村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | お尋ね者 クインジー >>10 剃りー チラシ寿司…。豪勢になったな…。 テンション上がってきた…。どうしよう…（笑） 宣言したとおり、俺は寝てしまったら明日顔出せない…。 考えをまとめて先に言っておこうと思う…。 その前に…。少しだけ休憩させてくれ…。 |
(14)2006/07/15 00:10:54 |
 | 流れ者 ギルバート >>18 あ、ちょいといい案かもなぁ。わいも現実時間の日数がのびるとちょいきつくなるかもしれへんで、じーさん吊りコミットはありかもしれへん。 ただ、それをするにはみんながいーへんとあんまし意味あらへんのやな。結構みんな登場時間ばらばらやしなぁ。 |
(22)2006/07/15 00:25:07 |
 | 学生 メイ >>22 例えば、今日コミットをしようと思ったら、こうなるわけやんな？ 今からその有無を議論してぇ〜コミット依頼してぇ〜それぞれがここを覗いた時にコミットしてぇ〜…。 確かにそれやとあまり普段の夜明けと変わらないと思うんよ。 せやから、例えば今日いっぱい議論して、「今日は○○を吊ります、明日はじーちゃんを吊るんでみんな更新後コミットしてね」っていう感じにすれば、わりと早く二日が過ぎるかもしれへんよ。（連休中やから更新後すぐに顔出せへん人もおりそうやから何とも言えんのやけど） |
(28)2006/07/15 00:32:27 |
 | 村長の娘 シャーロット 提案として出ているのですから、それも議題にしますね。 ★議題改定 ■0 お爺様吊りコミット>>28の是非 ■1 吊り先 ■2 灰考察[何の制限もしません] ■3 守護者、結社COについて ■4 特性散らし寿司[1〜15から3つ] |
(31)2006/07/15 00:36:36 |
| お尋ね者 クインジー ■3. 残りの吊り５手だよな…。一手はモーガンに使うと考えて…。残り４手。 灰は７人…。灰に守護がいるなら、守護ＣＯさせた場合、騙りが出れば両吊り終了。 灰に守護がいて、潜伏結社がいて…なら、残り灰は５人。 守護１ＣＯの場合でも、現にＧＪが起きている（今日の場合、吊られたのが狼であることから偽装ＧＪというのはない）ことから、ほぼ真だと考えられる…。 灰ローラー間に合わないか…。ふむ…。 今日灰吊りを行うのであれば、吊り対象者に守護かどうかを聞いていくのはどうだろうか…。 狼は残り１人…。結社＆守護騙りが出れば最悪両吊りでいい…。 結社については…シャーロットがいるうちは騙りは出ないだろうし…。あとはいつだかと同じ考え…。 だから、ひとまず潜伏希望…。 |
(39)2006/07/15 01:48:28 |
 | 牧師 ルーサー ■2 灰考察 ラッセルさんが人狼だったという事から希望とその関連発言をザッと読んできました。 適当に思った事を言います。 ☆グレンさん 先ず昨日グレンさんがラッセルさんを吊り希望されてます。関連性ぶった切り…というのは無いでしょう。 >>3:85 >>3:87 >>3:89 の発言に特に違和感はありません。普通に疑ってる感じ。昨日その理由について端折りすぎ！めっ！ではありましたが、了解しました。 前日と同じ、などの場合はアンカーがあると読みやすいですね。 グレンさんはラッセルさんと同じくらい疑念を持たれてるので、潜伏同士だとしたら関連切っても共倒れ色濃厚です。 そう思う事を狙ってるかも、という裏思考もできますけど。それは一旦除外します。考え難いから。 |
(44)2006/07/15 02:38:53 |
| 牧師 ルーサー おやすみされた方、おやすみです。 ちょっと集計とかしてました。 ☆ナサニエルさん なーくんずっとラッセルさんにロックオンされてましたね。 ネタで吊り指定されてるので一寸微妙でもあるんですが、 >>3:109 >>3:115 >>4:75 このあたりから察するに、関連性無さそうです。さすがに仲間だったらラッセルさんは囁きでお説教されてそうです。 ☆ギルバートさん 昨日土壇場でお名前出されたのはちょっと気にはなりました。 >>4:60 次点吊り希望は関連切りを疑え、というのが我が家の家訓なんですけど、 >>4:115 のご意見ごもっともだと思います。人狼仲間ならその発言は出なさそうですし、土壇場の関連切りにも思えません。 |
(45)2006/07/15 02:52:59 |
| 牧師 ルーサー ☆クインジーさん 二日目にラッセルさんを吊り希望。 >>2:160 >>3:143 これら理由に変な所は見えません。 ところが昨日からグレンさんに疑念がスライドしましたね。ラッセルさんより怪しくなってきた、という理由はご発言から窺えますし、おかしくはありません。 >>4:33 恐らくグレンさんの「的確」という言葉が正解を知っている人狼のように思えたのだろうと推察します。対するグレンさんの言動が、芽を出した疑念への栄養剤にしかならなかった…。 そんな感じを受けました。 問題はですね。 ご自身に向けられる疑念への、時々の過敏さは、調教生活で培われた素の物なのか、それとも人狼だからなのか。残念ながら客観的に立証する手立てはありません。 個人的には「素で感度がいい」んだと思ってます。 前述三名と比べてやや一線を画してしまうのは、ラッセルさんからの絡みが少ないからです。（見落としてたらすみません） |
(51)2006/07/15 03:19:32 |
| 牧師 ルーサー 引っかかるのは、この発言がヴィン先生吊りの仮決定のあとだという事。ただし >>3:222 にてラッセルさんにもフォロー入れてます。しかしこれは白とも黒ともいえない。「どっちかってと、白？」な感じ。 つまり仲間じゃないよ的演出も混じってます。 >>3:212 のように手放しのフォローじゃない。 手放しのフォローだと流石にあからさまなので少し考えます。が、昨日の私の個人的な邪推ではここがユーさんの黒度アップポイントでした。 >>1:269 ラッセルさんから占いに希望されています。 能力者的な部分に言及している所が >>3:212 のヴィン先生のフォローに微妙にかぶってます。ラッセルさんが仰ってるように、どっちでも取れる問題だと思います。 >>4:76 ここが問題です。 私はここから白度を一気にアップさせました。ですが、件の発言が仮に本当に誤爆であったとしても、それに言及したからと言ってユーさんの白に繋がりはしないはず。 改めて考えると、別にそれは白要素でも何でもありません。 |
(55)2006/07/15 03:57:23 |
| 牧師 ルーサー ☆メイさん >>4:179 ラッセルさんを挙げましたね。これはちょっと白ポイントですが、二択でしたし、決定打にはならないですね…。 ３・４日目で二度ラッセルさんに言及はしていますが、関連を切るには弱いです。 残念ながら関連性という点、客観的な事実だけの部分からメイさんを白寄りと立証はできません。 んが、個人的にはユーさんよりは白めに見ています。 理由は今日のモさん放置プレイ推奨発言と二択でラッセルさんを挙げた事。それくらいでしょうか。 >>47 んー。なんというか…。私もその呪縛にはまっていたのですが、別に仲間がそれ指摘したっておかしい事では無いんですよ。 だってヴィン先生はもう居ませんし。 指摘しても腹は痛みません。むしろそれって白印象アップの為の工作に取れてしまうんです。冷静に考えると。 |
(56)2006/07/15 04:16:48 |
| 牧師 ルーサー 忘れてました…。 >>42 しょうもない事です。 ラッセルさんが私を挙げなかった所に、なにやら胸を締め付けられるような思いがしまして。 私は聖職者としてそれでいーのかと。 幾ら疑ってるからとはいえラッセルさんを挙げちゃっていーのかと。（いや、それでいいんですが！） 醜い自己保身の気持ちだけがそうさせているのではないか？と。 そんな複雑な、思春期のヲトメにも似た微妙な気持ちが。自己犠牲の精神を発揮できなかった自分への不甲斐なさが「…。」となった次第です。 ようはネタ的な部分で推理とか関係無いんです。ましてや決定が不服だとかそういう意味でもなかったです。 |
(60)2006/07/15 04:51:19 |
| 学生 メイ おはよーさんやよぉ。 ずっと起きてた訳やなくて、ほんまに一回寝て、起きたんよ〜。 >>56 牧師さん うん。狼が指摘すること事態はそんなにおかしくないと思うのは賛成やよ。けど、メタ関連って好き嫌いある話題やん？狼が採用するにしては、心情的にやり辛い…っていうか仲間からのGOサインが出るかなあって思ったんよね。（独断でやるならともかく、やよ） |
(61)2006/07/15 06:07:30 |
 | 双子 ウェンディ 自分がそれで好き勝手やってる奴が、仲間にそれを要求 するとは考え難い ＝ 二人が仲間（狼）であるという推測は 別に「あー、そー読むんだふーん」で終わりだが、あいつらは ネタでも絡みすぎだ。 仲間と上で議題回答にお互いを挙げ続け、それ以外でも ねっちり絡み続けるというのは、相当Ｍぃ。 …まぁ、序盤から仲間切りをずっとやっていた＝Ｍプレイを 楽しんでいた可能性もあるんだが…そうだとすると医者の あの頑張りとかなんだったんだおめーだけひとりで真面目 プレイしてたのか辛かったんだな酒でも飲めよ肩ぽんっとか… 慰労したくなるくらい、俺には 「薄い可能性」 に見えるぜ。 |
(63)2006/07/15 07:42:21 |
| 双子 ウェンディ >>69 それは 「今日モーガン吊りをしよう」 という提案？ ウェンは、「人が集まりにくい時だからこそ」 コミット 進行には反対しておくよ。 おじいちゃんを吊っても、材料は増えないし。 やるんだったら、コミット進行二連続の勢いでやるくらい じゃないと、村側のメリット（時間のない人のために進行を はやめてあげる）は薄いと思う。 |
(70)2006/07/15 10:39:54 |
| 双子 ウェンディ ∩ ∩ （・×・） ＜ 早期決着を望む声が多いみたいだな … うん、そうね〜。 灰考察に大きな動きを与えるものもないことと、 不在の人が多いのも、まったりとした停滞感が。 （牧師さまは超がんばって話してくれてるけど） ∩ ∩ （・×・） ＜ 今日の吊りが誰になるのかわからんが、 シャロに投票委任 → 進められるところは進めるってのが いいのか…？ うーん。 コミットチェックは、その人の意思 （議題回答済み・ 質疑応答終了済みの時） の方がウェンは好みかな…。 第一発言後にチェック強制の方がきちんと進むってのは わかってるんだけど… 灰の村人さんやＬＷさんが 「最後まで諦めないで戦う」 ことをしたい場合に、 それを根本から無視することになるから。 |
(77)2006/07/15 14:34:47 |
 | 冒険家 ナサニエル ■２ 今日からは放置気味であった所もしっかり攻めるのよ。 なーくんは攻め！の男なのよ！なのよ！ ・ルーサー： 妙に疑い難いところがある人なのよ。グレンさんの迷う〜発言は気になるのだけど、ルーサーさんは本気で迷ってるよーにみえるので、迷っているのが自然に見えるという不思議な罠がｗ >>2:40占師真偽。まだ序盤のうちに出したので、目立つ目立たないの感覚は余りなかったとは思うけれど、結果的には少数派案の隠真・医狂・書狼。うーん、狼としてはメリットがない主張なんだよね……。 1dのソフィー占に後々ヴィンセントが票を重ねに来てる。狼仲間がいるところには票を重ねてきたくないと思うんじゃないかなと思うので、ここは微白要素？ 占吊希望といえば、>>4:191ギル吊希望についてラッセルさんに疑問を投げかけている。ラッセル-ルーサー狼だったらここでこんなもん投げてる場合でも、返答する余裕も無いだろう事も分かってるだろうに。とは思うかな（実際ラッセルさん答えきれていないしね）。 |
(84)2006/07/15 15:41:17 |
| 冒険家 ナサニエル ・クインジー： 対狼に対する感情的な考え方については、けっこう共感できるのねｗ 姿勢的な部分での議論・ぶつかり合いが多い……てのと、こう言っては何だけれど、ラッセルさんと仲間だったらラッセルさんを止めてるか、姿勢についての指摘を止めているかしてると思うのね。姿勢云々を言い続けていたら、ラッセルさんについては突っ込まざるを得なくなるので。 実際>>4:174ではその点で（シャロちゃんが提示した2択でだけど）ラッセルさんを挙げている。 >>4:114のラッセル考察（潜伏結社的〜のくだりについて）は、ラッセルが狼であれば考えてたんじゃないのかなあとも思っていたので、指摘する点は若干の白要素に感じられたの。 黒要素としては>>3:165、狼が高く予想される先生吊ではなく、占霊一斉COで占真狼狼という、通常切り捨てて差し支えないというか、考慮する方が物凄いくらいの案を推しているところは、狼よりも狂人を先に吊っておこうという仲間保護の感覚のようにも覚えたの。 ま、戦略的にそんなに意味があるわけでは無いのだけど。 |
(85)2006/07/15 15:45:26 |
| 流れ者 ギルバート >>77 あいや、勝手にすすめるわけやないで？議論が出尽くした状態時やな。そのときにシャロ（シャロ死亡後はウェンなり潜伏結社なり）が最後のボタンをおせばええねん。 まぁ、どうしてもしたいわけやないね。ただ、ちょいとまったりな雰囲気になりつつはあるからコミットも視野にいれてもええかなとおもうただけや。 |
(86)2006/07/15 15:46:05 |
| 冒険家 ナサニエル ・ギル： 全体的には多弁でまっとうな事を安定して喋るタイプなのね。 >>4:70でも書いた2d占師真偽考察。狼さんも一人くらいは医真書狼隠狂の中にいるだろーと思っていて、確かに一人はいたわけなのだけど……もう一人いるかなあ。いない理由もないものだけど。 そーいえば、2d辺りからなーくんのことを割と信用していてくれた記憶があるのね。 信用されると疑い難いのよ。でもあんまりむやみに信用されちゃうと、信用する事で仲間に引き入れようとされてるんじゃないかとか思いはじめてしまうのよ。ちょっとひねくれチックで悪いのだけど。 ラッセルさんを吊次点に置くことが多かったかな？（>>3:122、>>4:60） 潜伏狼がいかに生きるかという勝負だから、程よい感じの仲間切りはしていると思うのね。2番手だし、吊りに上げているからといっても白要素ではないの。 >>4:191最後によく分からない感じでラッセルさんに票を入れられているのは、SGの可能性はあるとはいえ、少し気になってしまうかな。 うーん、でもこれはあからさますぎるかも。 |
(87)2006/07/15 15:46:30 |
| 流れ者 ギルバート >>68 ライン考察するな、とは全然ゆうてへんよ。ただ、ラインにこだわりすぎてもあかんゆうただけや。 だいたいラッセルのプレイスタイルからラインを見るのは結構至難やで？ネタ吊り希望も多かったし、灰考察も状況考察に比べて薄かったしな。ライン考察させないために薄い灰考察やネタ吊りをゆうてたとはおもわへんけどｗ せやから、ライン考察もほどほどで今まで通り、各々の発言を洗っていったり、質問していったほうがええとおもうたんよ。 一応霊確定やからラインぶったぎりもありえるしな。 |
(88)2006/07/15 15:49:07 |
| 冒険家 ナサニエル ・グレン： ラッセル狼という確定情報を踏まえて考えると、ラッセル>>1:215を受けての、ラッセルさんの一斉COへの参加に対するActは仲間らしくはないかな？ 既に囁きで話は聞いてるだろうし、ほんとに聞いてなくて気になったとしても赤で尋ねるような。 >>2dの占真偽から考えると当たり前かもしれないけれど、3dで占師襲撃があってからもまだハーヴェイさん考察に労力を費やしているところ（>>3:78）も狼っぽくもないかもしれないね。 3dのラッセルさんに対する考察も、わざわざ指示も無いのに書いたグレスケで最黒に置く>>3:87というのは、仲間切りにしては結構きつくやっている感じがするね。>>4:35で、4日目も灰吊りとしてラッセルを挙げているし。 >>4:28で「霊確定の状況からライン切りバシバシしてる可能性あるので」という考えを述べているから、これを強い仲間切りと考えるのも違和感を覚える。 迷っていると言う態度は本当に違和感があるんだけど、ラッセル絡みを考えると狼要素は下がってくるかな。 |
(89)2006/07/15 15:49:23 |
| 流れ者 ギルバート >>70 ちなみにどこかでもゆうとるけど、じーさんつりはギリギリまでしないつもりやで。生殺し状態やけど、じーさんもその境遇をたのしんどるようやし、ええやろｗ ぶっちゃけじーさん吊った次の日もあんま情報ふえへんで、議論停滞気味になるやろうしね。それもあって少しでも情報がわかる灰吊り･･･ って次狼吊ったらそもそもおわるがなｗ |
(90)2006/07/15 15:52:09 |
| 冒険家 ナサニエル ・ユージーン： >>4:76が出来るのは白いのね。 単に狼に不利な事を言っているから白い、と言うのではなく、あの発言は気づいてみたらかなりなものなので、狼にしては、 「気づくだろ！？気づくだろこれ！？何で誰も指摘しないの！？気づいてスルー！？胸きゅんどきどきさりげない優しさ！？」 って思ってたレベルのものだと思うのよ。 村人がなめらかにスルー（してるかもしれない）部分を白印象稼ぎに持ち出す程勝負を賭けた狼だったりしたら……個人的にはそういう戦い方も好きだけれどｗ けれど、勝負を賭けるにしても微妙ではあるのね。 ユージーンさんＬＷだったら、メイさんを吊んなきゃ勝てなくなる展開になる可能性も結構出てくるのね。これ言っといてメイさん吊るとか、相当難しいと思うのよ。 ラッセルさんを残して2狼体勢で望めばまだいいんだけど、ラッセルさんのポジションではどっかで吊られる可能性の方が高かったと思うの。二人とも切りあってたしね。 |
(93)2006/07/15 16:08:34 |
| 流れ者 ギルバート ■３ 灰考察 ・ユージーン これとゆうて昨日の変わらんね。誤爆云々の件はあんまこれ以上いーたくはあらへんで、今日の発言を参考に。とりあえず、それを白要素やとはまったく思うてへんだけ。白要素稼ぎにきたともおもわんことにするわ。まぁ、なかったことにしたいだけなんやかもしれへんが。 今日の発言は当たり障りなさ過ぎて印象は不変や。んで、昨日は眠くてつっこまへんかったんやけど、▲ナサの理由ってどこかにかいてあったんやろうか？ まぁ時間がなくて理由をかけへんかったんかもしれへんけど･･･もし▲の理由が自分の考える狼像にマッチするっちゅうだけやったらどうかとおもうねんけど・ そんな理由や、ナサに反論する術はあらへんし、議論にもならへん。 まぁ、なにがいいたいかちゅうと、いまいち吊りの希望理由が意味不明ちゅうことやね。狼やったら吊りやすいとこを挙げて自分の吊りを回避しそうやけども。 |
(95)2006/07/15 16:08:59 |
| 双子 ウェンディ ギルさんお返事ありがとうなの。 ぶっちゃけ聞かなくても十分答えは推測できるレベルの話 だけど、不在の人が多いので一応代理で質問しといた。 >>95 経験から云々〜って理由をさらっと言ってたね。 ウェンは多弁大好きだけど、多弁はさっさと吊りたいという 人の意見も聞いたことあるから、特に気にしてなかったなぁ。 |
(96)2006/07/15 16:15:05 |
| 冒険家 ナサニエル ・メイ： まあ……ちょうどスケープゴートか狼かと考えていた所ではあったんだけどね。 1dメイ占を最初希望したのは、先生、ギルさん、モーガンおじいちゃん。 ギルさんの占理由>>1:277は2dCOという、まあ言ってみれば突っ込みやすいところを突っ込んだもの。このメイちゃんの案自体は特に村有利とは思わないけれど、これ単独では特に突っ込み要素ではないかなとは思う……まあギルさんも揚げ足とか言っているけど。 モーガンさん>>1:281は発言云々ではなくわかんないから、ということ。 狼確定している人からの票ではないのでこれがどう絡むか、という考察にもならないけれども。 ……そういえば狼確定している人からの票もないかな？ （あ、放置気味ｗこれまでの考察参照なのｗ |
(97)2006/07/15 16:16:03 |
| 流れ者 ギルバート ・ナサニエル わいと考え方は結構ちがうんやけど、言ってることは納得できる、というか筋は通ってる。稚拙なステルス狼がやる行き当たりばったりのその場任せ的な発言はあらへんね。 いまいち二日目に占いにされた理由がようわかってへんのやけど、三日目の占い師襲撃によって状況的黒ちゅう立場になったけど日にちが日にちだけに、わい的には黒要素とは思うてへん。 比較的安全策系をとるタイプやね。わいが灰吊りおしとるとこを占い師吊りとか。この辺はどっちが正しいとかはあらへんけど、クインジーと同じく自分の意見、考えを明確に発しとるね。そういうところは後でごまかしきかなくなるし、白いとおもうとる。 |
(98)2006/07/15 16:17:27 |
| 冒険家 ナサニエル ・シャロ： 妄想癖の激しさが明確な黒要素なの。黒すぎて白いほどに黒いくらいなの。村を纏めつつ村人たちの様子を観察しがてらあんなところやこんなところを覗き見続けているその姿は恐怖の象徴なの。 相手のおしりの穴まで覗き込み頬を赤らめるふりをしつつもぬちゅぬちゅ割り箸突っ込んでくるタイプと見るの。ああ……ぞくぞくしてきちゃう。 ・おじいちゃん： おじいちゃんこそまさに熟練の黒さ、そして刻み壊れた皺が激らぶりー。なのよ。 老いても尚天に昇らんとばかりにいきり立つおじいちゃんJrは中々見ごたえのある代物と推察するのよ。 なーくんもそんなふうに歳を取りたいのよ。 |
(102)2006/07/15 16:20:50 |
| 流れ者 ギルバート ・クインジー おそらくこの村で一番意見をぶつけあった相手やね。考え方はちがったんやけど、お互いの考え方はさらけ出したはず。だから白いとはいわへんけど、ああいう熱くなり方は狼っぽくないんやよね。まぁ、お互いゆずれへんものがるちゅうことでｗ ただ、何を考えているのか、どんな道筋でその結論に至ったのか、そういうのが見えてこない人ちゅうのはどうしても怪しんでしまうんね。 理路整然としているかどうかは別としても、自分の考えをきっっちり言える人は、さらけ出せる人は白要素やね。ステルス狼はやっぱり敵をあまりつくりとうないんとおもうねん。どうしても強い意見を出すと誰かとぶつかるやろうし、敵も作りやすいんよ。 そういったところを恐れない、疑われることを気にしない。自分の意見をきちんと主張する。 これができとるクインジーは2d〜3dあたりから白くみとる。最初はあやしんどったけどなぁｗ |
(103)2006/07/15 16:26:13 |
| 流れ者 ギルバート グレン＞ グレン自体の印象はまったく変わらず。せやけど、ちょいと他の人が（ユージーンやルーサー、ラッセルとか）黒く見えてきたので黒い人リストからだんだんおちてったんやけど。 二日目のじーさん真説を唱えてたルーサーとは相反するんよね。現状ルーサーを黒いとおもうとる以上、相対的に白くなるんね。 まぁ残り狼は一匹しかおらへんからあんま意味ないんかもしれんけど。 グレスケを3dのときに出してるあたりとか狼なら気を使いそうとも思うんやけど、やっちゃったちゅうのもあるから、他人は白要素に挙げてるかもしれへんけどわいはそうはおもわへんね。 黒要素は全体的な意見のブレやね。揺れるのは村人でもあるけど、意見が全体的に定まらない感じ。このあたりもルーサーとようだぶるんよなぁｗ クインジーの指摘しとる的確ちゅう表現はたぶん本人の癖やと認識しとる。わいは特に気にはならへんかったね。 |
(105)2006/07/15 16:38:11 |
 | 墓守 ユージーン クインジー 序盤の占い師考察、狂人決め打ち→灰吊り論など、私と意見があっている部分が多く、思考も分かりやすいです。 ヴィンが>>2:197で「積極的な灰吊り提案ですが、はっきり仰ったのはユージーンさんが先で風向きを読んだのかどうかは分かりません」という発言があるのですが、あの時、私とクインジーは投下待ちで、どちらが先でもおかしくない状況でした、そんな微妙なところをあのヴィンが無理やりにツッコミ、吊り希望に挙げている点などで白印象が強いと思います。 |
(113)2006/07/15 17:36:19 |
| 牧師 ルーサー またフラフラしてるって言われそうですけど…。 疑念に倍の疑念を返してくる反応>>111見ていると、なんか人狼っぽくないですね…。 あーうー。 ずっとなーくんロックオンだった所も、人狼にしてはくどいような気もします。（前にも言いましたけどね…） |
(120)2006/07/15 19:07:58 |
| 双子 ウェンディ 現状、灰で黒寄りだと注目を集めてる人物はほぼ固定化傾向。 ウェンは遺言COで…と希望を出したけれど、順番としては 「守護者CO呼びかけ （強制ではなく任意。 CO希望ならどうぞ）」 をしてもらって、誰かが出たら 「潜伏結社もCO」。 （→ 偽がCOした場合は真も即CO。 それ以降のCOは禁止） 三名以上出た場合 （守護者・結社・ＬＷ） は、結社相方を 即座に教えるのではなく、シャロ姉さまの遺言COで公表… というのはどうかしら？ 穴、あるかな…？ ああ、でもこれをやるには、墓守さんがいる時間にスタート させなくちゃいけなくて、しかもこの後全員顔を出せるとは 限らない上に、今日おじいちゃんを吊らないと、守護者を 吊ってしまう可能性アリ ＝ 信用できない ＝ 終了日が伸びることになるか… （遠い目 |
(124)2006/07/15 19:59:57 |
| 冒険家 ナサニエル 穴と言ってもシャロちゃんのあの穴でもルーサーさんのおしりの穴でもないの。 もぐらを探していたの。 でも、見つからないの。さすが伝説のもぐらなの……！ ウェン>>124 うーんと、守護者CO→潜結COまでは分かったんだけど、その後がよく分かんなかった。 3名以上出た場合って、例えば守守結がCOしたってこと？？ 根本的に今日の話ではないみたいだけれど、それは、どの段階でやろうとしてることなんだろ。 守護者COすべきか否かは、その時の守護者生存可能性の前提条件と併せないと、意見し難い…… |
(127)2006/07/15 21:10:31 |
| 双子 ウェンディ >>127 うにゅぅ〜 （>_< 今日灰吊りだとしたら、ウェンは守護者COは全面禁止の方が いいように思えるのだけど…早期に終わらせるためには… とかぐるぐる考えつつ、でも、今日意見とCOをそろえるのは 難しいよね…という結論に自分で至ったという感じ〜 |
(129)2006/07/15 21:18:45 |
| 冒険家 ナサニエル ああでも、今日守護者COしなかったり回避ありの展開にするならグレンさん吊は拙くなったりするかな……この状況では全く分からないけれど。 いろいろまずそーな場合は第二希望の▲ギルなのね。 ついでに。 ウェン>>129 今日灰吊りの場合は襲撃先次第なのね。 守護者吊回避ありならば、襲撃先次第では守護者生存可能性はあるまんまだから、翌日もCOを考えていいのね。 |
(140)2006/07/15 21:58:44 |
| 村長の娘 シャーロット 【仮決定 ▲グレンさん】 【グレンさんが守護者さんなら守護者COしてください】 【グレンさんから守護者COがあった場合、対抗があれば対抗COをしてください】 今日はユージーンさん、グレンさん、ルーサーさんに票があるのよね。その二人のうち、やっぱり>>4:76がかなり白いユージーンさんは外しました。さらにユージーンさんは以前にも決めうち発言>>2:147等、断定的な発言が多く最後まで可能性を残そうということをまったく考えていなそうで、狼と感じられない。ルーサーさんは昨日の最後の様子から一旦外しました。 他の人の白要素を見て、消去法的にグレンさん、という仮決定です。 そして回避COは必要だと思います……よね？(自信なし） でも、グレンさん来ていないのよね……。どうしたらいいでしょう？ |
(142)2006/07/15 22:15:49 |
| 冒険家 ナサニエル シャロ>>143 うーん……。 2狼が出切ってて、潜伏結社について考えていた所で、COした時点でその考察を捨てればいいだけだから必要ないとは思うんだけど。 対処が面倒くさかった対抗も出ないし。 物凄く反対するわけではないけど、特に賛成でもない。 皆忙しいみたいだし、灰の灰考察の手間を減らしてあげたい、と思うならCOしてもいいかもね。 グレンさんおかえりなの。 |
(157)2006/07/15 22:50:17 |
 | 農夫 グレン ウェン>>158 そう思う。というか2GJということは襲撃は白確定の人たちを狙ってきたってことだろ？ クインだったら灰見極めて灰襲撃してきそう。 なんかこの2GJは狼が迂闊に見えるんだよねー。そうするとクインにはイメージが合わない感じがする。 |
(164)2006/07/15 23:07:52 |
| 流れ者 ギルバート 確かに霧が重い…。 >>164 灰襲撃ね･･･。どうやろうな。ハーヴェイ襲撃はええとして、その次のＧＪがあった日、あの日ならば灰襲撃もまだありえるとはおもうねんけど、さすがに今日は灰襲撃する余裕はなかったとおもうねんけど？ |
(172)2006/07/15 23:12:58 |
| 牧師 ルーサー >>164 グレンさんのお考え、なんでしょうね。 それはちょっと考え難いんです。 というかクインさんの思考までは読めないので、何とも言えないですね…。 しかし見極めの灰襲撃っていうのは、どんな人狼でも余程それっぽい何かを掴まない限りはしないと思います。 |
(178)2006/07/15 23:21:21 |
| 農夫 グレン ウェン>>176 そうなんだよねー。おらは脊髄反射でいっちゃってる言葉がほとんどだから俺みたいなタイプが狼だとしたら狼視点だと思われる発言を取り出して攻撃！みたいなのがおら的には疑われても一番すっきりするよー！ なんかやっぱり考え方は違うんやね。とは思わずにはいられなかったけど。 |
(179)2006/07/15 23:22:53 |
| 双子 ウェンディ >>179 他者の思考を追わないというか…分析して利用しようという 姿勢に欠けるというか…なんだよね。 （少なくとも、グレンさんの表に出ている言動を追うと） あ、ちなみにー、ウェンは狼さんというよりはー、 守護者さんが勝負師っぽいなーって思ってる〜。 白確定の三択で二回も襲撃阻止されるとか。 多分、ウェンを二回とも護ってなかったんじゃないかな。 |
(180)2006/07/15 23:25:06 |
| 流れ者 ギルバート >>178 せやなぁ、灰襲撃ちゅうのはなかなかできるもんやないで。しかもあの時点でウェン、シャロ、ソフィーと確定白がいる状況で守護者が完璧にわかってない限り灰襲撃はリスク高すぎるとおもうんや。 まぁ灰の中にまず守護者と結社がいるとおもうてるん でどっちかにあたる可能性もなきにしもあらずやねんけど。 それとグレンはそうクインジーの思考（むしろ嗜好？）を感じ取るんかもしれへんけど、わいはちょいとちゃうかなぁ。灰襲撃はしなさそう。着実に確定白ねらってそうやわ。ナサもやねんけどもな。 |
(181)2006/07/15 23:25:57 |
| 農夫 グレン >>178 それがクインは掴んでるだろうなー、とおらは勘だけど思ったっていう話だけどね。 やっぱ説得力ないわーｗ （最終的に勘で理由付け終わらせるからいかんのかなー・・でも最後の方まで説明するとごちゃごちゃして説明しづらいし説明してるおれ自身もわけわからなくなってくるんだよなー・・（トオイメ）） |
(182)2006/07/15 23:26:25 |
| 牧師 ルーサー >>182 パッションも時として案外バカにならないと思います。 寧ろウニウニ細かい所をこねくり回してると正解から遠のくっぽいです。私みたいに。 説得力の有無も同村者の気質に拠る物が大きいと思います。 無いなんて事は無いですよ。 |
(185)2006/07/15 23:32:27 |
| 流れ者 ギルバート >>182 たぶん、その勘ちゅうのが説得力ない理由やとおもうでｗ 主観的過ぎるからなぁ、勘は。 もっとも、勘ちゅうのはあながちデタラメではなくて今まで経験したことなどを無意識に分析して導き出したことちゅう学説もあるからなんともいえへんけどｗ |
(186)2006/07/15 23:33:03 |
| 農夫 グレン >>183 まぁまぁ・・・それだけの発言なら逆にそういうことで白さupさせてる狼かもしれないだろ？ どっちか判断するときに理由付けしてくれるとおら的にはわかりやすい （あれっ？さっきからおら要求ばっかりしてるような・・（汗）） |
(187)2006/07/15 23:33:18 |
| 村長の娘 シャーロット 【本決定 ▲グレンさん】 守護者でないため守護者を吊ることがないです。(当たり前） そして、本決定で守護者に当ててしまって守護者を無理に出す…ということにならなくて済むので、仮決定のままグレンさん吊りにします。 明日、灰襲撃で守護者がピンポイントで狙われて、狼による偽守護者COがある……というのはあまり考えられない。そこまで博打打になれないと思うのよね。 ただ、その灰襲撃に備えて、【相方結社は今日の遺言COで発表する】ことにします。少しでも守護者さんの隠れる場所を増やした方がいいだろうから。 仮決定後の、グレンさんは違うんじゃないか？という意見もわかるのですが……明日があったら明日、今日の決定について補足させてください。 |
(193)2006/07/15 23:41:22 |
| 村長の娘 シャーロット ＞グレンさん>>195 今言っちゃ駄目なの……と思う。ごめんなさい。 |
(197)2006/07/15 23:47:02 |
