双子 ウェンディ ん〜… 一応、黒判定潜伏って手もあるです。その場合今日の占先は統一、白判定なら〜 黒判定なら= 投票COになるですね。 でもこれは占師絶対潜伏案です。昨日普通に占先出した村方針と合わない気がするですから、これは無さそうですけどです。 べつにまだ急ぎじゃないと思うですから、指示まで黙っておくです。 ところで今日の占先回避ですが、今日も立候補制を推すです。 理由は既にシャロ姉さまが出てきてるからですね、です。昨日時点、占先回避有、つまり村人確定することで灰が狭まり、2/3で占師候補襲撃可能なら、くる可能性はあるかもと思っていたです。そしたら村のとった方針の利点が大分失われて、初回吊白のデメリットが残ると思うです。 でもシャロ姉人なら、占候補襲撃率は1/2です。こうなると襲撃は難しそうな気がするですし、ならシャロ姉を狙うでしょうです。シャロ姉狼なら別ですが、シャロ姉狼の場合のメリット(狼疑惑が出る?)を行くより、霊襲撃かと思うです。 | |
(4)2006/07/15 08:05:57 |
文学少女 セシリア >>7 あ、確かにそういうこともありえましたね。軽率でした。 | |
(9)2006/07/15 15:27:47 |
冒険家 ナサニエル シャーロットが先に判定を言ったからといって真だとばれる可能性はないと思うぞ。判定が間違いだったときに、シャーロットが偽(つまり狂人)だと狼にばれるだけだな。 ただ、シャーロットが真だろうと偽だろうと、狼でないなら今日襲われるだろうな。占い機能の破壊はそれで達成されるのだから。 で、シャーロットが真or狼の場合、先に結果を言うと、狂人はその占い結果を見てからどう動くか考える事ができるな。どう動いてくるかは狂人の考え次第だろうから、なんともいえないがな。 シャーロットが狂人の場合、先に結果を言っても特に問題はないと思う。どのみち狼は騙ってくることはないだろうし。 総合して考えると、占い結果発表は後まわしにしておいた方が、村に多少のメリットはあるんじゃないかと思う。占われてる立場の俺に言わせてもらえば、黒黒判定なんてありえないからな。 皆の視点からだと黒黒判定も期待できるってのも分かるけどな…。 | |
(11)2006/07/15 15:51:42 |
牧童 トビー 僕はシャロ姉ちゃん非狂の目の方を強くみてる。シャロ姉ちゃんが占い回避有り希望で占い回避したから。狂人なら、占われた上で占い師COすれば占いを一回浪費させることができるから。 んだから、今日発表するなら最後がいいと思う。 で、今日発表するかしないかだけど。これはシャロ姉ちゃんが人か狼かで違うと思う。シャロ姉ちゃん人の場合、シャロ姉ちゃん襲撃があると完全な占い結果が得られなくなっちゃう。ナサ兄ちゃん狼だと特にこの危険がある。ただシャロ姉ちゃん狼だと、慎重のあまりに悪手になる。 これを今判断するのは厳しいけど、回避COだったし僕の第二希望だったことから、現状では投票CO後発表を推すことにするよ。 | |
(30)2006/07/15 17:51:05 |
双子 ウェンディ ふぁぁ… おそようなのです。 今日は自由占いにしなくて良いかと思うです。理由は>>4 統一かつ、それとは別でシャロ姉さまが考え、自分の黒と思う人にで良いかと思うですます。まぁ占先投票は、自分が判定を出さねばっという前提があるから狂人の時に意味が出てくる気もするですが、それはまた別のお話なのです。 | |
(38)2006/07/15 19:47:42 |
村長の娘 シャーロット >>33ネリーちゃん。 確かにシャロの占いだけで充分だから自由占いでもいいけれど、このまま対抗が出ない事は考え難い。 騙らない狂人はただの村人だから、対抗一人は必ずあると思う。シャロの自由占いにした場合、対抗も自由に占う事になる。シャロが生きていられたとしても占い先はバラになる可能性高いね。 | |
(39)2006/07/15 19:58:06 |
双子 ウェンディ >>28 ネリ姉さま そう言われましても、今何も情報の無い中で2連続狼HITを狙うしか、初回吊黒はない気がするです。シャロ姉さま偽の場合はその間に真HITする可能性もあるです。 | |
(40)2006/07/15 20:04:54 |
牧童 トビー ・・・ 今日の僕の発言ひどいね・・・。思考垂れ流しで推敲してないから、普段に輪をかけて読みにくいし、言う順番が滅茶苦茶だし、言ったと思ったこと言ってないし。 えと、>>30>>31で言いたかったことを凄く簡単に纏めると、 占い結果発表は、投票CO後の発表を希望。もし、今日発表するならシャロ姉ちゃんが一番最後に発表するのを希望。 んで、言ってなかったってのは、 決断していくのは慎重にしようってすると、どうしても時間かけがちになっちゃう。んだから、48hフルに使っていく気だったけど、そいえば基本24h進行でって話じゃなかったっけ?とか思ったから。24h進行ならもちっと展開を速くしなきゃかなーとか思ったり。ってこと。(時間許す限りってのは、この辺こと指してたつもり) | |
(44)2006/07/15 21:29:58 |
牧童 トビー >>1:303 卍兄ちゃん ウェンちゃんも言ってたけど、内容が上手く伝わらないことで片方だけが悪いってことはないよー。僕の理解力が足らなかったせいもあるわけだし。 で、僕の取り方が違ってるってのはわかったけど、卍兄ちゃんはどう思ってたのかまだ分からないんだ(汗 だから、どう勘違いだったのか教えてくれないかな? | |
(45)2006/07/15 21:34:08 |
双子 ウェンディ んっと… >>36のようなデメリットですが、ウェンよく分からないです。投票COなら今日の判定、対抗者も投票で判定出すから、シャロ姉の判定を見てから判定を割るとか出来ないと思うですます。 それとも、今日の判定が割れてるか否かを見ることができるから明日の判定で賭けに出るか否かが〜 とか、そういうことなのでしょうかです。 | |
(47)2006/07/15 21:52:57 |
双子 ウェンディ >>55 ネリ姉さま 上:回避は無しが良いですます。でもこれは比べてって意味ですよです。一番立候補制が回避有無のどっちより良いと思うですます。 下:占吊どっちでも良いです。狼が占2COとか無いと思うですから、2匹目HITしたなら、吊れる可能性もあるかも?って感じですます。でもそれより、シャロ姉偽の場合に本物の占師に(占吊どっちでも良いですが)当たって回避として表に出てきてしまう可能性のデメリット ってことなのです。 | |
(58)2006/07/15 22:32:54 |
村長の娘 シャーロット >>54ネリーちゃん 明日シャロが襲われる可能性も十分にあるから、そうすると結果的に方占いになってしまうので、自由占いでも変わらないような気がするけれど、できれば生きて占いを続けたい。 シャロ、もともとが統一占い希望なので、考え方の違い? 霊占(披占灰)灰灰灰灰灰灰(今日) 霊占(披占灰)(披占灰)灰灰灰灰灰 から灰吊被襲撃で −霊or占なら 霊占(披占灰)(披占灰or片披占灰)灰灰灰灰 灰から対抗が出れば残りの灰は三人になるのね…。 | |
(59)2006/07/15 22:39:07 |
見習いメイド ネリー ウェンディちゃん>>58 回答ありがとう。 私も今日は占い回避はなしがいいと思う。 流石に吊りは回避あり希望だけど、 できれば吊りにならないでいてほしいよね。 ウェンちゃんの占い先立候補案はいいと思う。 メイちゃんが占い先指定して統一占い、よりは いいと思う。個人的には自由占いも推したい。 占い先がわからないことで狼側にプレッシャーを 与えることができると思うから。って、昨日も言ったっけ? | |
(60)2006/07/15 22:40:13 |
文学少女 セシリア ・・暑いです。それは別問題として・・ >>43 理由はありません。強いて言うならその時の気分です。どこからといわれましても、summaryからといしか言いようがないのですが・・何を聞いてるのでしょう?確かに1400できりましたが、実際1489はかなり1500よりですし・・。 | |
(67)2006/07/15 23:41:39 |
牧童 トビー >>67 セシ姉ちゃん 1400って数字はどっから出したのかなって思ったの。さらにいっちゃうと、機械的に区別するならptじゃなくて発言数でもいいわけだよね? とか思ったり。なんというか、機械的に区別するのって気になっちゃうんだよね〜。印象の方が説明はしにくいだろうけど、考え方は見えやすいと思うから。 ・・・すごく意地悪くてゴメン。これからもちっとマシな質問するようにします・・ | |
(68)2006/07/15 23:53:50 |
村長の娘 シャーロット ☆ネリーちゃん。 議事録をよく読み込んでいる印象ですね。提案も多く活発な印象。何よりよく気がついて親切です。 卍さんもネリーちゃんのパラソルがなければ今頃ひからびているかもしれないわ。>>54に見られるように質疑応答も活発。提案をして、反論があり、納得できれば>>60のように自説をひっこめる柔軟性も見られる。 >ネリーちゃん>>21 シャロが「対抗は投票CO」と誤解した経緯はお話したけれど、読み返してみたら>>21のように考えるのはちょっと不自然に思えて来た。 狂人が対抗に出ないのは、シャロ真が確定し、判定に信頼を置いてもらえるのでシャロ的には歓迎だけどね。 シャロ狼ならむしろ3-1展開を望むんじゃないかと思って。 | |
(85)2006/07/16 14:43:18 |
冒険家 ナサニエル ふむ。何も話さないのもなんだし、質問でもしてみようか。 >>17 ネリー アーヴァイン襲撃が守護狙いということだが、なぜそう思う? 俺にはアーヴァインが守護には見えなかったんで、ちょっと気になった。 俺はどちらかというと結社狙いで襲われたんだと思っている。皆を集会所に呼びつけるなど、仕切りたがりの性質が結社に見えたんだろうと考えている。 もちろん返答は不要だ(笑) | |
(88)2006/07/16 18:20:43 |
冒険家 ナサニエル ちょっと思った事を。 俺は占い吊り回避COありを推したい。 シャーロットが表に出てしまっているんだし、初回吊りはほぼ白などと悠長な事は言っていられないんじゃないか? シャーロットが真なら襲われて2度目の占い結果など得られないし、そのうえ白吊り。このパターンが最悪で、そして結構な確率で起こりうるだろう。 そんな状態になるくらいなら、普通に回避あり黒狙いで吊り占いの方が得策じゃないだろうか。 うまく狼を吊り候補にしてもおそらく吊り回避で逃れるだろうが、回避したという事実は残る。それに状況次第では狼が占い師を襲いたくても襲えない、という事になるかもしれない。そうなれば2度目の占い結果も得られる可能性があるわけだし。 そんなわけで、俺の希望は占い吊り回避あり、だな。 | |
(90)2006/07/16 18:28:44 |
冒険家 ナサニエル >ウェン >>24「黒っぽい人をあげて、その中から立候補を募ることでよりメリットが出てくるです。」 >>65「メリットは占師回避をなくするです。灰の狼率をあげるってのは、べつにメリットじゃないと思うです。」 この2つの発言が矛盾してるように思うのだが…。 俺は、黒い中から立候補を募れば、立候補しなかった者の黒さが増す、つまり灰の狼率が上がる、ということだと解釈したんだが…。>>65では、それはメリットじゃないとウェンは言ってる。 >>24で言うメリットというのはなんだい? 単に占い師が占い候補になるのを防ぐだけなら、黒っぽい中から立候補を募る必要はないわけだよな? 違ったのなら説明してくれるとありがたい。単に俺の読解力不足なら申し訳ない…。 | |
(95)2006/07/16 18:42:27 |
村長の娘 シャーロット >>97 一つ目には判定。 回避があれば判定を出すことになる。狼の回避があった場合、狂人への「騙れ」アピールとして正しい判定を出す事も考えられる。そうしたら狂人は判定を割って対抗してくる事もある。(確実にシャロ襲撃) 二つ目。狂人は敢えて占い判定を得てから「占い師である」と投票COする事もできる。(占い先襲撃でも投票COしてるので占い機能破壊) つまり、狂人は回避しない可能性もあるので回避するのは狼である可能性が高い。狂人が占い先選定から洩れることも考えられるので、騙らない狂人はただの村人だからその時には投票COで騙ってくると思う。 回避があったとしても今日占いの判定を出さず、ナサニエルさんへの判定でCO(黒ならナサニエルさんへ、そうでないなら今日の投票先)で揃えれば、その心配は軽減されるかもしれないけど。 暑い…。 | |
(105)2006/07/16 19:38:17 |
村長の娘 シャーロット ☆トビーちゃん >>43の質問はセシ>>67の言うとおり答えようがないかもしれない。穿った味方をすれば無理矢理質問してるようにも感じられる。 でも>>45の質問は卍さんから発言を引き出そうとしているようにも見えるのでトビーちゃんなりに狼を探しているのかもしれない。 >>30で言われているように疑われているのはちょっと切ないけど、昨日の占い理由はナサニエルさんと並んで質問ばかりで自身の考えが見えない、だったよね。 別の世界では初日フルオープン主流なので潜伏に慣れてなかったと言い訳させてもらうね。 >>1:200で「ウェンと被ってるけど気にせずに」出す、って普通に追従だけど、狼がそんなツッコミしやすい事してくるかと思う…けど、してくる事もあるかもしれないし、ある意味ウェンへのアプローチかもしれないと思うと悩ましい。 今は特に質問思いつかない。 | |
(106)2006/07/16 19:58:54 |
村長の娘 シャーロット ハーヴは手数計算を間違えたと言っていたけど、あれから意見が変わったのなら教えて。 セシはシャロ>>1:247の質問、能力者潜伏中の回避についてどう思っていたか聞かせて欲しい、の部分にはまだ答えてもらってないかも。 シャロが見落としていたらごめんね。もし、答えもらっていたら手間をかけて悪いけど引用お願いします。 | |
(108)2006/07/16 20:16:45 |
村長の娘 シャーロット ☆ウェン 質疑応答も作戦提案もこの村一番。ネリーちゃんをさらに強力にした感じ。お遊びも忘れてない優等生よ☆ 特に印象的なのは立候補による白占い、白吊りね。 さっきシャロが懸念した卍さんが病死した場合は変わってくるのかしら。 気になっているのは>>1:272の占い希望理由で、自分でも言ってるように疑い返しになってしまっているように見えること。疑われる事に神経質になっているように感じられる。性格的なものもあるかもしれないけど。 ☆ナサニエルさん 占い結果が出ているので割愛。質問はしておこうかな。 >ネリーちゃんの事をどう思いますか? 正直、あまり議論が進んでないので印象だけになってしまうけど、これから気になった事が出て来たら書き留めて置くことにするね。 ガムシロップにレモン汁、白ワインを合わせてスイカのタネを取り除き、2センチ角に切ってスイカの皮の入れ物に入れる。 アーモンドゼリー、バナナ、キウイを加えてシロップを入れ、氷室で冷やしておく。 …食べる時に炭酸と氷入れて完成。 | |
(112)2006/07/16 20:40:06 |
村長の娘 シャーロット >ハーヴ お答えありがとう。でも、>>111の判定の推測はどうかな? もしかしたらシャロがブラフで投票の仕方を提案しなかったのかもしれないし、他の人の意見を聞きたかったのかもしれないし。 実際、判定に関係する意見は言いにくいんだけど…。(汗) | |
(113)2006/07/16 20:47:06 |
村長の娘 シャーロット トビー君、カレー食べて(じりじり) >>116 一度目を付けたから変えられないのは納得だけど、昨日はナサニエルさんやシャロへの質問が見あたらないね。見落としていたらごめんだけど。 ハーヴには少々の質疑、セシには質問をして答えが返って来てるけど、2人の印象は昨日と変わった事あった? | |
(117)2006/07/16 21:32:40 |
牧童 トビー >>117 シャロ姉ちゃん ナサ兄ちゃんには、>>1:117で突っ込んでみたじゃダメ?w ん〜。真面目な話、発言量のわりには質問どころがないのはなんでかな?ってところから、意見が見え難いってのが出てきたから。正直なところ、シャロ姉ちゃんは占い師だし、しかも僕は疑ってるから質問したいんだけど、気になるところ見当たらないんだよね・・・。 ハーブ兄、セシ姉の印象は変わらないかなぁ。ちと外れるが、強いていうと、僕はハーブ兄はみんなが言うほど寡黙って思ってないな。発言内容が濃いって思うから。先を考察した意見(>>7みたいなの)があるからかなぁ?セシ姉はもうちっと頑張って欲しいかな〜と思ったりする。 激辛は苦手だから・・・。ナサ兄とか辛いの好きじゃないかなぁ? | |
(118)2006/07/16 22:09:11 |
双子 ウェンディ >シャロ姉さま >>106 トビの希望がウェンと被ってた所ですが、ただの追従にしては反応が早すぎだったと思うです。ウェンが希望出したのを見て、よし被せようと即行で自分の言葉で希望を出したとしても、やっぱり早いです。可能性はないとは言わないですが、ちょっと不自然と思うです。白黒どっちにしろ、ウェンが希望を出す前から考えられていた希望な気がするです。 >>112 病死の場合は、そちらに投票ですね… どうしようか悩み所なのです…。構わず別で立候補を募り、「病死が出た場合そちらに投票」を選んでおくか。あるいは回避はないと見て、最初から卍さんに合わせておくか…。そうなる前に出てきてくれると良いのですがです…。 疑い返しの点なのですが、「自分が疑われたから」という理由ではないのですが、それが関わってないかは分からないですね。ただ、他の人との関わりからよりは、自分との関わりの方が感じることは多いように思うです。 | |
(119)2006/07/16 22:16:43 |
双子 ウェンディ >>106 シャロ姉さま 「別の世界では〜」の所ですが、ここで言う「潜伏」は「潜伏案」のことについてなのですか? そうなら返答はいらないです。ただ、それはシャロ姉さまに限って言えたことじゃない気がするですがです。 | |
(121)2006/07/16 22:27:16 |
書生 ハーヴェイ 灰考察か・・・判定などはないんで、印象論からの考察をさせてもらう。 考察を掘り下げすぎて、グレースケールっぽくなってるのは許してくれ。 校正する気も起きないし、今日から吊りで勝敗がほぼきまるのだから、ここが正念場だと思っている。 ネリー>霊能者初日CO>占い師は自由占い希望。正確には【本人におまかせ】か。 狂人の立場を考えた、狂人・狼の意見にも見える。 もし、狼を占ったら・・など、なんとなく狼側視点の考察。 立候補2人案など、自分が立候補した時のブッキングも疑念? 軽い動きのできる狂人に見える。 「んー、あと、トビーくんにしろシャロさんにしろ、 占騙が出ること前提なのが、不思議です。」など、霊能者非CO後に、占い師が真のみCOの可能性も示唆。 | |
(122)2006/07/16 22:39:43 |
書生 ハーヴェイ 騙らない狂人はただの人なので、その場合は狂人は霊能者を騙るしか無い訳だが、 1−2のパターンはまずありえない。視点・考察の穴か?違和感? 残り霊能者未宣言者をリストアップ。気になっているのは、素なのか、どうか? 何度も「占い師騙りは出ない」宣言。狂人の狼に向けたアピールと感じた。 メイのみ未霊宣言時に、あえて霊能者は潜伏?など発言。・・何か、違和感。 普通に見ればメイが霊能者な筈だが。霊能者非宣言>霊能者COは、黒すぎる。 どこからそういう発想が出るのか?という部分が気になる。 「確定白作り=襲撃確定なので、統一占いに懐疑的」灰を狭める事が狼を吊るす一番早い手順だと思うのだが、 非襲撃者への気遣い? 「そこで出ないといつ狂アピールするんだ!!?ってとこでしょうか?」・・・限りなく潜伏狂人っぽい発言。 潜伏中の狂人と感じている。 | |
(123)2006/07/16 22:39:51 |
書生 ハーヴェイ ウェンディ>シャロに引き続いて、穴に飛び降りた。で、暗い中でバナナRP。 なんというか・・ウェンディのキャラとして違和感がある。 俺のウェンディ観は、楽しい事に飛び込んでいくキャラ。穴に飛び込んで、そういうRPをするようなキャラに見えなかった。 ・・・赤ログで明るい話をしているのかな、と。深読みしすぎか。 3COの場合は決め打ち派。霊の存在を軽く見る・餌発言から、占い師でもありえないと推測。 狼にしては不用意な発言・・か? 「占襲撃とか考えるのは至極面倒」など、ぶっちゃけた発言も目につく。 「ウェンは初回は村でも構わないと若干思ってるです」とか、村人過ぎる発言。 俺がもし狼ならわざと、この手法も使うがウェンディには不似合いかな、と。 考察内容がぐるぐると回っているのも感じるので、ここも白印象。 潜伏真占い師吊りも考えた上での、自由投票案。かなりハイリスクハイリターンの賭けを選択。 狼を見つけ出す意思は村の中で一番強いように感じる。 白寄り。 | |
(124)2006/07/16 22:40:22 |
書生 ハーヴェイ セシリア>ウェンディと同じく霊能者の能力を未重要視発言。でも、なんとなく言葉を選び選び話している印象があるな。 俺も考察が抜けてたんだが、「自分は○○に黒出し(以下略)宣言」で狂人が、黒引っ掛けをする可能性に気がついていない様子。 その点から、狂人の可能性は薄いと推測。 RPはほとんど無く、主に考察寄り。占い師の2回占いに期待、発言。自分が占い師の場合に言い出すのか、どうか? メイが初回襲撃される前提での、CO提案。メイへの謝罪。狼に言えるかどうかだが、感覚的にセシなら言い出しかねないが。 日時変更までに議事を読みきれない事への焦り。白黒印象ではなく律儀だなとは感じた。 白寄り。中身が村人寄りの狼の可能性はある。 | |
(125)2006/07/16 22:40:36 |
書生 ハーヴェイ ナサニエル>RPがんばってる。フォローも入れてる。でも、なんとなく不遇だな(笑 考察はスタンダード。「占い師の黒出しCOがあったときの対抗のことだが、即時対抗にした方がよくないか?」など、 白対抗で占い師が表に出れば、狼側にだけは真占い師がどっちか筒抜け。狼視点での思考では、この発言は出てこない。 統一占い>自由占い発言。白確定の重要さをアピール。情報量の少ない村人の視点。 で、俺にも質問。初回襲撃ありだと思っていたのでフルオープン案を出したんで、非難は甘んじて受ける(苦笑) 初日に白を吊る事に非難。占いに挙げられてパンダ吊りにになる可能性もあるのに、「今後は24hで・・」など、 暢気というか、村人印象。 ウェンディと同率で白印象。 | |
(127)2006/07/16 22:41:00 |
書生 ハーヴェイ マンジロー>発言が少なすぎて読み辛い。 しいて挙げていくなら、【拙者武士だから霊能者じゃないナリ!】の発言の後で占い師COはなさそう。 狼なら回避COも思考の中にある訳で、非狼視点か。メタだが、発言が少なくても飄々としている様から、 狼には見えない。狼ならちょっとは謝罪かなにかの動きがあると見る。あんまりこういう考察は嫌いなんだが、発言無いとはいえ白寄りに見える者は一応擁護しておく。 あと【コロッケ食べたいナリ!】が、全員にスルーされているのには同情。俺も見ないフリをしたが。 「東洋の“ぱしょーん”とやらにて、トビー殿。」もし狼ならもうちょっとマシな占い希望を出すと思う。 白寄り>寡黙狼 | |
(128)2006/07/16 22:41:14 |
書生 ハーヴェイ シャーロット>最初に俺のフルオープン案に疑念。2−2。3−1の時の能力者吊りを考察。 シャロ自身の2−1考察が無いのが、ちょっと疑問。スタンダードにいくなら2−1になると思うのだが。 縦穴の住人。ウェンディとは違い、シャロはそういうRPでも違和感は感じなかった。 セシリアの狂人の黒だし引っ掛けに、疑問を持つ。 きっちり狂人の動きを考えている所は、真寄りの動きか。自分が狂人ならそこには突っ込みを入れ・・シャロなら、入れる可能性もあるな。 毎日、みなの意見を汲み取りまとめ様とする所は真寄り。自分の寿命が少ないと知っているからこそのあせりとも取れる。 最初から占い師視点に見える。最初から占い師COを決めていた、なりきり狂人の可能性も残るが。 占い先2選択など、自分が占いに挙げられた時の場合も考察?これは占い師の動き。 自由投票には占い師吊りの観点から反対。●セシに占い先変更。狂人なら占い師になりきり過ぎ。 対抗非COも、占い師の視点。俺も自分が占い師なら、自分が狂人に見える様に、今日は対抗は募らない。 狂人の黒だしを恐れている所が真寄り。 真占い師に見ている。 | |
(129)2006/07/16 22:41:28 |
冒険家 ナサニエル >ウェン 返答ありがとう。ウェンの言いたい事は大体分かったつもりだ。とても詳しく答えてくれて感謝しているよ(にこ) それで、今までのやり取りから感じたウェンの印象だが、信頼に値するものがあると感じた。 かなりしつこく質問を浴びせてきたが、ひとつひとつ丁寧に答えてくれている。狼ならイラついておかしな事を言い出すかもしれないと思っていたが、そういうことは見られなかった。意地悪な質問にも真摯に答えてくれたしな。 >>1:120「白吊りについてどう思う?」の質問に対して、「あまりいい事とは思わない」という返答。白吊りになることのデメリットもちゃんと考えた上での占い師潜伏作戦を提案していると感じた。 以上より、現時点でウェンの印象は、最も白いと俺は思っている。 まあ、あくまで現時点では、な。印象でしかないし、白と盲信するわけじゃないぞ。 | |
(136)2006/07/16 23:10:07 |
冒険家 ナサニエル で、>>104だが。 確かに回避ありにするより、今すぐ対抗にCOさせるという策もありうるな。ただ俺は、「回避で逃げ道を作る」というより、「潜伏のつもりだった狼を表に引っ張り出す」という側面を重視した。 もし、占い師が真狼になれば、占い師(シャーロット)を襲撃しない可能性があるし、襲撃したとしても残った方は当然吊る事になるから、1狼吊りに成功する。 それと、可能性は低いだろうが狼2連続で吊りor占いに挙げる、という美味しい事も起こりうる。少しそれに賭けてみるのも面白いと思う。 そういうわけで、やはり俺は「回避あり」を希望したい。 | |
(137)2006/07/16 23:13:18 |
村長の娘 シャーロット セシ>>139 お答えありがとう。占い先がばらけるデメリットについて同感。守護のいないこの村では占い使える回数に限りがあるから、補完は難しいものね。 | |
(141)2006/07/16 23:47:43 |
文学少女 セシリア ハーヴ:寡黙だとは思いますが、宣言の音頭を取っていることが多いです。発言数の割りに悪目立ちしている感じはあるので白寄りでした。・・でしたのですが、さっき出てきた灰考察で変わりました。まず>>126が気になりますね、寡黙な私の考察が薄いならともかく多弁よりのトビー君の考察が薄いのは疑問です。人狼さんは仲間の発言をよく読んでいない傾向になりがち故、その可能性もありかと思いました。自分でGSとか言ってる割にはトビー君以外全員白寄り、しかしトビー君私卍を吊って終わりだと思っていると半ば決め付けというのも違和感です。トビーとのラインと矛盾しますが宣言音頭を取る人狼さんなら仲間切りしてもおかしくない場面だと思っています。 | |
(142)2006/07/16 23:53:34 |
冒険家 ナサニエル >>105 シャーロット 返答ありがとう(にこ) ふむ。ちょっと聞きたかったこととは違うのだが…。 俺はシャーロットが狼でないなら今日襲われる確率は相当高いと思っている。回避があってもなくても。占い破壊にはそれがいちばん手っ取り早いし確実だから。 そのあたりをどう思っているのか聞いておきたかったんだが…。 なんとなくだが、シャーロットは少々楽観的過ぎないかと思った。 真なら自分が襲われる事を最も懸念する場面と思うのだが、やや違和感を覚えるな…。 | |
(147)2006/07/17 00:01:29 |
村長の娘 シャーロット トビー君(君で統一しよう。小さいとは言え、男の子だもんね。) >>118 お答えありがとう。シャロの感じてる2人の印象とあまり変わらないね。強いて挙げればセシは答えてはくれるけど、それ以上の事は聞けないからそのへんに少し隠し事があるように感じてるかな。 狼ならもう少し聞かれた事+αな答えをしてそんな疑念を持たせないようにするかもしれないね。断言は出来ないんだけど…。 | |
(149)2006/07/17 00:03:25 |
双子 ウェンディ >>144 セス ウェンは気になった所しか質問しないです。気になる所がなければ、質問はないです。質問できること探して質問…とかはしないですね。主義というわけでは無いですが、する気はしないです。 | |
(151)2006/07/17 00:04:02 |
文学少女 セシリア >>151 そうですね、寧ろ質問できることを捜して質問を寡黙以外に行うと、質問するための質問になって、それこそ黒要素です。別に黒要素としてあげてるわけではなく思ったから書いただけです。 | |
(152)2006/07/17 00:08:40 |
双子 ウェンディ そろそろいい加減、希望出すです。 ▼マンジローさん ●トビー 1つは寡黙吊があるですが、この村あまり黒っぽい人がいないですね…。やはり相対的な部分が大きいです。 書は>>1 後に>>7。この動きと焦り(悪い意味でなく)が真に村のことを考えてる気がするです。>>122以下の連投を見て、こういう狼もいそうな気がしてきたです。でも考察内容は詰まってるっぽい+印象が盛り込まれてるあたり、結構白印象なのです。でも穿った見方が多いような気も? 童は行動自体は白黒どっちつかずな印象なのです。気になる点はあまり無いです。強いて言えば、>>30 での非狂の見方がなんとなく気になったです。結果的にシャロ姉は占先だったですが、シャロ姉以外、狼だって占先になる可能性はあったです。「強く」見るには微妙な点な気がしたです。ただ、なんとなく考えというかが似てる気がするです。実際昨日は占希望も内容も似てたですが。だから小さな相違が気になるだけな可能性もあるです。 | |
(155)2006/07/17 00:09:55 |
双子 ウェンディ 見はまた同様に、白黒どっちつかずな印象なのです。狂人と言われると、しっくり来るような気もしたですが。発言内容自体は>>60「プレッシャー〜」あたりから、彼女なりの考えが彼女の中でしっかりありそうな印象を受けたです。でもだから白〜とも黒〜とも。掴み所の無い印象なのです。 文はあまり印象に変化ないです。でも文>>142の灰考察考察w。仲間の発言を〜あたりが結構スパッと出てきたのが白印象なのです。自身が言ってるように仲間切りのために出した理由なら分かるですが。白より? 異も当たり前ですが、印象に変化がないですねです。若干白印象とも言えるですが、黒くないと言える材料はないのですねです。つまり「若干白」の位置づけが曖昧なのです。 | |
(156)2006/07/17 00:10:26 |
村長の娘 シャーロット ▼卍さん。異国の人なので、出来ればそうしたくはなかったんだけど…。もしかしたら、48hを最後に発言してからに誤解してる事もあるかもしれない。 寡黙ではあるけれども決して狼だと思っている訳ではなく、シャロ>>107の事態を恐れる気持ちが大きいです。 | |
(160)2006/07/17 00:28:58 |
見習いメイド ネリー ウェンディちゃんとシャーロットさんに質問。 もしマンジローさんが昨日のように 夜明け直前に寝言を言うかもしれないけれど、 それでもマンジローさんを最優先にして吊るべきだと思ってる? 突然死回避なら(以下略)>>162 | |
(165)2006/07/17 00:51:58 |
牧童 トビー ▼セシ姉 ●ハーブ兄 なんというか、二人とも灰考察出してなんとしても僕を吊ってやろうオーラが見えるような気がして。そのわりには、黒要素ってのがやたら根拠が薄いように見えるんだよね。もっと明確な黒要素指摘されればなんとしても僕を吊るってオーラが見えるのも分かるんだけど。場合によっては、まとめ役いるのは今日が最後かもしれないからやや強引に来てるのかなと感じた。まとめ役いなくなれば個人の裁量に因る部分が大きくなるからね。互いに切りすぎというか、切りってるというには違和感があるから、両方同時に狼は薄いと思うんだけど、どっちか片方が狼かなって思ったからこの二人を挙げたよ。んで、セシ姉よりハーブ兄の方が喋るから、黒出した占い師との対決がより白熱するかなと思ったので▼セシ姉●ハーブ兄に。 | |
(167)2006/07/17 00:56:59 |
見習いメイド ネリー ウェンディちゃん、引用ありがとう。 でも、改訂版が>>70にあるのよ。 | |
(175)2006/07/17 01:12:57 |
文学少女 セシリア >>167 「まとめ役いるのは今日が最後かもしれないからやや強引に来てるのかなと感じた。」まとめ役不在にするのは人狼です。強引に行くのがまとめ役不在を恐れるからだとしたら、それは人狼ではないですね。 | |
(176)2006/07/17 01:17:08 |
見習いメイド ネリー ナサニエルさん>>154 ‥元々提案していた自由占いを さりげなく盛り込みたい乙女心をわかってほしかったなぁ。 でも、確かにメイちゃんから指図があった方が、 対抗占さんも悩まなくていいのかな‥。うーん。 と、私も今日の占い吊り希望を出さなくちゃ、ですね。 もうちょっと待ってください。 | |
(177)2006/07/17 01:18:05 |
村長の娘 シャーロット >>173 ネリーちゃん、それは今日の占い吊り先に狼を挙げられるかによるけど。挙がらなかったら(回避アリと仮定して)明日は2COの可能性が高い。 その時には回避なしで考えていたから、占い先になった狼が騙ってくる可能性はあると思ったのよ。回避なしの場合は占い先ABまで出る可能性があるから、狼がどちらかに乗る確率も高いし。 | |
(178)2006/07/17 01:22:52 |
双子 ウェンディ >>176 セス 横槍なんですがです。 纏め役生存時をのっ切ればいけるかもっ? と思って責める狼もいると思うです。 というか村人は強引に進めるとか無い気がするです。やるなら纏め役不在時の票纏めに努める時と思うです。 セスは自分は強引にやってるとかと、意識して発言したですか? | |
(179)2006/07/17 01:24:17 |
見習いメイド ネリー >ウェンディちゃん&シャーロットさん 素早い回答どうもありがとうです。 ウェンディちゃんの場合は、寡黙吊りの意味合いが強いってことですね。 シャーロットさんの>>169は、 ‥「卍さん自身もそれは不本意」って何故そう思うの? 夜明け前の様子だと、 明日も明後日も生き残る気満々のようにみえるのだけど‥。 これもまた考え方の違いなのかしら? | |
(180)2006/07/17 01:24:53 |
村長の娘 シャーロット >>180 考え方の違いと言うか…。村の外の情報の事なのでお話しにくいです。 | |
(182)2006/07/17 01:28:21 |
冒険家 ナサニエル 吊り占い希望だが。 占い●トビー 吊り▼ハーブ としておく。 ハーブは1日目からやや黒印象を持っていた事と、>>127でフルオープン案に対して「非難」を受けたと捕らえている点がやや黒要素と見た。 俺はフルオープン案を黒要素と見ていたのでなく、まわりの意見を聞いても揺らぐそぶりがなかったところを若干黒と思った。非難したつもりはないのだが、それを「非難」と受け止めたというのは少々過敏かと思う。そんなところがやや黒要素。 トビーはセシリアと迷っていた。トビーとセシリアに関してはこれといった白要素を見つけられなかった。かといってそう黒いともいえない。要するに分からないから占いたいというところだ。 で、トビー>>167を見てトビー占い希望。自分が吊られる事に対して敏感そうな感じがする。1日目のマンジローに対する疑い返しも疑われる事に対して敏感な印象。 セシリアと比べてわずかに黒印象が上回っていると感じた。 | |
(185)2006/07/17 01:32:34 |
文学少女 セシリア >>179 強引とか意識したことないです。ただ、ひょっとしたら余裕のなさから早めに決め打ちしたいと思う自分がいるのかもしれません。言い方が悪かったかな・・人狼であれば、まとめ役不在を恐れて早期にトビー君を吊ろうとするくらいなら、素直にメイを襲撃しなければ良いのであって、そもそも襲撃するのは自分達なのだからまとめ役不在を恐れること自体が矛盾していると思うんです。 また人狼さんがまとめ役不在でなら一日乗り切れると考えているのであれば、今日は卍吊を言ってメイ襲撃の方がよっぽど楽そうに見えますね。卍狼でなければですが。 | |
(187)2006/07/17 01:36:05 |
冒険家 ナサニエル >>188 ウェン マンジローが来てくれて占い対象になった場合の話かい? 判定が割れたら、占い師の真贋考察をもとにマンジローをどうするか決めるしかないだろうな。 正直どうするのがいちばんいいのか悩んでいる…。 | |
(191)2006/07/17 01:43:34 |
双子 ウェンディ >>191 ナサ兄さま ウェンはマンジロ兄さまがパンダになっても、マンジロ兄さまからの占師真贋は難しく思うです。なら占うより吊りかなと思ったですよ。 | |
(192)2006/07/17 01:50:22 |
双子 ウェンディ 希望変更なのです ●ネリー姉さま なんだかセスとトビのやり取りは人同士に見えるんですます。ただの印象なんですけどねです。 >>187ですが、病死の可能性がある場合、実際の吊先決定は卍以外になる可能性は低くないと思うです。占師疑惑のためですねです。まぁそれと関係あるかは知りませんが、実際トビはハブ兄に吊希望あげられた後です。 と言っても、トビの吊先への反応は若干過剰に見えるですがね。全体的にこの2人、ウェンから見たらべつに白くもなければ黒くもない、普通の言動に見えるです。 それに加え、トビには人とのやり取りがあって、ラインが若干に見え易くなってるかも?な気がするです。ですがネリ姉ってあまり見えない気がするのですねです。 元より2人の白黒に差はなかったので、交換したです。 加え。ハブ兄さまがよく挙がってるですが、そんな寡黙にウェンは思わないですね。 >>130 〜を吊って勝ちだと〜 とか、若干白印象なのです。これって狼なら言えるんでしょうかねです。もしハブ兄さま狼なら、ウェン騙されまくりなのですねです。 | |
(193)2006/07/17 01:51:43 |
文学少女 セシリア >>194 なるほど、それならわかります。でも、それならどういえばよかったのかは思いつきません。私はあの発言が黒いと思ったから黒いといったまでで黒い物を黒いといわないのは自分に嘘をつくことになるので出来ません。 | |
(196)2006/07/17 02:06:05 |