 | 書生 ハーヴェイ >>193マスター 「仮想狼としての●先なのか」っていうのは 黒狙いなのか？って意味なのかな。 ●カミーラは…黒狙い一直線ではないかな。 まだ、誰が黒いかって判断できる材料は 僕的にあんまりないし。 とりあえず発言が一番気になったから、だね。 でも占いは黒狙いで使いたいから 今日これから後の発言で、●先希望を変えることは 充分考えてるよ。 |
(199)2006/08/13 10:08:48 |
 | 酒場の主人 フレディ >>199 ハー 仮想狼〜というのは黒狙いかどうかではなく、 狼が怪しげな人間を狼に見立てて、結果としてＳＧにしようとしているかどうかということだ。 つまりハー狼かどうかを考えていた、ということだ。 リンちゃんとのデート、楽しんでおいで。 転べ！転べ！とか言っちゃダメだぞ。 |
(200)2006/08/13 10:15:17 |
 | 村長の娘 シャーロット んーと、ボブさんの>>167なんだけど、クインジーが対抗したらしたでって…どゆこと？未COの方はあの時点ではまだいたと思うんだけど、なんでクインジーを名指しなのかなって。 ん、私とかがあんまり占霊っぽくないってことかな？なんか仲間はずれみたいでー…くすん。 |
(208)2006/08/13 13:35:52 |
| 村長の娘 シャーロット あとラッセルの>>104も気になるけど、それはCO終わったあとだよね…。その前あたりの問いの答えはほぼネリーので意図するところはあってるよん。代わりに答えてくれてありがとうねー。 |
(209)2006/08/13 13:41:14 |
 | 逃亡者 カミーラ >>141 ＞牧師 うんにゃ。そこじゃないんだな。 曖昧な表現はいかんね。すまない。 不在ステルスをして、囁いてだけいる人狼が居るとする。 もし、居るのならば、「余計に」意見を聞いてみたい、と言う。 この「余計に」が気になった。 まず、 人狼の可能性が相対的に高い者の意見を聞きたいと？ →いやいや。普通にいって、初日にボブやクインジーの正体は 判明しないんじゃないか？ てな風に悩んだ。次に、 単に不在ステルスをしている可能性のある者の意見は、 すでに発言した者の意見より重要ってことか？ →解る気がしないでもないが、重要なのは他の奴の意見でも 同じ気がする。 と行き詰った。こんな感じなんだが、どうかい？ |
(211)2006/08/13 14:59:41 |
| 逃亡者 カミーラ >>192最後 マスター 「未宣言者」という枠の中で区切って出す理由がわからないな。 未宣言者の中には、わざと遅らせているものも居るかもしれない し、商品の仕入れ？で土日は遅れるかもみたいに都合が悪い せいだって奴もいるかもしれない。 |
(212)2006/08/13 15:16:05 |
| 酒場の主人 フレディ >>212 カミーラ 「暫定で」出すならというのがミソだな。 ●希望の集中を受けたのが非宣言狼だとしたら？ 騙りに出てこないだろうか？ ３−１よりも３−２の方が村有利と思うのでな。 そういう意味で、暫定と言いつつプレッシャーを与える手になり得るかもしれん。 また、発言も少なく情報が少ない者に対して、反応を起こさせるための要素にもなるな。 寡黙は寡黙だからと思わず、話させる努力をするのがいいのではないかな？ 話してしまっては何とも…と思うが、皆にも自分にできる努力というものを考えてほしい。 |
(213)2006/08/13 15:35:26 |
 | 牧童 トビー おやつのじかん〜。 あれ、まだクインジーさん来てないね。ちょと、不安。来なかった場合は、かなりやっかいにあるからね。 とりあえず、気になったことを質問するよ。単純な疑問だから深く考えないでね。 まず、占い師さんに質問ね。 ・自分以外の占い師の印象は？ ネリーお姉ちゃんは>>136で印象を発言してるね。こんな感じに答えてね。 ・CO前、自分以外の誰かが占い師がCOするという予想をしていたか？ 予想していたとしていたら、何故そんな風に思ったのか、その理由もお願いします。 で、これは、ボブおじさんへの質問 シャーロットお姉ちゃんと同じ疑問（>>208）なんだけど、>>167の時点では、まだCOしてない人他にもいたよね、なんでクインジーさんを名指しなの? |
(214)2006/08/13 15:39:22 |
| 牧童 トビー フルーツはマスターへの感謝の印と今日のデザートにって持ってきたんだ。 今COしてないのはベンジャミンおじさんとクインジーさんだね。 ベンジャミンおじさんは、>>37でCO間に合わないかもっていってるね。 クインジーさん早く来ないかなぁ。 |
(215)2006/08/13 15:52:51 |
 | 修道女 ステラ >>188 ハーヴ 結社1COを希望しているのは、相方を知っている分確定能力者よりも情報量が多い、というのが理由ですね。吊り先にしても占い先にしても、安心して舵取りを任せられますので。 「確定能力者が出ても結社にCOしてもらいたいのか」については、申し訳ありませんが能力者COが終了次第お答えいたしますので、しばしお持ちいただけたら、と思います。 |
(221)2006/08/13 17:33:17 |
| 牧童 トビー […ピザをもぐもぐ、野菜スティックばりばり] ステラお姉ちゃん、ピザ一気に食べすぎだよ? ベンジャミンおじさん来たみたいだね。行商がんばってね。 んと、ほぼ全員COしたからからまとめてみるかな。 してないっというか来てないのはクインジーさんのみだね。 COは以下の通りだよ。 ネリー 【占】>>127 リック 【占】>>128 カミーラ 【―】>>130 ステラ 【―】>>131 ラッセル 【―】>>132 ハーヴ 【占】>>133 ルーサー 【霊】>>135 ウェン 【―】>>138 ボブ 【―】>>166 マスター 【―】>>178 ユージーン 【―】>>203 トビー 【―】>>204 シャーロット 【―】>>207 ベンジャミン 【―】>>217 |
(223)2006/08/13 17:43:52 |
 | 見習いメイド ネリー こんばんわ〜 ボブさんは来てくれたみたいでよかったです。CO非COもあらかた終わったみたいですね。後はクインジーさんが来てくださるといいのですが。 >>167ボブ クインジーさんに限定してる所は私も少し気になりましたね。 |
(227)2006/08/13 21:42:34 |
| 見習いメイド ネリー >>214トビー トビーさんから質問が来てますね。 もう少し詳しく書いておきますと リックさんは>>19->>32辺りの発言の間隔、タイミングが様子見してる感じが強く、その後のアンケート回答もそれまでのアンケートをひっくるめた無難な物に感じました。ほぼ人外に感じてましたので、占い師に出てこなければ今日の占い候補でしたね。 ハーヴェイさん人外に感じたのは半分パッションなのですが、>>125で何か騙るつもりだなと感じた（霊能者かとも思いましたが）ので人外と確信しました。ハーヴェイさんは単独印象が強いので今の所狂人だと思ってます。 リック 狼>狂 ハーヴェイ 狂>真 疑っていた人が2人とも占い師に出てきたので今日の占い先が悩み所なのですが。 |
(229)2006/08/13 22:06:43 |
| 逃亡者 カミーラ 議事録見返すと、発言数多い奴はわりと人間らしく見えたな。 具体的には、シスター・マスター・ウェンディ・ラッセル。 あとはボブあたりまで。 シスター・マスター・ラッセルは自分なりの主観がきちんと あってその上で他人へのツッコミ・意見出しをしているように 見える。ウェンディは、会議が始まってから最初の方で発言 していたが、そのとき通り一遍の議題回答にとどまらないよ うに努力していた姿が、話題を盛り上げようとしている人間に 見えた。 （一斉ＣＯ・順次ＣＯの解説とかだな） ボブは、みんなに突っ込まれている、 「クインジー以外見えていない症状」が気になる。 が、発言にはボブなりの論が通っていそうだし、最初からウェ ンディと俺とを占い先から抜いてくる行動は、人狼らしくないと 思った。 |
(233)2006/08/13 22:13:37 |
 | 双子 リック >>214 トビー とらのにーちゃんとネリーねーちゃん、 人狼と狂人かもって考えてみるとすげー・・・。 ふたりの発言からはそれっぽさは感じてない。 先陣切ってCOしたところを見るとネリーねーちゃん狂人で、消去法でとらのにーちゃんは人狼って感じかな？ これは狂人なら人狼より先に、人狼ならちょっと様子見してからCOするんじゃないかなって考えから。ネリーねーちゃんは都合とか関係なくCO開始に積極的だったといえなくもないし。 人狼だとすれば最初から3COとかも想定範囲内として騙るつもりだったってことになるのかな。これはとらのにーちゃんにも言えることだね。 あと、当然騙りはでてくるだろうとは思ったけど、 誰ということろまでは予想できてなかったよ。 |
(238)2006/08/13 22:28:28 |
| 双子 リック >>225 トビー 占い先最終決定の期限まで考えてるなんてしっかり者だなぁ。 集会場に戻ってるときならギリギリまで待てるはず。 心配なのは鳩のときかー。 油断すると迷いの森とかあるから鳩が飛びやすい場所にいないとね。 そういうときのために30分前には決定できてると嬉しいかな。 |
(239)2006/08/13 22:30:26 |
| 双子 リック >>229 ネリーねーちゃん がーん、アンケート回答ちゃんと僕オリジナルだＹＯ！。 霊能者COのこまかいとこの考えがまとまんなかったから、とりあえず言えるところから出しとこって内容になっちゃってるけどさ。 |
(241)2006/08/13 22:41:12 |
| 双子 リック >>213 マスター そだねー。 じゃ、クインジーを占い希望するかもよー。 ……といっておこう。 でも残り一人でそんなことしてもダメな気もする。 変な偏見というか、もっちゃいそうで。 ほんとに話してしまっては・・・だね。 |
(242)2006/08/13 22:48:08 |
| 見習いメイド ネリー >>231カミーラ 今気づきました。更新時間が23:30だと勘違いしてました。23時ですね。でしたら22:30辺りまでに決定を出していただけると良いと思います。 |
(244)2006/08/13 22:59:27 |
| 村長の娘 シャーロット とりあえず占い師の真贋の予想をつける上で見るべきは…と。なんていっても占い判定とかもないし、思うままにって感じだけどね。 ハーヴェイさんだったらやっぱり>>181からはじまる灰の印象かな？ 確かに参考にはなるんだけれど、ちょっと必死な感じを受けてみたり。ごめんね、ハーヴェイさん。ただ意図的にせよそうでないにせよ、やっぱり信用されたいって所があると思うのね？なので人か狼かの印象ー。まぁ、真に見られたい狂人だってもちろんいるのはわかってるけど、現状だとそうだね、うん。 |
(253)2006/08/13 23:34:04 |
| 村長の娘 シャーロット ネリーさんとリックちゃんだと…。うん、なんだか占い師同士でしゃべってくれてるしそこが参考になりそうだね。 雑感としてはネリーさんの>>229が邪推みたいに受けたんだけど、内容を読むとまぁそうかなーなんて納得できる節もあったり。もしかして私騙されてる！？ と、とにかく狼だったらアンケ内容もちょっとなぁなぁな感じになっちゃうってのは共感できるところなので、リック君が狼でもありかなーなんて思ってます。 ネリーさんの印象では>>229の致命的なミスがひっかかちゃうかなあ。自分が真だとしたらそんなミスするかなあ…なんて。ただ狂人だったら充分に注意するようなところだと思うのね。だから人か狼かなーって。 と、まぁそんなところで…あれ、狼印象ばかりじゃない、私！えっとー、やっぱり真贋まだよくわからないって事で丸く治めておきますね、うん。 |
(254)2006/08/13 23:34:37 |
 | 学生 ラッセル 後で説明するって言ってたやつー。 >>209 シャロ ルーサーも似たようなこと言ってたんだけど、 占い師だけ先にCOだと、占い師3人でた時点で 結社2騙りは無いと見て、狼狂のどちらかが霊に まわることが出来ると思った。 同時の方が、占霊どちらに対抗が出ててもその対抗 が狼狂から見て真結狂狼のどれなのか予想し難い。 なので占確定を防ぐために安全パイで占に騙りが集中して、霊は確定しやすいと思ったぜ。 |
(271)2006/08/14 00:34:53 |
 | 牧師 ルーサー とりあえず、私が霊能者真になったのでしょうか。まとめてなくて流し読みなのですが… >>211 カミーラ 確かにボブとクインジーの招待は掴みかねる。だけど異端者ならその考えは見てみたいと思うのは当然じゃあないか？ んで逆に村人であるならよりフェアに扱ってあげるべきだと。だから余計に聞いてあげるべきなんじゃないかなって。 最初いなかったから異端者であると疑うって訳ではないと言っておくよ。 |
(273)2006/08/14 00:41:18 |
| 見習いメイド ネリー ルーサー牧師が霊能者確定ですね。 纏めお願いします。 簡単に灰印象を ラッセル、ステラ、カミーラ よくしゃべっていらっしゃって、いろいろ考えていらっしゃる様子ですので今の所村人印象です。特にカミーラさんの>>24>>26の自問自答は村人印象ですね。 フレディ、ボブ、ウェンディ フレディさんの>>50とか村の事を考えてるんだなという感じですね。その後のハーヴェイさんとのやり取り>>192>>193あたりも村人印象です。ボブさんは>>167でクインジーさんに限定している所が気になりますが、それ以外は特に気になる所もありませんし>>168とかは村人印象ですね。ウェンディさんは作戦のメリット、デメリットをちゃんと考えて、気になる所は質問する所が村人印象です。 |
(277)2006/08/14 00:48:43 |
| 学生 ラッセル >>213 マスタァ マスタァの考えはすんごいふむふむなんだけど、 そもそも霊確定した方が有利と考えている人も 居る訳なので、3-2が良いと思ってるならそれを 主張してくれんと（マスタァの言う）努力には 結びつかないと思うよ。 現に俺は●希望集中した人が騙り回避するのは よろしくないと思ってたからね。 |
(280)2006/08/14 00:54:10 |
| 学生 ラッセル >>279 ついでに、CO順も占が先みたいなもんになったしね。 |
(281)2006/08/14 00:55:16 |
| 村長の娘 シャーロット >>280 あー、ちょっとそれ見落としてたー。3-1の方が3-2よりも有利だと思うよ、私も。私は！ 3-1だったらほぼ結社の騙りはいないと見てよさそう。 で、3-2だとどうしても占い師騙りに結社が出ちゃってると見えるから実質2-2の形だね。純粋に結社ナシで3-2の形だったらひどく有利には思えるけど…あんまり現実的じゃないよね。 |
(282)2006/08/14 01:01:08 |
| 牧童 トビー >>282 あり得ないしあまり見ない型だと思う。だからこそ、よい戦法になりそうな気がするんだけど、そうでもないのかな。 |
(286)2006/08/14 01:13:05 |
| 牧師 ルーサー >>229 ネリー ネリーさんが占い師でしたよね？なら真は自分だと思う所があるのでしょうが… リック狼＞狂 ハーヴェイ 狂＞真 ならば ネリー 真＞狼 と言いたいのだろうか。 ハーヴェイ 狂＞狼 ネリー 真＞真 じゃないかなって思ってしまったのですが。 |
(288)2006/08/14 01:22:00 |
 | 旅芸人 ボブ まずはシャーロットちゃんからのお便り>>208からだね。えーと、何々？ HAHAHA！これはうっかりだね、非COしていないのが後はクインジーだけだと思っていたのさ。 ボブさん流し読みすぎ？今日は大丈夫…昨日よりは流し読みしないYO！ |
(310)2006/08/14 02:46:00 |
| 旅芸人 ボブ 次のお便り。 トビー君>>214…えー、ボブさんは何故そんなに格好いんですか。僕もボブさんのようになりたいです。 Oh！手紙を間違えたね！ とまあ、ボブさんうっかりすること多いアルYO！ 手数間違えたり、今後はボケないように気をつけるアルYO！ |
(311)2006/08/14 02:50:54 |
| 旅芸人 ボブ >>218 Shock！ボブさんマスターの朝食昼食夕食を全部食べ逃しちゃったYO！ ピザ美味しそうだね！ボブさんの分が残っているかが気になりつつ、次のお便り探していくYO！ PTはかなーり余りありそうだから、どんどん使っていくYO！ |
(312)2006/08/14 02:53:20 |
| 旅芸人 ボブ >>220 ボブ宛前半 ノンノン。 まず最初に言っておくと、反対意見を言っている人がいないよね、と言うのは悪い意味ではないYO！ この村には反対意見を言う人物がいない、と言う事はとても良い推理材料になる。何が推理材料になるか、それを言いたかったのだけれど、どんどん横道に逸れていってしまったね！これボブさんの悪い癖だけど、よくある事なんだよね！ つまりね、COについてあっさりと決まり、占い師3COにあっさりとなったのは、この村の特徴なんだよね。 占い師3COは人狼が占い師を騙ろうとしてなった。 狂人も流れに逆らわず、霊能者を騙ろうとせずに占い師を騙りにいった。 状況を簡単に見れば、COで賭けをして騙すつもりは無いと言う事だね！「発言で騙す」つもりか、さっさと占い師を食べにいってしまうような人狼か。 後々ここを覚えておくと、推理しやすいYO！ |
(313)2006/08/14 03:15:44 |
| 旅芸人 ボブ そしてボブ宛後半。 これはね、何が反対意見なのか？を説明していないからワケワカラネになってるネー。OH、ボブさんまたも失態だね。 かーんたんに議事録を説明するとね。 まずは最初にちらほらと>>2->>39辺りまでを適当に流し読んでいこうか。 ここまで、カミーラの>>24くらいしか他人への意見にツッコミはしていないよね。この内容はどうあれど、基本的にみんな「自分の意見。」をアンケートに沿って答えてるだけだよね。 ステラもここら辺は同じで、この後にはウェンディが>>53辺りからツッコミを入れ始めているくらい。他の人物は他人の意見へのツッコミはほぼ無い。 ラッセルが>>68で同意。 あとはネリーが出てきたねえ。 しかし基本的に、自分の意見を言ってしまった後はそれ以上の議論は交わされない。何故か？ これは「自分の意見を通す為」に話し合うのなら、メリットだけを言っていればいいからだね。 この案は良いものであり、これをやれば良いと思います、と言っていれば、自分にとって一番良いと思えるCO案になるだろう。 |
(314)2006/08/14 03:41:38 |
| 旅芸人 ボブ しかし、CO議論ってものは「村の為(勝利の為。)になるCO案」を話し合うものじゃあないかい？ 自分の考えるメリットだけで、デメリットを他人と話し合おうって人はいなかったよね？ この案は良い物であり、そちらの案にはこういったデメリットがあります…と。 反対するって事はね、相手の意見をよく吟味して、その弱点を見つけなければ出来ない事さ。 より良いCO案を「他の人と一緒に考えよう！」としている事を、反対意見を言う人…というわけだね。これは同意するのでも構わないけどね。 で、特にそういうイベント起こらずに23時からCO開始されたから、反対意見を言う人はいないね、と思ったアルわけYO！ カミーラは一言だけで微妙だけど、ウェンディ・そしてステラはとてもノリがいいね。 ウェンディは>>53のようなツッコミに対し、それぞれの意見を言ってくれる人が現れれば反対意見なり同意意見なり、メリットデメリットの両面で言えるようになるだろう。ウェンディは周りの人次第だろうね。 ステラは元々そういうもんを持ってる。だから>>118とか良い反応が出来るわけだね。 |
(315)2006/08/14 03:42:49 |
| 旅芸人 ボブ さて、占い先だね！ 一人一人にメッセージ送っちゃうYO！ クインジーはまだ情報は無いけど、来てくれた事がなにやらLoveくて挙げたくなくなっちゃうYOね！ ボブさんはクインジーにとっても期待しているYO！ OH！ベンジャミン、ユージーン、二人ともミステリーな雰囲気漂っているね！君達のこと、ボブさんはとっても知りたがってるYO！カモンカモーン！ ステラはとってもLoveだね！マスターの料理を今度一緒に食べたいYO！ ウェンディもとってもGood！やっぱり一度話してみたいね！ボブさんはウェンディの事を応援しているYO！ そしてマスター！くう、その料理を一度食べてみたいね！ボブさんそこらに生えてる雑草食べて日々を生きてるアルYO。 マスターはとってもCoolに動いているね！まだ占い先にはしないで良いと思っているYO！ |
(321)2006/08/14 04:31:27 |
| 旅芸人 ボブ ラッセール！ハートが燃えてるね！ ラッセールは自分からの視点からを重視しているから、何故そう考えていて、何故そう思ったのかがとっても分かりやすいね！ ラッセールはまさにこの村の世論の中心にいるし、これから先も居続けると思うYO！ いきなり挙げちゃうかい？ノンノン、カミーラ嬢ともども、勿体ないね！ 村人なら村人に村人とされやすいからね。 そしてカミーラ！ 良いね良いね、たまに光るものを見せていて、とってもLoveだYO！ボブさん女性にばっかりLove言ってる気がするけど、気のせいだからね！ 占い先にはラッセールと同理由でパスだね。 ああ、段々とボブさん眠くなってフラフラしてきたYO…。 |
(322)2006/08/14 04:40:12 |
| 旅芸人 ボブ Oh…ビューティフル。 ついに夜明けが来たYO！太陽は綺麗だね！ そして肝となりそうなシャーロット、トビーの二人！ シャーロットの「気になる発言があるからボブ。」はなるほど、ボブのクインジー勘違いについてだよね！ ここら辺、ラッセールはちゃんと「勘違いだった。」と分かってる。(>>295) シャーロット＋トビーとラッセールの違いはここだね。相手がどうしてそういった発言をしたのか、を考えているか否か。 シャーロットは理解出来なければ質問し、返答を待っている。そして、ボブさんは帰ってこなかったから●。 どういう人物であるか、が実にハッキリとしているね。ラッセールとの違いは明確だ。 ラッセールのように「ボブはこうだったんじゃないか。」と言う補足をするような発想をせず、聞いてみて、返答を得られない限りは分からないとしておく子だからね。 うんうん、シャーロットは数学的な考え方をしているんだろうね。式が分からなければ分からないとしておく。ウェンディが周りの人次第なら、シャーロットは状況次第で発揮するだろうね。 |
(323)2006/08/14 04:57:59 |
| 旅芸人 ボブ ああ、それと初日の占いはボブさんは狼に当たるのは運でしかないと思ってるYO！だから推理材料を増やすために使いたいYO！ よって、シャーロットは外しだね！ どういう性格であるか、を明確にしている者を占おうってのは勿体ないからね！ そして、トビー。 シャーロットと性格というか、ツッコミをいれている部分は共通しているね。シャーロットを外す以上、ボブさんはトビーも外すYO！ OH！NO！EMERGENCY！ …まずいね。一部はボブさんの私情で抜かしていると言えども、挙げる候補がいないYO！ 『なあ…これで良いのかい、ボブ？』 Ohジョニー！久しぶりだね！どうしたんだい！ ボブさんは困って事になってるYO！ 瀕死になってから友が現れる…感動のフィナーレが近づいてるってことだね？助けてくれよジョニー！ 『そうか…じゃあ、まずは最初からいこう。』 助かるYOジョニー！ボブさんを眠らせる為に手っ取り早く頼むYO！ |
(324)2006/08/14 05:05:22 |
| 旅芸人 ボブ 段々とボブさんは自分で自分の言っていることのワケが分からなくなっているけどね！HAHAHA！ OK、まずは外す人物を決めるところからにしよう。 現状は占い師候補3名、霊能者1名、グレーは11名、ボブさんを抜かして10名だね！ ステラ！どうだい、ジョニー。 『…私情みたいだが、いいんじゃないか。それに、襲撃次第では村人となる最候補だとかもらしていたろう？』 その通りだね、ジョニー！ シャーロット！どうだいジョニー！眠いYO！ 『ああ、これも抜かしていいだろう。トビーもな。』 これだけ外しても、あと候補は7人もいるYO！ クインジー、ベンジャミン、ユージーンの三人は推理材料どころか、なーんにも無いから挙げる取っ掛かりすら無いね！ 強いて言うなら、この三人のうち一人が人狼ならば占い師に出た人狼は「二人で話し合って出た。」か、「やろうと思って出た。」んだろうね！ この中に二人人狼がいたとしても、それは「やろうと思って出た」になる。 考えることは多いYO！って、話が脱線してるよジョニィィィー！ |
(325)2006/08/14 05:14:03 |
| 旅芸人 ボブ ジョニー、あと2時間しか眠る時間がないYO！ ボブさんピンチ！ その前にPTが尽きるか、ボブさんの体力が尽きるか……これは男の命を賭けた勝負だね！ って、そんなのイヤだYO！助けてジョニィィィー！ まあ、とりあえず。クイベンユーの三人は挙げても意味ないよね。この先に彼らがどうなるかは分からないが、少し様子を見る方が良いだろう。 ああ、それとラッセールはシャーロットの正反対、として外して構わないだろうね。残る候補は3名。 ウェンディ、カミーラ、フレディ。 フレディはとってもCoolだから外したくなるんだがね！これは私情ではなく、ふつーに外して構わないだろうと考えてるYO！ そして、ウェンディかカミーラ。 あー、二人ともにとってもLoveいYO！ボブさんにはどっちのことを、なんて決められないYO！ でも…ジョニー。 ボブさんは、決めなきゃならないんだね？ |
(326)2006/08/14 05:22:29 |
| 旅芸人 ボブ このうち、ハーヴェイの狼による●カミーラは酷だろう。時間がないと言っているし、ネリーやラッセールの視点で見ればカミーラは村人とされているよう、「一見村人」としてカミーラは頑張っているのに、最初から●にしている。 6パターンのうち、ハヴ-カミは無いとだけ出来るね。 カミーラ人狼を考えるなら、ハーヴェイは狂人か真。 狂人で●カミーラ…Fuum。これは、どこでカミーラを村人としたかが問題だね？ ハーヴェイの発言を見てみよう。 「黒狙い一直線」と言っているし、ネリーの発言を参考にしているね？ネリーは狼か真占い師。 ハーヴェイが狂人、としてリックを狼と見ているとして…カミーラをネリーと同じ見方で村人としたかどうか。 ここは分からないね！ 推理出来るのはここら辺までだろう。 カミーラを知りたければ、●にして結果を知るしかない。 そしてボブさんは眠い。 だから●カミーラとしようと思うYO！ |
(328)2006/08/14 05:34:01 |
| 書生 ハーヴェイ >>213マスター 未ＣＯ者に票が集まると 占い回避で能力者ＣＯするかもしれないってところまでは 同じ考えだけど 僕は例えば3-2になって灰が狭まるより 確定能力者がいることの方が大事だと思ったんだ。 あの考察段階では、結社騙りも視野に入れてたし 2-2って形はいつかどっかで真を決め打ってかなきゃいけない 賭け要素を含むことになると思った。 だから、これ以上能力者ＣＯを出さない為に 未ＣＯ者は考察と●先から外したんだよ。 |
(334)2006/08/14 08:48:02 |
| 書生 ハーヴェイ >>225トビー ・占い先決定期限 とりあえず今日のことなら 僕は夜余裕があるから、何時でも。 あ、でも更新ギリギリは怖いな。 僕プレッシャーに弱いから。 22:30くらいに決定してくれたら 余裕があっていいと思うよ。 |
(337)2006/08/14 08:58:37 |
| 双子 リック >>304 牧師さま 気にする理由がよくわかんない。 どしぇーじゃダメ？(笑) ・・・って、間抜けだねこれ(-_-; 感じてたのは、うぉ、始まった！？おもいっきり騙りの人(狂人か共有者さん？)スタートだぁっ！って感じ、だったよ。 あとは様子見とか思われるのやだからCO、CO、んでもって最初の仕事終わって満足してボケーとしてた。 |
(344)2006/08/14 09:49:33 |
| 学生 ラッセル >>302 リック そーだよ。クインが来てない内に決めた可能性も あるけど、クインが狼なら、騙りを狂人に任せて 2潜伏とか、様子を見るとかあってもいいかなぁと。 赤のみで顔を出してたってのは、何かクインの 登場だけ見たら無さそうに思えたしね。 後、COしたがってるように見えたのは、ルーサーが 「もう少し待とうよう」的な発言をした時に3人とも それを否定・もしくはスルーしてたから、少しでも 様子見したい気持ちがあればそれに乗れるだろーと 思ったからだよ。 |
(347)2006/08/14 10:58:09 |
| 牧師 ルーサー >>346 ラッセル それはよかっ……あ、いえ。なかなか面白い、独創的な夢ですね。 |
(350)2006/08/14 11:13:59 |
| 学生 ラッセル >>343 リック 俺、今日の発言でリック真度アップ↑だなーとか 思ったんだけど、そもそも俺を仮想狼とするなら 何故●ラッセルじゃないのかと思うよ。 文脈で何故●ステラになるのかは何となくわかる んだけど、考察の軸が交錯してる感じ。 |
(357)2006/08/14 11:28:31 |
| 書生 ハーヴェイ 発言増えてるから印象も考えなおしだけど カミーラには、僕が>>186で言っている辺り COの音頭とりとして結社1人を出した後のことを どう考えていたのかを教えてもらいたいな。 ネリーも同じだね。教えて欲しい。 |
(363)2006/08/14 11:36:58 |
| 書生 ハーヴェイ >>366ルーサー ■COタイミングについて んーと、まず、僕は占対抗は必ず出てくると思ってたから あんまり遅れると印象が良くないなと思って COが始ったらできるだけ早く出よう、と思ってたよ。 で、結果的に出遅れた形になったのは 23時から始めていいのかわからなかったのが一つ。 それで、どうするの？って思ってたら CO開始でネリーが占COしたから、あ！やられたって思って 急いで出た…つもりだったんだけど 焦っちゃって、あんなのろまになっちゃった。 COしたときは2人目だと思ってたから また僕より先にリックが出てたときは驚いたよ。 |
(369)2006/08/14 11:59:41 |
| 修道女 ステラ >>188 ハーヴ 全員のCOが終わりましたので、ハーヴさんの質問に答えますね。 現在ルーサー牧師が霊能確定し占い師COの撤回もなさそうですので、ルーサー牧師という確定能力者がいる今、灰から結社員さんにCOしていただく必要は感じておりません。 確定能力者が出てかつ結社員が表にいるとなると、確かに喰い先が増えてしまうのが難点です。あと、まれに言動から相方がバレてしまう事もありますので、そこも注意が必要です。 でも灰が多くなる事、吊り先での結社員の回避COがあるかもしれない事を考えると、結社員さんに1COしていただく事で、灰狭め、トラップの有効活用、安心してまとめを任せられるなどのメリットがあると考えておりました。 私の考えとしては、能力者COの際に結社員さんに混ざっていただいて人外にプレッシャーを与えつつ、ころあいを見て撤回→そのまままとめ役、という展開なんかを期待しておりました。 でも、世論的に「確定能力者が出たらまとめ役を任せたい」という意見もあり、結社員さんの意向もありますので、両潜伏で特に依存はありません。 |
(370)2006/08/14 12:11:21 |
| 双子 リック >>364 ステラおねーちゃん あーっ！まちがえてた？ほんとゴメンなさい、単純にツッコミ人メモからもってきて再確認サボっちゃったのがよくなかったみたいだ…。 考え直してみる。 気になる人って言うのはたしかだから、間に合わなかったらそのままでおねがいします＞牧師さま |
(373)2006/08/14 12:24:23 |
| 酒場の主人 フレディ >>379 ステラ 早い段階で気になったのがウェンディ。 理由はまだ明かさない方がいいと思うな。 他にも違和感のある者はいたが、その全員を待つよりは的を絞って待った方がいいと思ってな。 今のところウェンディの他に２人。だがこの２人は両狼ではないだろうと思い、ウェンディに絞ってみた。 私の占い希望提出時には、回答させてもらおうか。 |
(386)2006/08/14 14:12:49 |
| 修道女 ステラ 灰の雑感を申し上げます。 ラッセルさんは、比較的バランス良く灰とも能力者とも質疑応答をしている、という印象です。特にリアルタイムでの問答も多いですし、判断材料は多そうですね。これからの発言にも注目していきたいと思います。 ボブさんは特に灰への考察を念入りに行っていますね。現段階ではまだ占い結果などもありませんし、灰の言動に注目するのは納得です。着目点なども大変興味深いです。 シャーロットさんは、>>206>>207が、マイペースな村人っぽい反応に思えますね、まだ序盤ですので何とも言えませんが。占い師の雑感も特に違和感は感じません。2-2が村有利か？という点については私も興味ありますので、どのようなところがメリットなのかお話頂けると嬉しいです。(2-2云々については、特にステラ気になるポイント、というわけではないです) この3名についてはお話をしてくれそうですし、特に今の所占い先にする必要は感じてません。 |
(387)2006/08/14 14:17:46 |
| 修道女 ステラ マスターも意見をしっかり言っている印象です。占い師、特にハーヴさんとの絡みが多いですか。>>376がちょっと気になるポイントです。 カミーラさんも主に能力者とのやり取りが多いですね。灰印象を早めに表明するなどの点は積極的です。ハーヴさんの質問をスルーしている点はちょっと気になるポイントです。 ウェンディさんは若干トーンダウンした感がありますね。 トビーは逆に次第に発言が増えている感がありますが、主に占い師に向けた発言で灰との絡みは少なめですね。 ベンさん、クインさん、ユージーンさんはちょっと発言の絶対数が少ないのと、他者との問答がないので判断に苦しいですね。今早急に占い先に挙げるよりも、もう少し発言を待ちたいと思います。 |
(388)2006/08/14 14:18:12 |
| 修道女 ステラ >>386 マスター ああ･･すみません、ちょっとタイミングがズレズレです。最初から気になっていた、というのであれば了解です。ありがとうございます。 |
(389)2006/08/14 14:20:06 |
| 酒場の主人 フレディ >>384 ハー 結社騙りを含む３−２は３−２だと思っていないぞ。 結社騙りなしが確定しての３−２は３−１より有利と思っている。 なぜならローラーで最終日が確定するから。 ３−１の真占い師・確定霊能者即食いとか、目も当てられないと思っている。 その点２−２は真占い師を正しく決め打てば勝てる。 ハーは最終的に決め打ちなしでどう戦うべきと思うのだ？ 何かを決め打たなければいけないときが来るはずだ。 |
(390)2006/08/14 14:20:35 |
| 修道女 ステラ >>388 ハーヴさんからカミーラさんへは質問、という形ではなかったですかね。占い希望の理由に対して反論はなかったのか？という点が気になります。 私の持論で申し訳ないですが、もし村人であれば、問答で解消できる類の疑念はできるだけ解消して、他に占いを使うようにする、という姿勢が欲しいな、と思うからです。 |
(391)2006/08/14 14:28:02 |
| 修道女 ステラ ■3.今日の占い先 ●カミーラ ウェンディと悩みました。トビーのように口数が増えてくるのもそうですが、トーンダウンも様子見をしているように見えて気になります。CO方法についての発言で、自身の意見主張やこうしたい、という思いが表に見えにくかった、ということもあります。 ただ、発言がぴたっと止まってしまっているので、リアル都合で忙しいのかとも思います。もう少し発言を待ちたいと思いまして、今回は外しました。 カミーラさんについては>>391が理由です。 |
(395)2006/08/14 15:04:59 |
| 修道女 ステラ >>395 トビーを外したのは、ネリーさんが指摘していますが、スロースターターな場合もありますし、まだスタイルがはっきりする段階でもないため、初期の単純な発言数の増減で占い希望にするのは早急かと判断したためです。 |
(399)2006/08/14 15:13:13 |
