村長の娘 シャーロット どうして自分が生きているのかわからないけど取り急ぎ判定を。 【トビー君は人間です。】 >>0 わおんがあるとしたら、見双両狼でナサニエルさん狂人以外ありえないので、シャロはその可能性は少ないと思ってますけど…。 これは質問。わおんがあると仮定して、ネリーさんの狼狂人内訳予想をお願いします。 | |
(2)2006/07/19 07:25:28 |
牧童 トビー ■3.僕視点で狼の可能性があるのが双見。この二人の内、少なくとも一方は狼で、かつ見は狼側確定。考え得るパターンは (1)見:狼 双:狼 (2)見:狼 双:人(村or狂) (3)見:狂 双:狼 あと吊り二回あるから、両方吊れば終わりなんだけどー。安全策って意味では先に▼ネリ姉かな。それとやっぱり、ウェンちゃんが白いってのもあるね。みんなも言ってるけど、ウェンちゃんの発言は村人だよねー。正直、黒要素挙げろって言われても、揚げ足取りしか出来ない。それとその白さが問題で、今の僕が▼ウェンちゃんを推したところで、ナサ兄が採用してくれるとは考え難い。でも、ウェンちゃん狼の場合、▼ネリ姉なら今回襲撃はシャロ姉しかない。もし、▼ネリ姉・ナサ兄襲撃なら、明日は双娘童。続いてるなら、娘の判定は黒で、娘童は説得不能。んだから、シャロ姉襲撃で明日、双冒童になれば、状況を味方につけることができるんじゃないかな〜って思った。もちろん、▼ネリ姉で終わってくれるのが一番なんだけどね。 | |
(23)2006/07/19 19:03:34 |
双子 ウェンディ (パタムパタム) >>26 トビ 上:不利なんでなく、セス襲撃自体はウェン有利な襲撃だと思ったですよ。ナサ兄はウェン最白を言ってるです。セスは(多分)何も言ってなかったですよね・・・? 下:気構えてなのか自然になのかは分からないですよ。でもその発言のおかげでちょっと謎が解けたです。昨日あげた後も焦りが?で、若干困惑したですよ | |
(27)2006/07/19 19:52:57 |
冒険家 ナサニエル >>16 ネリー 結局その3通りのうちのどれだと思う? | |
(31)2006/07/19 20:35:18 |
村長の娘 シャーロット ネリーちゃんの考察だけど、やはり狼には思えない…。それを狙った狼って可能性は捨てきれないけれど、騙らない狂人はどこで自分を狂人と示したらいいのかしら。 既出かもしれないけど>>2:19で対抗について質問しているけど、対抗するつもりがあったのならアンケート結果でその晩、対抗が出揃わないのはわかっていたと思う。 判定について言及し(>>2:18)ウェン>>2:27の意見を聞き、>>2:33で自由占いについて言及。後に補完をすればいいと言っているけど、狼に与えるプレッシャーの大きさでシャロの真贋に関わらずシャロが3日目に噛まれてしまう事もありえたわけで、総じて占い師を残す方法について気を配っていない。 狼ならむしろその辺は気を配ると思うので、ここもやはり狂人印象です。 | |
(34)2006/07/19 21:34:18 |
双子 ウェンディ ただいまなのですよ〜 >>30 ナサ兄さま 襲撃自体(ウェン白よりに見てるナサ兄残)はウェン有利だと思うですよ。でもウェン有利襲撃だからウェン黒要素になりえると思うです。ウェンは狼ならウェン黒要素を欠片でも作るより、ナサ兄襲撃でセス説得の方が出来そうに思うですよです。セスは灰について言ってなかったと思うですが、ここまで白く見られてるウェンには普通に見て白要素が多いはずですから、普通にやってれば高確率で勝てそうなのですよです。 | |
(39)2006/07/19 21:53:10 |
冒険家 ナサニエル >シャーロット こんばんは(にこ) なっちゃんというのは……その呼ばれ方はちょっと恥ずかしいな…(笑) >>39 ウェン 回答ありがとう(にこ) なるほど、そういうことか。理解したよ。詳しく説明してくれてありがとう。 | |
(40)2006/07/19 22:00:16 |
牧童 トビー >>37 ナサ兄 上:いや、>>11はセシ姉を残しても勝つ自信はあるってことだと思うよ。要するに、自分(ウェンちゃん)を一番白くみてないかもしれないセシ姉を残しても、吊られないだろうってことだと。わざわざ一番白くみてないかもしれないセシ姉を襲撃しなくてもいいってことかと。まぁ、僕も実際その通りだとは思うけど。 下:村=狼>>狂ってみてるよ。正直、状況だけで言えば、狼≧村>>狂なんだけど。これまでの発言で、ね。んで、ネリ姉吊っておわならければ、双=狼が確定する。上への回答で触れたように、ウェンちゃんの白さは凄まじいものがあるから、>>23でも触れたように、ウェンちゃんを吊ることができるのは、最終日の状況を利用するしかないと思ってる。ネリ姉は最悪狂人で、今日わおんがないなら吊っても続くはずだから、悪手ではないはず。 | |
(41)2006/07/19 22:01:12 |
双子 ウェンディ >>32 トビー 反応しろって話じゃないのですよ。つまり全ては印象なのです。例えば「反応がない」という状況でも印象は生まれるわけですよなのです。 票数に差があっても余裕なのは謎なのです。でも差がなくなっていても尚変わらず余裕っぽい印象がさらに謎だったですよ。 どこからの印象なのか、強いて言えば仮決前後の沈黙?(>>198に反応がないからいないか何か他の思考にふけってるのかと思ってたですよ。) でも何も出なくて何への反応も大きからず、気が抜けてる印象だったです。今思えば余裕じゃなくて、普通に裏で何か考えてたのかも知れないのですねです。 | |
(42)2006/07/19 22:03:45 |
双子 ウェンディ >>41上 トビー 違うですよ。もちろん、ウェンを昨日時点で一番白く見てなかった可能性もあるですが、読み込めば一番白く見えるはずの位置に自分はいるのだろうと思うですよ。何より、初日からウェンを黒いと言う人がほとんどいなかったですし、いても白いけど黒の可能性が…って感じなのです。白い白いと言われてきたですよ。 セスに今日時間があって深く読み込め、ウェン黒要素ばっかり拾ってきたとしても、今までの村人の意見や印象等を覆すほどにセスが自信を持てるかも定かじゃないはずですます。 でも襲撃というのは狼唯一の武器という見方もあるです。喋ってきたものより、ここの情報を優先する人だっているです。ですからここで黒要素を出すより〜(ry | |
(43)2006/07/19 22:10:06 |
見習いメイド ネリー ああ、みんな揃ってますね。ナサニエルさんも…。 トビーくん>>26 なんだかウェンちゃんと二人セットで質問されることが多いなぁと、ふと思った。 だから何だよ?ってそれだけなんですが…。 レス不要ってあるから、気が向いたらでいいのかな? ウェンちゃんはしっかり答えてるみたいだけど…。 同じ質問されて、ウェンちゃんと私の回答内容の濃さ全然違うなぁ。 | |
(44)2006/07/19 22:10:07 |
村長の娘 シャーロット >>45 ネリーちゃん、おはよう。シャロが吊られなくても人間のトビー君が吊られれば同じ事よ。明日はなっちゃんが噛まれるか、シャロが噛まれてわおーん。為す術もないわ。 | |
(47)2006/07/19 22:21:18 |
見習いメイド ネリー ウェンディちゃん>>22 狼って疑ってごめんね。今は村人さんだと思っています。 なんていうか、ウェンちゃんとトビーくんに赤い絆みたいなものを感じたのね。 ウェンちゃんがしっかりしてるから、トビーくんが飄々としてるのかなぁって…。 同じ赤でも意味が違うみたい? 今日の会話も、赤で囁きあってるようには見えないしね、うん。 それと、まさか自分が今日も生きてると思わなかったので、 これはもうわおーん発生に違いない! だったら早く終わらせてくれー!と思ったのでした。 | |
(49)2006/07/19 22:22:36 |
双子 ウェンディ ■2.見>娘 >>22って読み難いですねです… つまり一番言いたいのは組み合わせ的に〜ってことなのです。 見狂童人娘真 まずこれはありえない 見狼童人娘真 娘1狼の場合ばかり考えてきたですが、見1狼も考えられなくないと思ったです。占師COした方が長生きできる場合を考えた…ってことになるですが、しかしこれは結果論であって、3COの可能性も十分にあるのに出てくるのは? 占師襲撃で灰潜伏にいきそうなのです。 (見狼童人娘狂)見狂童?娘狼 最悪の展開なのですねです。でも卍の発言はやはり非占と見えますです。万が一この場合は、明日は狼CO合戦になるのですねです。 なわけで相対的に 見真 童狼 娘狂(>>>狼) と見るですよ。というかこれと思うですよ。 ■1.3.▼トビー で終わらなければ、娘狼と思うです。が、多分童1狼と思うですよ。昨日から言ってるですが、娘-灰は無さそうと思うです。 ■4.(参考?>>28>>39) ウェン黒要素を出すための、いやらしい襲撃だと思ってるです。…(そういう意味じゃないですよ?(///)) ■5.したいと思ってるです。今までと同じ理由で。 | |
(51)2006/07/19 22:36:14 |
双子 ウェンディ >トビー >>46 普通じゃないと思うですよです。狼は一日生き延びれば良いわけじゃないはずです。言う事ない云々は分かってるですよ。ウェンもそういうことあるのです。でもそういう時は、他に何かしてることが多いですよです。 裏で実際考えてたかは知らないですよ。可能性はあると言っただけで、そうだろっそうに違いないぜっとか言ったわけじゃないので、証拠とか言われても? 白黒要素で、白にも黒要素があるように、実際、狼じゃなくても同じ行動〜てのをしても黒く見られるというのはあるですよ。 今話してるこれは要素ってわけじゃないですが。 >>48 本当なのですねです。書いてるうちに同じになってたです(照。でも上に書いた方が主なので、違うと言ったですよ。 | |
(52)2006/07/19 22:36:28 |
村長の娘 シャーロット あ…。>>33、2)の可能性がむしろ大きいのかしら。 ウェン狼が狂人に正しく伝わるとは限らない。 ネリーちゃん狂人なら、黒黒の可能性もあるので、危険すぎて出せない。 ネリーちゃん狼と仮定すれば出しやすい方に出したとも考えられる。 | |
(53)2006/07/19 22:37:30 |
牧童 トビー >>52 ウェンちゃん 確かに、狼は一日生き延びれば良いわけじゃないけどさ、自分が目立ってない(吊りに挙げられてない)ときにわざわざなんか言って目立つことないんじゃないかな?ってこと。んだから、票差あるときは、余裕にしてるってか静観してるんじゃない? 証拠の方は、否定しろ言われても、否定できない って言いたかったの。 | |
(54)2006/07/19 22:42:10 |
双子 ウェンディ む、狼予想って 狼2+狂 でしょうかです。 ■3.童(卍>書) 狂:娘 と思っているです。 >>54 トビー 決定前後に票差はそんな無かったと思ったのはウェンだけなのですか?です。 一応確認してきたですけど、トビー吊票のが多いのですよ? 票差ある印象でしたが、最初からそんなに無かったのですねです。 | |
(55)2006/07/19 22:47:22 |
村長の娘 シャーロット 今日、シャロを吊らないのは明日吊るつもりなのね。>>51のウェンちゃんの回答はちゃんと明日の吊りの事まで言及されているし。 ●に意味がないわけじゃないわね。 | |
(56)2006/07/19 22:47:40 |
双子 ウェンディ >>56 シャロ姉さま そうですねです。占先はウェンか対抗が良いと思うですよです。一度考えたのに失念してナサ兄さまと書いてしまったですw | |
(57)2006/07/19 22:50:41 |
牧童 トビー >>55 ウェンちゃん うん。僕も差はあんまりなかったと思ってるよ。ただ、同数決戦になったときは喋った分、若干有利かも?ってくらいかな。余裕云々の話になったのは、実際僕が余裕だったからじゃなくて、余裕の場合の動き方に?って思ったから、聞いたの〜。 | |
(58)2006/07/19 22:52:53 |
牧童 トビー 【仮決定了解】 >>23から、ウェンちゃん人場合あるけど、その場合狼はネリ姉一人しかいないから、明日終わるってことはないはず。 | |
(67)2006/07/19 23:10:06 |
村長の娘 シャーロット 残り狼は一人なのでウェンを吊っても終わると思えるけど >>61を考えつつ、▼ネリーちゃんでもいいかと思ってます。 | |
(70)2006/07/19 23:19:45 |
双子 ウェンディ >>73 トビー 白稼ぎのためにするか否かじゃないのです。心理的な問題なのですよです。その行動が有益か否かなんて関係ないのです。 シャロ姉真で動かなくさせる理由として、セス白出しが言えると思うです。ですがシャロ姉は(ウェンもビックリですが)自真要素増やしに努めたですよです。(可能性としては自由気ままなネリ姉のブラフを考えた可能性もあるですが、これは低いと思うです) これはシャロ姉が卍狼を判定の段階で深く考えていなかったからなんじゃないかと思うですよ(って今気づいたですが(ぉぃ)。灰中2狼なら片方吊られても片方は占いによってラインが決まるです。セスを後判定の黒出しで吊に持ってく作戦、つまりあの場で真贋判断よりも、後から白出しで真要素を稼いだ後のラインでの勝ちを見たと思うです。 | |
(76)2006/07/19 23:35:07 |
村長の娘 シャーロット >>72 トビー君orシャロを吊らない限り、最悪でも明日がある。だから承知できるわ。 | |
(77)2006/07/19 23:35:33 |
双子 ウェンディ >>78 トビー 同じなのですよです。ネリ姉狼の可能性は一度考えたですが、その後やはりないと思ったですよ。あれは無いと思う順に書いてるです。 | |
(79)2006/07/19 23:42:38 |
冒険家 ナサニエル >>77 シャーロット 返答ありがとう。君の了解を確認した。 | |
(80)2006/07/19 23:43:38 |
村長の娘 シャーロット >>76 卍狼の可能性を深く考えてなかったって?ごめん、どういう事なのかよくわからない。シャロが残されメイちゃんが噛まれた理由についてだよね。 | |
(81)2006/07/19 23:43:59 |
双子 ウェンディ >>78 トビー (漏れw 普通、無意識にやってることは無意識ゆえに事後でないと気づきにくいですよ。 気づいたなら勿論別と思うですが、何か話しがズレてるですよ? トビーが「意味あんの?」って思っちゃうタイプだったか否かなんて、あの印象持った時点のウェンが知る由もないですよ。なので印象を持ったことへの質問になってないです。 既にこれは質問が変わってると判断して良いんですか?です。 | |
(84)2006/07/19 23:45:50 |
村長の娘 シャーロット シャロが今日まで残されたのは回避COのツッコミ所と占い師が>>28でウェンが言っていたとおり、吊り候補の範囲内だからじゃないかしら。 | |
(89)2006/07/19 23:50:18 |
村長の娘 シャーロット >>87 そういう意味なら判定に理由なんてないの。 どんなに黒っぽい人でも人間と出れば白だもの。 | |
(94)2006/07/19 23:54:12 |
見習いメイド ネリー >>96 狂人だったから、無問題。 | |
(99)2006/07/19 23:57:07 |
村長の娘 シャーロット >>102 いや、ウェンの吊り希望が。 | |
(106)2006/07/20 00:02:53 |