……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 農夫 グレン >>15 お、感謝！つか間に合うかなっ…！ |
(16)2006/07/08 19:48:24 |
 | 牧師 ルーサー >>30 で、村長よ。俺は狂人ではないのだが、 ここでぱったりと喋らなくなってしまうのは その通りだったりする。 ちょっと今日は色々あって疲れたのでな。 投下アンケの回答や皆さん注目の俺の意見については、 明日休みなので明日にまとめて投下しまくりたい。 考えはまとまっているが、なにぶん長文になりそうでな。 構成がまだ上手くまとまってないんだ。 |
(35)2006/07/08 20:18:01 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>35 ルーサーさん つまり、黒を出してもらう事だけが目的じゃなかった。 …って考えて良いのですよね？ そうなら安心なのですけども。 というかぼくちょっと暖まってくるです… ［...は、とぼとぼと風呂場へ*向かった*］ |
(36)2006/07/08 20:21:10 |
| 農夫 グレン だ、駄目だ、全然あたままわらねぇ…orz >>32 えーと……なんつーかその、おらルーサーが結社の可能性結構高く見てたんだどもな……。 狼だとしても狂だとしても目立ちすぎてたから。ここまでアグレッシブに動けるのは、結社しか思いつかねえ。 だから判定割れて結社地雷なんておこらねぇかなー…とかちと期待してた。 >>1:301の発言も、ルーサーが結社だとすれば納得できんだ。 潜伏狂人として名前が挙がっているのはルーサーしかいなかった。 ルーサーが非狂人であるならば、ルーサー視点で狂人候補として見られているのが自分しかいない＝潜伏狂人はいないということになる。 で、他に潜伏狂人っぽい動きしてる奴もみあたらねぇし。ルーサーが派手すぎて他に目が入らなかったからかもしれねぇけど。 ルーサーが狂人じゃねぇなら占い師の内訳はやっぱり真狂狂なのかなー…とか考えてたんだども。…結社じゃねぇの？（汗 あと、今考えられるのは昨日●ルーサーにした奴が怪しく見える、ってことぐらいか。 うーだめだ頭まわらない。おらも*風呂入ってくるだーノシ* |
(38)2006/07/08 20:53:17 |
 | 隠者 モーガン 一応これだけ書き終わったから出しとくよ。 ■２ 今日の判定考察 まずジジィにはルーサーは不審ではあったけどとても狼には見えなかった。 あそこまでぶっ飛んだ狼ってどんなんだよって事でさ。 >>1:460〜>>1:463での怪しさと占われたさを前面に押し出してるのを見ての印象はラッセルの>>1:478と同じような感じだったかな。 ただ、ナサニエルは>>1:469で「あそこまで言った状況だと…パンダになんじゃね？とも思うが。」って言ったけどジジィは逆にあそこまで言った状況だと本当にぶっ飛んだ狼だった、とかでなければ白確定するんじゃないかと思ったんだよね。 地雷の事もあるし黒だとは思えないし、その中で狂人がルーサーに黒を出す確立は低かったんじゃないかなと思うのよ。 だからルーサーの考えは気になっても判定から得られそうな情報を考えるとあんまり占いたくなかったかな、ジジィは。 ■５ ルーサーって何？村人？狂人？ ルーサーの話を聞けるまで保留。とりあえず触れないで置く。 |
(41)2006/07/08 21:22:05 |
 | 鍛冶屋 ゴードン 戻った。ルーサー白確定か。 ＞グレン>>38 あれだけ占われたがっていたらそりゃ結社の可能性だって高いと他の偽占い師も思うんじゃないの？ 狼視点でも誰が真かはわからないままだから、白確定だからと言って嘆くこともないかな。もちろんお構いなしに占い機能破壊に来る可能性もあるけどね。 |
(43)2006/07/08 21:26:36 |
 | 流れ者 ギルバート >>1:440ナサ師匠 確かにそうなんすけど、 狼は霊確定時はまず黒を出しに来ねえすけど 狂人は偽サイン、パンダ吊り消費で黒を出しえますよね。 極端な話、白を出し続ける占騙り狂人は意味が無いって考えの人もいるみたいだし（俺はそうとも限らないと思ってるけど） 狂人が初手黒出しってのはよく聞くし。 結社地雷にかかったとしても、結社引出し、自分吊りはできる。 この編成、状況だから黒出さなくねと言われればそれまですけど、 狂人がどこかで黒を出しにくるかもしれないと狼が考えたなら 狼が騙りに出したってのも無くはないのでは、と。 あーでも真狂で狂人が偽黒出せれば狼視点で真が判明するから 騙るまでもなく食えばいいじゃんになるのか…？ |
(47)2006/07/08 21:54:08 |
 | 書生 ハーヴェイ 占結果なんだけど。 ルーサーの>>1:459から続く発言を見た騙り狂人が、ここで黒出ししない可能性もあるんじゃないかなぁ？下手に判定割って、ルーサーの奇策発言に敏感に反応してしまったとかね。 初回判定から占いが黒出しをするのは、真占が狼引き当てた時か狂人アピールだよね。 でも今回の●は潜伏狂人っぽいルーサーだった。もし狂人が占に２騙りだった場合、下手にここで狂人アピールして自分達の立場を悪くするより、無難な手段を取りたかったのかなぁって気がするんだよね。周りは殆ど占内訳真狂狂と見ている訳だし、今の所結社二潜伏な訳だし。それこそ再び占結果黒出しお見合いでルーサー＝結社だったら、一気に真占確定してしまう可能性も無きにしも非ずだしね。 だから無難に白出ししたのかな？なんて思ったりもするんだけど…。 ごめん、よく纏められない…。突っ込みあったらよろしくだよ。 |
(51)2006/07/08 21:54:55 |
| 隠者 モーガン >>46 卍 ルーサーも明日なんか話すって言ってるんだし、■５についてはそれを待ってからでもいいんじゃないかな。咽の節約にもさ。 ジジィもルーサーは「ただの村人」には見えないとは思ってるけど、ちょっと急ぎすぎに見えるよ。 |
(52)2006/07/08 21:55:11 |
| 流れ者 ギルバート （続き） >>1:421は あの時点で自分結構思考が狂狼に偏ってて、 COのタイミングからそれぞれ狼としたら何考えて占い騙りに 出てきたかってのを考えつつ騙り狼からの 仲間狼ライン（つうか取りそうな行動）を 読もうとしたようなかんじのことしてたんで。 なんか色々いじってたら狂人だった場合のことまで考え出して、 狼だった場合って最初の一文がおかしいとおもったんで ACTで修正したら余計おかしくなってるような… てこれで回答になってんのか…質問二度手間にしたらｽﾝﾏｾﾝ…。 |
(53)2006/07/08 21:56:19 |
| 農夫 グレン でー、できたとこだけアンケ回答。 ■２ まぁ、あれだけはじけてりゃ狼には見えねぇと思うし。 結社員地雷も警戒して黒判定は出し辛かったんでねぇべか。 また、占い師の中に狼が混じっているとしたら。 狂の可能性が高いルーサーに黒判定は出さねぇんでねぇかと。パンダにして吊るよりは白確定にして放置しといた方がミスリードしてくれそうだし。 あとは霊が確定している以上、判定を割らせることにより偽確定するのを防ぐため…とか？ ■５ >>38で言っちまったけどルーサーの意見待ち。 結社でねぇなら狂人だと思うでな。あれで村人とか言ったら泣く。 |
(56)2006/07/08 21:58:19 |
| 流れ者 ギルバート >>1:483フレディ パンダで判断材料が増えるのはわかった！話にも納得した！ 正直俺はルー狂で占吊り（事によっては吊りは狂騙り含め2回） 消費するかもしれない、その上内訳が狼に判明する、 という可能性が嫌だった。嫌過ぎて考えが固まってたかもしれん。 >>1:489 基本的にその意味で言ったぜ。 黒だった場合でも他の面子よりルーサーが狼でありそう、 と見るに強い理由や印象があるんだったら いきなり吊ってしまってもいいんじゃないかと思っていたけど。 結局白になっても「狂人かもしれない」ってのは 残っちまう気がしてならなかったんだよな。 てか実際今そうなってんだが。 まあ、潜伏狂人そのものをそう恐れることはないんだろうが。 |
(62)2006/07/08 22:03:55 |
| 農夫 グレン うーーんと。現時点での雑感をつらつらと。 現段階で気になってるのはフレディかな。 >>1:507でもちらっと言ったけど、なんでルーサー狼そんなに信じられるのか（>>1:486）すげぇ不思議だった。 ルーサーが白だとすると、やっぱり怪しいと思うのはフレディなんだよなー。 ルーサーをＳＧにして、占い回避をしようとしているように見えた。 ということで今のところ、●希望はフレディで。 占って確かめて見たい感じ。▼はまだ保留。 後、●ルーサー希望してんのがゴードンとハーヴェイと村長さんな。村長は撤回してるだども。 この人達の発言には今後も注目していきたい感じ。 あとはＲＰステルスっぽいトビーも気になってる。熱だして発言少なくなるみたいだども…大丈夫だべか。 内訳はちいと保留。>>49のように考えてるので、ルーサーの発言を見てからもっかい考える。 |
(66)2006/07/08 22:18:51 |
| 書生 ハーヴェイ >>64 爺 >>1:417の返答だけど。 初日の状態で、ルーサーの>>1:11の発言は嫌にも目がついたんだよね。まぁ、パッションな部分も有ったんだけど。ただ狼３潜伏だと言い切ってみたり、自分占絶賛推奨してみたり、かなり派手で強気な発言等は狂人アピールとも取れるから、爺の>>1:417を見て、もしルーサーが狂人なら●より▼の方が良かったかなとも思ったんだ。でも、▼に積極的に押す訳でなく、あくまでもルーサーが占われる夜明け前の時点では、ルーサーの真意を聞いてからでも良いかなと思ったんだ。もしかしたら判定割れるかも知れないし、割れたら割れたでルーサーの奇策がどのように発揮されるのか知りたかったからね。 でも、占結果は割れなかった訳だし、ルーサーの返事待ちだけど、●ルーサーで本当に良かったのかなぁって思っている自分が居るよ。でも今の時点では▼ルーサーにはなって居ないけどね。 って、これで答えになっているかな？上手く纏められなくてごめんね、爺。 所で、爺的には初日●ルーサーで良かったと思っているのかい？ちょっと聞いてみたいんだ。 |
(69)2006/07/08 22:34:39 |
 | 木こり ダニエル ■５ ルーサーって何？村人？狂人？ 「村人＝狂人」でほぼ同等。現状の立ち回りだけを考慮するなら狂人寄りダに。 村人かと思う理由は、守護者が能力者を守っている可能性が高い現状、確定白になる可能性を考慮し、襲撃されても困らない職業な人だと思ったダに。 パンダになったとしても吊られて大丈夫な立場。だからルーサーさんは村人かなぁ？と思うダに。 自分の言葉に信用を得たい結社なら、潜伏希望が多くとも最終的な判断は結社自身に任せるといわれているのだし、素直にCOしちゃえばいいと思うダに。 良いように考えて、能力者の盾になれるように動いてるダにかね。 引っ掻き回して狂人を装っているのか、本当に狂人なのかは本人にしかわからないダに。 もしかしたら狂人かもしれないダにが、狼のささやきが聞こえない狂人はあんまり怖くないと思うダに。 念のため、まとめ役を任せるのを避けるだけダに。 だから、>>38でグレンが「ルーサーが結社だとすれば納得できる」と言うのは、ダニーの考えと正反対ダにね。 |
(73)2006/07/08 22:40:18 |
| 流れ者 ギルバート ■２ 今日の判定考察 フツーに狂人だったらルーサー結社、狼恐れ。 あとは常人と思っても、初日黒出しが すんげ狂人印象要素と思って放置されるの恐れて 黒出しは後（ローラー前とか）に回したとか。 狼だったら単に霊判定で偽確定恐れ。 ■３ 能力者内訳 ルーサー狂人だった場合、 状況と内訳予想的に狂狼見てない医者先生が狼臭いんだが、 グレン考察がんばり杉じゃね？とか思ったりもしている。 狂狂の可能性は昨日よりは見れてるかな。 単に昨日が狂狼恐れでおかしかっただけなのかもしれんけど。 状況的に逆行してる気がするが、 心情的なバイアスが昨日はかかりすぎてたと思ってくれ…orz |
(74)2006/07/08 22:40:56 |
 | 墓守 ユージーン >>71 不満があるなら喉を枯らした方が悪いから。俺とか でも、仮決定時点ではルーサー占いには反対してたけど 「言いたい意見があるから自分占われたい」が彼の意思なら 初回占いを外しても占吊に上がり続ける事が予想されるし 決定に不満は無いよ。 |
(79)2006/07/08 22:52:07 |
| 流れ者 ギルバート >>71コーネ 確白判明したときはorzしたけど、 今は占えてよかったと思ってるぜ！ とにかく正直占われるまであんな行動を続けられたら ルーサー以外にろくに視点を向けられなかったろうし、 確白になった以上ルーサーが村か狂かはわからんけど、 狼かもしれないという問題からは外せるから 結果的には結構すっきりした気分だったりする。 今日の吊り議論が狂人ぶった狼かもしれないルーサーを 吊るかどうかで紛糾しかねなかったことを考えると、 普通に灰村人から狼候補を探せるって素敵ねって感じだし。 |
(81)2006/07/08 22:58:01 |
| 書生 ハーヴェイ [...はどっきりハプニングでゴードンと一緒に入浴してきた。愛が芽生えそうになったのは秘密だ。] 戻ってきたよ。でも今日は疲れたので落ちちゃうかも。 >>71コーネ 喉は少し余裕があったんだけど、時間があったら●ルーサーを引き下げて、別な人を挙げたかったんだよね。ただリアル事情で夜じゃなきゃ箱に来られないし、考察も思うように出来なかったから、結局決定了解しちゃったんだけどね。 >>77 爺 ごめん、見落としていた！無駄なPT使わせて閉まって申し訳ない！＿|￣|○ >>78 トビー 体第一。無理するな！ つ【リアル大事に】 これから議事考えてみようと思うけど、そのまま落ちる可能性大なので回答は明日になると思うよ。 [...は議事の海へ飛び込んでいった] |
(86)2006/07/08 23:19:15 |
| 木こり ダニエル >>67 げげ、ごめん。議事録の続き見ないで投下しちゃったダに。■5．答えちゃったダに… |
(87)2006/07/08 23:23:46 |
| 流れ者 ギルバート >>49グレン たしかにルー結社なら内訳の重みは変わるが、 それについて言うならローラー前やらの 内訳が重要視される時とかでいいと思うんだが。 ルーサーが結社COをした場合地雷の抑止効果が薄れるし、 潜伏能力者の範囲が狭まる。 確白襲撃で結社死亡からの結社騙りを懸念するなら、 言ってもらいたいと思う気もわからんではないが、それならそれで 今日遺言すればいいんじゃねえかなとか思ったりしてる。 まあ俺はルーサー結社でないにしろ 何も言ってもらいたくなかったりしてるんだが。 |
(88)2006/07/08 23:25:31 |
 | 異国人 マンジロー ううむ。しかし情報があまり増えておらず、 考察も難しいでござる。 占い師の内訳予想でも話してみるとしよう。 拙者、ヴィンセント殿が狼の可能性は低いと思うておる。 第一声でCOせず、二言三言喋ってからCOした点などは あまり狼っぽくない気がするでござる。(>>1:254) 狼は各自の得意不得意を見極め役割分担する事が多い。 まだ現れぬ者に騙りを任せるは些か不安かと思う。 早朝に狼3人が揃っていて話し合って決めたとも考えにくい。 もし狼が騙りを狂人だけに任せておくのが不安と考え 占い騙りに出てきたとするならば まだ現れぬ医師殿に任せるより 既に居る者が騙りに出るほうが妥当であろう。 拙者、今は占い師内訳を[真狂狼]と考えておる故、 グレン殿かギル殿のどちらかが狼と思う。 |
(89)2006/07/08 23:37:28 |
 | 牧童 トビー あっみんな心配かけてごめんね…うん【リアル大事】にしなきゃ… 一応答えられるとこだけ… ■2 3人とも同じ占い結果ってことは僕も>>63で言ったケネスさんと同じ意見かな。 ■5 村人or狂人。もうルーサーさんは流しておいていいかと…狂人寄りかと思うけども村人だったらショック&ビックリだなぁ…だと一応今の所思ってます。 コーネおにいちゃん今の所スルーしても構わないって言ってたけど一応、今はこう考えてる…ルーサーさんの聞いてから変わるかもー 一応まとめてみた… あぁ…みんなの意見とか見てたら頭がヤバいぐらい痛くなってきた…長い…他は明日中に答えるよ…お先におやすみなさいませ… [...は裸のヴィンおにいちゃんのいるベッドに潜りこんだ] |
(90)2006/07/08 23:45:06 |
 | 学生 ラッセル >>71コネ ルーサーが狼かと問われれば「うーんちょっと、どうかねぇ」って感じだった。 ただ、ルーサーをあのまま放置しておくのも心情的に嫌かな、と思っていたし、特に白いとは思わなかったし、俺はptあっても了解したと思う。 結果的に灰は狭まったわけだし、気に病む必要はないんでない？ |
(100)2006/07/09 01:05:42 |
 | 冒険家 ナサニエル >>89 卍 メタも入るからこういう考察はどうかと思うんだが一応突っ込みな。 ヴィン「うほっ 夜明けてるね☆今ちょっとだけ時間あるけど、本当にちょっとだからとりあえず白には出ないで後でゆっくり発言するね。今は赤で決めなきゃならないこと決めちゃおうか☆」 仲間「後で時間取れるならそれでいいよ。で、誰騙る？」 という会話が、ヴィンが発言する前にあった可能性もあるし 狼１「もう一人の仲間、こねーな。多分ヴィンだろうケド」 狼２「もー待ってらんねーからうち寝るわ〜」 狼１「オレもオレも。とりあえず、最後の仲間へ。占い師騙れるなら騙って〜。苦手なら別にいいよ〜。一応２COだし〜」 というのもあり得るんじゃね？表に出ず赤には潜伏って結構見かけるし。 真狂狂＞真狂狼 で見てるオレが突っ込むのもなんだけど、狼の可能性って結局全員等しいくらいあるんじゃねぇか？ で、時間が５時だからとりあえず第一発言だけしてログ追って〜とかなら全く問題ないわけで。 さて、議題考えるかね。 |
(102)2006/07/09 01:06:52 |
| 隠者 モーガン ■３ 能力者内訳 >>1:431と大差ないんだけど、真狂狂でも真狂狼でもCOの順番見ると多分騙る騙らないは決まってた感じがするんだよね。ヴィン先生は最後に来た分贋なら様子見する時間が有ったわけだけど、状況的にどの順番でCOがおかしくないと思うわけ。 だからちょっとCO順で判断とかし辛い感じなんだよね。 発言内容から真贋を考えると、やり取りや発言の関係でヴィン先生が若干真から遠いかな。ヴィン先生が贋寄りって言うか、他の二人が真寄りな印象。 それでどっちがより真印象かってなると、自分から疑問質問を投げかける事が若干ギルバートの方が多いように見えるんで僅差で 真 ギル＞グレン＞ヴィン 贋 な印象。 贋が狂か狼かって言うのはルーサーによって多少変わってくるんで、この辺も明日のルーサーの発言待ちかな。 |
(104)2006/07/09 01:36:46 |
| 隠者 モーガン ■１ 今日の●▼とその理由 ●フレディ ▼ノーマン 理由は共に灰考察で。 ■４ 灰考察（特別気になる人最低でも４人） 占、吊希望以外は順不同。 ・フレディ（●希望） 理由はまずジジィの■２の回答が前提になるよ。 >>1:483>>1:486>>1:488>>でフレディがルーサーを●に希望する意図はわかったけど、いくら「初日で情報量が少ない」「ルーサー怪しすぎ・目立ちすぎ」って言っても、そこまで狼説を押すって言うのはどうにも違和感なんだよね。ジジィがルーサーは人外勢力なら狂だろって思ってたって言うのもあるけどさ。 で、そんなに強く狼に見えるなら、それこそ「別の人占ってルーサー吊ればいいじゃん」って思う訳で、さらに>>1:326の時点でもっと強く言ってても良かったんじゃないかと感じる。 いっそ▼って言うのも考えたけど判定が見たいから●を希望するよ。 |
(106)2006/07/09 01:43:17 |
| 隠者 モーガン ・ノーマン（▼希望） 自分の意見を出してはいるんだけど積極的に話すことは無いし、質問には答えてるけど議論での印象があんまり無いかな。なんていうか強く出ない感じで、他の人に比べてあんまり意見が見えないんだよね。一番潜伏っぽい感じがする。 希望に挙げた理由の中には消去法って言うのも含んでるよ。 …ただ順次が始まってる中RPで愉快に登場し、ネタを交えてCOって言うのがなんかずいぶん余裕だなぁと感じんだよね。 狼ならもうちょっと慎重にCOすんじゃないかな、と思わないことも無いけど逆に狼ならこんなことをしないだろうと思われるのを狙ってる可能性も考えられるからこの辺は考慮しないで置く。 ・トビー 灰の中で最も意見が見えない子だね。 いきなり占希望に占COした人を挙げたのは不可解なんだけど、仲間がいれば流石に指摘されて修正するんじゃないかと思う。あえて放置ってのもあるかもしれないけど。 今日体調が悪いらしいし仕方ないかなとは思うけど、昨日の発言を見る限りだと寡黙▼候補。ジジィ、孫は吊りたくないけどよ… でも現時点では潜伏狼っぽさは感じないんで、今は▼候補に上げるつもりはないよ。 |
(107)2006/07/09 01:44:43 |
| 隠者 モーガン ・卍 なんか昨日から凄くルーサーの事気にしてるんだよね。恋？ ジジィもルーサーの挙動は非常に気になってるけど、卍はちょっと気にしすぎな気がするよ。あと>>46で「決め打ち」って言うのは流石に早すぎるんじゃないかと思ったな。それについては本人も>>60で早計だったかもとは言ってるけどね。 占師内訳を真狂狼に見せたがってるように見えなくも無い。でもルーサーは非常に不可解で怪しい事は事実だからこれだけを理由に疑うのは微妙。 ・ケネス なんか昨日ケネスが寡黙でどうのって意見を聞いた気がするけど、発言が少なくはあるんだけど、普通に昨日の鯖トラブルが原因だろうから現時点で寡黙云々の判断なんて出来ないよね。 ケネスについては今後の発言を待って判断しようと思ってるよ。 とりあえずここまで。 今後の発言によっては●▼希望も変更するし、灰考察も余裕さえあれば出来る限り追加していくつもりだよ。 |
(108)2006/07/09 01:46:25 |
| 墓守 ユージーン ＞フレディ >>106でモーガンが先に言ってるんだけど、 確かに黒が出れば情報になるけど、 ルーサーが狼だと思うなら占いと吊りを一手ずつ使うより 他の狼を探しに別の人占った方が良いと思う。 何でルーサーにだけ注目してたのか不思議なんだけど、 その辺はどう考えてたの？ ……じゃ、おやすみ…… |
(110)2006/07/09 02:17:06 |
 | ちんぴら ノーマン >>107 モガ 居るみたいだし先に反応しとくわね♪ 積極的に話していない、議論での印象があんまり無いっていう指摘にはグサッと来たわ〜（TT） んん〜。アタシなりに頑張って来ていたつもりなんだけど、やっぱり足りないのかしら…。 それからCOの件ね。 あの時は本当に到着したところで、CO開始の時間だってことに気付いてなかったわ。 発言を書いてる途中で気付いて、ついでにCOしたって感じだった。 確かにRPで愉快に登場はしたし、結果的にネタを交えてCOって言うことになったけど………真剣に順次COしてる人を余裕の態度で不快にするような気はなかったわ。 もしそう感じた人がいたのなら、ごめんなさいね。 ちょっと真面目に答えてみたわ。 RPに突っ込まれるといつも↓になっちゃうノーマでした。 |
(114)2006/07/09 02:58:22 |
| 冒険家 ナサニエル ■３. グレン 一番目CO >>1:33 結社地雷期待で2潜伏希望 >>1:35 占い希望アンケ追加 >>1:134 占い師CO >>1:162 占いに関してなんとなくせっかち >>1:286>>1:287 先に狼騙りありき、次に潜伏狂来たるの考察。真狂狼内訳予想。 >>1:286 地雷に引っかかったら終わりだしって辺りはオレの頭が固いのかもわからん(少人数村に慣れすぎてるのかもしれない)がこじつけっぽく感じる。村人(結社)騙りは語り要員の多い村だと無意味という話がちらほら出ていたので、狼が懸念するとも思いにくいうえ、潜伏狂人のメリットがこの村で大きいとも思わないんだがこの辺はやっぱりオレの頭が固いのか？ >>1:336 ●ハーヴェイ。ルーサー狂人思考 >>1:361 占い師襲撃懸念。後半の灰襲撃ってあるか？って言う微妙な考え方の違い。(まぁ、占い師が真っ先に食われたらそれしかないが) >>1:365 >>1:33との矛盾>>1:436で回答 >>1:487 ルーサー占ってみたい気がする >>1:507 でもルーサー占い微妙？ |
(115)2006/07/09 02:58:56 |
| 冒険家 ナサニエル 教科書どおりの占い師像ってのがここまで見た印象。 違和感は>>1:286>>1:287先に狼騙りありき〜の部分。ルーサーに関してはちょこっとずつではあるが、発言に矛盾？方向の微妙なぶれ？みたいなものを感じる。 考え方の違いめいたものも結構ある。結社に関して敏感？な印象。 発言自体は好印象。 医者 三番目CO >>1:254 第一声 >>1:257 占い師CO ログ読みながら発言してた？の割にはのんびり他のネタに絡んでみたり。 >>1:311 最下段＞「占2CO、霊1CO」という状況には多少の不安は抱いていた筈。 二人はほぼ同時にCOしてる。占2COで不安でもその前後でヴィン視点では狼は非COを済ませているはずで、そう考えるなら狼はお前なんだが。 >>1:312 信用されないようにしている？襲撃懸念 >>1:441 ●ノーマン。理由については初日だし納得できる範囲。ルーサーについても同意見。 全体的に雑談が多いな。個人的には見てて飽きないが、真要素をとろうとする意欲は薄い。>>1:312で信用を集めすぎず襲撃避け、としているし、そういう占い師の行動はわかるが…悩みどころ。 |
(116)2006/07/09 02:59:37 |
| 冒険家 ナサニエル ギル 二番目CO >>1:119 占初日CO希望 ＞占い先が占い師だった場合だの、考えたくねぇ 潜伏する自信はなかった？ >>1:137 占い師CO >>1:395 結果発表方法懸念 >>1:416 狼占騙り予想高めに見てる？ >>1:418 狂狂を軽く否定 >>1:421 グレンと同じく。ただし>>1:440で突っ込み、>>47で回答。 >>1:422 ●ゴードン >>1:421関連は地雷が炸裂した場合鉄板守護になる可能性はあるんで、必ずしも食えるかはわからない＆狼だって霊確定してても必ずしも黒出さないわけではない が、発言の中での自己完結は仲間がいるようには思えない。 んで、ギルだけちっと今日の発言も含めるんだが>>74でローラーをもう視野に入れてるんだよな。…ぶっちゃけ早くね？ 意見は柔軟で活発な議論は好印象。 グレン：真＝狂＞狼 ギル ：狂≧真＞狼 ヴィン：狂＝真＝狼 医者は本当どれでも納得しそう。要観察。 で、3人ともの差は厚さにして1mmほど。判定割れたわけじゃねぇし、優秀な騙りなら発言だけは真に成り代われるだろうしな。 |
(117)2006/07/09 03:00:52 |
| 冒険家 ナサニエル ■２.内訳をもう少し混沌とさせようとした。 真狂狂の場合：自分の相方が黒を出した場合２黒が出て、吊りになったら真が一発でばれる可能性から慎重になった。 真狂狼の場合：狂には対抗が何者か、どっちがどれかもわからんからな。↑のことを考えた。狼は暫くは無難に白出しで狂人の偽黒に期待している。 こんなとこじゃね？ □５ ルーサー待ち。 …この議題とはちょっと論点ずれるんだけどな？ 皆して結社か狂人か！？って言う話しをしてるのってどうなんだ？ 結社だったら占われても地雷（ある程度の期待はあったよな？）で不発しただけだし、不発地雷なんざよく見るだろ。そこを俺らが考察する必要ってねぇよな？結社だったとしても今COする必要はあんまりなくないか？(占内訳でわずかに混乱が起こるかもしれんが、ルーサーが仮に結社だったとしても狂全部表に出てるってな証拠にはならねぇし、狂人だったとしても結・狼が騙ってないって証拠にはならんし) ■1.と■4.は明日提出する。 |
(118)2006/07/09 03:03:06 |
| 隠者 モーガン >>114 ノマ 印象が無いって言うのは周りが喋るのに比べて相対的にそう見えちゃったんだけど、この辺は面子によっても変わってくるってのはジジィもわかってるよ。 ジジィはRPを交えてCOが良くなかったと思ってるわけじゃないんだ。 あとジジィの言った「余裕」ってのは多分ノマちんが感じたような「余裕」とはちょっと違うと思うんだけど、悪いように感じたならごめんよ。 [...は、ノーマンのデコを撫でている] |
(119)2006/07/09 03:08:09 |
| 鍛冶屋 ゴードン ■3続き グレンはすごく真っぽいんだよな。露骨に怪しく振る舞うルーサーだったら偽も当然それを警戒するんじゃないかというのを考えず、結社地雷に期待してたってのはちょっと真アピールっぽく感じるかなあでも僅差で真より。真≧狂≧狼。 ギルバートは>>1:121がちょっと偽の言い訳臭く感じる部分があった。グレンよりは必死さ薄いし、占いに関しても集中票を外してきたのは狂人っぽいかなって思った。 狂＞真＞狼 |
(121)2006/07/09 03:41:06 |
| ちんぴら ノーマン ■３ 能力者内訳[占] グレンとギルがほぼ同時にCO、そしてヴィンセントが時間を空けてCOね。 正直、狂2が辛いって実感したのはCOが終わってからだったわ。 あまりそこらじゅうで見られるパターンではないし、アタシなんかには真偽を読むのがかなり難しい感じ…。 ただ、グレン真なら村側能力者についての発言が少し多すぎるかなって感じたわ…真なら触れないように気を使う部分だと思うの。 ギルはどの発言をとっても真要素でいっぱいね。 ついつい占い中心で考えがちに見えること、離席の際にコミットをいったん取り消したという発言、ルーサーを占ってホッとしたという発言、どれもかなりの真印象。 これで騙りだったら…と思うとキモが冷えちゃう。もしそうなら狼寄りだと考えるわ。赤ログで相談しながらなら、ここまで緻密な騙りも可能かも知れない。 ヴィンセントもグレンと似たところがあるわね。 COと同時に村側能力者について触れてる。 という訳で、今のところ以下のように見てるわ。 グレン 狂＞狼＞真 ギルバート 真＞狼＞狂 ヴィンセント 狂＞真＞狼 |
(123)2006/07/09 03:46:12 |
| 学生 ラッセル ■３ 能力者内訳 真狂狂≧真狼狂 ギル真＞狂＝狼、グレ狂≧真＞狼、ヴィン狂＝狼＞真 狂狂か狂狼かの内訳は昨日とあまり変わってない。 が、ルーサー狂なら非常に納得がいってしまう気もするのでルーサーの説明を待ちたい部分もある。ただルーサー狂なら失策だよな。みんなに狂じゃないかと思われてるし。 ギル→狂ならがんばりすぎな感じが。逆にそこは偽ならば狂よりは狼がしっくりくるけど、仲間がいそうな感じもしない。 他の2人に比べても一生懸命な感じだし、やや真寄り。 >>1:395で発表方法と時間について気にしているのは占い師視点に思える。 >>53を見ると思考がスムーズ。この辺は一人で考えてるっぽい。 反応も素直に見える。だが、がんばる狂がいないとも言えないし、微妙なところ。 |
(127)2006/07/09 04:00:59 |
| 学生 ラッセル （続き） グレ→>>1:35で占い希望の議題を出しているところが若干占い師っぽくも思ったが狂でも狼でも普通に気づくところではあるな。 >>1:507を見るとルーサーを非狼と考えていたっぽい。で、>>38でルーサー結社を高く見ていたと言っている。グレン狂なら、結社爆弾を恐れての白出しでかなり納得はいく。 >>66とかはルーサーが白だったためにルーサー占いにした人を疑ってるんなら、ちょっと真にしては短絡的思考だと思うな。 対抗のギルも言っているが考察はがんばってる様子。狂のような真のような。 ヴィン→CO3人目は普段なら真の可能性を高く見るんだが、今回の場合最後の最後だったし、編成からも簡単にそうは言えないな。 占2霊1の状況を見て、ヴィンが狼だったら「占騙っとくか」ってなりそうかな。狂だったら霊にいきそうな気もするが、占にいきそうな気もする。よく分からん。 >>1:312で「信用を集めすぎて襲撃されたら意味無い」と言っている。最近そういうスタンスの真占を見たが、個人的には真なら信用を得て欲しい。 今のところ他の2人に比べると考察が少ないな。やや偽寄り。 |
(128)2006/07/09 04:02:20 |
| 学生 ラッセル >>125ゴド それ以外の理由ってないのか？ |
(129)2006/07/09 04:22:39 |
| ちんぴら ノーマン （続き2） [▼] 序盤寡黙吊り非推奨なので、寡黙寄りの人は第二希望以降にしました。 自分もあまり来れないので言える立場ではないんだけど…やっぱり手がかりや意見をたくさん出してくれる人々を残したい、って思ってる。 吊り希望の三番目以降を挙げるならケネス・ハーヴェイ・フレディね。 この四人にはもっともっと喋って貰いたいので、激励の意味も込めて第二希望以降の吊り希望と代えさせていただくわ。 お互い忙しい毎日だと思うけど、少しずつでもいいので議論に参加していきましょうね〜。 村側の人ならば特にそうお願いしたいと思うわ。 もちろんアタシもがんばるわよ〜！ |
(137)2006/07/09 05:02:01 |
| 鍛冶屋 ゴードン ラッセル >>129吊りに関しては……まだまだ意見出揃ってないからな。言いがかり。ケネスの発言がこのまんまの調子だったら夜に戻って来れたら▼ケネスに差し替えようかと思っている。 ●ナサニエルに関しては…灰考察のところであげた箇所（>>1:469）と、昨日のマンジローとナサニエルのやりとりがなんか気になってたってのもある。真狂狂を強く見るのはありだと思うけど、それ一辺倒すぎるのがなー。狼３潜伏ってそんなに有利か？的が大きくなる分吊り占いにかかりやすくなんね？って思うし。寡黙吊り占い（>>1:346）というのもＳＧにしやすい奴狙ってるようでかなり気になるよ。でも、いきなり吊りにあげるほどの要素じゃないんで占い希望。 |
(138)2006/07/09 05:05:05 |
 | 村長 アーノルド おはよう皆、もの凄い退出時の記号を思いついたぞ！ それは後で見てもらうとしてだな… 【仮・本決定時間了解だ】 >>34 ユジ チキンというのは、ワシがちょっとの発言で「狼？(((( ；ﾟДﾟ)))」と思ってしまうということだ。 さて。 今日はあまり議論に参加できんかもしれんので、今のうちにアンケ回答しておくぞ。 |
(142)2006/07/09 07:24:06 |
| 村長 アーノルド ■３ 能力者内訳 �．哀譽� 発言がフラフラしてるのは、情報の無い不安さに見え、やや真寄りに感じる。 だが占い師になりきった狂人もそのような振る舞いをするやもしれん。 狼の占い師にしては、弱弱しい感じがする。 故にグレンは真＝狂＞狼と読む。 >>66 ワシを見つめてくれるのは嬉しいが、ルーサー狼を妄信していたわけではないぞ。 ただ、決め打ちで残られるのが嫌だった故、占うなら早めにしておきたかった。 そして(>>1:361↑Act)【グレン（の肉饅帽子）はワシのものである】 ��茶太郎 茶太郎はグレンとは逆にしっかり自分を持った発言だな。 ただ、多弁な割には印象が薄い。つまりは隙が無い。 「あやしく見えない所があやしい」意外の理由も無いので、今後を見守りたい。 狼の騙りは、全体的に可能性を低く見られているが、狼にしろ狂人にしろ、騙ると決めたらCOは潔く早くが良いと考えるだろう。 よって茶太郎は狼≧狂＝真と見ている。 |
(144)2006/07/09 07:25:09 |
| 村長 アーノルド ��ヴィンヴィン 他の者とあまり時間がかぶらぬことから誤解を受けやすそうだな。 それを材料にされてしまうのは仕方の無いことかもしれんが… >>1:311の早期COから狂人と読むのは茶太郎の考察で書いたが根拠としては薄いと思う。 CO順以外では、特に怪しい点は見当たらぬ。 だが、先に述べた通り占い師2COのみで撤回トラップの危機感を感じた狼である可能性は捨て切れない。 よって狼＝真＞狂と読む。 正直順番を付けたくないほど差がないのだが、強いて挙げれば 真 グレン＞ヴィン＞茶 偽 だな。 |
(145)2006/07/09 07:25:26 |
| 村長 アーノルド ■４ 灰考察（特別気になる人最低でも４人） �．淵汽縫┘� よく絡み、発言の強い人物。 >>102が誘導的に見えるのが気になったが、思った事を素直にどんどん話すタイプなのかもしれん。 良くも悪くも影響力を感じる。 �▲瀬法� 久々の「けーだーもーのー」に感動。 それはさておき、最初は寡黙かと思いきや、押さえる所は押さえ経験豊富♥な印象。 狼であれば上手いステルスの見本のようだ。 アンケ■５に関して早々に長文で答えているのは気になるのはわかるが早計であり、発言を稼いでいるようで少し黒印象。 立ち回りが上手く感じるので早めに占っておきたい。 ��Ｍ ジジィに発言が薄いと言われていたが、頑張ってはいると思う。 だが、全員灰考察は薄く感じた。 人数が多いから仕方がないが、絞った意見の方が今は材料になるのではないかと思う。 そして●が多少追従っぽく見える。 昨日のワシ、今日のゴードンに続いたようにも見えるが、今日だけだと2番目。 だが3番目の追従は怪しまれやすいのと時間の問題で早期に手を打ったようにも見えるな。 |
(146)2006/07/09 07:27:48 |
| 村長 アーノルド �ぅ癲璽�ン 多弁（この村、皆多弁だが）で追従も見られない。 それでいて突飛な意見も無く孫には優しい。ジジィの貫禄。 怪しいところは見られないが、隙が無いので今後注目したい人物のひとり。 �ゥ侫譽妊� ＲＰ中心。だが村への酒進呈には感謝。 昨日、●に挙げられて全く反論無しだったのは気になる。 占ってもらってもいいというのは黒要素というほどではないが、貴重な占いなのだから村人ならばもう少し有益に進めるよう頑張って欲しい。 時間も無いのかもしれんが… �Ε肇咫� 無理するな。 後々寡黙で吊られたとしても気にするな。 身体を壊してしまったせいで寡黙になった者を誰も責めぬよ。 【リアル超大事に】 �Д吋優� 無理しろ。 …というのは冗談だが、霧に化かされた分を頑張って取り返してくれるのを期待しておる。 |
(147)2006/07/09 07:28:26 |
| 農夫 グレン おはよーさーん。ちと時間ねぇけど出せるところだけ。 >>98ラッセル ん？なんか変だったべか？ ルーサー白って事がわかったので（昨日の時点から狼っぽくなかったけど）●ルーサーとした奴はどうしてもＳＧにしようと占いに挙げたように見えちまうんだよな。 挙げやすいところだと思ったからー。ゆえにこの中に一匹ぐらい狼が混じってるんでねぇかと。 まぁじーちゃんの>>1:417に対するそれぞれの質問には納得できたんで、全員疑ってるわけではねぇけどな。 >>144 へ？おら疑ってんのフレディなんだども…？ そんちょさんも気にはなってるけどなー。●ルーサー→●ナサニエルの流れ、●ルーサー希望にして疑われるのを恐れてあえて変更した、ってことも考えられるから。 決め打ちで残られるって…？えーと、狂人決め打ちってことだべか？ �瑤辰討�ら（の帽子）いつのまにか村長のものになってるし！ えーと……大事にしてね？（違 |
(150)2006/07/09 08:14:01 |
| 農夫 グレン ■1.●フレディ ▼保留 >>66でも述べたが、昨日なんであれだけルーサー狼を推してたのか、ってことがちと理解できない。 ルーサー白って分かったからなおさら。どうも占い回避をしたい狼に見えちまうんだよな。 故に悪いが、今のところ一番疑ってる。白黒見極めたい感じ。 意見自体は増えてきてると思うんで、今後の意見に注目したいだよ。吊りはまだ保留ー。 ■3． おらルーサーが狂であるかそうでねぇかから考察しようと思ってたんだども。結社ＣＯがあればルーサー＝非狂が確定して、内訳わかりやすくなるから。 だども>>88>>118の意見にも納得できるし、ＣＯの件はルーサーの判断に任せたいかな。 ということでそれ以外の観点から内訳考察行くだよー。 内訳が真狂狂である場合、二人とも狂人なのはいわずもがな。 ということで、内訳が真狂狼であった場合について重点的に考えてみる。 |
(151)2006/07/09 08:16:32 |
| 農夫 グレン 茶太郎：狂＞狼 ＣＯ順は２番目、おらのＣＯから１２秒後。 様子見をしていた感が無い事から、印象は変わらず狂寄り。 最初から騙る事を決めていた狼、って事も考えられるだども。 ルーサーが狂人であるならば、昨日のうちから狂狼、の意見を出していた茶太郎は狼っぽくない。 狼が騙りに出ているならば、昨日の段階で狼に内訳は分かっていた。 内訳は混乱させたいはずだから、真狂狂と見せかけて混乱させた方が都合がいいはず。 ただ、>>45でルーサー村人、の意見をちらっと出している事、>>74で狂狂の可能性を見ている点。 ルーサー狂であった場合、この部分はちと気になるかな。 ルーサー＝非狂と見せかけて占い師の内訳を真狂狂、と見せたい、とも考えられるから。 だがやはり、医者と比較すると現時点では狂寄り。 |
(152)2006/07/09 08:17:29 |
| 農夫 グレン 医者：狼＞狂 一番最後に占ＣＯ。この部分だけ見ると、やはり様子見していた狼、というのが一番しっくりくるだ。 個人的に、非ＣＯが遅いのって結構疑われやすいんじゃねぇかと思うんだよなー。 様子見していたのなんだのって。だから医者が狼の場合、疑われないためにあえてＣＯした、って事も考えられる。 また、気になるのは>>１:257の発言。これを見ると、あえて最後にＣＯすることで他の二人を狂人に見せ、真と見せかける事が狙いだったように見える。 つまり内訳を真狂狂と見せ、占い師を襲撃しやすくしようと思ったのではねぇべか。 発言内容は、茶太郎と比べるとやや薄い印象。 序盤から真狂狂の可能性を推していたこともあり、狂が地雷や霊判定で偽確定になるのを恐れ、状況を混乱させるために出てきた狼、と考えている。 |
(153)2006/07/09 08:19:00 |
| 農夫 グレン 灰考察はまだできてねぇ、帰ってきてから出すー。 ……ってまた喉が足りなくなりそうなおら。 無駄に発言使いすぎですまん……orz えーと、今のところ気になっているのはフレディ、村長、卍、トビーってとこだべか。 フレディ、村長は上でちらっと言ったども、卍は潜伏狂人へのこだわりがちと強すぎるかな、と。 だども内訳真狂狼なら、逆に潜伏狂説は黙っておいた方がいいような。占い師の内訳によって白黒分かれるところ。 トビーは全然意見がみえねぇんだよなぁ…ケネスもそうなんだども。体調悪い見たいだし今後の発言に期待したい。 ハーヴェイは昨日疑ってたども、今はあんまり疑ってねぇ。発言増えてきてるし、>>69の意見にも納得。 今のところは村よりに見てるだよー。この調子でがんがん喋ってほしいだ。 |
(154)2006/07/09 08:25:46 |
 | 酒場の主人 フレディ ■５ ルーサーって何？村人？狂人？ 正直わからねえ。 狂人があんだけ目だってどうすんだ。 確かに占いは貴重だがね。 俺は「狂人は吊られてなんぼ」だと思ってる。 ルーサーが結社かと思ったこともあるが、初日にあんな目立ち方は危険だろう。 初日占いは確定白になる可能性高い。確定白になれば、襲撃だって考えられる。 その辺りから「結社じゃねえだろうな」と思ったわけだ。 村人が、初日占いを自分に使うなんてことやるか？ と思ったらもう狼しかいない。そう思ったんだがな。 どういうわけか、さっぱりわからん。ルーサーの発言を待つしかねえな。 ただ、狂人疑いがあろうが、確定白を吊ることだけはしたくねえぞ。 俺はルーサー放置を希望する。 |
(156)2006/07/09 11:39:24 |
| 木こり ダニエル ■３ 能力者内訳 前提として、思い込みや考え方の違いもあると思うダにけど。 ルーサーが狂人ぽいなーと思えるダにから、昨日同様「真狂狼」≧「真狂狂」と考えているダに。 昨日の意見>>1:27も踏まえた上で… 頑張ってるグレンには悪いダにけど、ルーサー＝潜伏結社かもと気にしすぎているあたり、狂人2人が騙りに出てると見せたいのダにかな？とか潜伏結社を表に出させたいのかな？と見えて少し黒要素に思えるダに。 潜伏結社を気にするという意味ではギルバートもそうなのダにけど、「ルーサーは結社だとしても黙ってて欲しい」など、共感できる発言があるダに。他二人よりもほんのり、ちみっと真寄りに見えるダに。 ヴィンセントはあんまり発言で真印象稼ぎしてないように見えるけど時間無いダにかね？そのへん疑われても怖くないように感じて狼っぽく見えないないダに。 グレン：真＝狼＞狂 ギルバート：真≧狂＝狼 ヴィンセント：狂＝真＞狼 でも、ほとんど3人とも僅差ダにー。 |
(158)2006/07/09 12:32:16 |
| 冒険家 ナサニエル [...は、気づいてもらえて嬉しい] [...は、念でダニエルにおがくずとカブトムシの蜜を飛ばしてみた(蜜！？] >>1:277に突っ込もうと思ってて忘れてた。そう、コネの別名はバルゴのシャカ…。奴が目を開いた瞬間………………――――――恐ろしすぎて俺の口からはとても… ざっとログ見てて思ったんだけど… オレ 真狂狂 で決め打ってるように見えるのか？もしかして。 決め打ちはしてないぞ。可能性としてそっちの方がオレには高く見えるってだけで。 なんで皆そんなに潜伏狂を気にしてるのかわかんねってだけで。 にしても、結構皆真狂狼で考えてるんだな。潜伏狂人ってよくいるの？俺時代遅れ？…もしかしてそろそろ流行の波に乗れないおっさん！？Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ >>1:491 卍 そう。こっちが手を打てば問題ない策ばかりだからこそ潜伏した理由がわかんねぇ。だから潜伏狂人はそこまで高い(今から淡くって探さにゃなんねぇ理由)か？と、思うんだよな。オレは。 そりゃ警戒しておいて損はねぇが。 |
(160)2006/07/09 12:37:41 |
| 書生 ハーヴェイ 何だか皆暑いエアネス感じ合っていて羨ましいな…。 まあいいや。アンケに答えてみよう。 ■３ 能力者内訳 初日ではグレン、ギルバート＝狂or狼、ヴィンス＝真と見ていたけど。 ・グレン 灰考察が●ルーサーを挙げ居る人で留まっていたのがちょっと心配。ルーサー＝結社であって欲しい願望が至る所に見え隠れするのも気になる。結社潜伏を希望しているのに、何故そこまで拘るのかが疑問。グレンが真占なら、ルーサーが何者かや●ルーサー挙げた人ばかりに気を取られてないで、もうちょっと別な視点から考察もして欲しいかなと思う。人外なら、自信が無いけど騙ってなんぼのセオリーに乗っ取って出てきてしまった、もしくは潜伏よりは騙りの方が良いと思って出ていた狂人。真なら頑張りすぎでるのかな？自信を持ってもうちょっと落ち着いて考えても良いと思うな。 |
(162)2006/07/09 13:00:13 |
| 書生 ハーヴェイ ■３．能力者内訳 ・ギルバート 冷静に物事を見ている感じがする。ルーサーの一件も放置しておけば良いと、奇策を恐れていない所は真っぽい。人外なら>>47の意見を踏まえて狼寄り。ただ、序盤で占内訳真狼狂と見ていたらしいけど、それって自分が狼だから、きっともう一人の騙りは狂だろうと思ったのかなぁ？なんてちょっと思ったり。でも今の所は3人の中で一番真よりに見ている。グレンに頑張りすぎだと苦言？する余裕は、真故なのか狂より情報を得られる狼だからなのか。 |
(163)2006/07/09 13:00:56 |
| 書生 ハーヴェイ ■３ 能力者内訳 ・ヴィンセント 不定期参加故にCOが遅れたのは解かるけど。発言が少なすぎ。そして妖しげなRPで全て持って行かれているけど、>>1:441で●ノーマンへの考察やルーサーへの考察、更に>>1:466での「判定が割れても白確定しない」や、「ルーサー君がパンダになったとしても吊られる可能性もあると思うよ」発言が、ノイズに惑わされていない強さに感じる。騙り慣れしているのかな？RPは余裕アピール？ 最後のCOだから真の可能性は高い気がするけど、狂人が2人も居る訳だし、今回はそう言う観念は取り払った方が良いのかもね。最後のCOから人外なら2COで不安を覚えた狼だと見れる。狂なら霊確定を避ける為に霊COすると思うし。 以上を踏まえて グレン 狂＞真＞狼 ギル 真＞狼＞狂 ヴィン 狼＞真＞狂 ヴィンスが真ならグレン＝狂＞狼、ギル＝狼≧狂。 初日より狂人潜伏は低く見ているけど、あまり決め付けはしない様にしているよ。 比率は６：４で、真狂狂＞真狼狂。判り難くてごめんよ。 |
(164)2006/07/09 13:01:26 |
| 冒険家 ナサニエル ハーヴェイ＞…ちぃっ！！(舌打ち) [...は、眠るラッセルの頭ぽんぽん] オレにどうしてほしいんだ？お前…。他の奴に手ぇ出しても平気な顔してるし、かと思えばこう擦り寄ってくるし…。 ■４ 灰考察（特別気になる人最低でも４人） 村長 >>1:330ルーサー3票目を入れて、怪しまれて慌てて撤回>>1:434(>>1:353>>1:362はスルー？考えの違い＋考えの偏りに見えた んだよな？) 初日だってのに自己弁護過多>>1:391。●第二希望を自分に票を入れた相手にねだるのってなんかメリットあるか？じーさんを狼と見てるならともかくそういうわけでもないんだろ？（●オレ）挙げやすいとこをそのまま挙げてる印象。奇抜な提案(>>79)は白黒考えてない。 今日に入っても>>143 ●オレはなし。>>146でノーマンを追従と疑惑を植え付け。 昨日疑われたことから、今日オレに既に2票入ってるのを警戒して俺を●から外した？ノーマンに自分と同じ疑惑を擦り付けることでSGにしようとした？ …疑われてるから目に付いてるだけかもしれねーけど、印象は狼寄り |
(165)2006/07/09 13:09:34 |
| 冒険家 ナサニエル ラッセル 特にどこがどう黒いわけじゃないんだが…考えが似てるというか思考のトレースがしやすいっつぅか…疑えないから怖い、って奴なんだよな。 >>1:396●フレディは納得できるしユージーンや他の灰とのやり取りを見ててもおかしなところは全くないんだが、質問が多いわりに、それの回答に合わせて自分の意見を柔軟に変えている印象が強かったりもする。 周りに敵を作らないようにしてる…つぅか…。 ラッセルが黒い、わけじゃなく、黒くなさすぎて気になるんだよな。占い機能が破壊されたら、狼でも吊れねんじゃね？って印象。 あと…これはちょっと思ったんだが、>>127ルーサー狂なら占い無駄にしパンダになれば吊ってもらえる。狂だと思われてることで白確定してもPP前には吊ってもらえるしそれまでの間に食われる可能性は低い。悪いとこばっかじゃねぇと思うぜ。 卍 全体的に潜伏狂人を気にしている印象が1日目は強かった。その割に能力者の内訳予想は>>1:276[真狂狂]≧[真狼狂]＞その他で、今日は>>46(訂正>>60) >>1:407も誘導？と思える。(続く) |
(166)2006/07/09 13:10:23 |
| 冒険家 ナサニエル (続き)意図がよくわかんねぇんだよな。潜伏狂人の可能性を否定するってわけでもなく、肯定するってわけでもなく…。 >>1:216の提案は白いよな。>>1:226,>>1:232は勇み足か？とは思うが。 ●アーノルドは妥当なところ。>>1:388 印象狼ってほどじゃねぇけど、若干黒寄り ノーマン 正直三角鉄馬の印象しかなかったな。 ざっと発言を追って日和見なところがあると感じた。中庸寄り 雑談が多くて個人的には見てて飽きないが、判断材料は乏しいな。>>1:467●卍は、オレも気にしていた発言なんで特に黒要素を塗りつけようという感はなし。>>131〜の灰考察は意見を隠そうとしている、ともいえるがノーマンらしいともいえるんで温度差もなし。 寡黙吊り候補に片足突っ込んではいるが黒くは余り思ってない。 （>>1:472Ｍは放置プレイだ(酷） ■1.●ラッセル ▼アーノルド ○アーノルド ▼寡黙吊り も、昨日言ったとおり人数多いし少し間引かねぇと(言い方悪くてすまん)情報整理できね…ので、反対はしない。 |
(168)2006/07/09 13:11:59 |
| 牧師 ルーサー 最初に何から話そうかと迷ったが、やはりここから話すべきか。 俺の狙いについてだ。 一言で言えば、人外への揺さぶりだ。 俺の奇行はセオリー無視で、まったくの愚行なのだが、 こうした行動はセオリーを熟知し、セオリーを重視する 人外に多大な影響を与えると思ってな。 多少、村側もカオスに引きずり込んでしまったことは謝る。 が、人外はその数倍のカオスに見舞われた事を考えて欲しい。 その際たる結果が、狂人お見合いで霊能確定したことだ。 実質、もう真占い師も確定したと見ていいくらいだ。 正直、最初はちょっとした牽制のつもりだったんだが、 まさかここまで上手くハマるとはな。自分でもビックリだ。 ここからは能力者考察と絡めて真実を明らかにしたい。 |
(172)2006/07/09 13:27:59 |
| 牧師 ルーサー 次は、これも昨日触れた事だが、 俺のことを狼だと思わないのに、 占わずにいきなり吊れ発言したことかな。 俺のことを村人or狂人の2択としてたのに 吊るのが正解という訳か？ それに、その2択はまだ本日も残っているぞ？ なのに今日は、大人しく放置するのか？ 一貫してないようだが、元々ふっかけてきた イチャモンが筋通ってなかったから仕方ないな。 詳しくは昨日の俺の発言を見てくれ。 >>1:462 |
(179)2006/07/09 13:34:53 |
 | 医師 ヴィンセント ■１ 今日の●▼とその理由 ▼ケネス君 思ったことを素直に発言している印象。かなりサバサバした性格。漢度は高め。 推理考察が苦手で発言を抑えているというよりも、 食いっ気のほうに興味が先行している感じ。 プロローグを斜め読みしてみたけど、寡黙な性格では無い印象を受けた。 現状、敢えて発言をしていないように見える。 >>63の発言は「真狂狼」の可能性をまったく見ていない素の発言っぽい。 まるで「占い師の内訳を知っている」かのよう。 かと言って、初日に「真狂狂」を強く見ていたような発言も無い。 今後のケネス君の発言を促す意味でも、 現時点では「▼ケネス」を挙げさせてもらうよ☆ |
(188)2006/07/09 13:52:56 |
| 医師 ヴィンセント ■１ 今日の●▼とその理由 ●ノーマン 理由は昨日述べた内容（>>1:441）と大きく変わらず。 初日のノーマン君は狼探しよりも白印象稼ぎと感じる発言が多い。 また、初日はボクが「●ノーマン」を挙げ、 二日目はモーガン君が「▼ノーマン」を挙げているのだけど、 それぞれに対しての反応が少し過敏に感じた （いや、、▼に対して過敏になるのは当然か・・・）。 >>1:471の発言「特に反論はナシよ☆」は、 飴を求めてまで言いたかった内容なのか違和感が増した。 >>114ではモーガン君の「▼ノーマン」に対して即座にレスを返し、 非常に低姿勢で素直に凹んでしまっている。可愛いじゃないか。 その後の考察も今までとは違う頑張りを感じた。 ・・・なんとも健気で可愛い。 あ、いや、初日の過敏な反応を見て少し疑惑が増したので、 吊りではなく、触診でぜひ占ってみたい。 |
(190)2006/07/09 13:54:57 |
| 牧師 ルーサー おっと、返信を忘れていた。 >>1:494 コーネリアス 俺もその案に大賛成だ。 俺にまとめ役なんて無理無理だ。 時間の都合もあるしな。 こんな事ないとは思うが、コーネ、ジーンと倒れて 確白が俺だけになってしまっても、 俺はどうにかしてまとめ役を回避したい。 なんなら狂人騙りをしてでも回避してしまおうかと 本気で悩んでしまうくらいだ。 |
(192)2006/07/09 13:56:56 |
| 医師 ヴィンセント ■３ 能力者内訳 初日と変わらず「真狂狂」寄りに見ている。 ・18人村で、灰が広い為、狼はステルスしやすい。 占霊に騙りが居るのは現状2名。 もし3名になった場合は確実に騙りの中に狼が一匹存在しているという情報を 村側に与えてしまうことになる。 ・偽の二人とも、迷うことなく即座に占い師COしていることからも単独判断っぽい。 狼は、まずCOの様子を見て狂人の動向を探りたい筈。 また、対抗となる占い師が誰なのかを見てから、 狼の中から騙りに出すかどうかを検討or決定するんではないかな。 ・狂人が二人も存在しており、騙らない狂人の存在意義がいまひとつ理解できない。 意外とみんなが「真狂狼」の可能性も強く見ている印象を受けていてちょっと意外な感じ。 あるいは>>1:462でルーサーが言うように、 「人狼側は、潜伏狂人の可能性を示唆して占い3COの中に 狼が潜んでいると思わせるしか、もう手が無いんだ。」 ということかもしれない。 |
(194)2006/07/09 14:02:49 |
| 木こり ダニエル ■１●村長 ▼トビー 理由は■４灰考察にて。▼は暫定ダに。 ■４ 灰考察 印象ばっかですまんダに。 村長 初日も言ってるダにけど、なぜか気になってるダに。 ただ、夜明け早々に>>30でルーサーに釘を刺したりするのは好印象ダに。 冷静に状況を見ているように受け取れるのは、ダニーの思い込みかもしれんダにけど、狼だったら怖く、村側だったら失うには惜しいように思えるダに。 ノーマン 突出した個性により初日から気になっているダに。議論そこそこ、会話は楽しくで程よい存在感ダに。 潜伏するにはいい位置でもあるようで、危うい位置でもあるダに。 黒いっていう程黒くはないダにけど、黒い人が黒く見えたら議論なんかいらんダに。 |
(197)2006/07/09 14:43:02 |
| 木こり ダニエル ナサニエル 議事録をアンカーで引用したりと、実に読み込んでいる印象ダに。 だけど引用が多すぎて、引用の印象が強くて本人の言葉が掻き消えるダに。 そのせいか、自らの言葉を出さずに他の人の印象を強くしようとしているのか？と少し気になるダに。 そういう発言スタイルの人だったらごめんダに。 これは考察とは別の話ダにけど、ルーサーが狼に見えないけど占うより吊りって言うのはダニーも同意できるダに。 ルーサー狂人だと思ったら、狂人は狼陣営だから吊り損ではないダに。 狂人に確定白が出てしまうより、中庸のわかりにくい人を占いたいって考えの人もいるダに。 占い機能が破壊される前に占ってみたい人がいる場合、そっち優先にしたい気持ちがあるダにね。 ダニーにはルーサーの断言系発言により、ますます正体が不明になったダに。 なぜあそこまで（発言が）ハッキリ言えるのかわからんダに。自信家なのダにかね… |
(198)2006/07/09 14:43:28 |
| 牧童 トビー 今起きたよ…寝汗かいて暑くて… アンケ続き ■３ 能力者内訳 真狂狂…かな…真狂狼もありえるかもしれないけど。 真は一番最初にCOしたグレンさんが確率高いかな…狂人や狼が様子見してから後々COしたかもしれないし、あと全くの逆で真が様子見して…からとかもまれにありそう。で、CO遅かったギルバートさんとヴィンさんが狂人か狼か…あー頭の中ごっちゃになってきた… ■１■４は後ほど… う…明日市販の薬で良くならなかったら、病院行き確定だな。気持ち悪い…寝間着が汗ではりついてる…本当はお風呂入りたいんけどな… [...は体を拭くためタオルと着替えを持って風呂場へ] |
(201)2006/07/09 15:48:52 |
| 異国人 マンジロー ■4.灰考察でござる。 ・アーノルド殿 優柔不断っぽかったり、拙者と考え方が違う点も 幾つかあるものの、思った事をどんどん話し、 質問を受けても特に矛盾のない回答をするでござる。 昨日よりも考えが読みやすく、怪しくない事は無いが 発言で判断できそうな男でござる。 >>1:368は同意。人間ぽい発言でござる。 狼はもし狂人がすぐに占い師を騙らねば自分が騙ろうと 考えていたと思う。占い師2人がCOしてから5分前後遅れてCOした ハーヴェイ殿と村長殿のタイミングは少々怪しいのでござる。 ノマーン殿は除外する。理由は後で。 |
(202)2006/07/09 16:01:07 |
