牧童 トビー >ウェンちゃん ネリ姉 ハーブ兄>>134がおかしいってなんで?僕は別にひっかからなかったけどなぁ。ハーブ兄の圧力に屈したかも知れないのに、シャロ姉真にみてるから?でもさ、灰一人の圧力なんて些細なもんじゃない?そんなんに屈する狂人なんていないと思うんだけどなぁ。 | |
(198)2006/07/18 21:13:52 |
双子 ウェンディ >>198 トビー シャロ姉真と思うこと自体はべつにどうこう思わないですよ。実際あの状況で後から白出しってのは単純に行って白印象なのです。 圧力に屈する(って内容次第ですが)狂人は少ないとウェンも思うですよ。でもその可能性を考え、狂人には白出ししてほしい気持ちが無ければ、あの圧力かけ自体出てこなかったと思うです。 つまり、「シャロ姉が圧力に屈する狂人」の可能性を考えてなければ、あの圧力は出てこないのに、シャロ姉真決めうち発言なのです。(「ほぼ」と言ってるこの中にあるかも知れないですがねです。) 単純にこの2つが並べられてるのに、違和感を覚えるですよ。でも大した違和感ではないのですね。ついで程度ですよ。 | |
(199)2006/07/18 21:20:26 |
冒険家 ナサニエル >>142 ハーブ マンジローが狼の可能性か? ふむ。どのくらいかと聞かれても正直分からないな。判断のしようがない。だからハーブに聞いてみたのだが…。 俺はマンジロー狼の可能性については、ハーブが言ってるのを見て「ああ、その可能性もあるのか」と思った。で、考えてみたんだが、確かにメイ襲撃でマンジロー狼を隠したかったのかとも考えられる。だが、逆にそう思わせる事が狼の狙いかもしれない、とも思った。マンジロー狼説が通れば、占いローラーになる可能性があるからだ。で、その場合いちばん怪しいのがマンジロー狼を言い出したハーブということになる…。 まあ、マンジローを考察の基点にする事ができないので、この考えはこれ以上進まない。だから、この考えのみでハーブ狼と決め付ける事はできないが。 で、ハーブにさらに逆に質問。 なぜ俺にマンジロー狼の可能性について聞き返したんだい? うがった見方をすれば、まとめ役の意向を聞いてどういう展開に持っていこうか考えたいように見えるのだが。 | |
(203)2006/07/18 22:15:05 |
双子 ウェンディ とりあえず思ったことなのですが、ウェンは白がられてるです。つか大分白がられてるように自分では思うですよ。つまり客観的に見て自分は白いんだろと思うです。 この白さが仇になって、占真狂で、明日狂先発表になったとしても、ちゃんと占先は割れてしまいそうな気がするですよ。 だから占先をウェンにして、真と思う方を先発表にする方が真の真要素が上がると思うです。 ウェンは今日の発言を見ていて、占真狂ならネリ姉よりシャロ姉真よりに思うです。 ですから>>125を撤回して、シャロ姉先を希望するです。 | |
(206)2006/07/18 22:57:26 |
見習いメイド ネリー >>206 ごめん、それ納得いかない。 明日は私を後にしてほしい。 今日だって先に判定出す羽目になって悔しかったもの。 みんながみんな、シャロ真にみてるなら仕方ないけど。 と、目の前の発言だけみて、反応。 で、またしばらく席外します。 | |
(207)2006/07/18 23:06:56 |
双子 ウェンディ 童書で悩むのは、二人の余裕なのですねです。 童は口調に加え質疑応答に余裕を感じる気がするです。印象ですが。 書は自吊にさほど焦ってないように感じるです。 ですが娘との繋がりは2人とも無さそうに思うです。(よく考えれば、※「娘書狼なら狂人は誰なのですか」です。 加え書もかなり潜伏狂に懐疑的っぽいのですよ(ってこれはウェンがこの要素を言った後ですから、演技の可能性も一応あるですが)) じゃぁこの余裕は? と考えると、童書もありげな気がしてきたですよです。ならどっち吊っても同じなのです。 ですが、この余裕のどちらかが違うとするなら、実際に吊希望多数挙げられて、自含むロラを言い出している書より、喋り方の問題(裏で喚いてる可能性も、彼自身の普通の喋り方な可能性もある)童の方がラス1狼の可能性を感じるです。 また娘-灰狼を考えた時も、※の理由でやはり童より書の方が無さそうに感じたです。(というか※失念は大分うっかりしてたですね…ウェン…) なので ▼トビー 希望なのです。 | |
(209)2006/07/18 23:13:46 |
双子 ウェンディ >>207 ネリ姉さま あの…ウェンはウェンの希望を言っただけで、ウェンがシャロ姉先を望んでも、まさにみんながみんな(…と言うと言い過ぎな気もするですが、多数)真と思う方を基準にした決定になると思うですよです。 | |
(211)2006/07/18 23:17:02 |
双子 ウェンディ >>213 シャロ姉さま あの、昨日の希望理由の主は反応を見たい…だった気がするですけど。それを覆す要素が出ないということは、童書に差がないって意味なのですか?です。 | |
(215)2006/07/18 23:23:40 |
双子 ウェンディ >>209で言った余裕なのですが、村人と見た時により違和感がなく感じるのは、楽しんでいると言うトビーよりも、ウェン白とよっぽどに見ているハブ兄なのですよ。 と、漏れがあったので…。 …なんだかこれでハブ兄さま狼なら、多分まだ負けはしないと思うですけど…嫌なのですね…。序盤から騙されまくりなのですよ… | |
(221)2006/07/18 23:44:04 |
見習いメイド ネリー えーと、何処から答えよう。 トビーくん>>198 私が引っかかったのは、やはり自分が真なのに、 よくわからない論法でシャーロットさんほぼ真決め打ちって言われたからです。 白出しするよう圧力かけて白出したから真って何?です。 それに、灰の一人といえど、シャーロットさんが狂の場合は、 狼かもしれないハーブさんの圧力なら屈するかもしれないじゃないですか。 | |
(226)2006/07/19 00:07:28 |
見習いメイド ネリー ナサニエルさん>>225 はい、自信はありましたね。 ってか、偽と疑われていたら正しい情報を伝えられなくなるっていうのは 具体的にどういう状況でしょう? 潜伏したまま吊られるってことなのか、 対抗勝負に負けて吊られてしまうってことですか? あとですね、自由占いを推す以前に 個人戦でいいんじゃないかなってのが根底にあったんですよ。 だから、せっかく占い師になったんだから 臨機応変に動いてみたいなぁ、と自由占いを推しました。 | |
(229)2006/07/19 00:13:07 |
冒険家 ナサニエル >>229 ネリー 「正しい情報を伝えられなくなる」というのは単純にネリーの判定が信じてもらえなくなって、シャーロットの判定が信じられてしまう、ということだな。 ネリーが吊られてしまうという意味ではないぞ。 | |
(233)2006/07/19 00:18:07 |
冒険家 ナサニエル 決定の理由をかねて灰3人の印象を。 ハーブは昨日から黒寄りに見ていたのもあるが、俺の考えでハーブがいちばん白さがないと思った。どうも狼を探そうという意欲が感じられないと思う。 気になっているのは灰や占い師候補への質問があまり見られないところ。昨日の灰考察でも感じたのだが、やや一方的な感じだ。村人ならば、質問を投げかけるなど、他人とのやり取りから感じた事を考察材料にしたりするものだと思う。 あとは、やはり俺へのマンジローについての質問も気になっている。 その点、トビーの方はまだ狼を探そうという感じは見受けられる。質問等も積極的に出るようになってきているし。>>214「白さでウェンちゃんに劣ってるのはわかっていた」なんてあっさり言ってしまえるのは白い気がする。演技かもしれないが…。 | |
(235)2006/07/19 00:24:10 |
双子 ウェンディ >ナサ兄さま 既出の他のハブ兄さま吊希望ではあまり納得できないから、>>230を聞いたのですよです。 | |
(236)2006/07/19 00:24:13 |
見習いメイド ネリー ナサニエルさん>>233 私は正しい情報しか伝えません。 それを信じるか信じないかは皆さんのお仕事だと思います。 もちろん自分も信じてもらえるようにできる限り頑張るつもりです。 …それは、統一占いでも同じではないですか? あ、指定された人以外を占って 私を信じてー、が無理があるのはわかってますよ。 | |
(237)2006/07/19 00:24:50 |
双子 ウェンディ >>239 ナサ兄さま 何か意図があるなら別ですが、それにも理由がほしいですよです。 | |
(243)2006/07/19 00:33:42 |
冒険家 ナサニエル >>237 ネリー 統一占いの場合は、パンダになったらダメだが、白白判定になれば白確1人という確定情報が得られるぞ。 なので、統一占いの方が安全だ。 よほど信じてもらう自信がないと自由占いは提案できないんじゃないかと思ったので質問させてもらった。 | |
(244)2006/07/19 00:33:47 |
冒険家 ナサニエル 占い師真贋は、 真:シャーロット>ネリー:狂 と見ている。なのでネリーの発表を先にお願いしたい。 やはりセシリアが白確しているという状況からシャーロット真よりの印象を持っている。もしシャーロット偽なら、後から発表しているのだからセシリアをパンダにする事もできたはず。というかパンダにして村人を吊る絶好のチャンスだ。それをせず白確させたというのは、狼の首を絞める結果にしかならないと思う。この点から、シャーロット真の可能性が高いと考えている。 ネリーが狂予想なのは、ネリー狼はありえないと思うからだな。狼ならわざわざ占い騙りに出てきたりはしないだろう。占い騙りは狂人に任せればいいのだから。 というわけで、シャーロット真と思っている。 | |
(248)2006/07/19 00:48:34 |
見習いメイド ネリー トビーくん>>196 昨日突っ込まなかった理由は了解です。 えと、それで説明が足りませんでした。 例の発言に関してはリアルタイムで引っかかってたんです。 ただ昨日の決定時は先述のとおりリアル事情で、 議事録読み返して引用とかする気力がなかったので、 漠然とした理由を挙げただけになってしまいました。 と、そういうことを言いたかったのです。 ちなみに、なぜあの発言が引っかかったのかというと、まずはシャーロットさんが初日占回避COで出てきたこと。それでまずは狼かなって思いました。 狂人なら回避しないだろうというのは トビーくんも言ってましたよね。 でも、もしかしたら狼っぽくみせたがっている狂かも、 なんて揺れている時に、>>2:30という早い段階で、 非狂とみてるとトビーくんが言い出したのが、何か引っかかって…。 狼トビーくんが、シャーロットさん非狼と知った上での、 非狂発言なのかな?と深読みしました。 | |
(250)2006/07/19 00:51:38 |
双子 ウェンディ ウェンは纏め役なら決定理由全部書いてから決定出す派ですから、てっきりナサ兄さまもあれで理由全部なのかと思ったですよ。 と、言い訳なのですw ごめんなさいです。 決定出す時までちゃんと色々考慮する構えのある、良い纏め役だったですねです……。 >>206は見たですか? 見た上での決定なら良いです。 | |
(252)2006/07/19 00:52:23 |
双子 ウェンディ >>261 確黒ってのは間違いなのですね。ウェン黒の可能性を見るのだからw 「明日確白が出来たらウェン吊の安全策が出来る」ですねです。 ちなみに261は 01:04:03 確定予定だったです。と、意味もなく計って(?)みたですよっと。 さて本当に寝るです。 みなさま良い夢を〜 | |
(263)2006/07/19 01:09:21 |
冒険家 ナサニエル >>254 ネリー ネリー狂人の場合の白出しは、「黒黒判定を恐れたから」で説明がついてしまうんだよ…。 それから、自由占い希望が今ひとつ真に見え難い…。ネリーが相当の自信家なら分かるのだが、今までの発言からはそういう感じはしなかった…。 ネリー…。俺だって本当は君の事を疑いたくなんてないさ…。 でも、俺なりに考え抜いた結果がこの結論だったんだ。すまないが許してほしい…。 | |
(265)2006/07/19 01:19:08 |
見習いメイド ネリー ナサニエルさん >>265 んー、でも、少なくとも回避COで 引きずり出されるような お間抜けなことにはならない自信はありました(にっこり) 実際、挙がらなかったでしょう? (ウェンちゃんに占いで一瞬希望出されましたけど。) 結果、狂扱いでブルーですけどね。 なんだかんだで、結局ナサニエルさんは シャーロットさんの方が好きなんだろうな…。ぷーんだ。 | |
(269)2006/07/19 01:33:53 |