童 トビー
>>294 強面クイン
あ、普通に脳内ダダ漏れっぽく喋ってたから結論言わなきゃって意識飛んでた。ごめん。
あと、乳村長と同じで、結社騙りがある可能性を高く思っているから。CO撤回あると「はいはい今言った事も撤回」でログにノイズ残るのがイヤなんだよね、後で読みにくいし。

能力者候補の発言はまだ一巡しなそうだし、もう時間迫ってきてるから、喋る。喋り尽くす!
(308)2006/07/24 20:53:09
新米記者 ソフィー
相互占いの話もでてるね。
5COで撤回がなかったら、能力者はローラーした方がいいと思ってる。
占いは、相互よりも交互か統一を希望。灰を減らしたい。
(309)2006/07/24 20:55:45
新米記者 ソフィー
と、時間切れ。
占い希望は今夜中に出した方がいいのかな?
今夜中にもう一度、来れたら希望をだします。
遅くても、明日の午前中には希望をだします。
(310)2006/07/24 20:59:10
新米記者 ソフィーは、じゃあ、またね!と帰宅した。
2006/07/24 21:01:23
隠者 モーガンは、議事録を読むのに手間取っている。
2006/07/24 21:01:28
隠者 モーガンは、新米記者 ソフィーに手を振った。
2006/07/24 21:01:47
牧童 トビー
んで、交互占いのメリットって
【呪殺による真占い師確定】
オンリーだろ?2-1変則で交互やると、

・1の部分に誰を据えるかで議論しなきゃならない
・初日に決めた占い先で交互遂行が原則

になるわけだ。分け方失敗したら、せっかく妖魔解けても真確定しないんだし勿体ない。あとは、交互完遂しないと中途半端に灰が残って意味ない。よっぽどアヤシイヤツが出現したとしても、ヘンな灰が残る事考えたらなかなか決断もためらわれるし。

となると、占3CO以上の時は、交互よりは灰の情報が完全な形で早く手に入る統一占いで、次の灰への議論を活発化させた方が美味しいかな、と思うね俺は。能力者4CO内訳「占霊狼狂」の場合、結社がまとめ役やると初回灰占いで狼or妖魔にヒットする確率は1/3。これなら結構イケルんじゃね?
撤回ナシ能力者5COでこのまま進めば、能力者に妖魔がいる可能性が極めて高いわけだし、灰統一占いで問題ナッシングだな。
(311)2006/07/24 21:06:04
牧童 トビー
ただー、>>237でも言ったけど、統一占いだと占い先に襲撃被せられると、妖魔が解けてても所在が村的に判らなくなってしまう可能性が上がるってのが引っかかるな。
ムリヤリ自分討論会すると、LWも妖魔も、占われない・吊られないって点では質は近いところがあるから、LW吊るつもりで探せば必然的に妖魔も吊れる、だから妖魔探しも狼探しもあんまり変わらないだろう!ってことで結論付け。フム。
(312)2006/07/24 21:08:08
村長 アーノルド
>>257
シャーロット
今更この発言に気づいた父を許して!
言いたいことはわかったよん。
(313)2006/07/24 21:11:16
牧童 トビー
あ、相互占いは反対。
そんな能力者同士で占い使うなんて勿体無い。
勿体無いお化けが心配でハゲが進行・・・ゲフン

・・・・とにかく、だったら能力者はローラーしようよ。
灰の方が、印象論で疑心暗鬼の殴り合いになりやすいんだから、占いは灰に使うべき。ウン。
(314)2006/07/24 21:11:59
牧童 トビー
占い先は、今夜中に出したいから、また夜遅くなってからでも顔出すね。もう少し議事読んでから出したいし。
夜は羊の世話と髪の手入れで忙しいからさ。んじゃ
(315)2006/07/24 21:14:42
村長 アーノルドは、牧童 トビーに手を振った。
2006/07/24 21:19:26
村長 アーノルドはメモを貼った。
2006/07/24 21:19:49
村長 アーノルドは、しばらく鳩。バサッバサッ
2006/07/24 21:24:39
ちんぴら ノーマンはメモを貼った。
2006/07/24 21:32:45
隠者 モーガン
←ここまで読んだ。

ふむ、ステラが来て、全員COが終わったようじゃの。
んで、まだ結社は出とらんと。


>>208 クインジー(交互占いか統一占いか)
儂は個人的には、明日の占い先を今日の段階で
決めてしまうのは嫌じゃから、今日だけは統一、
明日から交互がええと思う。
要は儂も>>214に同意じゃ。
(316)2006/07/24 21:44:03
隠者 モーガン
>>260 クインジー
質問1.多数決の場合、CO済みの能力者の票はどうカウントするつもりでしたか。普通に1票ですか?
そこまで深く考えとらんかったのう。
現状、五人中三人は偽じゃし、結社が入っとっても四人中二人は偽で、
灰と比べて偽率高いから、多数決のカウントには含めんでも
ええんじゃないかの。
じゃが占い先希望自体は言いたいところじゃ。ていうか言う。

質問2.交互の場合は2(〜3?)の占い先をどう決定するつもりでしたか。上位2名ですか?
まとめ役が適当に決めると思うとった。
もし、結社が出てこない場合は、上位二名でええと思う。
(317)2006/07/24 21:46:51
見習いメイド ネリー
ふえー。ほんとのほんとに5COで考えなきゃいけないのでしょうか……(遠い目)

←考えてなかった人

えーっと、能力者に妖魔がいるかどうかは分かりませんけど、5COなら普通にローラー考えますわね。どうせローラーするなら、呪殺どーんで真確定の夢はさておいて、統一占いで確定情報を出していく方針を採る方が相性がいいのでしょうか。

あ、相互占いは考えてませんわ。占いは灰に使いたいですわ。
(318)2006/07/24 21:56:27
見習いメイド ネリー
>>316 モーガン
んーと、明日から交互ってことにすると、初回襲撃で占い師が1人欠けると、確定情報が得られなくて困ったりしません?

今日明日の交互なら、1回の占いが保証されてるから、統一との情報差はないはずですけど。
(319)2006/07/24 22:01:49
隠者 モーガン
うーむ、>>317のように威勢良く言うたものの、
占い先誰にしよ。


>>319 ネリー
それはじゃな……んー、例を出してみるかの。
(1)今日統一で一人判明、明日襲撃で更に一人半占い
(2)今日交互で二人半占い、明日襲撃で一人判明、一人半占い
結果的に見れば、どっちも一人判明、一人半占いになる。
それなら、一日目に占い先を決める(2)よりは、(1)の方が
良くないかの?
……という理屈を、今適当に考えてみた。
正しいかどうかは分からん。
(320)2006/07/24 22:07:37
見習いメイド ネリー
>>320 モーガン
ええっと、ありがとです。うっかり反射的に聞いてしまったので、もう一度自分でちゃんと考えますわー。こちらも適当ですみません。参考にさせていただきます。
(321)2006/07/24 22:14:03
お嬢様 ヘンリエッタは、てくてくやってきた。
2006/07/24 22:27:53
お嬢様 ヘンリエッタは、てくてくやってきた。
2006/07/24 22:28:23
隠者 モーガン
ニュウ村長に質問でござる。
>>272
「占い3COのままなら占い同士で相互占いが妖魔村のセオリーだし」
これって、やる場合、何日頃にするんかの?
序盤からいきなり?中盤?終盤まで生き残ってたら?
あ、これに答える事が妖魔のヒントになるようなら、
答えんでええからの。
(322)2006/07/24 22:29:47
修道女 ステラ


今夜はちょっと箱前に行けない
明日の昼頃また来る
今は少し時間あるから鳩で議事録読んでる
何か質問あったら投げて
(323)2006/07/24 22:31:57
お嬢様 ヘンリエッタ
ごきげんよう
何か重いですわね

似非シスターのCOも終わって全員揃いましたのね
で、現状解除はなし。5COのまま
結社のCOもなしかしら

本格的に考えるとするかしら
(324)2006/07/24 22:32:40
修道女 ステラ
今モーガンとエッタがいるのかな?

モーガンに聞きたいんだけど初日統一だと初日呪殺来たときやばくない?

いや>>5の時点で忘れてた分際でアレだけど

とはいえそれだと今5COだから二騙りか結社騙り前提の話になるのか
(325)2006/07/24 22:36:35
隠者 モーガン
おお、二人とも、こんばんわじゃ。

>>325 ステラ
そうじゃのう。そうなると、実にもったいない事じゃ。
んじゃから、儂は(統一占いするなら)妖魔の事は置いといて、
人狼っぽい人を探しとった。
……んじゃが、これも迷うてのう。

あと、ステラの最後のCOを見とらん能力者は、
ミッキーだけになった訳じゃが。
(326)2006/07/24 22:40:14
ごくつぶし ミッキーは、美貴モードでやって来た。やっと時間が少し出来たワ。
2006/07/24 22:47:41
修道女 ステラ
ちなみに>>325のやばいってのは
狼にとってヨウマいなくなった時点で占いなんて邪魔なだけに違いないから間違いなく噛んでくると思うんだよね
もし二騙りだと村人視点で真贋つかない状況で狼視点で真狂狼ー真狼でも二分の一でしょ?
守護視点では三分の一だから食われる可能性結構あるよね
確定白できる前に占い機能不完全化される可能性高いってことね
(327)2006/07/24 22:47:48
お嬢様 ヘンリエッタ
さくっと占い先だけ

●トビー
>>72
>>占い3COになったら、2−1交互にするか、誰を1に据えるか、とかもう少し詰めて考えること増えるなぁ。
と言っておいて
>>311
で統一がベターとか言ってますわね。
なにかすごい違和感を感じるのかしら
孤独系な感じですし、ぶっちゃけ妖魔っぽいかしら
(328)2006/07/24 22:49:22
修道女 ステラ
>>326
あ、そうだよね
その場合は最初は狼ねらわないとダメだよね
(329)2006/07/24 22:51:23
ごくつぶし ミッキー
ゴメンナサイ、思ったよりヒマが無いわネ…。
本気で申し訳無いワ。

>>326
ちょうどタイムリーだったかしラ?
大丈夫、アタシが本物ヨ。

でもあまりお話出来てなくてゴメンナサイね。

こんな状況で占い師になってしまって反省してル…。
(330)2006/07/24 22:53:53
修道女 ステラ
>>327が自分で見てもわかりにくい文だなw
なんてゆうか、村人視点真贋つかない一人噛まれた占い達とその他灰どもみたいな状況がイヤだとそれだけ
(331)2006/07/24 22:54:46
隠者 モーガン
おおうミッキーこんばんわじゃ。

>>327 ステラ
そうじゃのう。ただ、その場合は、
妖魔無し村とほとんど変わらん状態になるだけじゃと思う。
人数とか、占い回数一回損しとるとかの微妙な差は
あるものの。
……んー、やや村損じゃのう。言われてみれば。
(332)2006/07/24 22:56:18
隠者 モーガン
>>330 ミッキー
いやいや、リアル大事に、和気アイアイおさるさんじゃよ。
こうして顔を出してくれるだけでもお疲れさんじゃ。
(333)2006/07/24 22:58:29
修道女 ステラ
>>332
その上奇数進行だから狂臭い奴が発覚しても狂決めうちでしばらく残すとかができないよね
(334)2006/07/24 23:01:29
お嬢様 ヘンリエッタ
それと能力者ローラー言ってる人は
ローラーした後、考えてるのかしら

最大吊り回数は7回
狼2騙りなら5人全員吊ったらその後、妖→狼の順で
妖騙りなら狼2連続で吊らないといけない
その辺り考えているのかしら
(335)2006/07/24 23:01:36
修道女 ステラ
>>334ておもったけど5COだからどうせローラーだから一緒とかなのかな
(336)2006/07/24 23:03:41
修道女 ステラ
>>335
何で最大吊り回数7なの?
呪殺あっても吊りへらないよね?
逆に護衛成功で吊り増える可能性は普通にあるんじゃないの?
(337)2006/07/24 23:08:06
ごくつぶし ミッキー
そう、占い先は明日の13時くらいまでにお願い出来るかしラ…。
最低でも明日は1時間に一度は見るワ。
意地でも見るワ。
でも残念ながら一斉発表は難しいノ…発表の順番を決めて貰えると助かるワ。
ワガママ言ってゴメンナサイ…。
(338)2006/07/24 23:09:37
修道女 ステラ
うん、まあなんてゆうか
呪殺は一回しかおきないけどGJは二回以上起きる可能性あるからなってこと
(339)2006/07/24 23:10:22
隠者 モーガン
>>334 ステラ
一応ツッコミ。明日呪殺発生したら今15人じゃから明日14人で
偶数進行になるの。多分。

>>338 ミッキー
どうも、結社出てこない雰囲気じゃから、誰も発表順を
決められんと思う。
アンケートでも取ってみるかの?それとも自由?
(340)2006/07/24 23:13:44
お嬢様 ヘンリエッタ
>>337
守護、呪殺の可能性は起こってから考えるものと思っているかしら。だからここでは入れてないかしら

後、個人的にローラーで思考停止は好きじゃないかしら
(341)2006/07/24 23:14:16
隠者 モーガン
とりあえず儂の占い先希望じゃ。
●ニュウ村長。
とりあえず、儂は統一占い希望なんで、
妖魔狙いよりは人狼狙いにしたいと考えた。
んで、議事録見とって、一番人狼っぽいと
思うたんが、>>287のニュウ村長の発言の最後じゃ。
コレ言われると、非常に疑いにくいと儂思う。
んで、もしこれを意図的に言うとるんなら、
正体が非常に気になる。
もし、交互占いする場合は……もちょっと考える。
んでも、その時でも、片方はニュウ村長でええんじゃないかの。
(342)2006/07/24 23:16:04
隠者 モーガンはメモを貼った。
2006/07/24 23:17:15
見習いメイド ネリーは、ふえー。ごはん食べてきましたわー。来た方こんばんはですノシ
2006/07/24 23:17:17
隠者 モーガン
ふー。
とりあえず占い先希望出したから、儂ちょっと席はずすの。
ネリー、バトンタッチじゃ。
んじゃ皆、また後での。
バイバイン。
(343)2006/07/24 23:18:55
見習いメイド ネリーは、隠者 モーガンさん、お疲れさまですわーノシ
2006/07/24 23:20:02
隠者 モーガンは、ヨボヨボと蛇行して去っていった。
2006/07/24 23:20:59
村長の娘 シャーロット
えー! まだ解除無いのー?

能力者候補の中に結社騙りがいるならいいかげん解除して欲しいし、いないなら灰から一人出て来て、能力者候補に結社はいないと状況を確定させて欲しいねー

5COか4COかを確定するのは重要だよ。
(344)2006/07/24 23:21:02
村長の娘 シャーロット
>>297(クインジー)
悪いけどその辺はノーコメントだよー

理由はちょっと考えてもらえれば分かってもらえるでっしゃろ?
(345)2006/07/24 23:22:01
見習いメイド ネリー
>>335 ヘンリエッタ
あー、あんま考えず口に出してましたわ(爆

ご飯の最中ずっと考えてたのですけど、能力者に妖魔がいる可能性って高いのですかねえ? 妖魔が能力者を騙ってどうやって生き残る気なのか、よくわからないのですよー。
(346)2006/07/24 23:23:15
見習いメイド ネリーは、牧童 トビーさんの>>311が引っ掛かってしょうがないわけでー(苦笑
2006/07/24 23:25:05
村長の娘 シャーロット
>>322(モーガン)
結社騙りがいなくて5COなら占いに妖魔がいるとみてまず間違い無いと思うんだよね。

だから相互やるなら今日からだねー
5COなら呪殺起こる可能性はかなり高いと思ってるし、万が一狼2COの場合は…詳しくは言わないけどそれはそれでボロ出しやすいと思うよー
(347)2006/07/24 23:26:50
見習いメイド ネリーは、てゆか、ほんとに解除無しで結社COもなし?(汗) ふえーん。
2006/07/24 23:31:38
村長 アーノルドは、とことこ帰ってきた。ただいまー
2006/07/24 23:32:23
見習いメイド ネリー
時間も時間なので、占い先希望出しますわー。

■4:占い先 ●トビー

トビーさんは、ぶっちゃけリックさんとかぶt……ごほんごほん。>>308で●1つもらって即抗弁したあたり、疑いに敏感に見えなくもないですわ。COもアンケも遅めで、アンケも無難なので、メタで疑ってしまいそうな予感もありますわ。

その後の>>311>>312も気になるのですわー。「能力者に妖魔がいる可能性が極めて高い」「妖魔探しも狼探しもあんまり変わらないだろう」とか、妙に強く妖魔像を主張するあたり、ご自身が灰の妖魔なんではないかとも思っちゃいますわー。

私がよく分かってないだけのかもしれませんけど(苦笑)
今思ってるのはこんな感じですわ。
(348)2006/07/24 23:37:51
ごくつぶし ミッキー
>>340
アタシとしては、結社2潜伏の方が、どちらかが占い候補に挙がり易いんじゃないかと思うノ。
交互占いでの妖魔呪殺と並んで、アタシ個人としては自分が真と証明出来るかも知れないチャンスは大きく取りたいから、
今日の時点では結社は潜伏でもいいと思ってル。
その場合は多数決になるかしラ…。
でも音頭を取る一人、皆は求めてるのかしら。
気持ちは分かるノ。だから村が一番いいと思うようにして頂戴…今あまりお話出来てない状態で、個人の希望ばかり言うのも気が引けてルかラ。

でも一応、アタシ個人は結社トラップや妖魔呪殺で真確定したいワァ…、と願いたい気持ちも少し考慮してくれたら嬉しいワ。
(349)2006/07/24 23:40:39
村長 アーノルド
いやっほー。
村長です。現状どうなった?
(350)2006/07/24 23:40:46
村長の娘 シャーロット
>>342(モーガン)
私が狼で意図的そんな事を言ってるなら、死刑執行書にサインしてるも同然だねー

だって例え序盤の吊り占いから外れても、そんな目立つ発言してたら逃げられる訳ないじゃない。

どっちにしろ狼の小細工じゃなく、言葉通りの意味しかないけどね。

今の所、私がもってる確実な情報は「私が人間」と言う情報だけなので、疑ってもらって、それが本当の疑いなのかスケープゴート探してるのかを見極めるのが一番楽なんよ。

その点、同じ私を●希望でも、リックさんは(今の所は)本気で疑ってる村人な感じを受けてるし、モーガンのじーちゃんはSGにする気にしか見えてない(笑)

じーちゃんは>>342で「狼狙い」と言っておきながら、確認での●希望になってるんだよー気づいてる?

この辺は、白黒判別が出来てる狼がやってしまいがちな論理矛盾だねー

まあ、まだ決め打ちした訳じゃないけど、じーちゃんはあんまり真霊能には見えてないのは確かだね。
(351)2006/07/24 23:41:27
村長 アーノルドは、改めて議事録を読んでる
2006/07/24 23:44:16
ごくつぶし ミッキーは、鳩で議事録を追うのに音を上げそうヨ…
2006/07/24 23:46:02
見習いメイド ネリー
>>348続き
占い方法は交互を考えてますわ。分け方は2(アーノルド・ウェンディ):1(ミッキー)。ウェンディさんは、アンケ>>12の様子などから、あまり真には見えないのですわ。ミッキーさんが一番COのタイミングなど気にしてらした印象があるので、真ぽく思っていますわ。

……ぶっちゃけあんま考えてなかった事態なので、頭が追いついてませんわ(笑) 今日教えていただいたことを、もう一度考えてみます。明日、変更があって間に合えば出しますわ。
(352)2006/07/24 23:47:36
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2006/07/24 23:48:56
見習いメイド ネリー
明日は、昼頃から顔を出せると思いますわ。
更新までには間に合うように参ります。

それでは、おやすみなさいませーノシ
(353)2006/07/24 23:50:49
見習いメイド ネリーは、宿題をいっぱい持って帰った。ふえー。
2006/07/24 23:51:14
村長の娘 シャーロット
>>352(ネリー)
だよねー
と言うか、ぶっちゃけウェンディ結社にしか見えないんですよー

だって真占い師がCO順表(>>250)とか普通作らないでしょ?

だって占い師にとって順番に意味なんて無いじゃん。
自分が真なんだもの(笑)

この辺の他人事なスタンスが結社騙りにしか見えないー
(354)2006/07/24 23:55:28
村長 アーノルド
あれ?騙り解除とかまったくないの?
(355)2006/07/24 23:56:07
ごくつぶし ミッキー
襲撃のない時点の占いを最大限有効に使いましょうネ…アタシもなるべくちゃんと読んで考えて明日占い希望出すワネ。

今日はこれで失礼するノ…本当に時間取れなくてゴメンナサイ。
(356)2006/07/24 23:57:34
村長 アーノルドは、ごくつぶし ミッキーおやすみー
2006/07/24 23:59:32
村長 アーノルド
>>356
ミッキー
しばらく鳩が続くんだよね?
【リアル大事に】で、がんばってね。
(357)2006/07/24 23:59:34
村長の娘 シャーロットは、ごくつぶし ミッキーに手を振った。
2006/07/25 00:01:21
村長 アーノルド
てか、占い師って希望遅めにだすものよね?
出していいの?出していいならまとめてだすけど。
(358)2006/07/25 00:01:50
ごくつぶし ミッキーは、村長 アーノルドに相づちを打った。
2006/07/25 00:05:24
ごくつぶし ミッキーは、村長 アーノルドとシャーロットに手を振った。忙しいから気遣い嬉しい…感涙ヨ
2006/07/25 00:05:46
村長の娘 シャーロット
>>358(アーノルド)
まだ私達にはどこに狼がいるのかわかっていませんので、希望を遅めに出すとむしろSG探してるように見える気がしますわ。

ですから、私は早めに出した方がいいと思いますわよ父上。
(359)2006/07/25 00:06:30
村長 アーノルド
>>359
ムスメ
あー、そうなのね?
んじゃ今まとめてだす。
(360)2006/07/25 00:14:28
村長の娘 シャーロット
■4:暫定で●ノーマン

今の所、リックさん、クインジー、ステラ、トビーは白印象なんですよね。

だから他の人から選びたかったんですけど、他の人は発言が少なくてよくわからない…

そんな訳で>>301の、「村の為に動いてるから妖魔疑い」という理由が、さすがに乱暴だなぁと感じたノーマンさんを暫定で希望しておきます。

占い希望に関しては明日また議事録読んで最終的な希望を出す予定ー
(361)2006/07/25 00:18:59
お嬢様 ヘンリエッタ
解除もないですしこのまま考えるかしら

■占い師
・オカマ豚(ミッキー)
所々でCO気にしていたり、発言も今の所気になるところはないかしら。
ただ、狙ってた狂にもみえるかしら
真>=狂>狼>>妖

・幼女(ウェンディ)
発言が少ないけれど今の所とても真には見えないかしら。真ならもっとがんばるがいいかしら。偽ならそのままでいいかしら。
狂>=妖>狼>>真

・偽村長(アーノルド)
タイミング的には何でもありかしら。
発言、姿勢は真っぽいかしら。信用を得ようとしてるところが真か狼かってとこかしら
狼>=真>狂>>妖

今の所、若干オカマ豚(ミッキー)真より
だけど偽村長(アーノルド)と5分ってとこかしら
(362)2006/07/25 00:19:03
お嬢様 ヘンリエッタ
■霊能者
・おじじ(モーガン)
タイミング的には狙ってた狂に見えるけれど
占い師とあわせて考えると狼もあるかしら
幼女(ウェンディ)が妖なら狂、狂なら狼かしら
狼>=狂>>妖
(363)2006/07/25 00:21:39
村長の娘 シャーロット
占い方法は、このまま5COなら相互やれば高確率で呪殺で真確定が狙えると思うんですが相互は人気ないですねー

とりあえず変則交互やるなら、ミッキーと父上(アーノルド)を分けて、どっちかにウェンディを足す形式で。

>>354のような理由で、悪いですがウェンディだけは真に見えないので…
(364)2006/07/25 00:22:52
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/07/25 00:24:09
村長 アーノルド
占い希望。
●ステラ

結構質問投げてて、議論活性化に貢献してるっぽいけど
質問投げっぱなし。>>263>>281あたりまったく返答ないぽ。
人外要素だに。
んで、自由に話してるとことかはスタンドアローンな妖魔かな
と予想。

占い方法は、このまま3COなら統一。占い誰か騙り解除したら
交互でいいんじゃないかな。というか、ここらへんのメリット
デメリットがよくわかってないんだよね。ごめん(・ω・ )
(365)2006/07/25 00:26:28
村長 アーノルド
>>365
追記すると、ステラ村側なら質問なげっぱなしとかしないできっちり話すと思うんだよね。
そこらへんやっていないのが、とても疑問。
(366)2006/07/25 00:27:25
村長 アーノルドはメモを貼った。
2006/07/25 00:27:51
お嬢様 ヘンリエッタ
占い方法は交互が希望かしら
幼女(ウェンディ)が偽っぽいのと
やっぱり呪殺は狙いたいかしら
オカマ豚(ミッキー)と偽村長(アーノルド)を分けて
できればオカマ豚(ミッキー)1人の2:1が希望かしら
(367)2006/07/25 00:28:49
村長 アーノルド
ウェンディはそろそろいていいころなんだな。
0時前後に参加ってかいてあるから。
(368)2006/07/25 00:33:01
村長の娘 シャーロット
>>368(アーノルド)
ただ、参加可能時間と言ってはいても、眠い時には寝ちゃう時もありますからねー
私とか(マテ
(369)2006/07/25 00:39:31
村長 アーノルド
読み返して思ったんだけど、狼が本当に妖魔探してるのかなぁ?
統一じゃ占い師真偽わからないけど、交互になったとして、あたしが妖魔占えば真確定するし、そしたら残りの偽は吊り。詰むわよ?
(370)2006/07/25 00:41:55
村長 アーノルドは、村長の娘 シャーロットああ、そうね。
2006/07/25 00:41:57
村長 アーノルド
>>370
結局狼のことは狼にしかわからないんだけど、結構狼も妖魔探すだろうって意見多いね。
(371)2006/07/25 00:42:47
村長 アーノルドは、隠者 モーガンに話の続きを促した。
2006/07/25 00:50:41
村長 アーノルド
確定白がいない議論ってきついな……。
(372)2006/07/25 00:54:28
村長の娘 シャーロットは、今日はもう寝とくー
2006/07/25 00:54:41
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2006/07/25 00:55:01
村長 アーノルド
あたしも今日は寝るわー。
明日は12時くらいからにのぞくよ。
そのときは鳩だろうけど、13時くらいから箱前(出先だけど)で、議論参加できるよ。

何気に、4発言しかしてないユージーンのことも心配だったりする。

てか結社出てきて、寡黙論議もどうにかしてほしいってのもあるんだけど。

んじゃ、グンナイ♪
(373)2006/07/25 00:58:26
村長 アーノルドは、村長の娘 シャーロットの耳元で、子守唄を歌って、部屋に帰った。みんなおやすみー
2006/07/25 00:58:42
お嬢様 ヘンリエッタ
偽村長、乳娘おやすみかしら

私はもう少し議事読んでいこうかしら
(374)2006/07/25 01:00:23
双子 ウェンディは、のっそりやってきた。
2006/07/25 01:04:32
双子 ウェンディ
今日はなかなか時間があわへんかったなぁ…。
今から議事録よんでくるわ…。
(375)2006/07/25 01:05:14
隠者 モーガンは、ヨレヨレと帰ってきた。
2006/07/25 01:08:36
双子 ウェンディ
ざっと読んでみたけど5COのままなんやね…。
ちなみにあたしは【占い師やから撤回なし】

シャロちゃんが言ってた順番の表のことやけど、能力者は占い師だけじゃなくて霊能者もいるし、狼がどれだけ出てきているか、占い師のどっちが狂人か狼か、それとも妖魔が混ざってるのかとか順番からある程度予測できるかもしれへん。
二人対抗がいるっていうあたしだけにしか分からない情報があるから内訳を見るのに順番を気にするのは普通ちゃうかなーって思うんやけどね。
(376)2006/07/25 01:22:56
隠者 モーガンは、村長 アーノルドに話の続きを促した。
2006/07/25 01:25:25
隠者 モーガン
寝た人、おやすみじゃ。
ヘンリエッタ、ウェンディ、こんばんわじゃ。


>>345 ニュウ村長
儂、分からん。「ちょっと考えれば分かる」レベルなら、
人狼にもちょっと考えて分かられてしまうんじゃから、
もう少しヒント欲しいのう。

>>347 ニュウ村長
なるほどのう。
ただ……結局、結社は隠れたままじゃから、相互やるにしても、
今日だけは、統一占いにして、もしハズレで確定白が
出来ても、まとめ役やってもらうのがええ気がする。
(ちなみに、この時の一番のハズレは、実は妖魔が
能力者の中じゃなく灰の中に居て、明日呪殺される
状況じゃのう。まず無さそうじゃが。)
(377)2006/07/25 01:26:48
隠者 モーガン
>>351 ニュウ村長
そう、まさにその「人狼がそんな目立つ発言してたら
逃げられる訳ない」と思わせる為に言うた……
というのを儂、思うてしもうたんよ……。
まあ、こういう裏読みは、やってたらキリが無い
というのも分かっとるつもりじゃが。
それをもって「スケープゴートにするつもり」
と言われたなら、まあ仕方が無いのう。
儂の発言ミスじゃった。皆、すまない。

あと、「確認での●希望になってる」という事じゃが、
儂も気付いとるぞ。それも含めて、他の皆よりも、
ニュウ村長の方が人狼の可能性高いんちゃう、
という風に儂は思うとる、という事でヨロスク。

そうそう。>>351見る限り、「目立つ発言をした」
っていう自覚はある訳じゃな。儂、憶えとくからの。
(378)2006/07/25 01:29:01
双子 ウェンディは、隠者 モーガンに手を振った。
2006/07/25 01:29:46
隠者 モーガン
ふうむ……儂、今ごろになってすごく不安になってきた。
このままで大丈夫なんかのう。
ちょっとまとめてみようかの。儂が。
(379)2006/07/25 01:30:30
ちんぴら ノーマンは、サッカー
2006/07/25 01:33:19
お嬢様 ヘンリエッタ
幼女、おじじ、デコもいるのかしら
ごきげんよう

でも私、そろそろ失礼するかしら
おやすみかしら
また明日、お昼にこれると思うかしら
(380)2006/07/25 01:37:39
お嬢様 ヘンリエッタは、てくてく去っていった。
2006/07/25 01:37:49
双子 ウェンディ

5COってことは妖魔さんが騙りにでてるって可能性があるんやね。
妖魔さんが能力者に出てるなら吊っちゃえばいいって意見もあるように、妖魔さんにしてもその可能性は重々承知の上で出てきてるんやろな。

騙りに出てきてないなら、占われたら困るから状況白になろうとするやろ。狼さんの早期占い師襲撃を期待したとしても中庸やったらいずれ吊られるやろうし。
妖魔さんが騙りに出るのはやっぱりちょっとリスク高いような気がするから潜伏してるほうなんやろか。

でもその場合、狼さんが二人も表に出てきてることになるねんな。能力者はいずれローラーされるとして、LWを託された一人がどう動いてるかや。
それはそれで狼さんにしたら得策やない気はするねんな…。妖魔さんがどこにいるかっていうのがやっぱり問題になってくるんやね…。
(381)2006/07/25 01:39:01
墓守 ユージーン
[...はコソコソと箱の前に座った]

全員のCOが終わったようだね・・・。

今日の占い先は●ステラに一票・・・。
理由はアンケ投下直後に
練ったアンケ結果を出しているけれど、
その後の発言は同じような思考が感じられない。
(382)2006/07/25 01:43:22
隠者 モーガンは、お嬢様 ヘンリエッタを見送り、ユージーンに挨拶した。「おはようじゃ」
2006/07/25 01:46:36
ちんぴら ノーマン
一つ確認。

現状なら(撤回なし)統一占いでいくの?
それとも相互でいくの?
(383)2006/07/25 01:46:56
墓守 ユージーン
>>381ウェンディ
小生は妖魔は能力者に騙りにくいとは思うね・・・。
もし騙って6COとかになったらほぼローラーの展開が予想できるし、
妖魔が騙るとしたらCO順の最後の人間だろうね・・・。
(384)2006/07/25 01:46:58
ちんぴら ノーマンは、濯ぎ本。
2006/07/25 01:47:08
墓守 ユージーンは、隠者 モーガンに会釈をした。
2006/07/25 01:47:09
墓守 ユージーン
>>383ノーマン
ああ、そうだった・・・。
占い先の前に統一か交互かを決めないとね・・・。
(385)2006/07/25 01:48:29
隠者 モーガン
更新までに決めといた方が良い事を、勝手に追加アンケ。
今からでも結社が出るなら、結果は結社任せ。
駄目なら多数決じゃ。異議、追加があるなら頼む。

■4-1.改めて、今日の占い先は統一か交互か相互か
■4-2.灰の中から、誰を占いたいか
■4-3.交互の場合、誰をどう組み合わせたいか
■4-4.相互の場合、誰に誰を占わせたいか
■5.二日目最初の占い結果の発表順
■6.この辺のアンケに、能力者の票を足したいか否か(>>260)

ええっと、ここで、占い先が交互、相互になった場合の
多数決の組み合わせも儂が独断で仮決定しとく。
異議があるならもっと良い案プリーズじゃ。
・交互占いになった場合は、占い希望人気一位を二人組が、
占い希望人気二位を残り一人が占う(組は■4-3で決める)。
・相互占いの場合は、■4-4で決める。
・同数だった場合は、その場に残っている人で多数決。

ここまでの皆の意見を見て、ある程度集計してみるかの。
(386)2006/07/25 01:49:00
墓守 ユージーン
>>386
アンケ投下お疲れ様・・・。
でも今日のところはこれで休むことにするよ・・・。

[...はモーガンに手を振った。]
(387)2006/07/25 01:52:24
ちんぴら ノーマン
■4-1.統一>交互>>相互
■4-2.●クインジー○保留
■4-3.ウェンディ・アーノルドとモーガン
モーガン・ウェンディとアーノルドでもいい。
■4-4.明日の相互占いは反対

■5.ウェンディ→アーノルド→モーガン

一番偽っぽいウェンディが一番最初がいいな。後のふたりは、どちらからでもいいな。17時くらいまでに発表できなければ、順番を気にせず発表してもいいと思う。

■6.方法に関しては微妙だけど、占い希望に関しては入れてもいいと思うな。終盤で情報になりそうだから。
(388)2006/07/25 02:01:48
隠者 モーガンは、ちんぴら ノーマンの>>388の「モーガン」を「ミッキー」に脳内変換した。
2006/07/25 02:12:33
隠者 モーガン
おやすみユージーン。儂もアンケートに答えるかの。

■4-1.統一希望>>316
■4-2.●シャーロット>>342
■4-3.ミッキー一人、アーノルドとウェンディがペア。理由は、なんとなくミッキー真に見ているから。
■4-4.儂も今日相互するのは反対。明日以降はまた考える。
■5.ウェンディ→アーノルド→ミッキー。偽っぽい順。
■6.足したくない>>317
(389)2006/07/25 02:14:39
隠者 モーガン
ふー、やっと集計完了。
儂の集計結果に異議、変更があるなら修正プリーズ。

■4-1.改めて、今日の占い先は統一か交互か相互か
☆統一:モーガン>>316、トビー?>>311、ノーマン>>388
☆交互:ヘンリエッタ>>367、ネリー>>352、ソフィー>>307
☆相互:シャーロット?>>364
■4-2.灰の中から、誰を占いたいか
●ステラ:ユージーン>>382、アーノルド>>365
●ノーマン:シャーロット>>361
●トビー:ネリー>>348
●シャーロット:モーガン>>342、リック>>283
●トビー:ヘンリエッタ>>328、クインジー>>294
●クインジー:ノーマン>>301
■4-3.交互の場合、誰をどう組み合わせたいか
☆アーノルド&ウェンディvsミッキー:ヘンリエッタ>>367、ネリー>>352、クインジー>>295、ノーマン>>388、モーガン>>389
☆アーノルドvsウェンディ&ミッキー:リック>>283
■4-4.相互の場合、誰に誰を占わせたいか
☆今日の相互は反対:ノーマン>>388、モーガン>>389
(390)2006/07/25 02:19:28
ちんぴら ノーマンは、隠者 モーガンに感謝。>>388ではモーガン=ミッキー。
2006/07/25 02:19:54
隠者 モーガン
■5.二日目最初の占い結果の発表順
☆ウェンディー→アーノルド→ミッキー:ノーマン>>388、モーガン>>389
■6.この辺のアンケに、能力者の票を足したいか否か(>>260)
☆足したい:ソフィー>>306、ステラ>>271、リック>>269
☆足したくない:モーガン>>317


今のところ、以上じゃ。
これで明日は大丈夫かのう。不安じゃ。
(391)2006/07/25 02:20:25
隠者 モーガン
フー、疲れたわい。
とりあえず儂の今日の労働一号はここまでにしとくかの。
んじゃ、おやすみじゃノーマン。
また明日。
(392)2006/07/25 02:22:57
隠者 モーガンは、ヨボヨボと身体をリズミカルに左右に振りながら帰った。
2006/07/25 02:24:12
ちんぴら ノーマンは、隠者 モーガンに話の続きを促した。
2006/07/25 02:38:46
牧童 トビー
夜中どころか深夜?むしろ朝に近い時間帯になってるぜ。

フーム。とりあえず答えられる所は答えておこうかな。
(393)2006/07/25 03:04:29
牧童 トビー
>>328 お嬢様
お嬢様、俺交互占い交互希望って言ったけど、占い師2CO前提だから。>>237で言ってるけど2-1変則の交互はあんまり乗り気じゃない。変則だと、真っぽい占い師を検証してそっちを1に据えなきゃならないって手間がワンクッション入るから、占い師真偽確定のために初日に占い先2人挙げて変則交互占いするんだったら、確率上統一占いの方が人外ヒット率が良いって言ってるんだぜ?何か言ってる事おかしかったかな。
今のところ、占い師真偽はCO順の他にあんまり材料ないし、双子娘が一歩後退で、豚王様とQ太郎がどっこいどっこいかな?ってくらいかね。今真っぽい方を決めろって言われても正直キツイもんがあるぜ。
(394)2006/07/25 03:06:19
牧童 トビー
>>337 背徳シスター
GJをあてにした吊り計算はあんまり得策じゃないと思うぜ。
GJなんかはオマケみたいなもんだろう?ナシで考える方が良いよ。
(395)2006/07/25 03:07:13
牧童 トビー
>>348 お掃除メイド
妖魔って占いにも吊にも挙がっちゃマズイって意味で、LWと質が似てるってこと。どういう方法で占い吊りを回避するのかはその個々の考え方や方法論によると思うから、これは俺の妖魔観云々にかかわらず、客観的事実から考えた事だぜ、一応。

妖魔の能力者騙りにしても、狼の能力者2騙りにしても、俺はローラーの危険があるからあまり得策じゃないと思うし、むしろ奇策に入ると思う。でもさ、狼2騙りは、チームで動くのにそれこそ無駄が多くて、より微妙だと思ってるってことさ。狼には仲間がいるわけで、灰の仲間を上手い事逃がさなきゃならないのに、わざわざ2人で陽動作戦する必要ってないだろ?妖魔は単独行動屋さんで言うなれば個人事業主的だから、奇策に転じる可能性が高いかな、と思うわけだ。まぁ「極めて高い」っていうのはいささか言いすぎな感はあったかな。フム。これを思考停止といわれてしまうと文句言えない部分はあるな。
(396)2006/07/25 03:08:37
牧童 トビー
>>348 お掃除メイド
あと「疑いに敏感」に関してだけど、自分の弁護が出来るのって基本的に自分だけなんだぜ。疑問に対して答えないのは良くないからな。それに、ツマンナイ理由で疑い振りまいたり占われたりしたら、それこそ村にとっては無駄だろ?だから質問には出来るだけ答えるさ。
(397)2006/07/25 03:10:50
牧童 トビー
占い先希望
●ノーマン

ネリー、ノーマン、で悩んだんだけど。

ネリーは、俺の回答に対して「アンケの回答が無難」というのがちょっと気になるかな。占い方法は統一か交互がについては>>311とか結構考えて回答したつもりなんだけど「無難」って言われちゃうとちょっとうーん、だな。フム。

ノーマンについては、ちょっと結論に至る経緯が読めない部分が多い。発言数の問題か、うまいこと隠してるのか、するっと逃げられそうな感じがあるかな。これは雑感だけど。クインジー占い希望の理由が「一番村に貢献してる」ってのも白狙い占いっぽく聞こえるんだよね。妖魔狙いってことなのかフム。
(398)2006/07/25 03:28:36
牧童 トビー
■4-1.統一>交互>>>相互>>311>>312
■4-2.●ノーマン>>398
■4-3.1Q太郎:2王様・双子娘
■4-4.これはやりたくないなぁ。。。
■5.双子娘→王様→Q太郎
■6.普通に入れて良いんじゃないかな。少なくとも2票は真の票だし。人外の動きが一番見える位置にいるわけでしょ、真能力者って。それ除いちゃうのはちょっと微妙かな。
(399)2006/07/25 03:35:33
牧童 トビー
占い師の能力者内訳については、Q太郎がわずかにリードかな。王様は今日忙しそうで、あんまり発言見れてないってのもあるしな。あと、グダグダにならないように、一生懸命進めようって意気込みも感じるし。でも正直あんまり差はないよ。
双子娘は皆もしきりに言ってるけど、一歩後退気味。でもこれもCO順に起因する所が大きいから、差は少ない。真なら、発言はこれから頑張って。
(400)2006/07/25 03:39:13
牧童 トビーはメモを貼った。
2006/07/25 03:40:26
牧童 トビー
んじゃ、また質問あったら答えるんで。

あ、占いについては、皆の意見が俺占いたいってことだったら、仕方ない受け入れるよ。無駄にしちゃってゴメンナサイだな、俺。

質問については出来るだけ答えるから遠慮なく投げて。んじゃ。

あんまり夜更かしすると髪に悪いからな。
おやすみ〜
(401)2006/07/25 03:43:49
見習いメイド ネリーは、ホウキでフラフラ飛んできた。
2006/07/25 04:23:02
見習いメイド ネリー
寝る前に少しでも宿題を片付けなきゃーと考えていたらこんな時間ですわー(くらくらくら)

寝落ちする前に少しだけ頑張るのですわー。
(402)2006/07/25 04:25:11
インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 第6日目 エピローグ 
Tool
Statistical Summary
発言数
47
39
61
41
35
53
21
32
17
33
45
39
11
17
41