 | 交易商 ベンジャミン ウデ>>1:339 7才の7分は7*0.07で0.49、半年空けて双子を生むとは随分器用なお母様でいらっしゃいますね。え、間違ってます？ ボブ>>1:315 いえいえ、芸の道にまじめでいらっしゃるということですよ。 ニナ>>1:279 レインボーキャンディ、ぜひ我が商会に売っていただけませんか。 グレ>>1:272 どうも回避を基調にした私の案は不人気のようですね。私は回避が生じたとしても、いや敢えて生じることを狙っているのですが、それに対して皆さんがどうアプローチするかを観察したかったのですが。 ボブ>>1:270 「票が集まりすぎてる事（現時点で6人中4人）と、初日からこんな目立つことするだろうかって事だ。まぁ6人全員が見方だったら」で少し気になったのですが、後半の6人というのは4人ではないでしょうか。 ヒュ>>1:256 あなたが霊先COを希望したのは狂狼の連携の足がかりにしようと目論んだからではないかという疑いがでてきました。まあ>>36と説得力のある弁解されているのは承知しておりますが。 ミキ>>1:254 私の考えとは逆ですね。 |
(201)2006/07/04 23:23:20 |
 | 美術商 ヒューバート 【仮決定了解です】 村の進行としてベンジャミンさんは占わないと進めないという理由には納得しています。 >>194「狼にしてはアグレッシブすぎ」は、吊りでなく占いにした根拠ということなのでしょうか、と呟いて。 考えをオープンにしたくないのであれば反応は結構ですよ。言葉のアヤ的に気になっただけですし。 |
(202)2006/07/04 23:23:29 |
 | 見習い看護婦 ニーナ まだ議事録の海にどっぷりよ。 ひとまず【仮決定は確認】したわ。ただ、吊り先が戴冠と同じぐらい白い私である以上、了解とは言えないわね。 今のところでの灰印象を簡単に置いておくわ。 メイ：話させておけば判断つきそう、とは思うけれど、ここまで占希望に挙がらないと気になってくるわね。>>1:66で「ローラーを考えると」って占ローラーのことかしら？ トビー：結社CO促進と言われてたけど、私には単にまとめ役を早く決めて議事進行したかったように見えたわね。でも、初日最後のコミットの必要性はそんなに感じなかったわね。 ギル：>>1:57「占潜伏で霊の占回避は意味がなさそう」私には霊の占回避COが占潜伏の有無でそんなに変わるようには思えなくてね。もう少し詳しく聞きたい、と思ってたら>>161で答えてるのね。でもこの回答、何か煙に巻かれてるように感じてしまうのよね。 |
(207)2006/07/04 23:29:02 |
 | ごくつぶし ミッキー 戻ったんだな。 ギルバート：さらりと話しに乗っていけるタイプ・・・なのかスタイルなのかは解らないが、議題には無難に対応している辺り潜伏狼なら悪くない位置だと思えるんだな。 ヒューバート：発言を良く読み込んで相手に言葉を向けているな。狼であれば揚げ足を取ってくるタイプだが、それらに対して自分の意見を加えている点は非常に人間っぽいと思うな。言葉を向けるだけではなく、そこに意思疎通の必要を認めている。 ベンジャミン：俺の▼希望を参照にいてくれ。割愛御免。 ケネス：彼も質問ばら撒き型だな。ただ、妙に素直に納得出来てしまっているあたりが胡散臭く思えるんだな。今のところはそこまで。 ボブ：余計なことを云って刺されるタイプなんだな。でも、自分に対して向けられた言葉はちゃんと拾っているマメな芸人なんだな。割と云いたいことを奔放に喋っているようで、余計な疑問要素を周囲にバラ撒いているような印象は少ないかな。 |
(208)2006/07/04 23:29:15 |
 | 流れ者 ギルバート ニーナのメモが気になったので見に行ったら、ヒューバートから質問>>113が来ているのか…また見逃していたよ。 ボブについては、私に質問してきたことのほうが印象が強く多弁という印象は感じなかった。というよりただ見落としていたのかも知れないけどね。 ベンジャミンを気にしていたのは、言葉通り忙しいと受け取っていいのかどうか迷ったこともある。裏があるんじゃないかとね。 あと、回避COだけどこれこそメリットデメリットの話じゃないかな？真の場合回避ＣＯさせれば占いが有効に使えるが、狼だとは占えない。回避ＣＯさせなければ、狼を占えるけど真だと占いがもったいない。 どちらがいいかは一概には言えないけどね。 |
(209)2006/07/04 23:29:37 |
 | 双子 ウェンディ ■３．占い師さん。 モーガンさん>>85の吊り理由が「超寡黙」の一言というのがバッサリでびっくりなの。今日の灰考察はボブさんに文句言いながらもしっかりしてると思ったの。>>108の質問みたいに、灰への切り込みも鋭いの。 狼さんの回避を第1に避けたいって意見はウェンとおんなじなの。 全体的に隙が無いって印象から、真か、偽なら狼＞狂だと思ったの。 コーネさん>>134の、対抗の希望を視野に入れている点は真っぽいと思ったの。「ボブさんは面が白くないです」はちょっと面白かったの。灰考察は対象の人に依って文章量に差があるんだけど、率直な意見をそのまま書いてるのかなーという素直な印象なの。 総じて、占い師さんはどっちが真かすごく微妙なところなの。霊が真狂予想なので占が真狼なら、狼っぽく見えるのはモーガンさんかなぁ… 以上より、ウェンの占真贋予想は、コーネさん：真≧狂≧狼、モーガンさん：狼≧真＞狂 なの。 |
(216)2006/07/04 23:35:37 |
 | 農夫 グレン 【仮決定了解】ああ、吊り希望出してない……お嬢様お疲れ様orz とりあえず霊能者だけでもガリガリ続き。 リック：意外と好戦的で提案は強弁的。丁寧な発言・内容、回避ＣＯの件と併せると自信を持って発言している真とも取れる。ただまあ偽だったとしてもリック程の力があればそういう姿勢で信用を得ることは可能だろうな。 そういう感覚（霊能者視点、強気）で見ると、今日の発言に特に矛盾は感じないし占霊の内訳についても納得。今のところは真寄り。 偽だった場合だけど、姿勢やＣＯ状況の話だけすると狂寄りだが、考え方次第で正直どっちでも有り得る、かな。内容はもう少し読み返して考える。 |
(217)2006/07/04 23:35:53 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ■３、能力者考察。霊能者の方から。 ■ミッキーさん ミッキーさんのフライングCOは、どうとでも取れるので、あまり考えていません。 うっかりなのであれば、騙ることを決めていた狼狂がうっかり、ということも普通に考えられますので。 >>1:20の「霊能者は対抗が出たならサクサクとローラーでもいいと思っている」というのは、特に霊能者自身としてもおかしいとは思わないのですよね。信頼勝負で勝てるに越したことはありませんが、一般的に霊能者はローラーになるものでもありますし。 ただ、ローラーでいいと思っているのなら、どうして占い回避はなしなのでしょうか？ どうせローラーするのであれば、霊能者候補を占ってしまうのは無駄だと思うのですが。 普通に考えれば狂人と思いますが、真狼の可能性も十分に高いと思います。 |
(220)2006/07/04 23:41:18 |
 | のんだくれ ケネス 君の手で 切り裂いて 遠い日の記憶を 悲しみの 息の根を止めてくれよ〜 さあ 愛に焦がれた胸を貫け〜♪ 【仮決定了解だぜ】 ■４：気になる灰 ★ボブ 考え方、推理の仕方、議題回答、オマケに気になる灰まで似てて正直笑ったね。 俺視点でソツなくムラなく理にかなってると思う。そしていちいち納得できる回答や質問が多くてな。 初日のグレン占い希望もベンジャミンがああいう風に悪目立ちしてなかったら俺も希望してたとは思うので、な。 「理解し納得し共感出来るが故に疑い難い」人間だと思ってる。 >>139の回答も「村人でも狼でもこう答えるべき」回答って意味で違和感がない。隙を見せない、とも言えるってことだな。 ぶっちゃけ今日の占い希望もボブかベンかで迷ったからな。 気になる相手だと思ってるぜ。 |
(221)2006/07/04 23:41:19 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■リックさん 態度だけ見れば非常に信頼できる真なのですが、>>65あたりがかえって胡散臭く見えてしまう私は、性格が悪いのでしょうか…。 吊りはもちろん、占いを回避する自信に満ちあふれていることから、人狼だったら普通にステルス担当に回りそう。 狂人だとすると、真っ先に非占い師COしているのが疑問です。ただ、リックさんなら、それもありかなと思いますね。 頼りになる真か、手練れの狂人といった印象です。 |
(222)2006/07/04 23:41:52 |
 | 牧童 トビー 喉を絞って、リック君希望の■３の追加考察をします。 （１）占い師 初日の占い先は発言から判断しづらいという理由で決められることが多いと思います。 占い師ＣＯの時点で発言を消費していたモーガンは、人狼だとしたらステルスでやっても少なくとも序盤の占いは回避できそうな気がします。 それなのに表に出てきたというのは、真占い師だからなのかな、と思いました。 勿論、準備してきた人狼か狂人もあり得ますので、まだ真贋は決めかねます。 逆にコーネリアスは昨日の発言が少なかったので、最初からあまり発言できないことを見越して騙ってきたのではないかな、と考えました。 コーネリアスが人狼だとすると、人狼の中で最寡黙になる可能性が高かった彼を騙りに配置したのだとすると納得がいきます。 内容が薄いことによる占いや寡黙吊りを考えた後の先ということになります。 今日の発言で印象が変わるかもしれませんが。 差はあまりないですが 真モーガン＞コーネリアス狼 |
(224)2006/07/04 23:42:21 |
| 牧童 トビー （２）霊能者 リック君>>75フライングＣＯは、騙りの場合はミスというより人狼に占い師を騙って下さいという狂人のサインとも見てとれます。よって、本当のうっかりなら真の方がありえるかな、と思いました。 >>20も他の人が指摘してますが、真とともに吊りを２手損させようとしている狂人のセリフととられても仕方ありません。 リック君に関しては、>>65の発言に代表されるように、信用を得ようという能力者っぽい姿勢が見受けられます。 一方で、>>64で「対抗が早期に出る」ように感じていたそうですが、ミッキーが早い段階で霊ＣＯしていたわけで、その時点では既に対抗が出ていた訳ですから、その前から対抗が出ると感じていたわけですよね。そんなに早い段階から対抗が出るかどうか気にするものなのでしょうか。霊は確定することも多いので、杞憂なのではないかと感じました。 ★リック君へ：どの辺りで自分に対抗が出ると感じていたか明日でも良いので教えてもらえませんか？ こちらも微差で 真リック＞ミッキー狂 |
(226)2006/07/04 23:44:12 |
| 流れ者 ギルバート >>212 潜伏狂人の可能性を考えるならますます吊りに挙げづらくなるのだけれど… 潜伏狂人を考え出したら、現状白確定しているグレンが潜伏狂人である可能性も考えないといけないね。 もっともグレンが潜伏狂人ってのは私の狂人のイメージからは違和感有りまくりなので、限りなく０に近いと思っているよ。 |
(227)2006/07/04 23:44:47 |
| 双子 ウェンディ ■４．昨日希望に挙げたベンジャミンさんは、今日になって印象が変わったの。 ネタも混じってるけど、色んな人に質問しつつ、自分の意見も述べてるの。 ただ、スタイルが個性的だから目立っちゃってるだけなのかな？ いきなり▼ミッキーさん希望はかなり突飛で思い切りがあるよね。 ベンジャミンさんが狼なら、昨日散々占いに挙がった後にこんな動きできるかな？って思ったの。 だから今日は占い希望から外そうと思うの。 今日気になったのはトビー君なの。 >>52でミッキーさん真と予想しているんだけど、理由が「指示を読み間違えてＣＯしてしまった真霊」とリックの偽予想からで、ミッキーさんの真要素について触れられてないのに違和感を感じたの。 …って書いてたら、トビー君の予想が>>226で変わってる？ あれれ？どうして変わっちゃったのかな？ |
(228)2006/07/04 23:47:37 |
| 美術商 ヒューバート ＞ギルバートさん>>209 ええ、突き詰めればメリットデメリットです。 が、少し論点がずれているのですよ。 ＞回避ＣＯさせなければ、狼を占えるけど真だと占いがもったいない。 これは（霊が）真だと占いが勿体無い、と取られているのですよね？私が>>113で言いたかったことは、「狼を占えるけど」黒判定の出た狼が霊能COしてしまえば真贋は分からなくなるだろうな、ということが言いたかったのです。 さらに言うと、ギルバートさんは純粋に「狼に占い回避をさせない」ことだけをメリットとして考えていらっしゃるのかなと。 その後のフォローとして、例えばリック君の>>1:231やミッキーさん>>1:261のようにラインが見えるとかは仰っていませんでしたし。 |
(233)2006/07/04 23:54:09 |
| 交易商 ベンジャミン 気になる人改 一人目：トビー君：思考や行動に奇妙なところが全く無い子。それに加えて注目を集めている私を吊り占い対象にせずにおいたりなど、立ち回りがとても上手い。どこまで上手なのだろうという意味で気になります。 二人目：ボブさん：良いタイミングで数々の提案をして村を主導していることは素晴らしいです。しかし気になるのが専らボブさん自身の評価稼ぎのみのために行っているように感じることです。 私がひねくれているからかもしれませんが、敢えてしばらく策を出さずにおいて、他の方から献策があるか待ってみるのも一つの手がかりになるとはお考えにならないのでしょうか。あ、もちろん誰も言い出さないようなら策が無駄にならないうちに献策すべきですよ。 |
(234)2006/07/04 23:54:24 |
| ごくつぶし ミッキー グレンの発言を読んで解ったので、回答するんだな。 ボブ >>1:65 占い師を初日にＣＯさせない場合についてはほとんど考えていなかったのが本音なんだな。その場合の利点を汲み出すことも大事であろうけれど、情報の確実性に勝るものは無いと考えているんだな。 霊ＣＯ案については、襲撃を挟むような場合になっても襲撃対象に選定されないようにしたかっただけなんだな。この点はあまりに合理的に回答すると能力者臭が出てしまうと思うんだな。 |
(236)2006/07/04 23:55:01 |
| のんだくれ ケネス 走り出す前の 鼓動の音が好き 陽射しはねる道 心もはしゃいでる♪ 続き ★ベンジャミン 昨日から引き続き悪目立ちしすぎな点が気になる人間筆頭だな。 発言そのものから本人の考えが見え難く判断に困るってことが原因。 いや>>125の「全員に能力者同士のタナバタラブストーリーを即興で作ってもらって、評価が低い順に吊り占い」とかネタとしてはメチャクチャ好きだけどガチ村でそれはちょっと・・・なあ？ｗ 後半まで残るとＳＧにされやすい、つうか放置出来ないと思うし早めにどうにかしたい。 |
(239)2006/07/04 23:56:32 |
 | 学生 メイ うーんっと、取り急ぎ●▼希望だけ考えてきたよ ■１．●ケネぽん。ボクへの答えがさーっぱりわからないの。わからない原因はわかった（あとで説明するね）けどこのまま発言を見ても個人的には白黒材料を拾えそうに無いので占い希望するよ。 ■２．今日は明確に黒い人もいないし寡黙吊かな、と寡黙と当たりをつけた人の発言を中心に読んでみたよ。 寡黙と思ったのはギル、ウェン、ニナの3人ね（同程度寡黙なのはミッキーコネもだけど当然今日は除外だよね） ・ギルバート：まだまだ有益な発言は少ないと思うんだけど、>>1:59のような自分の考えをわかりやすく表現しようとする姿勢や>>118,>>119のような過去の経験も利用して狼の戦略を読もうとする姿勢は白く感じたな。 |
(240)2006/07/04 23:56:43 |
| 学生 メイ ・ウェンディ：ニーナと同様に薄いと思う。でもニーナと違うのはすごく無難な発言が多く、ちょっと鋭い指摘と言うのが見当たらなかったところかな。あと>>170で、ベンジャミンさんと全く意見が正反対の上に昨日●希望に上げていたにもかかわらず、「ベンジャミンさんが間違ってるなんて全然思わないの。それぞれメリットとデメリットがあるのよね」っていうのは、敵を作りたくない意識がちょっとあからさま過ぎるかなと思った。 こんなふうな考察だけど、僅差で▼ウェンディを希望としておくね（ごめ！ウェンちゃん）ただ、書いてあるとおりなのでニーナでも全く反対はないよ。 |
(242)2006/07/04 23:57:43 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>140潜伏になった場合に備えて気を付けていたこと 議題回答などをあまり詳しく言及しすぎて、占い師と感づかれるのは避けたかったので、あっさり風味に議題回答しました。 ただ、あまり深い議論をする余裕がなく、占いに挙がってしまう危険はありそうだな、と思っていたので、回避CO関連についてはちゃんと意見を述べておこうと思いました。 まあ、すでにネリーさんがCOしていて、占い師初日COの声も多かったので、これは十中八九初日COになるだろうと考えていたのも正直なところですが。 |
(245)2006/07/05 00:12:03 |
| 美術商 ヒューバート ＞メイさん ふむ。ケネスさんに関しては>>59通り、吊るのは勿体無いと感じているからでしょうか？それとも吊りたいくらい黒くはないと言う事ですか？ ええ、吊り希望では「明確に黒い人もいない」と仰っているのでケネスさんに関しては分からないだけで黒くはないのかなと考えていますが。 |
(246)2006/07/05 00:12:04 |
| 双子 ウェンディ そうそう、>>95 トビー君 ●ウェン理由に「ベンジャミンさんに３票目を投じたあたり」って書いてるけど、1日目のログをよく見てね。モーガンさんとウェンは４秒しか発言に差がないの。あの時、ウェンは２票目だと思って発言してたよ。 かぶったのに気づいたのは発言した後だったの。 |
(272)2006/07/05 00:20:31 |
 | 旅芸人 ボブ >>174リック下段 オレも多弁を自負はしてるが、そんな自信ねぇけどな。 この村ではねぇかもしれないが、前衛多弁を占う場合だって十分にあると思う。 多分この話は平行線になると思うから、そういう意見もあるって事を覚えてくれてればいいぜ。 返答感謝だ。 |
(283)2006/07/05 00:27:49 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>284 埋葬方法？ 綺麗にしてね。 |
(291)2006/07/05 00:31:04 |
