 | 墓守 ユージーン >>145ラス それで狼占いが燻り出されて残りが放置とかになったら 目も当てられないからじゃないかな？ 狼は、真が生きてるか死んでるか分からないんだし。 ノーマンは狂にしろ狼にしろ 一番妥当な選択を取った、って感じかな。 |
(198)2006/07/10 16:52:32 |
| 墓守 ユージーン >>158 じゃ、仮まとめ役引き受けた。 コーネリアスはアレで駄目だったって言うけど 俺だってあれ以上の仕事はできなかったよ。 俺は、フレディが死ぬまで、 マンジローが結社の相方を指名するまで 2人をずっと疑ってたんだから。 だからまとめ役はマンジローでも良いと思う位だけど。 ざっと見マンジローは返答してなかったようだけど マンジローはどうする？ |
(200)2006/07/10 16:54:18 |
 | 牧師 ルーサー [潮風で錆ついたドアに、所々赤茶けた文字でこう書かれている] “どすこい喫茶 ジュテーム” [薄暗い店内。清掃が行き届いているとはとても言えない 寂れた雰囲気。当然、店内に客は誰も居ない。] [...は男が店内に入って来たことに気付いたが、 グラスを拭きながら後ろを向いたままで居る。] いらっしゃい･･･ 「よお、マスター。相変わらず客が誰も入ってねえな。」 ふん。余計なお世話だ。 [...は、と思いつつも口には出さずにぶっきらぼうに 水の入ったグラスをカウンターの上に置いた。] 「ま、時間が無いんだ。いつものやつ手っ取り早く頼むぜ。」 [...は後ろを向いて、前かがみの体勢に。] さあ遠慮はいらん 思うぞんぶんぶち込んでみろ！！ あおおーーっ！！ [ここは訳ありの男たちが最後に流れ着く最果ての地、 ガニメデ･･･] |
(202)2006/07/10 16:58:02 |
| 牧師 ルーサー 一応、返信ぐらいはしておくかな。 >>159 コーネ >>35で既に言ったが、もう一回言わせてくれ。 ごめんなさい！ごめんなさいだ！ ごめんなさいしか無いだろう！！ 真剣に村の勝利を目指した結果がこの体たらくだ。 俺は本当にタダの村人だったんだ。 と、今更俺が何を言ったところで、ノイズを通り越して 騒音おばさんにしかならねえな･･･ でも本当に俺が潜伏狂人だったとして、計算づくで 結社の卍とダニーを▼●に挙げてたとしたら 俺ってスゴすぎて奇跡すぎぢゃね？ てか、素で天然で結社の卍とダニーを▼●に 挙げちまったってのも逆に奇跡か。 裏奇跡という訳か･･･ がっくし、はぁ〜･･･ ま、【俺は戦犯で確定した】FAだ。 もう怖すぎてエピには顔出せないので、 苦情はエピにて！！ |
(205)2006/07/10 17:01:12 |
 | 鍛冶屋 ゴードン 吊り希望、もう一人あげろと言われれば▼アーノルドかなあ。ルーサー占い希望が追従としてはいいタイミングなのと>>1:330が強引すぎってあたり以外はたいした根拠ないんだけど… ハーヴェイラッセルはよくわからないや。もっと後で議事録読んで確認してくるよ。機能崩壊しても占い老舗が確定したわけじゃないので●ラッセル希望。 |
(206)2006/07/10 17:02:30 |
| 牧師 ルーサー >>155 モーガン 本当に俺どうすればいいのか分かんないんだよ。 今現在も。 そこで質問投下だ。 ■5．ルーサーの処分 俺どうしたらいい？ A．吊られろ B．喰われろ C．突然死しろ D．もう触れないでそっとしておいてあげて下さい。 最初から17人村だったと思ってルーサーにチェック入れて 発言非表示にしちゃってください。 本当に可哀想な子なんです。ごめんなさい。 |
(207)2006/07/10 17:02:32 |
| 牧師 ルーサー という訳で、今更俺はもう考察を出す 気力も、能力も、資格も無いと思うのでな。 まとめ役様の決定にすべてお任せだ。 まとめ役はユージーンでいいのか？ 吊りの投票も占い先希望も全部委任する。 >>178 いくらクルクルパーの俺でも、卍とダニーが 真結社で確定している事くらい理解できる。 卍がまとめ役でも反対などしない。 そんなにいぢめないでくれ。 俺のM気質が目覚めてしまう。 【仮決定了解。】 更に 【本決定も了解。】 うん。俺が考えてることはまとめ役のそれと全く同じだ。 そういうことにしてくれ･･･ |
(209)2006/07/10 17:04:12 |
| 牧師 ルーサー >>208 確かにそう言ったが･･･ 正直、俺が言えるのは、もう俺は本当に狂人などではない、 という事だけなんだが、もうあまりに仕出かしすぎたから この事さえも、言えば言うだけ無駄どころか返って 状況が悪化するばかりに思えてしょうがない･･･ もう俺は戦力外通告だ。 |
(212)2006/07/10 17:07:00 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>209 あのー、ルーサー、一人プレイは良くないよー。放置プレイされるのが好きだとしてもさぁ。 ルーサーが本当に狂人で生き残るために狼に絶対食べられないように意図的に無気力プレイしてるってのなら戦略的には正しいと思うけど。 |
(213)2006/07/10 17:08:04 |
| 牧師 ルーサー >>211 どちらかと言われれば、 [村人だけどなんとなく人外っぽいことしてみた]だな。 あまり深く考えずに、開幕できた喜びで軽率な行動を 取ってしまった。 俺は本当にダメダメなダメダメ君だ。 審問トータル50戦以下の初心者は参加を控えるように 制限なり忠告なり付けてくれてれば良かったのに･･･ と後悔することしきりだ。 |
(214)2006/07/10 17:10:14 |
 | 隠者 モーガン ■3．結社・占い師候補内訳 まず、内訳が真狂狼の場合ね。 ジジィは昨日まで全体的な発言の雰囲気で中に狼が居る場合ギルが狼っぽいかなーって思ってたのよ。 僅差だけど 狼 ギル＞ヴィン＞グレン 非狼 って感じてたのね。 でもギルは襲撃されて狼ではないことが確定してるんで、グレンとヴィンのどちらが狼かってなるとやっぱり「狼がCOする必要性」って言うのがより重要になってくるかな。 ギルもそうではあったけど、グレンはあれだけ喋るんだから、潜伏よりも短命になることが予想される占師騙りにわざわざ出てくる必要性は余り感じないんだ。 逆にさ、ヴィン先生が狼なら、>>2:174で自分から議論が苦手なことを言ってるのを見ると、潜伏に自信が無かったとか。占いCOをしていた人間が二名で真狂狂に見られる可能性が高いことから、潜伏より騙りを選んでみたって理由が考えられるんじゃないかなって感じ。 |
(224)2006/07/10 17:56:39 |
| 隠者 モーガン で、ジジィ的にヴィン狼でグレンは真か狂、になるのね。内訳真狂狼の場合。 でもグレンが今日考察でヴィン先生狼を凄く押してるのを見ると若干狂っぽさが落ちるな、って感じた。 あの辺だけ見ると真かヴィン狼にしたい狼、って言う印象。 でも先に言った通りグレンが狼COする必要性はヴィンに比べて余り感じないんで、ヴィン狼寄り。 次、内訳が真狂狂の場合。 グレンが狂人なら真狂狼の可能性を考えたら、自分のほうが若干真寄りに見られてる中であそこまでヴィンを狼狼言うことはあるかなって言う真狂狼の考察で言った理由で真寄り。相対的にヴィン先生が狂寄りかな。グレンが内訳に狼など居ない！って思ってたら狂でもヴィン狼押すだろうけど。 でもどちらにせよ今占い師ローラーするって訳でもなさそうなんで、もうちっと様子を見ながらさらに考えたいなって感じかな。 |
(225)2006/07/10 17:57:06 |
 | 異国人 マンジロー >>ダニ殿 頑張っていたのに引きずり出してしまって、本当にすまぬ。拙者のミスでござる。 今は牧師殿を8割村人と考えておる。 拙者今は[狼3潜伏]と思う。ノーマン殿が 狂人にしてはいささか控えめ過ぎるし グレン殿と医師殿がどちらもあまり狼に見えぬ。 狼はこの牧師殿の奇怪な動きに 首を傾げていたと思うのでござるよ。 狼視点では、牧師殿が狂人とするならば占い師騙りに 村側の人間が1人混ざっていないと数が合わぬ。 ノーマン殿が結社員の相方に占い師を指定したのは 結社員が占い師を騙り続けていると考えたのかもしれぬ。 初日、狼は牧師殿が結社の線も十分に危惧していたと思う。 結社かもしれぬ男を狂人に占わせて自爆してもらっては困る故、 あまり占い先に牧師殿を挙げたくなかっであろうな。 特にノーマン殿の発言からそれが読み取れる。 牧師殿とフレディ殿の言った、「●ルーサー以外に狼が居る」 という推理は、結構当たってるのかもしれぬ。 |
(227)2006/07/10 18:06:30 |
 | 農夫 グレン >>227 「●ルーサー以外に狼がいる」か…… 確かに占い師の内訳が真狂狂なら、狼から見てルーサーは謎だべな。狂人は二人とも占い師にＣＯしてるはずだし。 そうだとすると、●希望から外すのも頷ける。 おら自身、ルーサーが狂でねぇなら結社じゃねえかと思ってたし。 狂人に地雷は踏ませたくねぇはず。だったら他の奴を選ぶべな…… 占い師が真狂狼ならルーサー狂と見て、白確定を狙ったのか？とも思ったんだども。 それは全然思いつかなかった…目からうろこだでよ。 …なんかもう、考えてたことが全部崩されて混乱してるんだども。 もっかい１から考えてみるだよ。 ちいと作業しながらなんで遅くなるだども、なんとか議題出せるように頑張るだーノシ |
(231)2006/07/10 18:46:43 |
 | 医師 ヴィンセント >>229 グレン君 「初日の過敏な反応を見て少し疑惑が増したので、 吊りではなく、触診でぜひ占ってみたい。」 ・・・という発言のことだね？ ノーマン君が可愛く思えたので触診してみたかったのだ。というRPも含め、 単に吊りたいと思うほど確信が無かったというのが正直なところ。 あくまで占い対象の範囲内で疑惑が増したということ。 それだけだよ☆ ＞ゆえに、あの場面で占いに挙げたとしても回避できると考えたのではねぇかと思う。 回避できるかどうかなんてボクには予想できないよ☆ 事前に、ノーマン君から忙しいとかいう発言が有ったと思うので。 |
(232)2006/07/10 19:06:09 |
| 医師 ヴィンセント ■1．▼●希望 ▼ケネス君 鋭い発言がたまに出てくることもあり、推理考察が苦手というわけではなく、 発言を控えて情報を表に出さないようにしていると感じた。 >>196で「一応昨日っから一番吊りたい候補がノーマゾだったんだよね。」という割には、 2:321でノーマン君を疑っている理由が、たった一行で終わりってどうなんだろうね。 情報の出し惜しみを強く感じた。 仲間切りしたものの、ノーマン君に遠慮して疑惑を述べにくかったんじゃないのかな。 |
(233)2006/07/10 19:08:30 |
| 医師 ヴィンセント >>186 ケネス君 ＞あのＣＯの時にそこにいなかった連中ん中に狼が居そうな気がしてんのよ。 ＞つまり、ノーマゾが誰(どっち)を相方にすればいいのか、 ＞つーか指名していいのか困り、苦肉の策としてギルをー…ってな。 あのCOの際に狼が居ようが居まいが、ケネス自身が>>182で述べているとおり、 「２人で結社騙りなんて事も出来たかもだけど、ユージーンが居る以上、 自称結社４人のうち１人を吊れば、４人の内訳全判明だもんな。 つーかそうなって、卍とノーマゾどっち先に吊ってみようかになったら、 きっとノーマゾだったろうし。狼２人無駄死に路線じゃん。」 ・・・という理由で、ノーマン君は仲間の名前を挙げるつもりは無かったと思うよ。 狼が２人で結社騙りするほどのメリットは無かったと思うし。 |
(234)2006/07/10 19:08:56 |
| 医師 ヴィンセント >>2:341 ケネス君 ＞俺、能力者同士の舌戦って好きなんよね。 ＞だってさ、言い争ってる片方(３人なら２人)は、絶対偽モンなワケだろ？ 判定割れたり、怪しい言動が無いと、なかなか舌戦には至らないと思うよ。 それよりも狼探しに向けて推理考察するほうにptを使いたい。 判定も割れていない状況で、占い師同士がお互いに疑いあって貴重なpt消費させたい？ 判定割れしていない現状では、議論は占い師の真偽よりも、狼探しを中心にすべきと思う。 |
(235)2006/07/10 19:10:54 |
 | 木こり ダニエル ■1．●村長 ▼ノーマン 灰から▼ハーヴェイ 理由は●村長は昨日に引き続き。▼吊りは■4．と昨日の灰考察>>2:197〜>>2:199から脳内消去法。 占い師候補については明日以降にしたいダに。 ■4．灰考察 【隠】今までの発言が実にわかりやすく、かつ頷けるので一番白寄り。>>2:236のノーマン考察も後押し。 【書】会話は少なくないんダにけど、突出した個性の人の影に隠れちゃってるんダにかね… それが上手い潜伏になっているのか？と気になるダに。占吊候補。 【呑】もうちょっとだけでいいダに、村側なら自分の考えを出すとかツッコミとかもう少し何か欲しいダにね。納得いく話も出るんダにけど、発言が簡潔すぎるダに。 ▼ノーマンを押したい気持ちはわかるダにが、他をなかなか挙げなかったり、情報を出したくない人なのか？と思って黒寄りダに。 |
(242)2006/07/10 20:05:22 |
| 隠者 モーガン ■4．灰考察 ・村長（▼） 黒と思えば黒く、白と思えば白く見えてくるんだよね。 立ち位置的にはハーヴェイと同じような所に居ると思うんだけど、>>330の「赤誤爆である可能性」もやっぱりちと強引に見えるのとか、どちらかと言うとハーヴェイより村長が気になってるよ。 ●にしようかとも思ったんだけど、他の人と比べて●より▼かなって感じ。 ・ゴードン ステルスなら丁度良い位置にいる気がするけど、見てて意見を隠そう偽ろうって言う狼っぽさは現状ではあんまり感じない。 なんか思ったことぽんぽん喋ってる感じがするんだよね。 白寄りとも言えないけど、まだ様子を見たい。 |
(244)2006/07/10 20:13:30 |
| 隠者 モーガン ・ナサニエロ（●） 昨日の占い師考察がちょっと気になったかな。 あれ（>>2:115>>2:116>>2:117）量は多いんだけど占い師の行動の羅列が結構な割合を占めてるんだよね。で、アンカーが妙に目立つ分ナサニエル自身の言葉よりどうもそっちに目が行っちゃうんだよね。 ジジィは実際の発言を見た時と箇条書きにした時の印象って結構違うものだと思うんだ。他の言葉を除いて要点だけ並べると切り出された印象は元の文章より強く感じると思うのね。 量的に読み手がわざわざアンカー全部確認するかって言うと微妙だし、引っ張ってくる情報の選び方で占い師の印象を若干操作できるんじゃないかと思ったよ。 ただ発言スタイルの問題もあるんで、これだけを理由に ナサニエルが怪しいぜ！ とは思わないけど、同じように他者とのやり取りが多いラッセルに比べてナサの方が気になってる。 いきなり吊るって程でもないのと占い師の判定が見たい理由で●希望するよ。 |
(245)2006/07/10 20:14:03 |
| 隠者 モーガン ・ハーヴェイ ジジィの中では印象的には村長と同じような位置に居るんだよね。 似たような感じに見えてるんだけど、村長に比べて気にかかった点が少ない（っていうかあんまり印象に残らない）のと●にしてもナサの方がなんか情報になりそうかなって思ったんで今回はもう少し様子見したいかな。 ・ラッセル 投げかけてる質問とか議題回答とか、理解できるし納得も行くんだよね。 現状ここが怪しい、って思えるところは見当たらない。 ・トビー 頑張って考察を出してくれてるみたいだけど、とにかくお大事に。 前回の考察時から印象に大差なしだけど、昨日のノーマンの「発言が派手」ってのはどの辺りのことを言ってるのかはちょっと気になったかな。 確所々大胆な表現を使ってるなって言うのはジジィも思ってたけど。 |
(246)2006/07/10 20:15:05 |
| 隠者 モーガン ・ケネス（▽） もっと喋ってくれるんじゃないかと思ってたんでちょっと残念かな。 昨日夜にいくつか投げかけてた質問を見る限り喋れない人では無いと思うのね。だから自分の意見を殆ど言って居ない辺り、自分の考えを隠したいのかと思えるよ。 待っては見たものの結局意見が見えないんで、このままの状態が続くと残ってても判断に困ることは想像に難くないと思う。 トビーと違って吊りたくないと思う理由も見当たらないし、印象変化が無ければ後半になればなるほど吊りにくくなると思うから、吊るなら早めに吊っちゃいたいと思うのが正直な所。 ただ、人間であれば狼から見るとSGとして名前を挙げやすい位置に居ると思うんだよね。でも今日の▼ってほぼノマちんで確定だろうから、仲間切りには持って来いな気もする。 その辺がちょっと悩みどころなんだよね。 ■5．その他主張したい事 春が来たのでもういつでも三途の川渡れそう。 |
(247)2006/07/10 20:18:42 |
 | 学生 ラッセル ■2．襲撃と判定考察 襲撃→可能性を羅列する。占い機能破壊。ギル鳩は微妙に真っぽく見られていたから信用度の高い占い師を襲撃しといた。霊能が確定してるから占い師に守護がつく可能性を低く見ていた。 一つ思ったのは、占い師に狼がいるならわざわざ占い師襲撃するかなってこと。その場合ならギル真で間違いないと確信していたか、内訳を真狂狂と思わせたいかかなと思った。 判定→真はそのまま。狼なら結社地雷もあるしまだ黒は出さなそうかな。狂は結社地雷を恐れたか卍を狼と思ったか始めから黒を出す気がなかったか。 今日の襲撃先が占い師だったことから、狂は卍狼と思った可能性が結構あるんじゃないかと思う。 |
(251)2006/07/10 20:28:31 |
| 農夫 グレン うぁー、遅くなった！全然時間とれねぇしorz 残りの議題回答行くだよー。 ■4.灰考察 ケネス：昨日から発言増えてるだな。今日は結構喋ってる感じ…と思いきや、短い発言とＲＰ多し？ 昨日から▼ノーマン、ヴィンセントからも▼ケネスに挙げられている。 ヴィン、ノーマンが両狼だとすると、仲間切りしすぎ。…ヴィン狂ならそうも言えねぇだども。 発言自体は好き勝手に言ってる印象。昨夜の>>2:332の発言とか、村側っぽいな、と思った。 >>2:358の意見も白要素。ただ、▼ノーマンだけにこだわりすぎて周りが見えてねぇ感じがする。 このまんまの調子なら▼もやむなしかな…村長ほど疑ってるわけじゃねぇんだども。 ゴードン：昨日の●ナサ占いといい、今日の●ラッセルといい。 白なら頼りになりそうな人、ってのを挙げてる感じ？ >>193の考察には同意だべな…確かにあんだけ全面にでてはっちゃけるなら、３潜伏の方がやりやすいと思うだ。 あとは特に気になる発言は無いんだども、>>2：344のしぶしぶぶりがノーマン吊らせたくなかったのかな？とかちょっと思った。 |
(252)2006/07/10 20:34:55 |
| 農夫 グレン トビー：具合悪いところお疲れさん。 相変わらず発言少ないんで何ともいえねぇが、昨日の流れからして吊りにあげられすぎな気もしたし。今のところは疑ってない。 自分吊り発言はあんま好きじゃねぇんだども…リアル大事に。 モーガン：脳内白街道爆走中。 自分の意見もきちんと述べてるし、考えが分かりやすい。 >>168とか、わからない理由もきちんと述べてるし、反応が白っぽいんだよな… 状況もよく見てるし、自然に発言している印象。特に疑ってねぇだ。 ハーヴェイ：今日はまだ顔出ししてねぇみたいだし、あんま印象に変化あったところはねぇな。 ただ見返してて気付いたんだども、よく謝ってる感じがする。 ここらへんが敵を作らないように守りに入ってるように見えるんかな。 もうちょい自信を持っても大丈夫だと思うだよー。 あまりまとまらないまま発言してるみたいだども、考察自体はよくまとまってるように感じるだよ。 ただ、印象は純灰。他が喋ってきたせいもあって、おらの中でちと印象が薄くなってきてる。 |
(253)2006/07/10 20:36:26 |
 | 書生 ハーヴェイ うわ〜、遅くなったよ。しかも議事伸び過ぎ…＿|￣|○ 取り合えず時間も無いし、何時も以上に脳内思考垂れ流しだよ。 ■2．襲撃・判定考察 襲撃は、当たり障り無く占機能破壊を狙ったものと思われるんだよね。確定霊や聖痕者を襲ってGJ出されるより、無難な路線でっていう感じだろうか？ ギルバートが襲われたのは、３人の中で一番真よりに見られて居たから。(内訳＝真狂狂) で無かったら騙り狼の立場的に自分以外の占候補から真打ちが出る前に、襲撃してしまいたかった。(内訳＝真狼狂) 判定が割れなかったのは、割っても意味が無かったのかもしれない。 既に占い機能は破壊している訳だし、もし狂が残っているのなら、結社地雷を恐れて割らなかったこと位しか思い浮かばないんだよね。狼が騙っているのなら、判定割ってまで自分に疑いを掛けたくないと思うんだ。 |
(255)2006/07/10 20:37:46 |
| 書生 ハーヴェイ ■3．結社・占い師候補内訳 卍、ダニエル＝真 ノーマン＝偽 狂＞狼 狂なら吊られる前に結社COすることによって村へ混乱を招き、結社を二人とも引き摺り出した事で、狂人としてはGJだったと思う。でも何故潜伏していたのかよく解からないし、狂人っぽい動きはあまり見えなかったような気がするんだよね。RPが激し過ぎでそっちに目が行ってしまってたのかも知れないけど。 狼なら何で結社COしたんだろう？ちょっとよく解からないな。そもそも騙る相手も必要な結社を騙るなんて、ちょっとヤケッパチな気がするんだけど。もしかしたらルーサー＝狂人で、察して結社COしてくれると思ったのかな？でもそれってかなり博打だと思うんだけど。ん〜、考えが纏まらない…。 |
(256)2006/07/10 20:38:10 |
 | 冒険家 ナサニエル 時間ねーしまとまらねーーー！！ とりあえずできたとこから。まだ>>166辺り読んでる俺 orz 遅すぎ… orz orz >>126 モガ …帝王切開？ >>241 ラッセル それでもやめられないものはやめられない。 [...は、新しい煙草を取り出し] 口寂しくてどーもな。…それとも、お前がキスでもしてくれる？(ニヤリ) ■2．襲撃はまぁ、占い機能破壊だろうな。襲撃から考えられることなんざそんなもんだろ。発言は狼が言いように利用するだけだからあんま考えねぇ。 んで、判定は 真狂狂：真が残ってればそのままのこと言っただけ。狂占は「うはっ なんかしらんが食われてる！？…とりあえず白出ししとけってことだよなー」だろ？卍狼の可能性を狂が考えてもおかしくないし。 真狂狼：真が略。狂なら↑と同じ。狼は黒出したら占い師食ってるし自分吊りが真っ先に来ることになるかもだから(占い師に人外２。ノーマンで１。狼がどこかにいるの確定だし、そいつ視点で狼２は表に出てることになるわけで)無難に白出し。まだ守護も生きてるだろうから吊って真偽判断になって偽がばれて吊られても困るし。 |
(258)2006/07/10 20:40:32 |
| 農夫 グレン 村長：>>2：144でおらを真寄りに見てくれてたみてぇだが、なんでいきなり>>152で狂寄りにみてんのか知りたい。 >>239、▼ケネスを変更するのかと思いきや疑いながらもーー……って強引な気がするんだども気のせいだべか。 意見は述べているんだども、なんかころころ変わるっつーか。 揺れている村人なのか、疑われないように振舞っている狼なのか。 うーん……ずっと目ぇつけてて悪ぃんだども、どーにも黒要素がぬぐえねぇ……。 ■1.▼村長 ●ナサニエル 村長は灰考察理由から。現在一番疑ってる。 ナサニエルは…ハーヴェイと迷ったんだども…占って確認してみねぇと、狼だった場合、発言だけじゃ逃げ切られそうな気もする。 いつまで占いできるかわかんねぇし。今のうちに確認しておきたい。 それと、勿論第一希望は▼ノーマンで。 ノーマンの霊能結果によって占い師の内訳がはっきりするから。 >>166でも言ったども、おらはノーマンを狼だと思ってるからな。 ■5.Ｅ：あきらめずに頑張れー。 |
(260)2006/07/10 20:42:57 |
| 冒険家 ナサニエル ■1．▼の第一希望はノーマンだよな、とりあえず。 昨日どたばたしてたとは言え、ノーマン狼だったらトビーは暫定白でいいはず(ぎりぎりではあるけど、表明って多分トビー吊りになってもいいと思ったんだろ？>>2:401)。 それにノーマン狼なら占真狂狂でいいんじゃねぇかとも思ってる。 占い師に仮に狼が混じっていたとして、誰がそうかはわかんねーけど、誰にしろノーマンが潜伏するよりそっちが潜伏してた方がよくね？ グレンは多弁ステルスできそうだしヴィンセントは中庸ステルスできそうだし。 ●▽はもー少し待ってくれ！灰考察もできてねーーー！！！ ■3.結社 ダニエルは日付変更前に余りにもノーマン敵視してるが、仮にダニ卍真とすると破綻する(ギル結の場合卍確白)し、卍狼じゃないのにダニがノー敵視する理由もわからんのでダニ真よって卍真なんで、ノー偽。 で、ノーマンなぁ…。ノーマンノーマン…。 正直寡黙だったからなぁ。考察しようにもネタが少なすぎる。 |
(261)2006/07/10 20:45:11 |
 | 村長 アーノルド 戻ってきたが、あまり時間が無くてすまん。 灰考察が4人出せるか微妙だが、ともかく続きを。 ■４．灰考察 �▲癲璽�ン 先ほどワシが●に挙げた。 最白と見られており、発言も信頼できるものが多い。 昨日の吊り占いは●ノーマン▼フレディだ。 ノーマンは狼＞狂と見ておるが、狂人だった場合は両者ともＳＧ（スーパーガッチリ）として挙げたとも思える。 何よりも、不完全とはいえ占い師が2人残っておる現状でしか、真偽を見るチャンスは無いと思う。 早い段階で占われなければ村人決め打ちという流れは容易に想像できる。 それほどモーガンは信頼されておる。 ワシもかなり頼りたい思いであるし、大好きなジジィだが、モーガンがもし狼であったなら、この辺りで放置した場合勝ち目は無い。 この後だが、時々覗くがあまり反応できぬかもしれん。 箱のそばにはいるのだが手が放せなくなってしまった。 申し訳ない。 念のためユージーンに委任しておく。 |
(264)2006/07/10 20:47:05 |
 | のんだくれ ケネス ■3．結社・占い師候補内訳 結社考察って、やっぱいるのか？ ユージーンの>>109や、その後のノーマゾの言動を見るに、どう考えても卍＆ダニーが恋人同士…じゃなくて結社、ノーマゾは最後の足掻きを見せた偽モンだろ？ 占い師はなぁ… 平和主義者グレン、戦いを挑むギル…と、なんかマイペースな医者。 まーだピンと来ねぇ… つーか、だからこそノーマン吊って、せめて真狂狂なのか真狂狼なのかだけでも知りたいッつーかそんな感じ。 |
(267)2006/07/10 20:51:38 |
 | 牧童 トビー 一応答えられる所だけ… ■２ 占い機能を破壊する為…しか思えない。 ■３ 僕が予想する内訳 結社→狼狼・真真…かな？ 占い→真狂or狼？ ■４ モーガンさん 皆の怪しい部分に的確についているのと発言が多くて全体を満遍なく見ているかぎりなく白かな…と思えるよ。人生経験豊富なんだね、と思ったり。 >>247 おじいちゃん！？駄目だよ渡っちゃ！孫達をおいていかないで！ [...はモーガンおじいちゃんに抱きついた] ■５ 僕…皆みたいに長い推理や発言は苦手な事に今更ながら気付いたよ… RPは逆にメイド喫茶で毎回鍛えられてるから得意だよ！ 遅くなったけど【本決定22時半仮21時半】了解したよー |
(272)2006/07/10 21:01:48 |
| 村長 アーノルド >>272 トビー こんなこと言ってる場合じゃないが、薬にアイスを混ぜるなら普通はバニラ、苦味を和らげるならチョコだ。 ただし、薬の成分によっては余計に苦くなる場合があるので、探偵グゥグル調査依頼するといいぞ。 |
(273)2006/07/10 21:07:03 |
| 書生 ハーヴェイ ご飯から戻ってきた。 >>270 ケネス 昨日辺りも別な人から同じような事を言われていたけど、どの辺りが良い子ちゃん振っているのか聞いてみたいよ。発言力の弱さは元からだから、そこを突かれるとちょっと辛いんだけど。 それと僕の発言で、疑問に思った所や変に思ったところがあったら、突っ込んで欲しいし。 まぁ、思考垂れ流しだから、相手が満足行く答えを出せるかどうかは解からないけど、それなりの努力はするよ。 |
(280)2006/07/10 21:31:13 |
| のんだくれ ケネス >>280 んまぁ、簡潔に言うと、こうあんまり強い主張がないってーか、突っ込んでくれ言われても、スルスルーッと差し障りのないことしか言ってねぇってか… |
(282)2006/07/10 21:35:42 |
| のんだくれ ケネス >>283【仮決定了解】 灰考察、ゴードン、モーガン、ラッセルに関しては、まだ色々考え中。 トビーはまぁ、頑張れるトコまで頑張ってみれ！ でもな、おかしな素振り見せたら容赦しねかんな？ …いや悪ぃ、風呂行きたいんだよ風呂！ [アヒル隊長の（ry] そんじゃ、本決定までには多分戻る！ |
(285)2006/07/10 21:41:28 |
| 農夫 グレン >>277 …むー、了解。 それなら早めに言って欲しかったなぁ、ってのもあるだども…まぁ忙しかったのかもしれねぇし。 村長は占い師の内訳を真狂狼、と考えてるんだべか？ 真狂狂、の考察がみえねぇんで、ノーマンの判定次第で考察注目してるだよー。 …っと、【仮決定了解】 村長さんはめっちゃ気になってるから問題なし。 とっとと白黒つけてぇだ。 |
(286)2006/07/10 21:42:02 |
| 書生 ハーヴェイ えっと、今日の●▼ ●ケネス○ゴードン 二人が僕の事を印象に残らないと言っている理由そのままを返すよ。 ケネスは発言の真意が見え難い。この村の殆どは多弁だから、少しくらい発言しても寡黙と取られちゃうけど、ケネスは発言数の割には考察が甘いというか…。 僕▼挙げているから、対抗してと思われそうだけど、そう黒くは思って居ないよ。ただ、ナサニエルとは別な意味でのらりくらりと逃げられたら後々怖いかなという意味で。 ゴードンも印象が薄いには薄いけど、発言はきちんとしているんだよね。ただ、人外ほぼ決め打ちのノーマンを温存して置こうという考えは、後々早期に吊らなかった事を後悔する事と為りかねないし、さり気なくノーマン吊を回避させたい狼の可能性も無きにしも非ずだから。でも、もう少し様子を見たいから二番手に。 |
(287)2006/07/10 21:42:02 |
| 牧師 ルーサー とりあえず、まずこれから言わせてくれ。 >>222 >>226 >>239 >>240 >>241 >>260 皆ありがとう。お前らいい奴だな･･･ 結果どうなるか分からんが、とにかく がんばってみることにするぞ！ >>218 コーネ 俺はスゴイ変態だ。 良い子は絶対真似してはいけないぞ。 言われなくても真似しないだろうけど。 ともかく応援ありがとう。感謝している。 すまん、考察に時間かかりまくってこんな時間になっちまった。 なんか複雑すぎて、全然考えがまとまらなかった。 なんでこんなになっちまったんだ！？ って、全部俺のせいだ･･･ すまんすまんすまん（ｴﾝﾄﾞﾚｽ 正直、あまり頭がまわってないのだが 俺なりに考察してみた。 |
(288)2006/07/10 21:42:20 |
| 牧師 ルーサー ■3．結社・占い師候補内訳 卍・ダニーは真確定。ノーマは偽確定。 ノーマは狼で間違いないと思う。 潜伏している狂人に見えないし、 そもそも狂人が潜伏する意味が分からない。 マンジロー狼説は大ハズレに終わったけど 昨日出した占い師内訳についてはいい線いってると思うんだ。 >>2:173 というか、せめてコレだけでも 的中してもらってないと俺の立つ瀬が無い･･･ でも前科有りまくるから、 やっぱし大ハズレの的外れな気もする･･･ 一応、（グレ・ヴィン）＝（狂・真）と推理してみる。 |
(292)2006/07/10 21:44:00 |
| 牧師 ルーサー ■4．灰考察 昨日の俺の勘違い丸出しのマンジロー狼説に乗って ▼マンジロー希望したやつが狼に違いない！ って、俺以外に▼マンジローにしてたのノーマしか 居ないぢゃ〜ん！ 毒も使い様によっては劇薬になると思ったのだが･･･ やっぱり死ぬな。うん。 ▼マンジローにはしてないが、何となく俺の背中を 押してくれてたような気がして、白く思ってたケネスが、 こうなると怪しいのかも？などというヒドイ考察･･･ あと>>2:401 このノーマの発言が、トビーへの仲間切りなのか それとも、そう思わせる策略なのか･･･ 激しく気になる･･･ |
(294)2006/07/10 21:47:07 |
| 学生 ラッセル かなり印象ばっかりにorzあとで時間があれば再度考える。 ■4．灰考察 村長→昨日の考察>>2:223に加えて、>>153はそのちょっと前に俺が>>2:320に返答しているので、目に付いて挙げただけじゃないか、とか思った。ケネス吊りにするには理由が弱い感じ。 >>161で取り下げるといっているのに>>239で変わってないのであれ？と思った。 ゴードン→特に黒いところも白いところも見つからない。ていうか手が回ってないorz印象では自分の考えを素直に言っている印象。 ハーヴェイ→昨日の考察からあまり変化ない。今日の発言はまだ読みこめてない。ステルスっぽい感じもする。 ケネス→自由に発言している印象ではある。が、あまり考えが出てない感じで分からない。 昨日最後の最後で▼ノーマンは微妙なところ。 ナサニエル→昨日の考察に加えて、>>2:343はそれとなくフレディ吊りに持っていってるような気がしなくもない。ノマ狼ならちょい気になるな。 |
(303)2006/07/10 21:59:29 |
| 冒険家 ナサニエル 悪ぃっ！ 時間ねぇからとりあえずざっとまとめた！！印象論が多いかも…。ほんっとすまん orz >>189 ダニエル ノーマン狂人っつぅのも、ダニエルの意見からある程度の理解はできるが、ノーマンが食われなかったことって、結構重要な要素だと思うんだよな。>>2:382でノーマンは結社CO。ここでノーマン食われてたら、少なくとも結社の一人(ここで誰かはわからずとも)は吊れたかも知れないよな。(占い師に狼がいること前提ならそこから結社COすれば狼は表に出す人数を変えずに済むし、ノーが食われてる(人間確定)ことからある程度の信頼は得られる) 村側が5分前でなんとか対処できたんだから襲撃も変更できると思うし。 >>269 グレン 黒要素とは違うと思うぞ、オレも。だから怪しむのは別に構わないさ。 ただ、ラッセルって狼なら逃げ切られそうでな…。で、黒いわけじゃないのになぁんか気になって仕方ない(ノット恋) モーガン真っ白な分そこに隠れてるようにも見える、とかもあるかもわからん。 正直狼なら怖い以外の理由がないのに狼の可能性を捨てきれるほど白くないから困ってる。 |
(304)2006/07/10 22:01:08 |
| 学生 ラッセル （続き） トビー→狼には見えない。昨日トビーが●ノーマン、ノマが>>2:401でトビー吊りを言っていることから、ノーマン狼ならば白だと思う。 モーガン→どうしても白く見える。狼ならば負けても仕方ないぐらいに思える。狼だったらすばらしいと思う。違うといいな。 |
(305)2006/07/10 22:01:15 |
| 書生 ハーヴェイ >>282 ケネス これでも一生懸命考えて言っているのに、当たり障りが無いなんていわれたら、この先どうやって考察続けたらいいんだよう！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ でも、僕負けない！男の子だもん [...はフリーっぽいダニエルの胸で泣いた。「お父さんと呼んでもいいですか？（ぇ）] |
(306)2006/07/10 22:03:15 |
| 冒険家 ナサニエル すまんついでに更に割り込む(鬼 ■1． ●ラッセルから変更 ケネス ▽ソンチョ変更なし ■3. グレン >>164下段はオレ的真要素。 狂人なら真っ先に↑で言ったこと(卍狼)を考えるだろ？真かもしれない占い師が食われたことで。それを言わないのって狂人視点でできるもんかな、と。 敢えて言わないってのもあるかもしれねぇけど、騙りってのは真実７割嘘３割で喋るってのがオレの考えの根幹にあるんだよな。 でも>>165はちょっと謎。『医者狼と思わせたい』つうように見える。っつぅのは、グレンとギルのＣＯはほぼ同時。んで、ダニやゴドもちょっと言ってたが(悪ぃ、アンカー探すのめんｄｒｙ)狂が全部表に出て更に狼も出るかもしれない、という考えも普通にある。 グレンギルヴィン、潜伏狂人がいたとしてもどれが狼の可能性が高いってのはCO順からほぼないと思うぜ？そのほかにヴィン狼の可能性が高いって言うような要素はオレから見て見当たらないからな。この辺りは若干偽っぽい。 |
(307)2006/07/10 22:04:53 |
| 医師 ヴィンセント ■2．襲撃と判定考察 [襲撃] ギルバート君襲撃については、単純に真占い師狙い。 占い師3人の中で、もっとも全体から真寄りに見られていたので。 まあ、霊能者には守護が鉄板だったろうし、 襲撃先がギルバート君だったことに特に違和感は無い。 ギルバート君の推理が驚異だったから襲撃したとかいう意図は 狼側には薄かったと思う。 [判定考察] マンジロー君を狼だと見たか。 あるいは結社地雷の存在を恐れて様子見したか。 まあ判定を割ったところで、 ユージーン君の霊能判定で占い師の真偽がハッキリしてしまうので、 まだ様子見なのかもしれない。 結社地雷が解除された為、そろそろ状況が動き出す可能性は有るけど。 |
(308)2006/07/10 22:05:32 |
| 牧師 ルーサー なんか大変な時っぽいが、質問してもいいかな？ ちょっと気になったんだけど >>267 ケネス ＞ つーか、だからこそノーマン吊って、せめて真狂狂なのか真狂狼なのかだけでも知りたいッつーかそんな感じ。 これって、ノーマンが狼だったら真狂狂が確定して 俺への疑いが晴れるという事か･･･？ 俺が言うのも何だが、ノーマン狼だからといって 俺村人が確定して真狂狂に確定するとも思えないのだが･･･ ついでに、他の皆にも質問だ。 真狂狼を口にするとき、その際潜伏している狂人に 俺以外を想定している奴は居るのか？ 居たら教えてくれ。 |
(309)2006/07/10 22:05:46 |
| 冒険家 ナサニエル 狂人だとすると、真か狼かわかんねぇグレンを狼狼言い続けるのは結構厳しいだろうと思うんで、狂人の可能性は低く見る。 狼だとヴィン狼言い続ける理由はわかるな。真でも狂でも狼の皮は被せたいとこだろ。 ヴィン 昨日と大してかわんね。 グレンでも言ったとこだが>>184でグレン狼に見せたい？ように見えるな。 お互いにお互いを狼にしようとしているようで、更にギル食われてるしどっちも偽に見えてきて困った。 >>185辺りの自己弁護はどうだろうなぁ…。騙りに出た奴は潜伏狼を切って当然。怪しまれてるヴィンセントなら余計。 狼に見られようとしている、って言う感じを受ける。(もしくは不慣れ狼) 狂の場合、グレンもギルも狂寄りに見るってのは納得。狼にも狂の皮を被せておいて問題なし。先に自分が吊れればいいわけで真要素を得られなくても問題なし。(しかもオプションで自分食われないというオマケもついてこんなにお得) |
(311)2006/07/10 22:06:39 |
| 冒険家 ナサニエル 狼の場合、どうせなら周りに狼の皮を被って欲しいところだが、真狂狂を打ち立ててもそれはそれでよしだが、自分が狼の場合少しでも頑張って信頼を上げ、自分が真っ先に吊られないようにしなければ、霊が生きてる間に吊られでもしたら占ローラーさえ止まってしまう可能性があり危険。ちょっと微妙だ。ただ真狂狂を打ち立てることで放置は狙えるな。 真の場合は真要素を得なければ守護されないし、黒出しても最悪吊ってもらえない可能性もあるため、可能性は余り高く見てない。 どっちもどっちっちゃそれまでなんだが… グレン 真(＝狼)＞狂 ヴィンス狂≧狼＞真 と見てる。 ■4．ところで、昨日オレトビーとケネスの考察出してない？もしかして…。書いたつもりだったんだが今探しても見つからなかった… orz orz orz 村長 >>157にちょっと違和感。自分の意見忘れるか〜？ 訂正が怪しすぎて逆にちょっと白く見えた。他は昨日と変わらず。(考察でもなんでもないが吊り撤回後の新しい希望と理由を楽しみにしていたんだが>>239で拍子抜けした(笑)) |
(312)2006/07/10 22:06:57 |
| 冒険家 ナサニエル ケネス >>182 じーさんが>>134でも言ってる通り、ノーマン狼でも真狂狼は起こり得るんだが？と。 情報の出し惜しみって意見がちらほら見えて、追従みたいでちょっとうんざりなんだが、確かにそう見える。 >>182は狼2潜伏知ってる？とかも思えたりな…。議事読まなくてもざっと流せばもっともらしいこといえるのは狼だし、とか邪推もしてるが、ケネスって悪目立ちしすぎてね？ で、喋れないわけじゃないみたいだし、占ってみたいとこ。ケネスじゃねぇけど、パンダになった場合どんな反論してくれるか楽しみだし。 ゴードン >>193 辺りの考察はオレ自身のことを言われてるのにオレ自身がすっげ頷いちまった。結構白い発言だと思うんだよな。 迷ってる印象もあるし、白よりに見てる。 >>197ここで確定白作ってどうするんだ？(もうでないが)と思うとちょっと微妙だな。結社に確霊がいるのにまとめ役に…って考えは理解できねぇ。 |
(313)2006/07/10 22:07:17 |
| 冒険家 ナサニエル >>206ハーヴェイはともかくラッセルがよくわかんないとかこっちがよくわかんねぇ！ｗ オレも黒なら怖いとは思ってるが、白決め打てない程度に黒いってだけで結構白く見てるので違和感っつぅか…。 もうちょっと様子見したい感じだな。 ハーヴェイ 喋ってねぇわけじゃねぇんだが、ログ読みながら灰考察かいててハーヴェイだけ完全スルーだった。 意見に灰汁がなくて、可もなく不可もなくなんだよなぁ･･･。ハーヴェイ的にはそんなこと言われても…ってとこだと思うが。占うよりは吊ってみたいな。 モーガン 今日も今日とて白寄りに見てる。特に突っ込むとこもない。現状最白。 |
(314)2006/07/10 22:07:38 |
| 冒険家 ナサニエル >>321 十分ありえると思うぞ。 ノーマン狼の場合犬死だしな。霊が確定してなければ騙らず吊られるのもありだが確定してる上に守護もほぼ確実に生きてるわけで。 どうせ吊られるなら結社地雷解除して騙り占に黒出せる状況作ってやったうえで、白(守護者候補)も吊れれば万々歳だろ。 |
(323)2006/07/10 22:19:09 |
| 墓守 ユージーン >>320 ふむ。返答ありがとう。 |
(325)2006/07/10 22:20:21 |
| 牧童 トビー >>320 ジーンさん うん本決定の時間ぐらいまではなんとか… |
(328)2006/07/10 22:22:19 |
| 村長 アーノルド 鳩からだったのでダニエルへの飴がかぶったorz >>327 ユージーン 確かにワシ大人気であるな。 そしてユジの言うとおり、今後も●▼には入りまくると自分でも思う。 ワシ視点になるが、スーパーガッチリもいいところだ。 多すぎて、ワシを黒とした者から狼を…ができん程だ(ﾉД`)ｽﾏﾝ |
(330)2006/07/10 22:29:20 |
| 農夫 グレン >>327 このままずっと疑われ続けるのなら、後半にＳＧにされる事も考えて即▼もありだと思うだども… うー、自分で▼に挙げておきながらなんだども、票が集まりすぎな感も。 すごい疑ってはいるだども、逆にＳＧにされている気もしてきただ…… 村長が人間なら、偽黒は出しやすいんでねぇかと思う。 それよりは、黒が出たら弁論が情報になるものを占いたいでなー… っと、【本決定了解】！ ナサニエルも気になってたから、白黒つけてみたいだよ。 |
(334)2006/07/10 22:33:30 |
| 墓守 ユージーン >>340 ん、俺も明日はもうちょっとまともに考察するようにするよ。 |
(342)2006/07/10 22:42:09 |
| のんだくれ ケネス >>309ルーサー ノーマン狼だったら、俺は占いは真狂狂で間違いねーだろって考えてっぞ？ つか、その状況で真狂狼だったら、ギル喰ったの謎過ぎじゃん。 それに、潜伏狂人、それこそドコヨ？ お前さん、自分がそうだって言いたいの？ |
(358)2006/07/10 22:51:39 |
| のんだくれ ケネス >>313ナサ 俺占われてパンダになったら、ジーン死んでたりしたらともかく、生きてたら「んじゃ俺吊って占い師の真贋見てみろや！」とか言いそうな気がしまくるぞ？ |
(360)2006/07/10 22:54:03 |
| のんだくれ ケネス >>297村長 今更だけどさ、なんで占い嫌うんよ？ |
(363)2006/07/10 22:56:10 |
| のんだくれ ケネス >>365 古っ！ |
(371)2006/07/10 23:00:59 |
