人狼審問

やっぱこうなるわな。実はケネス潜伏狂人グレン狼を結構期待してたんだがな。ケネス村人か。ごめんよ。

俺からモーガンに一つだけ質問。
>>2:107なんだけど、なんで寡黙の中からノーマンが一番怪しいと思った？もちろん、>>2:236とかにその理由が書いてあるけど、他に何かあれば。

>>2:236で「言葉の選び方が狼ならもうちょっと慎重になるんじゃないかと思う気もするんで●と▼ひっくり返す。」ってあるけど、他に何かノーマンが人っぽいと感じたところってある？

今日は質問中心で行くことになるだろうね。でも、俺はあんまり質問って思い浮かばないんだ。

俺の中でモーガンとラッセルはフィフティ。発言が白いのはモーガン。でもモーガン村人だったら何故あの段階でノーマンの怪しさを的確に指摘できたのか、何故あとになって吊り占いをひっくり返したのかという疑問点が消えていない。

ダニエル、グレン、お疲れ様。
ユージーン、ジジィ頑張るよ。

議事録読み返してくるね。
でもその前にゴードンの質問に回答。

>>0ゴードン
何処が怪しいって言うか寡黙って判断付かないから吊るんだと思うんだけど、そのまま「一番判断が付かなかったから」だよ。
あの時思ったのは>>107で言ったのが全部だから、あれ以上に言うことは特に無いかな。

ひっくり返した理由だけどさ、最初▼ノーマンにした希望っていわゆる寡黙吊りじゃん。発言に気になる所があった分、単に「怪しい」とか「疑い」とかを感じるのはフレディ＞ノーマンだったのね。
それで●フレディ▼ノーマンなのは、寡黙を理由にするなら●より▼な訳で、フレディの方も人間だったとしても占い判定は割れやすいんじゃないかと思ったから。
でもその後ノーマンの発言に明確に気になる点が出たことから訂正した時の両者の疑いレベルはほぼ同じ。
加えてジジィの指摘の後の議題回答とか見ると、ノーマンを占っても割れたりそれに対する反応で十分に情報を得られると思ったからジジィがずっと気にしてたフレディの方をまず吊りたかった。

[...はむくりと起き上がった]

はぁー……どうするかね。
ダニエルとグレンお疲れ様。

墓下盛り上がってるかー？

一つ謎があって、何故グレンが襲撃されなかったのか。
ハーヴ黒出しの時点で狼視点ではグレン真に見えてたんじゃないか、というのがあるから。

ゴードン狼なら、グレン襲撃したあと吊られずに生き残るのは無理と考えてグレン狂にかけた。
モーガン狼なら、襲撃しても生き残れそうな感じはするんだよな。ただ、ジジィならグレンとの信用勝負でも勝てそうな気もするし、グレン狂を確信してたってのもあり得るかな。

とか考えてみたけど、よく分かんないんだよな。納得のいく回答が見つからない。

>>5　ラッセ
占い対象になる灰に狼が居るなら「黒が出たら吊りでコミット」とはっきり言われてるのにグレン襲撃しないのはリスクが高かったと思う。高いって言うか、実際コミットで連続吊りに持っていった辺り黒出たら吊りになってたと思う。
ジジィもラッセルなら決定覆すくらいの発言を出来そうな気もすると思ったけど、それにしたって余りにも危険だと思うんだよね。
灰に狼が居れば状況的に「グレンが狂人であることを祈って占われる」とか「黒出てもなんとか決定覆す」とかは相当分の悪い賭けじゃないかと思う。グレンは相当真寄りに見られてたと思うし。

>>3ジジ
それってさ、はじめは怪しさフレディ＞ノーマンで寡黙吊りで●フレディ▼ノーマンだった。
で、「ノーマンの発言に明確に気になる点」って灰考察のことだよな？
それを読んで怪しさフレディ＝ノーマンになった。
加えてノーマンの発言力も見えたから、始めから気になっていたフレディを吊りに変えた。

どこか解釈が間違ってたら指摘して。

ぱっと見はやっぱり、ゴードンの五日目の守護COが出たときの反応は狼には見えにくいんだよね。狼ならあそこで本当に吊られちゃったら>>141でユージーンがつけ加えてくれた理由から、あの発言をするにはリスクが高いと思う。
でもどの道次の日ゴードンが占われることを考えれば賭けとしては有りなのかも知れない。元々状況的に守護COのどちらかが吊られる可能性のほうが高かったと思うし、あの状況で仲間切ったり「吊っても良いよ」というのは白アピールとしてはかなり効果的ではあったと思う。
その後グレンが襲撃されなかった理由で一番考えられるのは、自分は既に占われていて白が出ているからグレン狂なのを知っているから、襲撃するより吊り手消費したかったからなんじゃないかと思うんだよね。
黒出たらその人を吊ってグレン偽判明すれば▼グレンの流れは、既に占われたゴードンからすると安全なものだったと思う。
グレン偽が判明するまでゴードンに矛先はむかなかっただろうし。

>>7　ラッセ
大体それで合ってる。
なんか大分分かりやすい文章になったね、それ。
手間かけさせてすまん。
ジジィ短く纏めるの苦手なんだよ…

リスクとメリットを考えると、今までの印象もあってラッセルが狼だとは余り思えない分ゴードンが怪しく感じるのが現状。
序盤のユージーン襲撃にしたってラッセルが狼なら明らかに狼の主導権握ってるだろうし、ラッセルはそんなGJ率高すぎるところ狙うかなーってのが疑問ってのもあるんだよね。

>>8ジジ
もしもゴードン狼だったならば、ゴードンが占われる日にグレンを襲撃しなかったのは何故だと思う？

あと、ゴードンの「ナサニエルが守護に見えた」って発言だけど、ノーマンがルーサーを結社に見ていたらしい時にも言ったんだけどジジィにはナサニエル守護なんて全然思わなかったから、自分が狼だからこそあそこまで吊り回避しようとしてるナサニエルが守護だと思ったんじゃないか、ってちょっと感じた。

>>11ラッセ
うーん…守護襲撃を優先したから、位しか浮かばんなぁ…
今ちょっと考えてる最中だから、何か可能性が考えられたらそのとき言うよ。

>>9ジジ
いや、なんか違和感がある気がしてまとめてみたんだけど、なんだったのかよく分からなかった。

>>10
それはジジィ自身にも言えるんだよね。
そう思わされてんじゃないか、とか思ってしまうわけだが。

>>10　ラッセ
そうなんだよね。
ジジィも>>5の「モーガン狼なら〜」ってのもジジィがラッセルに感じたことと同じだから（グレン狂を確信してたのかな、とは思わなかったけど）ジジィ視点からしても「そう思わされてるんじゃないか」ってのはちょっと感じるよ。

今までのラッセルの発言見た感じ、同じポイントに着目してたりするのが目に付いたから尚更その辺は気になるんだけども。

>>12ジジ
うん、俺も考えてるけど、そこも謎。
自分が占われる時に占い師襲撃したら疑惑を集めそうではあるけど、黒出されるよりは襲撃かなとも思うし。
でも結果的には白出しだったから正解ではあるな。

>>15　ラッセ
切羽詰った状況とハーヴェイが守護を引き摺りだした事を考えると、あんまり深く考えてなかったのかも知れないとも思う。
とにかくその後灰占いの時にグレン放置があったのを考えると「灰に狼」より「ゴードン狼」の方がしっくりくるんだよね。

さっきも言ったけど「黒出たら吊り」、って明言されてるんだから灰に狼が居れば自分が占われる占われない関係なしにまずグレン襲撃するんじゃないかと思うんだよ。
あの発言が出た時点でその次の占い（ジジィの時ね）にグレン襲撃したらタイミング的には灰の何処に狼が居ても不自然ではない襲撃になったと思うし。

>>14ジジ
そう言われるとなんとも言えねぇなｗ
まぁそうだろうな。


ゴードンにも>>6:87とかについて今ではどう思っているのか聞きたい。
あと>>6:88も微妙に気になってて。あの時はモーガンを疑っていたわけではないんだよな？あの発言には特に何か意図があったのかな？別になかったのかな？

ジジィ狼なら、自分が占いのときにグレン襲撃するよりは、その一手前のゴド占いのときに襲撃しておいたほうが一石二鳥な感じがする。ゴドに疑いも向けられそうだし。
つか、そもそもハーヴに守護COさせないような気がどうしてもするんだよね。
何かその方がいい訳があったのかな。と考えても思いつかん。

あ。ただいま。

ラッセル>>17
あれ、ブラフなんだよな。俺、もしグレン狂だったら灰吊りが一手減るなと思ってて。

グレンが真だったらほぼ詰みだったこともあって、できれば狼にグレン食って欲しかったんだ。特に、信用が低い奴が狼だったらきっとグレン食われるだろうと思った。

だが狼はグレンを食わなかった。俺はそこでラッセルかモーガン狼の可能性を強いな、と怯えていたよ。

>>6:88はモーガンが俺狼を言ったらラッセルも含めた灰や確定白が一気に俺を疑いだしたように見えたからね。その誘導力の強さにびびったっつーか。

＞ラッセル>>18
狼にとって狂人食いは一手損。しかも、狂人を食うことで楽に一人村側を減らせる可能性が高い。

俺はフレディはそんなに疑ってなかったよ。むしろ序盤に怪しいと思う奴を怪しいと言ったことであれほど吊り票が集まることに違和感を感じたぐらいで。村側だったら力がありそうなフレディより、のらりくらりとしたノーマンを占いに回したモーガンにはやはり違和感があるよ。

>>19ゴド
上：グレン狂なら襲撃されれば手数が増えるからいいけど、真なら襲撃されると結構カオスじゃない？それでも喰ってほしかったのか？

下：俺はモーガンに誘導されたつもりはなかったんだけどな。
分かった。それは了解。

ゴードンの>>6:88はジジィもちょっと気になった。
あの時点で結構な人数が「ライン考察」を理由にジジィを気にしてたと思うんだよね。
それってゴードンがジジィを疑ってる理由と全く同じのはずなんだけど、自分と同じ理由でジジィを疑ってる人があれだけ居てジジィを白決め打ちしてるように本当に見えるのか疑問。

＞ラッセル>>21
白確定の誰かも言ってなかったかな。「ローラーする手順が省ける」って。今日この状態よりもう一手村側吊りが増えていたことも考えて。俺が狼だったらラッセル吊らせてモーガン吊らせて、なんて絶対無理だよ。

だがハーヴェイは守護者ＣＯ。

これ、かなりＬＷが自信満々じゃないと取れない作戦だと思うよ。それに俺が狼だったらあの土壇場での「自分吊りでいい」はハーヴェイの作戦を無茶苦茶にしていることになる。

>>20ゴド
上：それってジジィ狼の場合だよな。ジジィはその時点でグレン狂を読んでいたってことか？

下：>>3の理由を読んでも違和感ありってこと？

ぐえ、どっちだろう。

ごめん飯離席。

ラッセル>>24
読んでいた、というよりはそれに賭けたのかもな。あそこでグレンがモーガンに黒出したらいくら何でも吊られていただろうし。

ああ、すごく違和感がある。俺だったらフレディノーマンの両者に疑惑を持っていたんだったらノーマンを吊りに、フレディを占いに回しただろうから。

議事録を読み返すと、5日目モーガンが俺に疑いをかけてきたのはできればハーヴェイ吊らせたくなかったからだと思うんだよな。

だって自分もグレン真寄りなのに、俺の些細な言い回しに違和感を覚えたって俺吊りを先に挙げてるんだよ。俺の言い方が確かに雑だったってのもあるかもだけどさあ……俺はグレンに関しては揺れに揺れたから、そこら辺はどうしても一貫性がなかった。

今日俺をロックオンした状態なのもすごく気になってる。最初に自分を疑っていることを示した俺よりも、ラッセルの方が説得しやすいと見たんだろうな。俺もこれでかなり確信が持てたよ。

>>26　ゴードン
いくらなんでも占われる狼があの状況で真かも知れないグレンを襲撃しないのは無謀すぎるよ。どれだけ自信があったってLWがやるような賭けじゃないと思う。
大体ハーヴェイに黒出ししてるのとグレンの発言内容から言って村人狼関係なしにグレンが真寄りに見えてたと思う。それこそ、自分なり仲間なりの狼が占われて実際と違う判定でも出されて無い限りね。
グレン狂に賭けるだけの可能性があるようにはとても思えないし、だったら素直にグレン襲撃したほうが良いと思うけど、ゴードンには灰の狼がそうしない理由ってなんか考えられる？

ジジィが狼でもラッセルが狼でも、あの状況で黒判定出されたらどんだけ反論したって相当な確立で吊られると思うよ。

村人ならどちらが狼であるか見極めるのにものすごく慎重になるはずだよ。だからラッセルは人間だと思う。

モーガン>>28
あそこでグレン襲ったとしても、その分灰吊りが増える。全ての灰を全部吊りきらないかぎり狼に勝利はないんだよ。

狼が3日目にギルバート襲撃をしたのは、ギル真に自信があったからだと思う。狼はすでにそこで一つ賭をしていたんだ。それに俺が狼だってそれは同じだよ。二人よりさらに信頼低い俺がグレンに黒出されたら確実に吊られていたと思うよ。

>>30
吊りきらないと勝利は無いって言ったって、黒出しで吊られたらそこで終わるんだから勝利を狙いたいなら生き残る可能性のより高いほうを選ぶものじゃないかと思うんだけどもね。

>>26ゴド
上：ジジィだったら、賭けるよりは手堅い方をとりそうなんだよな。賭けた可能性はないとは言い切れないが。

下：それは俺もそうしそうな気はするけど、>>3の理由で一応納得はいくかなぁ。うーん。

ところで今日の進行なんだけど、どうするのが良いと思うか質問。
時間を決めてそれまで話し合ってからコミット、とか
そういう案ある？

モーガン>>31
じゃあ、俺がハーヴェイ吊られた日に自分吊りでいいと言ったことはどう見るわけ？俺が狼であそこで俺が吊られていたら完全にアウトだよ。ユージーン黒判定、守護者二人ローラーで終了。

白印象を獲得するための賭にしては危険すぎるよ。だって、ノーマンの結社ＣＯを見たコーネはそのまま候補スライドさせてフレディ吊ったからそうなる可能性は大きかったよ。

>>33ジジ
どうしような。納得いくまでは話し合いたいけど、
更新は明日だからコミットした方がいいよね。

っていうか2人はもう誰狼か決めたの？

＞ラッセル>>32
俺もそれは思ってた。だからケネス狼を考えたのだし、ラッセル狼も今日はじまった段階では捨て切れてなかった。

もう俺は心が決まってるからね。モーガンも俺を吊らせることに決めてるみたいだし。

吊り票も入れた。コミットボタンも押しておく。

>>34　ゴードン
その辺りはもうジジィ>>8で言ってるよ。
あれ以上の理由はジジィには思いつかない。

>>34ゴド
あれってどういう心境で自分吊りでもいいって言ったの？
ゴードン的には自分白がわかってるわけで、守護者COしたどっちかは狼の可能性が高いよね。
自分吊りよりは守護者どっちかとは思わなかった？

>>35　ラッセ
ジジィは一応もう大体考え終わったかな。
二人を比較するとどうしてもジジィにはラッセルが狼に見えないんだもん…

ラッセルがまだ考えたいと思うなら急がないで考えればいいと思うよ。ジジィは待つし、その間に議事録読みながら他に何か気になることが無いか考えるからさ。

>>36>>37ゴド
ありがたいんだが、そう言われるとどうしてジジィ狼を確信できるのか疑問なんだよな。
>>27の下段がそのままゴードンにも当てはまるというか。

パッションならゴードン狼なんだけど、自分のパッションが信じられない不思議。

>>39
あれ、発言打ってるうちにナサがＣＯしちゃったけど、本当は対抗ＣＯはつぎの日にして欲しかったんだよね。あのタイミングでＣＯするハーヴェイは間違いなく狼だと思ったし、ナサニエル守護の可能性を考えてたからそのままナサ吊りになったら最悪だと思ったんで。

守護ＣＯしといてユージーン襲ったらハーヴェイ狼確定だし。

更新したらナサがＣＯしてたからがっくりしたけど、1回ならＧＪでても日がのびないから狼が信用勝負に出る可能性もあると思った。できればハーヴェイ吊ってくれるようにハーヴェイ偽の根拠は述べたつもりだけどね。

＞ラッセル>>42
だって俺村人だもん……

>>43ゴド
じゃあ自分吊りじゃなくてハーヴ吊りって言えばよかったんじゃないかなぁ。

＞ラッセル>>45
俺だってパニクってたからなあ。

俺はやっぱりゴードン狼だと思う。

モーガン狼の場合の方が色んなところで不自然な気がする。
ゴードンが今日モーガン狼を強く主張してるのもちょっと違和感を感じる。
自分吊りを言い出したところもイマイチ納得いかないかな。

ゴードン投票でコミットするよ？いい？（って聞いてもなぁ

悩んでるからラッセル人間で間違いないと思うよ。狼だったら人間同士が反目しあってるんだからさっさとどっちかにもっともらしい理由つけて味方しちゃえばいいんだから。それが俺ラッセル人間決め打ちの理由。

ああ、村負けだな。でも、これ以上言い争ってもひっくり返らないね。ラッセルがそれでいいと思うなら仕方ない。

議事録をちゃんと読み直せばモーガンがノーマンを即吊りさせたくなかったこともハーヴェイ吊りをできれば避けたそうだったことも読み取れると思ったけど……

まあ、しょうがないよね。残った村側だってここまで狼を読み誤った者ばかりなんだから。

>>47　ラッセ
ラッセルがそれで良いなら良いと思うよ。

>>48　ゴードン
ジジィだって悩んだよ。
悩んだ結果ゴードン狼だと思ったんだよ。

狼を村側最白の一人として、村側が無意識に頼った。それが敗因だし、俺もそんな村側の一人だからしょうがないよ。

＞モーガン>>50

少なくとも今日に関して言えば一切悩んでいるようには見えなかったよ。

>>49ゴド
うぅ…ゴードン村人ならホントに申し訳ない。
議事録を読み返してもジジィについてつっこむ所がない。

間違っていたならそれは俺のせいだから、エピでいくらでもおしかりを。

>>52　ゴードン
だってジジィ考えを纏めてから喋るタイプだもん。
どう考えても単にスタイルの違いだと思うよ。

＞モーガン>>54
つまり、ボロを出さないように発言を精査していると言うことか。

その場で考えたとおりに発言している俺には勝ち目ないなあ（苦笑）

>>51ゴド
俺も半ば願望で白だといいなと思ってたからな。
もしジジィ狼なら完敗だな。

ラッセル、これだけは言っておく。
村人の方が脇が甘いんだ。勝ちを目指す狼は自然と発言が慎重になる。

だからラインを読んで欲しかったの。

＞ラッセル>>56
じゃあしょうがねえな（笑）

ラッセルに信じたい灰を信じた結果がどうなったか、ということを思い知って欲しいよ。


って、ラッセル狼だったら俺すごく間抜けだけど。

ライン読んだつもり…。苦手なのは確かだけど。
でもどっちのラインもないとは言い切れなかった。

ここまで楽な方へ楽な方へと村は流れた。そして、あと13人からここまで追いつめられて負けようとしている。

どんなに白く見えても灰は灰なんだ。

そのことをラッセルが次の糧にしてくれればいいと思うよ。

>>61　ゴードン
白く見えても灰は灰ってのは当然だけど、そんなこと言ってたらそれこそ白黒判断付かないじゃんよー。
●▼希望のラインなんて表向きの条件さえ整っちゃえばなんとでも言えるし、なら何を基準に考えれば良いのかジジィわかんない。

ラッセル……というよりは俺自身だな。おれ、今回は安易に考えすぎたよ。

俺はモーガンもラッセルもあんま信じてなかったんだけどね。初回占い師食いってのは、占いさえなければ絶対生き延びる自信のある奴が狼にいるということを示しているようにしか見えなかったからね。

>>61ゴド
もしそうなら次に生かす、としか言えないよ。

あああ…何なんだorz

＞モーガン>>62
俺が言いたいのはモーガンが狼2匹を即吊りさせないように頑張ってたって事。発言中心だったら時間ある奴が有利なんだよ。