村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 学生 ラッセル >>16ナサ そうだな。奇数人数で1回増えたっぽいな、たぶん。 |
(19)2006/07/10 23:09:18 |
 | 書生 ハーヴェイ ごめん、寝落ちしていた。 判定割れしたんだね。 で、ノーマンは狼だったと。 じゃぁ、今残っている占師は何？って事になるね。 狼が残っている可能性ってあるのかな？ で、ケネスに質問。 >>48でケネスが高い確率で真狂狂で挙げているけど、どれ位で見ているの？ あと、どの能力者が残っていると思う？真は残っていると思うかい？ |
(54)2006/07/10 23:42:25 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス あ、>>52うんうん。 【仮決定21時半 本決定22時半】になるです！ |
(56)2006/07/10 23:43:02 |
 | のんだくれ ケネス >>54 んまぁ、高いッてーかほぼ確定くらいな勢いで見てんね。 だってさ、やっぱ潜伏狂が見当たんねーのよ。 ルーサーだってんなら、あからさますぎて笑っちまう！ んで、残った占い師がどうなのかは、まずは発言とか洗い直してみないことにはワカランね。 |
(60)2006/07/10 23:48:39 |
| 学生 ラッセル >>64ユー 今日に限っては守護者の吊り回避COするべきなのかな？ 守護を吊る＝白を吊るかつ以降GJは出ない。ってことで利点はないんだが、 COしちゃうと守護いるかも、っていう狼へのプレッシャーはなくなるな。 あとさ、ノーマンの例もあるし、狼が守護COして真守護が引っ張り出されたら嫌じゃないか？ 俺としては守護者の吊り回避COってなくていいんじゃないかと思うんだが。 |
(65)2006/07/11 00:25:44 |
 | 冒険家 ナサニエル とりあえずできたとこ。 ちょっと読みにくいかも知れない…。 ■2．■3. 【医者と黒判定】 結社地雷なくなったし、信用度いらないらしいし、このまま白出し続けてもジリ貧。だから黒出ししたんだろ。 ヴィンセント狂だと思うんで、自分吊られてもいいわけだし。疑問なのはオレが狼に見えなかったのか？ってこと。 オレ狼の要素って結構あるんだよな。全体的に真狂狂を言い続けて真狂狼を捨ててるように見える(だっけ？)とか、>>1:58「結社2COでもいい」>>1:346「寡黙占い」>>2:102は自覚ないが誘導に見えると言われたし>>2:168じゃ「黒なら怖い占い」>>2:331でノーマン庇っがように見えるし>>2:400ではあっさり「非対抗CO」(対抗出るとは思ってなかった…) そこに狂が黒出ししてこれるか？ってのが疑問。ただ、ノーマンがオレ●の2票目を2日目に入れてるからな。そこから白と思ったのか？ 仲間切りで●ノーマンは悪くないとも思うが(ギル食いは早期に起こったしな)、やっぱヴィンスとノーマンならノーマンの方が騙りに出ておいたほうがまだ安全だったんじゃねぇか、とも思うし。 |
(66)2006/07/11 00:32:07 |
| 冒険家 ナサニエル >>172でノーマン狼と思ってるってのは多分本音だろ。 ノーマン狂と言うと、占い師に狼がいることになるし、他の狼二人からもノーマンは切られてることになる。 ヴィンスが庇ってラインを作るのはありかもしれないが、もし占い師に狼がいた場合、ノーマン吊って判定が知れた場合、自分狂と思われる可能性もあがるしな。(わざわざラインつくりに行くことから) ヴィンスの主張は>>1:257から真狂狂で来てる。これは狼でも狂でもおかしな主張ではない。(昨日も書いたが)狂人であれば狼が誰だかわからない以上、(偶然であれ故意であれ)3CO目ということを利用して狼に見えるよう振る舞いながら狼かも狂かも真かも知れない対抗二人を狂人に見せかければいいわけで。 で、仮に狼だった場合、やっぱ潜伏狂人がわかんねぇ。どこにいるかも検討つかねぇし。ルーサーは初日からあんま人外とは思ってねぇんだよな、オレは。で、狼だった場合、やっぱ信用取りに行くと思うんだよな。 よって、【ヴィンセント狂＞狼】 偽は確定してる。 |
(67)2006/07/11 00:33:17 |
| 冒険家 ナサニエル >>66 あ。2票目じゃなかった。1票目。 |
(68)2006/07/11 00:35:18 |
| 冒険家 ナサニエル で、真か狼であれば白判定は自明の理。 狼の場合黒出せば狂と判定被るかもしらんし(結社地雷解除されたし)吊られる可能性も上がるし、今日GJ出たことで守護生きてることもわかってるからうまくオレ吊れても霊食えなくて偽確定する可能性大だし。 真なら判定偽らないからそのままだし。 □5.ここまで票集めたからまぁ、仕方ないっちゃないが、『ヴィンス偽だと思うけど判定みたいから吊り』とかマジやめろ。ヴィン真だと思うからオレ狼っつぅんならまぁしゃーないけど、それならヴィンスの真要素しっかり挙げてくれよな。 さて、灰考察は明日に持ち越して寝るわ。 昨日は言い忘れたが、相変わらず寝室の鍵は空いてるので【10代後半から20代後半までの漢】は忍んでくるように。先生待ってる(はぁと |
(71)2006/07/11 00:39:54 |
| 学生 ラッセル >>72ユー え、違うけど、間違ってる？ |
(74)2006/07/11 00:51:37 |
| 学生 ラッセル >>78ユー でも最後まで2人は残しておけないよな。 その前に終われば何の問題もないけど。 ん、まぁ今から考える必要はないのか。 最終的には守護者に任せるって感じかね。 ＞ユー 謝らないでくれ。こっちが謝りたいぐらいだorz あぁ気にしない。（気にしろ |
(80)2006/07/11 01:22:56 |
 | 墓守 ユージーン >>80 俺が謝ってるのは 守護者の可能性がある奴が守護について あまり触れるとマズいから、 この位ならどっちとも取れないから（多分）問題無いが、 注意しておけばよかったろうか……と。思ったんでな。 まぁ、守護に任せれば良いと思う。 |
(81)2006/07/11 01:28:37 |
 | 隠者 モーガン とりあえず出来たところから。残りは明日回答するよ。 ■2．判定考察 ルーサーが狂人で無ければ潜伏狂人はまず居ないだろうね。 ノマちんの発言を見直すと、やっぱりノマちんは内訳に狂人が二人居ることを知っていたからルーサー村側能力者（普通に結社の事だろうね）を押したのかなと思う。 でもそれにしたって件の発言は変に目立つ（少なくともジジィは目に付いた）だけで、メリットを感じられないのがちょい疑問。 現在の内訳は真狂か狂狂が有力だと思う。 理由は以下の通りだよ。 グレンについての印象は>>3:224>>3:225で言ったものと大して変わらない。 ジジィは現在の状況を見るとグレン狂人か狼よりは真と考えたほうが納得がいく点が多いんだよね。だから昨日の考察と同じく 真＞狼＞狂 だと思ってる。 |
(85)2006/07/11 03:08:43 |
| 隠者 モーガン ヴィン先生は 狂人＞狼＞真 じゃないかと思う。 グレンの言動からグレン真寄りで考えてるのがまずひとつの理由。 あとはジジィには>>55「まあ所詮はみんなから偽寄りに」「どうとでも解釈はできるだろうから」って言う発言はちょっと真占い師とは思い難いんだよね。信頼を得なければいけない真・狼にはちと不適切な発言だと思う。 真ならもっと占い結果と自分の意見を主張するはず…っていうかして欲しいんでこの辺りも狂人印象。 ■3．占い師内訳 白出しについては普通に考えられる範囲以内の理由だと思うんで省略。 黒判定は狂人ならそろそろこの辺で黒を出したいところだと思うんだけど、ナサニエルにそれなりに狼の可能性が見える以上、狂人が黒を出せるものなのかって言うのが疑問になると思う。 ジジィはヴィンは>>3:333のナサを対象とした灰考察部分がそのまま理由でナサニエルを人間と判断したんじゃないかね。 「ノーマンが狼なら」って言ってるけどノマちんは結社騙り以前には潜伏狂人と思える行動を何もしてなかったんで、霊判定を見なくてもほぼ狼であるだろうと判断するのは自然な流れだろうし。 |
(86)2006/07/11 03:10:56 |
| 冒険家 ナサニエル 眠れなくて起きてきた。…ぉ？お風呂タイムだったりするのか？ [...は、いそいそと覗きに…] [...は、はっとして戻ってきた] その前にこっちだな。 ■4．灰考察 ヴィン狂とすると、ノーマンからのラインってことになるんだろうが…。どう見ろと… orz ざっと見てたんだが、一昨日ノーマンがオレを●にしてる。ってことで、他の狼は●オレを合わせて来ないんじゃないかと予測。ゴードン、ハーヴェイは外してもいい気がしてる。 で、トビーは>>2:401から状況白。 残る灰はアーノルド、モーガン、ラッセル、ケネスの4人。この中に最低一匹はいると思う。 ノーマンからのラインをちょっと探ってみた。 |
(88)2006/07/11 03:29:58 |
| 学生 ラッセル 風呂場を覗いてもアツアツのジジィとユージーンしかいねぇぞ。 ■2．判定考察 まず残り占い師は真狂か狂狂と考えている。 潜伏狂人が見当たらないってのが一つ。 ノマ狼で占い師真狂狼なら、おそらく狼は潜伏狂ルーサーと考えただろう。それならノーマンは賭けにはなりそうだがルーサーを結社相方に指名した方がよかったんじゃないか。そうしなかったのは潜伏狂人がいないことを知っていたからではないか、というのが二つ目。 グレン→真ならそのまま。狂ならナサニエルが狼だと思ったか、ヴィンが黒出しすると思ったか、始めから黒を出す気がなかったか。 ヴィン→真ならそのまま。狂ならナサニエルは狼ではないと判断した。 どれが真実かはもう少し考えて占い師内訳で。 |
(91)2006/07/11 04:01:31 |
 | 医師 ヴィンセント うーむ・・・。 >>66でボクが指摘するであろう狼の要素を 全て先手を打って自ら挙げてくるとは・・・！さすがナサニエル君。 議事録を読み込んで、アンカーでメモしまくっているのだろう。 何と言うか、ものすごい自衛要素を感じた。 何だか、めさめさ強いんですけど・・・orz そして、さらに>>71□5.の発言で、安易な▼ナサニエル希望へけん制。 「ヴィン真だと思うからオレ狼っつぅんならまぁしゃーないけど、 それならヴィンスの真要素しっかり挙げてくれよな。」 ・・・と発言があるけど、ボクだけに限らず占い師３人の真要素なんて 情報が少なくて挙げにくいと思うよ。 占い師３人の真偽はみんなの中でもずーっと僅差気味だったと思うし。 |
(93)2006/07/11 04:38:26 |
| 医師 ヴィンセント ■3．占い師内訳 ノーマン君が狼だったことから、狂人の可能性を持つのはルーサー君のみ。 ルーサー君を村人と決め打つのであれば、「グレン=狂、ギルバート=狂」。 ルーサー君を狂人と決め打つのであれば、「グレン=狼、ギルバート=狂」。 ルーサー君の狂人の可能性そのものについては、 特に初日から変わっていないと思っている。 十分に弾けまくって村を混乱させて揺さぶった後だしね。 ただ、ボクは「真狂狂」寄りで占い師の内訳を見ているのは今も変わらない。 グレン君の考察内容の揺れっぷりから見て、誰が狼かをわかった上での演技だとは思えない。 リアクションも大きく、pt切れを起こすほど発言しまくる姿勢は、 素直に推理した結果予想をそのまま書き出しているのだろう。 ものすごい張り切りようだ。 |
(95)2006/07/11 04:40:27 |
| 医師 ヴィンセント ただ、ギルバート君にしてもグレン君にしても、 襲撃されることをあまり意識していないと思われる。 実際に、グルバート君は信用を集め過ぎた為に襲撃を受けたわけだけど、 その結果を見ても、グレン君は怒涛のように発言しまくり、信用獲得に走っている。 占い師が普通の村人と違っているのは 【占うことで、人か狼かを判別する能力が有るだけにすぎない】。 推理して、たくさん発言することで残す情報も大事だとは思うけど、 占い師って、如何に襲撃を交わして生き延びて、 占い結果という情報を、一回でも多く村に残すことが大事なんじゃないだろうか。 そういう面でもボクからは、グレン君とギルバート君の言動は 占い師のとる行動としては、あまり理解できなかったのだけど。 以上から、グレン君=狂人ってことで。 |
(96)2006/07/11 04:41:55 |
| 医師 ヴィンセント □5 ナサニエルさんの処遇 狼なんだから素直に吊ることを推すよ！！☆ ボクの占い判定をもし誰も信じないとしても、 灰の中でナサニエルの君の疑惑度は高かったと思う。 占い機能が破壊されている現状、村人側として ナサニエル君が狼なんだという「確定情報」を得るには、 ユージーンが健在なうちにナサニエルを吊って 霊能判定で判別するしか無い。 もし、ナサニエルの処遇を保留して今後の発言から 人間か狼かを決め打とうと考えている人が居るのであれば、 それはやめておいたほうがいい。 ナサニエル君の処遇を保留したところで、 もう彼は疑惑度を上げるような発言は一切しない。するわけが無いからね。 |
(97)2006/07/11 04:43:22 |
 | 村長 アーノルド おはよう諸君。 ノーマンへの愛アピールがスルーされ続けて悲しい村長である。 ノーマンは面食いだったのだな。 狼とはいえ冥福を祈る。 […は、昨日開けた「純米酒・美少年」をフレディとノーマンにお供えした] これから議事録を読み返し、まとまり次第議題に回答しようと思う。 >>99 ジジィ いつも寝言であるな。 眠っていても頭が冴えているのはさすが年の功だ。尊敬する。 |
(100)2006/07/11 05:25:45 |
| 村長 アーノルド ■3．占い師内訳 �．哀譽� 2日目に遅めに挙げた▼トビー、3日目にワシ▼を挙げたのも3番目。 やや追従な印象だが、単にワシが不審すぎるというのもあると思う。 我ながら情け無い。 >>2:230はそうかもなと思える。 ワシへの疑問>>2:260の「なんでいきなり>>152で狂寄りにみてんのか知りたい。」は、唐突に感じた。 単純に疑問を口にしただけかもしれんが、ＳＧにされたように感じておる。 狂≧真＞狼 �▲凜�ンセント ずっと偽なら狼寄りに見てきたが、前半黒出しは狂人アピール的。 しかしながら、恐らくだがユージーンへの襲撃が失敗したこのタイミングで黒を出せば、吊って霊能判定という可能性が高い。 それは真要素。 しかし茶太郎が死んでおることもあり、決め打ちする気にはなれん。 真≧狼＞狂 |
(103)2006/07/11 07:24:41 |
| 村長 アーノルド ■4．灰考察 �．粥璽疋� 読み返して見ると>>193の「一匹が占い騙って表に出てたら茄子煮えるはあそこまで目立てない」は同意できる。 ケネスもそうだと思うが、感覚的な表現で考察を述べるタイプだな。 ナアンカー多用も、鳩が多く頭の回転が鈍いワシはちょっと苦手なのだが、引用が無いのが寡黙に見える原因かもしれん。 ちなみにワシの初日●ルーサー挙げだが、>>1:330「赤議題の誤爆である可能性」以外の根拠として>>391「狼3潜伏が口を滑らせた可能性」も挙げている。 占い師真狂狂説が有力だったので気にしなかったのかとも思ったが、ゴードンは真狂狼の可能性も考えていたはずだ。 ゴードンがワシを疑う根拠としてはどうなのかと思う。 今までの占い吊り内容もナサニエル、トビー、ラッセル、ワシとラッセルを除いてはＳＧ的。 ●ナサニエルは最初に挙げており、追従ではなさそうで白要素。 しかし、狼ならば白がわかっているのだから目立つナサニエルを挙げた可能性もある。 それに関してはナサニエルを霊能判定しなければわからんのだが。 今まであまり気にしていなかったが若干黒寄り。 |
(105)2006/07/11 07:25:26 |
| 村長 アーノルド �▲癲璽�ン やっぱり評判は最白。 2日目●ノーマンも白要素。 昨日の●ナサニも最初に挙げていて白要素。 ただし�，能颪い芯未衫酣夙縦蠻＿燭砲茲辰討蝋�要素となる。 ▼アーノルド▽ケネスは、多数意見に追従して票操作を狙ったとも見え黒要素。 発言がしっかりしすぎているのが気になるが、村人であったらこれ以上の戦力も無く、とても▼には挙げられない。 ワシは黒の可能性も高く見ている。 引き続き占いたい人物として挙げる。 ��トビー オブラートを常備しておるワシにとっては、トビーの薬嫌いが他人とは思えん。 むしろ、ジジィを挟んで従兄弟同士である。 体調不良の中頑張ってくれているもののやっぱり最寡黙である。 だが▼は回復を待っても良い気がする。 注射を媒介に医師へ風邪をうつすといいと思うぞ。 |
(106)2006/07/11 07:25:46 |
| 村長 アーノルド �ゥ吋優� とてもパッションなのんだくれ。酒はなんでもイケる口のようだ。 人物評価も>>3:270「ピンときたりするモンが無い」、>>3:278「頭イイよな、うん」等、感覚的なものに終始しているのはのらくら狼的で黒要素。 唯一具体的に疑われているのがワシなわけだがorz 固執しているようで申し訳ないが、引き続き▼候補である。 >>3:363の質問を見落としていた、すまん。 ワシ視点だが、占いを嫌っていたのは占い師が半分、霊能者が完全に機能しているうちに、確定白を占うよりも少しでも怪しい者を探したいと思っているからだ。 確かにワシならば偽は黒出ししやすかったかもしれん。 だが別の材料も出たことだし、あまり反省はしていない。 そういえば、フレディの酒蔵からこんな掘り出し物が出てきたぞ。 […は、カストリと書かれたドラム缶をかついで来て床に置いた] |
(108)2006/07/11 07:26:27 |
| 村長 アーノルド �Ε薀歎� 意中の漢が黒判定で、勉学と恋の狭間に悩む受験生。 ヴィンセントは禁煙外来もやっていたぞ。 ただし内容は「タバコの代わりに僕のｒｙ」だ。 大勢ではモーガンの次あたりに白く見られている感じがする。 >>3:141で▼ノーマン以外を挙げるよう促すのは、議論を活発化させようとしていたのは白要素。 >>3:251も興味深い。 申し訳ないが、ワシは時間がもう無くて確認できんが、余裕があれば「狂は卍狼と思った可能性」からの考察も聞いて見たい。 ワシの昨日の薄さでは言えた事ではないのだが、まずそれは特注の棚に載せておく。 「かなり印象ばっかり」と言っていた通り、印象論に終始しているのは黒要素。 今まではかなりしっかりしていたので、今後は頑張ってくれると思う。 関係ないが、ダニエルがダッ君だとアヒルみたいだな。 |
(109)2006/07/11 07:26:43 |
 | 木こり ダニエル >>101続き。 確定白じゃない人たちは全部で10人。 「鍛隠童書村呑学＋冒＋農医」 占い師をローラーするなら灰の人の中から3人白を決め打つ必要があるダにね。 ダニーは、占い師ローラーは最後でもいいと思ってるので、ローラーするなら ▼酒珍灰灰灰灰灰占占 ＼○●？？？？？？？ でいいと思ってるダに。 騙りが狂人だったら、占い師候補吊りに行く前に終われるかもしれないし、その間2人生きてれば占いで情報は出るダに。 |
(112)2006/07/11 07:29:30 |
| 木こり ダニエル ノーマン>>2:131〜の考察、みごとに結社2人を黒寄りにしていたダにね（苦笑）他に黒寄りと言っているのはナサニエルのみ。 で、希望がナサニエル占い（マンジローが吊り）ダにけど、序盤に多弁占いになるのは少ないダに。 ノーマンは程よく疑われていたこともあり、仲間切りを考慮するならアリかもしれないダに。 >>2:136の「一人が前衛、一人が中庸、一人が後衛」みたいに役割分担することが可能」が気になるダにね。 ノーマンは中庸〜後衛と見られていたダにね。 そうすると、ナサニエルが狼じゃない場合、ナサニエルと同じような前衛位置にいる灰「モーガン、ラッセル、アーノルド」の中に狼がいるかもしれないと思ったダに。 でもモーガンは白いんダによねー。白狼もいなくは無いダにけど。 ラッセル坊ったんも白く見えるダにけど、モーガンほどでは無いのダによ。むぅ… アーノルドは発言の数よりも発言の強さで前衛に見えるダにね。 全員が中庸〜寡黙だから誰か逃げ切れそうとかいう狼はあり得ないダにかねえ？ 迷う。 |
(117)2006/07/11 08:51:21 |
 | 農夫 グレン おはよーさーん。時間ねぇけど出来たとこだけ投下ッ。 ■２.判定考察 昨日の時点で結社が二人とも出てしまったので、結社地雷はもう恐れる必要はない。 このまま白判定を出しつづけてもおらとの信頼勝負には勝てないと思い、ナサを村人と見て賭けに出てきたんでねぇべか。 あんなにナサは疑われていたのに狼に見えなかったんだべか？とも思うんだども… 医者は自分自身が狼でない事を証明するために、>>3:173>>3:185で二日続けて●ノーマンにしていたことを挙げている。 この発言から察するに、医者は「狼は序盤に仲間切りはしない」と考えていた可能性が高い。 これは>>3:333の発言からも推測できる。>>3:172でも言っているが、医者は占い師の内訳を真狂狂と考え、ノーマンを狼と見ていた。 故に医者はノーマンから●にされていたナサを人間と考え、皆にナサが疑われている事を利用して、多弁を葬ろうとあえて黒判定を出したのではねぇべか。 |
(118)2006/07/11 09:08:39 |
| 農夫 グレン ■３.能力者考察 昨夜のルーサーの発言から、おらの中でルーサー狂、の可能性が一気に低くなった。 一連の発言が「やっちゃった村人」にしか見えねぇだよ。これが演技ならお見事。 狂の可能性はまだ残ってるが……昨日よりは低くみてる。 そして霊能判定から、ノーマンは狼確定。 ルーサー以外に潜伏狂人が居る可能性は低く見ているため、上記の考察も踏まえてヴィン狂＞狼、と見ている。 医者の行動として気になるのは、>>55の発言とか、全体的に信頼を取りに行こうとする姿勢がみえねぇこと。 昨日の●トビーとか、狼狙ってるようには見えねぇし…。 おらは今までこの動きを、狂人に見せかけるための演技かと解釈してたんだが。 内訳真狂狂に見せかけることで、自分を狂人と見せて放置を狙ったんじゃねぇかと。 だども真狂狂、の可能性が高まった現在、医者の行動は素直に狂人アピールとみるだよ。 真っぽく行動して間違って襲撃されちゃたまんねぇしな。 |
(120)2006/07/11 09:10:09 |
| 農夫 グレン >>96 占い師は襲撃されることも仕事だと思ってるだよ。 偽と思われて吊られるほうがよっぽど無駄でねぇか。 襲撃されずに生き延びても、自分の判定を信じてもらえねぇと話になんねぇし。 だからおらは信頼取りにいこうとしないヴィンの行動の方が不可解だべ。 【占うことで、人か狼かを判別する能力が有るだけにすぎない】？おらはそうは思わねぇよ。 占いっつーのは、手探りで狼を探す村人にとっての道しるべみてぇなもんだと思ってる。 だからこそちゃんと説得して、正しい方向に導かなきゃなんねぇ。 偽の判定で謝った方向に誘導されちまえば、そのまま村は破滅に向かっちまう。 それを防ぐためにも、信じてもらわなきゃいけねぇんだ。だからこそこんなに頑張ってるだよ。 …おらには「襲撃をかわして生き延びたい」って考えが、狂人の考えそのものに見えるだ。 信頼を取れなくても襲撃かわして吊られればそれでいいやって。……考え方の違いだべか。 |
(121)2006/07/11 09:10:53 |
| 医師 ヴィンセント ボクを狂人だと見る発言が多いようだね。 >>3:333でたしかにボクはナサニエル君を人間だと思った。 「人間と考えてもいいんじゃないかな」とまで言った。 その上でボクが仮に狂人だとしてナサニエル君に黒出しするのって、 おもいっきり「あからさま」じゃあないの！！？？ しかもナサニエル君の判定が割れた場合は、ＶＳナサニエル君＆グレン君という展開になる。 ちょｗｗｗｗこれって、 ボクを仮に狂人と想定した場合、ボクがこの展開を望むと本気で思うの？？？ ちなみに前日までナサニエル君を●希望に挙げていた人たちは、 実際にナサニエル君がパンダになったことでどういう考察結果を出すのかは注目したい。 占い希望して怪しんでおきながらも、しばらくは吊らなくてもいいよねー？というのはちょっと不思議。 |
(127)2006/07/11 12:15:50 |
| 医師 ヴィンセント >>121 グレン君 ＞だからこそちゃんと説得して、正しい方向に導かなきゃなんねぇ。 正しい方向（誰が狼か）をグレン君は知っているということ？ 「判定が割れた今」はたしかに「正しい方向に導かなきゃ」ってその通りだと思うよ。 ただ、判定が割れていなかった段階で、そこまで信頼獲得に必死になるのってどうよ？とボクは思った。 霊能者としてユージーン君も健在なんだし。 ＞……考え方の違いだべか。 何を重視するかという点の違いと、それぞれの考察スタイルの差なんだとは思う。 まあ「狼探しの過程の結果」として、自然に信頼度が高くなったと考えると違和感は無いので、 単に考え方の違いだろうと思うよ。 |
(128)2006/07/11 12:16:11 |
 | 牧師 ルーサー お、パンダになったか。 で、聖痕者地雷も、ヘンコ地雷も、結社地雷も、 全ての地雷が除去されて、待ってましたとばかりに 早速、黒を出した狂人はと･･･ え！？ヴィンが黒出し！？ 俺はまたまた考察を外してしまったのか･･･？ などと、いきなり弱気・愚痴から入ってしまったが大丈夫だ。 一晩ぐっすり寝て、お得意の根拠のない自信マンマンぶりも 復活した。体調も万全だ。 俺が当初から一貫して主張してきた 占い内訳考察>>2:173 は当たっている。 間違いない。 |
(129)2006/07/11 13:05:59 |
| 牧師 ルーサー >>51 マンジロー 了解だ。マンジロー狼説をぶちあげてしまった 俺の汚名を雪ぐ絶好の機会だ。 こんな俺でも仲間と認めてくれたお前の信用に応えたい。 マンジローが言うとおり、グレン・ナサｖｓヴィンのままでは、 二人がかりでいかにもアンフェアだ。 これでは真相が何であれ、 情報の引き出しが不十分になってしまう。 そこで、俺はヴィンを完全に信頼しヴィン側に立って、 向こう側と徹底的に論戦を交えてみようと思う。 実際の裁判のように、双方からそれぞれの理をぶつけ合い、 それを、まとめ役の裁判長、ならびに陪審員の皆様に 客観的に判断してもらって、真相を炙り出したいと思う。 という訳で、 [...は依頼人マンジローの依頼を快諾！] [...はヴィンセントの担当弁護士・ルサ歩堂 龍一に就任。] |
(130)2006/07/11 13:08:09 |
 | 鍛冶屋 ゴードン 真狂狼を強めに見てきたんだけど、昨日の襲撃とノーマン狼確定で意見変わった。 次の日にはばれるだろうに結社騙ってわざわざ灰を狭めて占い師食い（残り占い師がローラーされる確率が高い）って真狂狼の場合あまり狼としていい戦略ではない気がするんだよね。 ただし、喰い先変更して灰食いしてノーマンの仮想相方にするつもりだったのが時間がなくて間に合わなかった可能性もあると思うんだよね。（食った相手が結社だったなんて都合のいいことみんなが信じるかどうかは疑問だけど）だから根拠としては薄い。 あと、ノーマン。ネタメインで考察が薄く内容寡黙吊りされる可能性があまりにも高すぎる。 こういう事できるのは3ステルスの時のような気がするんだー。んで、この場合仲間切りの可能性は高めに見積もっておいた方がいいと思う。ノーマン黒確定なら、みんなどうしてもラインとか考えるから、そのことを逆手に取ることを狼が考えないはずないと思うんだよね。 |
(133)2006/07/11 13:33:25 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞アーノルド>>105 真狂狼を強めに見ていても、真狂狂の場合、を考えない訳じゃないよ。序盤のうちはあらゆる可能性を考え、情報が出始めて一つ一つなさそうなのを消していくってのはそんなにおかしい事じゃないと思うんだけど。あと、ＳＧ的なところに吊り占い希望入れてるって言うけど、俺最初の方にしか●も▼も出してないよ。後から票が重なったりはしてるけど。 |
(134)2006/07/11 13:54:06 |
| 鍛冶屋 ゴードン 占い師考察すると、狼のわからない狂人ってのはどうしても歯切れが悪くなりがちで。ヴィンセントが3人のうちで控えめに見えたのも、真狂狂派なのも狂人要素に考えている。昨日までは狂人っぽく振る舞って生き延びようとする狼の可能性も考えてたけど、それならもっとがんがんグレン吊りを推すはず。 逆にグレンはものすごく積極的に狼を捜しているように見えるんだよね。これ、真か狼かじゃないと取れない態度だと思うんだな。狂人なら占い判定は白出し続けるにしても、自分の考察に影響されて狼吊られちゃったらどうしようって考えるはずだし。いまは真狂狂に傾きつつあるんで、グレン真の可能性を高めに見ている。 あと、俺はギルバートよりグレン真寄りだったんだけど、それでもグレンはわりと俺を疑ってるよね。少しでも生き延びるための村側の味方を欲している狼なら、俺のことはそのまま味方につけようとスルーすると思うんだ。 |
(136)2006/07/11 14:04:41 |
| 医師 ヴィンセント ■4．灰考察 [ハーヴェイ] みんなから印象薄いと言われているが、実際に発言数は少ないよね。 忙しいっぽいから仕方ないけど。 3日目の●ケネス希望はタイミングから見て追従っぽい。また▼希望もノーマン君のみ。 また、2日目に「●ナサニエル、▼ケネス」と挙げているんだけど、 3日目で●ナサニエルを下げたのは何でかな？どこかに理由有ったっけ？ ハーヴェイ-ナサニエルの絡みも比較的薄めな印象。軽い仲間切りっぽい。 ハーヴェイ君が狼だとしたら、ケネス君をSGにしようとしているのが非常に理解しやすい。 怪しめな存在。 ハーヴェイ-ナサニエルのラインを考えると、ケネス君はSG。 ▽希望をケネス君にするか、ハーヴェイ君にするか悩みどころ。 |
(140)2006/07/11 14:49:37 |
| 医師 ヴィンセント ■4．灰考察 [モーガン] 白い。・・・んだけど、 >>3:239>>102で村長が●モーガン希望。 また、パンダになったナサニエルが>>90で急にモーガンに疑惑をかけ始めた。 モーガン自身は3日目に●ナサニエルを希望しておきながらも、 「とりあえず吊らなくていいんじゃね（>>87）」ってアンケ回答。 モーガン君の周囲が何か動き出しているように感じる・・・んだけど、よくわからないね☆ [アーノルド村長] 妙にケネスを吊りたがってるなーという印象と、 モーガンを占いたがってるなーという印象が強い。 特別怪しいとは思ってなかったけど、みんなから疑惑度高めに見られている。 ケネスとハーヴェイとモーガンと村長の4人が、 ●▼希望で挙げあってて妙に絡み合ってるんだよね・・・。 |
(141)2006/07/11 14:50:17 |
| 農夫 グレン ちょいと顔出しー。 >>128 ＞正しい方向（誰が狼か）をグレン君は知っているということ？ んなもん知らねぇだよｗおら人間判定しかみてねぇし。 信頼獲得に必死になってるんは…ぶっちゃけ素。 おら普通に喋っててもこんな感じだもん。 …とまぁそれはさておき。信頼って積み重なるもんじゃねぇ？ 一回信頼失ったら、取り戻すのってかなり難しいと思うし。 最初の方でふらふらしてて後半信頼に走っても、「態度が違う」とか言って疑われるかもしれねぇし。 だったら最初から全力で行く。おらアクセルやブレーキのかけ方なんて知らねぇだよ。 医者には医者なりのやり方があるように、これがおらなりのやり方。スタンスが違うんだべな、きっと（苦笑 |
(142)2006/07/11 16:37:40 |
| 農夫 グレン でー。 >>141の発言見てて思ったんだども、ヴィンってあんまり村長の事について触れてねぇんだよな。 昨日も一昨日も村長の考察だしてなかったし。吊り占い希望からも村長は外している。 …おらが村長のこと疑ってるからよけいそう見えるのかもしれねぇけど。 もしかしたら、皆に疑われている村長が狼に見えるため、あまり疑うことができなかったんでねぇべか。 そう考えると、ナサへの黒だしも納得いく。 ナサは村長を2日目3日目と吊り希望に挙げていたし、村長も初日に●ナサを挙げてた。 これを見て、狼候補である村長とナサの間にラインはない、と見て黒判定を出したのではねぇべか。 昨日、村長は仮決定で●候補に上がっていたし、▼希望にも多数上がっていた。 このまま白判定を出してしまえば、村長が吊られると思ったのではねぇべか。 故に不利になろうとも黒判定を出した。おらはそう考えてるだよ。 |
(143)2006/07/11 16:39:00 |
| 医師 ヴィンセント >>142 グレン君 ＞医者には医者なりのやり方があるように、これがおらなりのやり方。 ＞スタンスが違うんだべな、きっと（苦笑 まあ、ボクは多弁タイプでは無いからね。おのずとやり方に差は出ると思う。 （実はボクなりには発言を頑張っているつもりなのだが・・・ グレン君＆ギルバート君に比べられてしまうと、ボクは寡黙気味に見えるのだろうか・・・orz） >>143 残念ながら、ボクが村長に触れていないのは、 単にボクの議事録読みが遅い結果だよ☆ それに村長の怪しいところって、 1:330での「発言が赤議題の誤爆」が少し強引な解釈で怪しいくらいで、 それ以外は特別気になる箇所が見つからなかった。 ただ、>>141で挙げたような印象が強くなってきたので引っかかりを感じている。 昨日まではノーマン君やケネス君とかの怪しさが目立っていたので、 そっちに重点を置いた結果だよ。 |
(144)2006/07/11 17:14:58 |
| 牧師 ルーサー 待った！ >>118 グレン 確かに地雷の脅威が去った今、狂人は黒を出しやすい 環境にあります。だからこそ、かえって狂人は安易に 黒を出さずに白を出して真印象を稼ぎにくるという 考え方も出来るのではないでしょうか？ また占い先にあがったナサ氏が狼である可能性を 恐れての狂人の白出しも十分考えられます。 また、こう言っては何ですが、私はアナタが真占い師 という事だけは絶対に無いと思っています。 >>2:38 誰よりも真っ先に私に結社CO非COを求めるような行動を 取ったのがアナタなのですから。 結社であった卍氏ならともかく、アナタの立場からは 私が結社でないと分からなかった訳で、 結社地雷不発で確白に終わった結社員かも知れない私に、 あの時点でCOを迫るなど真占い師には考えられない行動です。 狂人であるアナタの本音が出てしまった発言だったと 思えてなりません。 |
(150)2006/07/11 18:37:43 |
| 牧師 ルーサー 異議あり！ >>66〜69 ナサニエル 「ヴィン、グレン共に狼の可能性は低い」 「潜伏狂人が見当たらない」 等と主張している事から、ナサ氏は（真狂狂）を 想定していると思われます。 だが、（真狂狂）を想定するのなら何故、 ヴィン氏が狂人となり偽確定となるかが分かりません。 普通に考えれば、最初から私が主張している通り 最後にCOしたヴィン氏を狂人とするのは無理が あると思うのですが。 仮にそれでも、最後にCOしたヴィン氏を狂人と 考えたいのであれば、それまでに為された占い２CO の内訳を（真・結社）と想像した狂人のヴィン氏が 真占い師の確定を恐れて最後に占いCOした。 こうこじつければ、一応説明はつきます。 しかし、私はあれだけ皆が結社に両潜伏を希望していた 状況において、本当に狂人が“結社が騙りにきている”と 考えたとは思えません。 現に、結社の卍氏とダニー氏は潜伏していた訳ですし。 |
(151)2006/07/11 18:40:05 |
| 牧師 ルーサー くらえ！ >>3:323 ナサニエル 先に述べた通り、ナサ氏は（真狂狂）の立場を取っています。 だが、本日のこの状況（＝ノーマン狼が確定した状況）でも ナサ氏は（真狂狼）の可能性は十分あると、 昨夜にこの通り明言しています。 正直、ナサ氏の考えは、どちらを想定しているのか よく分かりませんし、言ってはなんですが 上で述べた“（真狂狂）の立場で考察したと思われる” という点についても、文章がわかりづらくて そう私が導き出すのにえらく苦労させられた程です。 この土壇場におかれて、尚、自分が（真狂狂）と（真狂狼） のどちらを支持しているのか明らかにしないのは不自然だと 思いますし、私にはわざと明言を避けているようにしか 思えません。 |
(153)2006/07/11 18:44:06 |
| 村長 アーノルド ワシぽっぽーず（最前列のちっこいやつ）。 鳩から見えたワシへの突っ込みに返答。 >>124ハーヴェイ ワシかなり物覚えが悪いのだが、その発言はワシではないな。 そもそも、ゴードンに関してまともに考察したのは今日が初めてだった気がする。 それと、ハーヴが▼ノーマンだったのは把握しとるよ。 ワシが言いたかったのは“ハーヴが>>3:287で「ゴードンがノーマンを温存しようとしてる」と言った事に関して、それはハーヴの勘違いじゃないか？”ということだ。 わかりにくい表現だったかもしれんな。すまん。 >>134ゴードン 二番目がある。 疑われずに重ねるにはいい位置かなと思う。 ワシもそんな位置があるかもしれんが。 ワシが重きを置いて黒要素として挙げているのは、それよりもゴードンの考察内容についてなのだがな。 |
(155)2006/07/11 18:55:39 |
| 牧師 ルーサー まあ、検察側に突きつける事は、今のところこれぐらいかな。 これは検察側というより陪審員の皆様にお尋ねしたいんですが >>151 私が主張した、 “（真狂狂）想定においてヴィン氏は狂人ではない説” これについて反論のある方はいらっしゃるでしょうか？ いたら是非、教えていただきたいです。 ので、この様な追加アンケを投下させていただきたく。 □6．（真狂狂）前提においてヴィン氏が狂人である確率は？ 私は皆無と考えます。 |
(158)2006/07/11 18:59:31 |
| 冒険家 ナサニエル >>151 ルーサー 結社の動きなんて結社にしかわかんねーし、占3COで内訳真狂狂って悪手ではないよな。>>1:340で言ったような理由で騙る場合だってあるだろうし、実際早期占機能破壊が起きてる。 ヴィンスのCOタイミングから狼か真の可能性が高いってことだが、じゃああんたが潜伏狂？ 通常編成の狂１の村での3COであれば、オレもヴィン真かもとか思ってたかもしれない。 …つか、ルーサー、オレの発言今日の分しか見てなくね？ オレ大体発言してきたと思うんだが…。 偽確定ありきで発言して何が悪い？偽確定してるんだから。 それから、オレは真狂狼をまるっきり捨ててはいないが、初日から真狂狂のスタンスで来てると思ってるし、回りもそれを理解してくれてると思ってたんだが…(真狂狂の申し子みたいに言われてたしｗ) |
(160)2006/07/11 19:00:11 |
| 冒険家 ナサニエル 今日のヴィンセントはグレンとの叩き合いと自己弁護に終始し、オレを吊ろうって態度がほとんど見えない。 オレの黒要素もオレに先に挙げられたから口にしない？オレが挙げたのって思い出せる範囲で出しただけにすぎねーんだから、探せばもっと出てきそうなもんだし、オレが挙げたのは本当に要点だけで、周りから見ればこれってそう？って言うのだってあるかもわかんねぇのにな。 オレ黒を信じさせようとしているというよりはグレンの信用度を下げようとしているように見える。 んで、ライン考察もノーマン、オレとヴィンス視点からは二匹も狼が出たわけで、村の誰よりラインを見るには絶好の視点にいるというのにオレのみメインに見てて…その割に抜けも多い(>>139ケネスは昨日●オレ希望だし...っつぅか、ケネスって●オレ3票目なんですが…)し、オレの名前を出してさえいればライン切り、としている。 >>141の村長なんかは医者の視点から見れば多分最白候補だろ？それさえ言わないのは下手に狼らしき人物を庇って目立たれても困るからじゃないか？と、思うね。 |
(164)2006/07/11 19:07:28 |
| のんだくれ ケネス >>108 俺、カストリ嫌い。 んまぁ、そんな事はどうでもよく。 ナサの発言読み返すの疲れるよバカヤロー！ つーかアレだ、考察が薄い薄い言われてっけど、ぶっちゃけその通りだ！ こうも有象無象と野郎どもが居んと、もぅワケわかんねーのよ。 |
(165)2006/07/11 19:08:12 |
| 隠者 モーガン ■4．灰考察 村長（●） 今日は昨日よりジジィの黒印象を挙げてるんだけど昨日の●ジジィの理由がジジィの黒理由より「白っぽいけどもし狼だったら」とかが目立つのがちと気になるんだよね。 ジジィも「白いと思う」「白と信じたい」って人に対して狼だったら嫌だとか狼だったら怖いって思うのは同意なんだけど、でもそういう可能性を危惧するよりどっちかっつーともっと判断付かない人を占に挙げたほうが良くね？って思うんだよ。考え方の違いって言われたらそれまでなんだけどね。 で、他にもジジィの考察で「もし狼だったら」って言うのを挙げてた人が居たのを見ると、黒要素と白要素をその割合で混ぜることで周りの不安煽ろうとしてんじゃねぇの？って感じなくもない。 超ジジィ視点ですまんのだけど。 |
(167)2006/07/11 19:10:47 |
| 隠者 モーガン ハーヴェイ 基本的な印象は前回と変わらないんだけど、昨日は▼希望は何度も「ノーマン以外の希望も挙げて」って言われてる中▼ノーマンだけを上げてる辺り、時間が余りなさそうだったとは言え狼であればやらないんじゃないかなと思うのね。 ハーヴェイの印象は「当たり障りがない」とか「印象が薄い」「演じているように見える（ジジィはそうは思わないけど）」って言う理由が挙げられてると思うんだけど、わざとそのポジションを狙っての言動をしているなら▼希望はノーマン以外にも挙げてくると思うんだよね。今は若干白っぽく見てるよ。 ▼ノーマンだけ挙げてたのはケネスも同じだけど、そっちはケネスの灰考察で。 |
(168)2006/07/11 19:11:23 |
| 隠者 モーガン >>141 ヴィン 「●ナサニエル希望しておきながら」って、ジジィは判定が割れて占い師考察でグレン真寄りに見えた以上ナサニエル吊りを希望する理由がないんだけどもね。 ヴィン先生は村側で同じ状況に立ったとき、判定割れの時に黒出しした占い師を偽寄りに見ててもパンダを吊りたいと思うのかな。 今この状況でヴィン先生が偽・ナサが村人だった場合、霊判定目的だけでナサニエルを吊るのは狂人の策に乗せられてる以外のなんでもないと思うよ。 ジジィは「現時点ではナサニエルは吊らなくて良いんじゃないか」とは思ってるけど、「ナサニエルは吊らない」と断言してるわけじゃない。現状ではパンダの吊りは慎重に行きたいんだよね。 |
(170)2006/07/11 19:12:07 |
| 書生 ハーヴェイ やっぱり体だけの関係は、後腐れ無くが原則だね。 ナサ先生は、顔が好みだったから一度寝てみたかったんだよね…。 なのでラッセル君、僕はナサ先生とはラブではないから心配しなくて良いよ。だから素直になってナサ先生の胸に飛び込んで甘えて欲しいと思うよ。 さて、議事に答える前に返事？返さなきゃいけないね。 >>60 ケネス まぁ、確かにルーサーが本当に狂人なら笑ってしまうし、他に潜伏狂人らしい動きの人は居ないから、ケネスの発言には納得するよ。ただ、僕的にはまだ真狼狂の可能性を捨て切れなかったら、確定だと思ったケネスに聞いてみたかったんだ。狂人増殖中だし、それこそ狂人って十人十色でこちらの予測を大幅に裏切って動いてくる人も居るから、何があってもおかしくないと思っているんだ。まぁ、日が経つに連れて狼が騙りに出たという見方は薄れてきているけどね。答えてくれてありがとう。 |
(174)2006/07/11 19:21:20 |
| 書生 ハーヴェイ >>107 村長 ごめん、勘違いだったかも。どうも議事斜め読みだから輪を掛けて勘違い度がアップしているね、自分。僕の体でよかったら好きにして良いよ。でも、中々来れないゴードンを陥れようとは思って無いよ。 |
(175)2006/07/11 19:21:35 |
 | 牧童 トビー ただいま…また痴漢にあった腰痛いよー！(僕の中の人は強制的に休ませたよ) わっすごい遅れたけど守護者さんGJ！ 【本・仮決定時間了解】だよー 最近おんなじ人に背後から痴漢に遭うよ…しかも匂いがヴィンおにいちゃんとおんなじ良い匂いするんだよね… だからそんな痴漢の手に感じちゃったり…おにいちゃんからお注射のお仕置き決定かな… >>173 ジーンさん あ…心配かけてごめんね… さて議題考えなきゃ…あー喉渇いた… [...はヴィンおにいちゃんのミルクを求めてフラフラ…] |
(176)2006/07/11 19:30:43 |
| 木こり ダニエル 何も言わずに離席してたら議事録増えてたダに（汗） まだ読んでないけど先に議題回答するダにね。 ■1．吊り占い希望 ●ラッセル ▼ハーヴェイ 理由は灰考察。 ▼ナサニエルにして判定が見たい！という声が多いなら反対はしないダにけど、ダニー的に微妙。 ちなみにヴィンセントが騙り確定したとしても、狼だと思わないなら最終日まで吊らなくていいと思うダにー。 ■2．判定考察 ノーマンが狼確定なので昨日の発言は改めるダに。 判定も割れたので一気に場が動いたうえ、GJのおかげで1手増えたダにね。 この人数多い中偽装する意味は無いダに、純粋にGJと見ていいと思うダに。 ヴィンセントが狂人なら、ここが働きどきのディモールト素晴らしい黒出しだと思うダに。真ならもちろん真実。 グレンが狂人ならナサニエルを狼と見ての白出し、または真実の白。真ならお察しの通り真実！ |
(177)2006/07/11 19:34:29 |
| 木こり ダニエル ■3．占い師内訳 守護者がいる限りユージーンは襲撃できない、だったらせめて狂人は吊り手数を消費させねばいかんダに。 もう結社は2人共出てるしあとは怖くないダに。黒出しのチャンスダに。真なら真実を言っているダに。 ゆえに、ヴィンセントは狂≧真＞狼と判断ダに。 ここで白を出したグレンは、ナサニエルを狼だと思った狂か、狼と知ってる仲間か、真実を言ってる真のどれかと、まだ要素が多いダにね。 発言からは信用を得ようと頑張ってるので、信じたい気持ちはあるダに。 真≧狂＞狼 ただ、真の働きをする狂人も世の中にはいるし、難しいとこダに。 >>126追記。 灰吊りで霊判定が黒出たらと考えると、ヴィンが狂人ならもう白しか出せない。 グレンはどの職業でもそういう不安は無いから、逆パンダは出やすいと思う。 |
(178)2006/07/11 19:35:49 |
| 木こり ダニエル ■4．灰考察 【隠】>>3:242でも言ってるダにけど、脳内で最も白ダに。 【鍛】大声では無いダにけど、「自分はこう考えていたよ」というのをさりげなく出していて、特別違和感があるわけではないダに。 【学】タイミングもあると思うんダにけど、状況対応が早く柔軟に会話をこなしてる感じダにね。 ナサニエル狼っぽいと考えていたので、ぶっちゃけ、ナサニエルが人間だったら会話の傾向が少し似てるラッセルが狼なんじゃないかと思ってるダに。 【呑】最初は寡黙だったダにけど、尻上がりで発言が増えてるダに。情報が増えれば考察や発言も増えるタイプの人だと思うダに。 情報出し惜しみ感が否めず、昨日のハーヴェイや>>108村長の「のらくら狼っぽい」にはちょっと納得。占うより吊り候補ダにけど今後に期待。 |
(179)2006/07/11 19:37:04 |
| 木こり ダニエル 【童】体調不良のことがあるからツッコミ迷ったダにけど、体調悪いわりには人の絡みは忘れないトコがあるダに。 余裕あるのか無いのか疑ってしまったダに（ごめん） …うん、でもお大事に。 【書】一生懸命しゃべっても存在薄いって言われたりする苦労はダニーにもよくわかるダに。多弁に囲まれたらそりゃ仕方が無いダにね。 ただ、特別何か意見が出るというわけでもなく、とっぴな行動も無い。中庸っていうのは良くも悪くもステルス向きダに。 【村】視点や意見はしっかり鋭く見えるダにけど、吊り先を昨日はノーマン、その前は寡黙寄りのケネスなど、序盤寡黙吊り推奨なのはダニーも同意ダにけど、 村長の占い希望へのアグレッシブさから、その吊りはどうにも違和感を感じるダに。むぅ… |
(180)2006/07/11 19:37:46 |
| 冒険家 ナサニエル 一人でぶつぶつ呟きすぎて独り言がもうない…。促しが欲しい… orz >>174 .o0(ヤッちまったわけか…。覚えてないのがもったいない…。呑んでたっけ？オレ…) こんな色男捕まえて顔だけかよ。テクも素晴らしかっただろ？(覚えてないが) ■1．●モーガン ▼村長 ■3.>>88の通り、ハーヴェイとゴードンは後回し。喉が余ったらな。 村長 >>103今日のあの考察は黒くみえる。さっさと自分に粘着している邪魔なオレを吊ってしまいたいように、な。 真狂狼を捨てきれないならヴィンスは狂人に成りすまそうとした狼ってことにならなければ狼がいない。オレを吊るために今までの考察を大きく変えずにヴィンスを真としたため起きた矛盾だと考える。 |
(183)2006/07/11 19:59:13 |
| 冒険家 ナサニエル >>102でも>>103でもヴィンスは狂人アピールかもしれない、と言いながらヴィンス真寄り発言。黒判定出したことが真要素らしいが、狂であれば偽だとばれてもオレと自分で吊り二手消費って言うことは考えないのか？ >>104は>>3:232で言ったとおり。 占い師に狼がいると見せかけ、吊り手数を稼ごうとしている印象。 相変わらず自己弁護も多い。初日から占い回避に精を出してるな。 そういや一日目にモーガンに第二希望をねだったりしてたっけか。仲間同士だった場合、そういうのってやんのかね？ >>105のゴードン考察もよくわかんねぇな。 SG的、と言い切った理由は？ヴィンス真と見てるならオレ狼なわけで白要素以外の何者でもないと思ううえ、ノーマンという確定狼がいるというのになんでオレ中心のライン予想なんだ？ 皆の印象の外に出かけていたゴードンに黒要素をなすりつけようとした印象。 今までの印象も覆ってないので、現状第一狼候補。 |
(184)2006/07/11 19:59:31 |
| 冒険家 ナサニエル ケネス >>3:370周辺、確かに▼ケネスを主張しそうではあるんだが、それをそのまま言うのが白印象稼ぎかそれとも…？ あとな…こういうのを考察に使うのはどうかと思うんだが、>>13狼だとしたらこれはないかな〜…と（ごにょごにょ 多分昨日の襲撃はユジだろうから、狼としてもGJは半ば覚悟していたんじゃないかと思うし、そこまで意識するものだろうと思うからな。 こういう考察はしちゃいけないんだろうが… >>60の断言は初日ルーサーもあり、怪しまれることひとしおはわかってるだろう、と思うとこれも白寄り。 なんで、今はまだ様子見。占いよりは即吊り側だが、村長の方が吊って判定みたい。 じーさん 相変わらず突っ込みどころのない回答群…。 やっぱ白でいいのか、と今日の回答も見て思う。 昨日言った辺りをどう見るか、なんだが…白？ |
(185)2006/07/11 19:59:43 |
| 冒険家 ナサニエル ラッセル >>65辺りは素直に白いと思っている。 ジーさんより白印象は高め…なのはやっぱ精神状態もあるかもわからん。モーモクとかアバタモエクボとかそういう奴？(ニヤリ) やっぱじーさんとラッセルの二人が怖いよな。突っ込みどころはないし発言は多いし、邪推でもしない限り発言白いし。邪推したって発言白いし。 ケネス、村長、ラッセル、ジーさんの4人の中では、 ◆村長＜ケネス≦じーさん＜ラッセル◇で見てるんで、今日の●▼はそこから。ケネスに●使うのが、昨日はいいかと思ったが>>3:360とかなぁ…(苦笑)なんで、ちょっともったいなく思えてきてこの予想。村長狼だった場合、ケネス狼はないとも思ってるしな(村長が2日目から▼ケネスを挙げてるため) 以上。 |
(186)2006/07/11 19:59:57 |
| 木こり ダニエル >>148 ユージーン 狂人2人生存だと確かに危険ダにね。 4人目位に占い師を挟むというのは安全策ダにね。理解したダに。 ＞ハーヴェイ ダニーも時々自分とゴードンを間違えるダに（ひどい） キミだけじゃない。安心するダに。 |
(187)2006/07/11 20:06:44 |
| 鍛冶屋 ゴードン うーん。ライン切りする時ってさ、先に吊られそうな方をＬＷ候補が吊り占いに推すことは良くあるんだけど、先に吊られそうな方がＬＷになれそうな仲間を吊り占いにあげるかな？っていうのがあって。 ノーマン>>2:136がすごく気になるんだよね。ものすごく正直な発言でナサニエル前衛狼かな、と思いつつも後のほうの占い候補に名前挙がってるケネスが黒く見えてきたり……何しろノーマン寡黙吊り否定派だったから、自分がそうだからというだけなのか仲間にも寡黙気味がいるのかってすごく悩んでる。 今のところグレンをもう少し信じてみたいので今日はナサ吊りは希望しない。 |
(189)2006/07/11 20:17:15 |
| 農夫 グレン ふへー、やっと灰考察終わった…… っと、その前にルーサーに返答しとくだよー。 >>150 そういう考えも勿論あるわな。だども今黒を出さずにいつ出すんだ？ 狂人は偽黒を出すのも仕事のうち。もたもたしてたら自分が生き残るかわりに狼が吊られちまうかもしれねぇし。 ユージーンが生き残っているうちに判定を出してもらわないと、偽確定で吊られることもできやしない。 それにナサニエルが狼でない、と判断したのなら、黒を出しても不思議じゃない。 ナサニエルが吊られれば多弁を一人葬れる。狂人にとっては絶好のチャンスだと思うだよ。 誰が狼か、なんて分かりゃしねぇんだ。いつかは勝負にでなきゃならんべさ。 それが今日だっただけのこと。おらはそう思ってる。 |
(191)2006/07/11 20:22:08 |
| 農夫 グレン ■4.灰考察 村長：>>104で真狂狼説を主張し、占い師ローラーを提案している。 ここだけ見ると、占い師ローラーさせて吊り消費させたい狼か？と邪推しちまうんだども。 ちなみに>>3:260の疑問は占い師の内訳だけで終わってたんで、詳しい内容が知りたかったから。 別に深い意味はねぇだよ。ただ、>>3:277の返答が>>3:173でヴィンが言っていたものとそっくりだったんで、後付けじゃねぇかと邪推しちまうおらがいる。 >>3:161で▼ケネスを取り下げるのかと思いきや、結局希望は▼ケネスのまま。……迷ったふり？ それと、初日に●ルーサー→●ナサニエル。どっちも白。二日目の●ダニエルも白。…素敵に狼を外してるだな。 …こう見ると、なんかもう、黒光りしすぎて白い。いいかげん村長以外にも目を向けねばとおもうんだども、どうも気になっちまって駄目だ。恋だべか（違 |
(193)2006/07/11 20:23:56 |
| 農夫 グレン モーガン：相変わらず白印象。考察はすげぇ共感できるー。 昨日●ナサにしてたのは気になるだども、考察には納得できるんだよな。 二日目にノーマンを最初に▼希望。これは結構狼なら怖ぇんでねぇかと思う。 ただ、>>1:237で▼と●をひっくり返してるのは気になるところ。 仲間切りだとしたら上手いなーとか思うけんども。 しかし、>>3:134でノーマン吊りを推している。これを見るとノーマンとラインが繋がってるようにも思えねぇ。 ラッセル：議論に積極的に参加してて白っぽいんだども。 昨日灰考察が印象論で終わってしまったのが残念…時間があるときに期待っ。 反応とか発言とかぽんぽん喋ってる感じなんで。引き続きモーガンじいちゃんに続いて白より。 |
(197)2006/07/11 20:25:42 |
| 冒険家 ナサニエル >>196 �� …見落としてた！！ ……もーちょい●▼考え直す…。オレも村長に恋な勢いで目について目について止まらないんだよなぁ…。 どうにかしてくれよ、これ… orz ハーヴェイ ゴドとダニを間違えてたりしてる辺り、仲間狼がいれば指摘してくれるんじゃないか？と思ってるんだが>>3:287>>124逆に言えばそれだけ適当(言葉が悪くてすまんな)に狼候補を選んでるってことだよな。昨日は忙しかったみたいだが。 どっちかっていうと黒寄り。 ハーヴェイは初日から多勢に乗りすぎてる感もある。追従発言が多いというのは>>2:329で言ったとおり。 ただ、狼であれば狼仲間ノーマンと票を被せるか？と思うため今日は狼候補から外している。 |
(201)2006/07/11 20:39:04 |
