村長の娘 シャーロット お爺様、そんなに年季がはいったナニなのね……(赤面 本決定まで一応あと30分なのだけど…。 ウェンちゃん、お風呂で沈没していないかしら…。 ルーサーさんの>>197はわかりました。確かにお爺様の撤回前でしたものね。 | |
(206)2006/07/13 22:36:26 |
医師 ヴィンセント ユージーン:少しだけ気にかかるのは1Dの一斉COの時ユージーンさんはいらっしゃらなかった方の一人ですが2Dにそのまま非占霊宣言をなさっていますよね。コアタイムが盛大にずれる場合疑われやすいですし狼なら騙ってもよかったのじゃないかと思えること。 (一番最後に凄い出遅れてCOするのは、怪しいですが逆に狼なら仲間がいるのでそんな無茶をしなくて良いと思われそうです) 私だったら真もしくは狂人じゃないかというイメージが強くなるという偏見も混じっているのかも知れませんが。 アレ?ん? 今までユージーンさんかなりグレーだという前提で話していたのですけれども、今日の一番最初の>>1 ハーヴェイ…真占を狙ってきたとか言う発言、読み返したら超白いじゃないですか。 狼には「私か書生さんどちらが真かわかっていない」のですよ。 「ハーヴェイ=真占」というのはモーガンさん狂人という思い込み前提。 そういえば、ユージーンさん2Dもモーガンさん狂人決め打ちみたいな発言なさっていましたね。 その思考の延長上にあると考えると非常に納得できる。 | |
(212)2006/07/13 22:43:49 |
医師 ヴィンセント ラッセル:若干グレーに感じるのは>>26のナサさんが難しい判断だという発言。 書生さん襲撃した狼からしてみれば、そのときの占い先は状況黒に持ち込んで吊りたいはずですよね。特にナサさん弁もたちますし。 だから私はナサさんが、すっききっぱり煌めく人間だと分かっているフィルター通しているせいもあるかもしれませんがちょっと引っかかったかな。 私が狼だと思うことで感じた、敗北感とかそのセリフもブラフくさい雰囲気は結構。 結構緻密な状況考察と、灰個人の考察のバランスが悪くも感じますが、初日から一貫しているところは白いと思いますよ。 ユージーンさんをLだからで疑うネタな雰囲気も。素村人か、結社の相方的な気楽さも漂うと思う。 | |
(222)2006/07/13 22:58:57 |
冒険家 ナサニエル ただいまーなのよー。今日は早くに帰ってこれたのーって本決定23時!? はっ……昨日占われたのってまさかこのため……っ?(違w ギルバート>>185 今日灰襲撃アタックしてその次に直霊襲撃してくるって事だね。<その次の判定が出ない なーくんは灰削り+確白残り+GJの可能性の方に期待してしまうの。 これはアグレッシブ過ぎな考えかもしれないけれど。 | |
(223)2006/07/13 22:59:10 |
流れ者 ギルバート >>223 それか、明日の吊りがじーさんやなかった場合は守護者が吊られたことに賭けての霊襲撃もありえるしなぁ。 | |
(224)2006/07/13 23:01:56 |
冒険家 ナサニエル クインジー>>165 モーガン吊が悪い手段だとは思ってないけれど……(同じく、どうせ吊るなら先に吊ってもいいと思うしね。実際医→隠順のローラーはなーくんも推す所だし)、真狼狼を今の段階で否定する事にどんなメリットがあるの? わざわざチェックしなくても、占霊同時COで占真狼狼・霊という状況が正直現実的であるとは思えない。 「その日は議論にならないから、後で吊るのは反対」というのは、何か作戦上のデメリットがあってのことかな?単に議論しない日というのがつまらないだけ? そもそも、何故議論にならないと思うの?モーガンは恐らく狂人、という前提なら全力で灰考察に打ち込めるじゃない。 クインジー>>216 こんな使い方はどう? http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1582464/detail | |
(226)2006/07/13 23:02:20 |
お尋ね者 クインジー 【本決定了解】 牛とヤルと…有罪になるのか…(笑) で、できるのか(何が)…とお尋ねする…。 >>226 なーくん 真狼狼の可能性とともに…。モーガン狼とかいう面白パターンも消すことができるんだ…。 余計なことを一切考えずにすむ…。 モーガン狂、という「前提」を「確定」させる、ということだ…。 吊りは決まってるから議論しよう、ということか…? それは緊張感がなくなる…。村人も狼もだ…。 中盤以降は…議論の温度にも差が出てくると思っているからな…。 | |
(239)2006/07/13 23:14:36 |
冒険家 ナサニエル 灰吊と占師吊〜。なんかとっくに決着着いてるぽい(上に決定以降に今更全然意味無い)けど折角もらった喉で見解を述べてみるの。昼のうちにも言ってるけど。 灰吊だろうと占師吊だろうと、吊ったらその時点でそのその人はおしまい。その人が狼であればいいけれど、村人であったのなら無駄吊をした事になる。村人を吊る可能性の方が高いと思っているなら尚更。村人を吊ってしまったら、霊判定を得られる機会も吊の機会も無駄遣いしたことになる(先生吊の場合はどっちであれ霊判定は有効)。 霊判定も有限だけれど、吊も有限なの。 ていうかぶっちゃけた事を言うと、回数は霊判定の方が少ないだろうけど、吊の方が直接的な攻撃手段なので貴重という考えなのね。ウェンちゃんには失礼だけど、霊機能は占師真偽を判定する為にあるようなもんで、占機能崩壊後はあれば尚いいけどなくても勝てる、程度のものだと思うのよ。 なので、吊は熟慮した結果、一番狼であると思える所に使いたいのね。 | |
(240)2006/07/13 23:27:38 |
新米記者 ソフィー ■5 ユージーン、ラッセル、ルーサー ユージーン: >>1 で真占襲撃と言ってるのは昨日の爺=狂予想から来たものかもしれないからそれ程気にならないんだけど、占いが機能しない状態だと本人も理解しているにも関わらず占希望を出すのはちょっぴり違和感。 しかも気になる灰3人のどれでもなく、ラッセルっていうのも違和感。どこからラッセルが登場したの? >>126 で気になる灰の印象を述べているんだけど、これまた私と考え方が違うからやや違和感。 個人の発言から疑うというよりもタイプとか印象で 決めているのも気になるかな。 占機能が破壊された今は灰同士が意見をぶつけ合って 手探りで狼を探さなくちゃいけない状態だよー。 それなのにユージーンの会話にそんな焦りが見られないのも気になる。 でも、今日は忙しいみたいだから、時間が取れなかっただけなのかも?明日はもう少し、どういった部分(具体的な会話、行動など)を例に挙げてほしいかな。 | |
(242)2006/07/13 23:31:07 |
農夫 グレン クイン>>144 そんなこといわれてもなぁ。俺の中では無難なステルスっぽい人が狼だと思ってるから。2dの昼間でにさくっと見た感じではメイとかラッセルが無難な意見多いのかな?とか思ってて、それでより無難だと思っていたほう(どこがどうとかいえないが)を占い希望に挙げた。 でもラッセルの二日目吊り希望は無難ではなかったから撤回した。ほんとに時間なかったからそういう考察・・というか考察なんていえないものだったんよ。おらだって今考えるとへんな理由だなーって思うし。 | |
(243)2006/07/13 23:34:09 |
医師 ヴィンセント 灰考察も最後なので全員書きたいのですが、時間も押しているのでソフィーさん、ネリーさん、ナサさん人間だという観点から怪しいのは誰かを考えてみました。 1D:●ソフィー希望[ルーサー、ネリー、私] 2D:●ナサ希望[ユージーン]▲[ラッセル] 2D:●ネリー希望[ハーヴェイ、私]▲[ソフィー] 2D:▲ソフィー[グレン、モーガン、ルーサー、メイ] もういっかい全ログ読み返せなかったので、メモから引っ張ってきただけですが、単純に集計した数と考えると…… ルーサ、ラッセル辺りが怪しいと思います。 本当に得票数だけですけれども。狼が慣れているならそれなりに序盤からラインを切りますが、そうでなければ初期の吊り占い希望は仲間を避けることが多いので結構参考にはなると思う。 | |
(244)2006/07/13 23:34:25 |
新米記者 ソフィー ラッセル: ラッセルもユージーンと同じく灰考察が印象論に見える。>>101 とかね。それに占い師の一人が襲撃された今日は、占い師よりも灰考察のが重要。なのに占い師考察に力を入れていたと思われるのも違和感。モーガンの撤回後も灰考察に力を入れてるように見えないしね。 ルーサー: ルーサーは初日から思い続けてる人だから・・・。(てへ☆ >>218 でクインジーも言ってるけど、ルーサーとの会話にルーサーの真意が見えにくいの。>>153 以下のギルとクインジーの会話ではお互いのスタンスがわかる。意見は食い違っているけど、2人がどういう考え方で意見を出しているのかはわかるの。ルーサーの意見はそーゆーのが見えにくいのよね。 お話し上手でいろいろな可能性を考えられる人だと思うのに、不透明感があるのが私の気を引くポイントかしらー。 | |
(246)2006/07/13 23:35:25 |
医師 ヴィンセント あとグレンさんの発言今読み返していましたが、メイさんとの絡みをなくしても結構素に思える。 >>2:119で朴訥とギルさんの白要素を挙げているのもね。狼だと誰かの白主張した場合後から疑いにくいですよね。そこをあえてやるのが手だと思いますけれども、グレンさんそんな作為的なタイプに見えないので。 >ラッセル マンジローさんですか? 昔行き倒れているところを看病したことがありますよ。 一文ナシだったので体で返してもらったのですが、あの時のめくるめく一夜を思い出してしまいそう……はぁはぁ。 最終発言にあほい事を言っていますが、地上の皆さまの健闘を祈ります。 さようなら。 | |
(249)2006/07/13 23:46:26 |
学生 メイ ■5 グレン ほな最初はグレンから〜! んー。最初はずっと気になってたんよ。何より初日のパッションが尾を引いていたカンジ。2日目のじーちゃん真主張は白黒微妙やったなぁ。少なくとも牧師さんとの両狼は少ないやろって思ってたんよ。じーちゃんのCO撤回で更に両狼はない!!って確信したけど。(二狼が真実ではない上に少数派の意見を揃って出すことはないよね) で、昨日の更新前からやや白に移動中。一つは>>229。もう一つが今日のGS提出やねぇ。なんやろ、普通やったら多忙狼が急に頑張りだしたって受け取ってしまいたくなるんやけど…昨日の発言(>>2:324)もあるし、多分ほんまに今日は考察できる時間があったんやね、と予想。 | |
(252)2006/07/13 23:50:06 |
学生 メイ ユージーン で、そのグレンの代わりにスライド吊り希望のユージーンなんやけど…。 他の人に比べてユージーンさん自身の考えがあんまり良くわからへんかったってのが一番の理由やね。 >>126がなぁ…。ユージーンさんの考える狼側構成にあわせて適当に人をピックアップしたような印象受けたんよね。 例えばやなぁ、「ステルス狼は多弁に1、寡黙〜中庸に1いることが多いから多弁のこの人と寡黙のこの人を疑います!」的な…(例えが長いなぁ) あとSG狼ってスケープゴート役の狼ってこと?狼側ってそんなん用意するかなぁ?結果的にSGになる狼はおっても、それを最初から狙うってことはあんまり考えられへんのやけど。 そうそう、>>126のアタシに対する考察の最初、>>24てナニ?!気になるんやけどw | |
(253)2006/07/13 23:50:56 |
冒険家 ナサニエル >>263 電車ごっこだね!(純粋な笑顔) | |
(267)2006/07/13 23:59:47 |