村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 書生 ハーヴェイ >>15 了解。そいじゃ今日についても基本的には灰吊り、灰占いを前提として議論していくことになるかな。 |
(19)2006/07/09 00:18:56 |
| 書生 ハーヴェイ >>2:348 んで突然質問に入るわけだが、ユージーンの言っていた別の考えでってのを今日聞かせてもらえると思ってよいかな？ 正直俺もかなりリスクの高い方法をひとつ思いついていたので、できれば聞かせて欲しいと考えている。 |
(38)2006/07/09 15:15:28 |
 | 踊り子 キャロル >>38ハーヴェイ 私なりの予測だと、今日語っても採用できるものではないと思うんだけど。 占ローラー開始予定は明日からじゃなかったかしら？ ユージーンの前提は立候補者翌日吊りだから、この時点で無意味になっていると思うんだけど……。 私なりの予想も含めて、狼側に情報を与えすぎるデメリットのほうが多いと思うんだけど、どうかしら？ ローラー開始時間思い違いしてたらごめん。 今日はめちゃくちゃ忙しくて考えてる時間とれないのよ。 |
(39)2006/07/09 15:51:44 |
 | 文学少女 セシリア えと、いろいろ考えたんですが……答えられるものは先に答えておく、ということにしました。とりあえずは……できることだけでも、行動を起こさないした方がいいかなと思いまして…… ３．についてだけですけど……１村民としてやっぱり突然死は避けたいです。 １．と２．は状況によっては変わりそうなので……一先ず誰が潜伏している人狼として怪しいかを考えたいと思います。どちらにしてもこの考察は無駄にならないと思いますので。 んと、推理に直接役に立つと言うわけではないですが……小さな括りで考えが進まないときは、とりあえず大きな括りで考えてみるといいかもしれません。残りの人狼は１匹ですので、今の状況が続くのでしたら……占いでもモーガンおじいちゃんの鑑定でもどちらかで解ればいいのですから。 |
(40)2006/07/09 15:52:39 |
| 文学少女 セシリア えっと、参考までに……私が今疑っているのは、ケネスさんです。 理由は……確信的なものではありませんけど……一日目のメモの内容がまるで自身が占い師であるような答え方をしているから、です。 １回目の回答では、議題を質問で……返してます。ケネスさんが占い師であれば、流れ的に２日目が多い状況なので……その確認で言っているようにも見えます。 そして、２回目の回答ではケネスさんだけ占い師COの時期を答えてません。ケネスさんが占い師なら……自分のことだから省略したのではないか……と読むことも出来ます。あ……もちろん、大多数なので省略しただけといった見方も出来ますけど。 |
(41)2006/07/09 15:54:23 |
| 文学少女 セシリア んと、上の理由は一見、占い師COをしない人狼にとっては目立つだけで利点があるようには……見えません。私もそう思って怪しいとは思いつつも理由に出来ないでいましたが……狂信者に対して人狼が【人狼側が占い師COするというサイン】を出しつつ、【占い師騙り役の彼は心象を優先する】という風に……【占い師騙りを成功させることを最優先にした】と考えると作戦としてありだと思えるのです。 それともう一つ、私もつい先ほど口にしましたが……占い師騙り最優先の作戦と仮定しない場合、人狼にメリットが無い行動を人狼がするだろうか……と逆に白く思ってしまうのです。これはハイリスク、ハイリイターンな考え方ですが……メインの作戦はとても堅実なので、合わせて行うのならありえるのではないでしょうか。 ハイリスクとは言っていますが……村人としてもありえる程度の少し不審な行動ですので、人狼の動向に気を配っている狂信者以外には気付かれない可能性も高く……疑われるきっかけにはなっても確定的な証拠にはならない程度のリスクです。 |
(42)2006/07/09 15:54:53 |
| 書生 ハーヴェイ >>39 俺の予想でも、ローラ完了後もすでに使えないだろうなぁとは考えてはいるんだが、だが実際に理由をユージーンから聞かないと納得はしにくいんじゃないかな？ この理由を述べるだけじゃ、人狼に情報を与えすぎるということにもならないと考えているので、できれば採用とは関係なく理由は聞きたいと思っているのだが・・・ |
(44)2006/07/09 16:13:27 |
| 踊り子 キャロル 続き 3.ローズマリー 私自身は今でも吊るなら2日目であるべきだと思ってるわ。 ここまで来たら1手損を承知で「最初からいなかった」と考えるべきだと思う。感情論なのは承知してるけど、先送りして、今日吊るんじゃ、マンジローも浮かばれないわ。 彼女がもし復帰したら……それはその時に考えさせてもらう。 4.占い師の吊り順 1)ウェンディ最後：ラッセル、セシリアの真贋論争はさておき、私はすでにウェンディを狂人と断定してるの。 2)ラ・セの順序：いったんラ・セの真贋判断を白紙にしたのはセシリアの「発言の内容」の問題で、状況証拠的にはやはりラッセル黒のほうに傾いてるわ。 以上の理由から霊能生存を前提で、ローラー完遂前に確定黒を吊れる確信というか、決め打ちかな。 その時点で狼の組織票と村の人数から、ウェンディを吊らなくてもいいと思っているわ（最終的には吊るだろうし、たぶん延ばせて1日だとは思う）。 そこで議題の1.ハーヴェイ吊りを挟める……気がするんだけど、考察不足なのは認めるわ。 今日は本当に時間ないので、暫定意見としといて欲しいわ。 みんなも私の意見は賛成する前に「穴」を探してみて！ |
(46)2006/07/09 16:20:58 |
| 書生 ハーヴェイ さてと、アンケートに答えていくとしようか・・・ １．キャロルorソフィ ２．現状ケネス。だがもし俺を占いたいということであれば俺が吊られることも候補。 ３．突然死しないと信じたい。が、もし突然死するようであれば吊り先をそちらに変更。 ４．ウェンディ→ラッセル→セシリア １．に関してはなんだが・・・昨日はわかっていて言わなかったことが一つあるんだが、占い師の投票を封殺することで、投票結果にノイズが混じりにくいのは村側の利点だが、人狼側にも一つメリットがあると思っている。 それは、狼を自ら占い先候補にあげることで、後半の考察で「偽者の占い師が自ら狼を希望する必要はない」といった考え方から、生き延びようとする方法だ。 昨日、占い師が占い先、吊り先にあげたのはトビー・キャロル・ソフィーであり、このうちセシリアが希望を出していたトビーについては本日結果が出ている。そういった意味で、残りの二人を現状占ってみたいと考えている。 ウェンディについては序盤で回答としてではないが、俺を占い先に指定しているが、これについては後述。 |
(47)2006/07/09 17:23:11 |
| 書生 ハーヴェイ ４．んで四番なんだが・・・ウェンディをまずローラーで吊りたいと思う。 というのも、今回のウェンディの発言で正直皆少なからず俺に疑念を持っていると思う。 ウェンディがもし人狼であった場合、その疑念はますます高まるだろう。そんなときにラストにウェンディをローラーで吊る場合、最後の灰吊りを俺にするという意見も出てくるだろう。村側としては絶対これだけは避けたい。（負けることが確定するからだ） んで次の策として、ウェンディが人狼であった場合、次の日に俺を吊るという選択が取れるよう、前半に持ってきてみたわけだ。 この場合の手数も一応計算してみた。ローラ初手で人狼吊り後、灰吊り。 日02 03 04 05 06 07 08 ---------------------------- 残14 12 10 08 06 04 02 ---------------------------- 白10 08 06 05 03 02 01 占01 01 01 01 01 00 00 狂01 01 01 01 01 01 00 狼02 02 02 01 01 01 01 7日目に狂人が残っていた場合は狂人ＣＯによりランダム吊りが発生する。灰吊りは二回。（本日含めず） |
(49)2006/07/09 17:24:05 |
| 文学少女 セシリア えっと……すみません。私のことなので訂正しておきますね。 >>47 んと……私が最終的に占い希望していたのはキャロルさんです。トビーさんは……彼の占い先希望ですね。 もしかしたらハーヴェイさんの議題４．の順番に対する考えが変わるかもしれませんので訂正だけですが……急ぎ書かせて貰いました。 |
(51)2006/07/09 17:57:48 |
 | 墓守 ユージーン ハーヴェイ>>38 これから私が話す内容の大前提として、私の案(>>2:346便宜上【新案】と呼ぶ)は【既に無意味な案】になっていることを理解して欲しい。 この新案を採用する上で最も重要なことは、イザベラ親方が襲撃されることだった。(＝確定白のまとめ役がいなくなる) また、キャロルが>>39で言っていることは少し違う。 >ユージーンの前提は立候補者翌日吊り 「翌日吊り」ではなく「3日目吊り」なのだ。 しかし、どちらにせよイザベラ親方が襲撃されなかった以上、新案は意味を成さなくなった。 既に気づいているかも知れないが、私は新案が採用された場合にもう一つの案(便宜上【追加案】と呼ぶ)を提示する予定だった。 しかし、新案が採用されなかった以上、この追加案については【何も話すつもりは無い】。時間の無駄だからだ。 こればかりは理解できずとも納得して頂きたい。 同時に、ハーヴェイが思いついた方法も言わないでもらいたいのだが、どうだろう？ (続く) |
(52)2006/07/09 18:58:57 |
| 墓守 ユージーン 最後に、>>2:348の私が立候補しない理由だが、追加案が言えない以上詳しくは話せないが、ひとつだけ言える事は、追加案を提示することを前提としていたために私が新案で立候補した場合にかなり黒く見えてしまう、からだ。 上記の内容で納得してもらえるかどうかはわからないが、 ・何故、新案を提示したのか？ ・追加案とはどんな案なのか？ については墓下まで持っていくことにする。 |
(53)2006/07/09 18:59:14 |
 | 双子 リック まず、ウェンのハーヴェイさんの誤占いに関しては、結果に関係なくグレーのまま そして、発言に関する考察 ウェンが真と仮定 占い先喰いの為、トビー君を白と見切り判定しても問題なかった そこを、「間違ってハーヴェイさんを占ってしまった」との発言は単に 信用を下げるだけでメリットが見当たらない。 ウェンが狂・狼と仮定 トビー君の判定は、狂狼側なら白と言い切る事が可能。 なので発言の意図は、次の占いor吊り先への誘導と考えられる ハーヴェイさんの名前が上がってるけど、あげる名前は誰でも良かったと思う。 メリットとして、占い先喰いによる占いCOのローラーまで 平行線をたどる事が可能になる？ 最後のメリット〜はローラーに人数比の計算が出来ていなから 間違ってる可能性大 通知表の算数の欄は「がんばりましょう！！！」が恒例orz |
(59)2006/07/09 21:30:43 |
 | 学生 ラッセル ＞ハーヴェイさんについて。 先生もハーヴェイさん占いを視野に入れてたみたいだけど ウェンの発言のせいで、占うくらいなら吊る、という選択肢が出てきたね。 今夜の占い先がハーヴェイさんだと それのせいでウェンが別の人物を占うことになるってことを忘れてはいけない。 無論、全部ノイズだ、と割り切れればいいんだけど そうはいっても後半そういった「疑いの種」が決定打になる可能性を否定できないよ。 最後の最後を考えて、 とりあえず今夜の占い先に挙げるのはキャンセル。かな。 吊りかどうかに関しては少々悩みどころ。 なんだけど、 彼は自分の占い＆吊り候補について実はまったく意見を述べていないね。 しかも全て印象論ときている。 俺としてはもうちょっと頑張ってもらいたいのも含めて吊り候補に。 |
(64)2006/07/09 21:34:05 |
| 踊り子 キャロル 3.ローズマリーの処遇について。 ちょっと！ これをみんな安易に考えすぎてるのがすごく気に入らないわ！ そりゃぁ単に勝負と見れば突然死なら吊り先変更でいいんだろうけど、親方の>>2:386をもう一回よく見なさいよ！ 親方は「吊り先」「突然死にまかせる」の二択にしたんでしょ！ 吊り先変更なんて最初から言ってないわよ！ それだったらなんでマンジローを昨日吊らなきゃいけないのよ！ 今日の発言の見込みのある彼を残していたほうがはるかにいいじゃない！ 思考放棄するなら完全に親方に一任しなさいよ！！！ |
(69)2006/07/09 21:50:25 |
 | 教師 イザベラ リック>>67、なんでもいいでゴワス。暫定でもいいから答えてほしいでゴワス。 リックの回答が、皆の本決定への材料になるのでゴワス。 回答には、自分が思考する結果を出す為だけではなく、他の村人が、その内容から思考する材料にもなる意味があるのでゴワス。 判断することと判断されること、その両面があることを覚えていてほしいデゴワス。 確定白という安逸な座席から言うのは気が引けるでゴワスが。 |
(72)2006/07/09 22:09:10 |
| 墓守 ユージーン 議題>>24>>35 ■１．占い先：ソフィーorケネス ■２．吊り先：リック ■３．マリーの扱い：突然死 ■４．占ローラー順：ラッセル(黒)＞ウェンディ＞セシリア ：ラッセル(白)＞セシリア＞ウェンディ ■１．本日の占い先希望（理由つき） 狼がトビーを襲撃したり理由が「占3人の内訳の情報を与えないために、占い先を襲撃することで間接的に狂信者と連携を取ろうとした」のであれば、占い先は黒狙いを希望したいのだが、私の中では黒候補が浮かび上がっていないのが現状だ。 私としては、黒候補が浮かび上がり次第その人物を占い先にしたいが、今は暫定的に中庸占いを希望する。 具体的には、ソフィーorケネスで考えているが、まだ検討中だ。 (続く) |
(73)2006/07/09 22:22:57 |
| 墓守 ユージーン ■２．本日の吊り先希望（理由つき） 「突然死がいたら、そちらに投票先を変更する」のチェックを外した上で、寡黙吊りを希望する。具体的にはリックだ。 理由は、かなり酷い言い方になってしまうが、灰7名の中で一番村にとって有益な情報を提供していないと私が感じたからだ。 もちろん印象論のままでは良くないので、これから吊り先変更も考慮して考察するがな…。 ■３．ローズマリーは突然死扱いがいいか、それとも吊がいいか？ 相変わらず難しい問題だが、現時点では突然死扱いでお願いする。 ただ、これから意見を変更する可能性はある。 ■４．占い師の吊順 ウェンディ：狂 ラッセル ：狼 セシリア ：真 であることが前提となるが、一番狼の可能性が高いと考えているラッセルから始める。 霊の結果が黒(＝狼)ならば、次はウェンディを吊る。 霊の結果が白(＝真)ならば、次はセシリアを吊る。 |
(74)2006/07/09 22:23:13 |
| 墓守 ユージーン ■狼はなぜトビーを襲撃したのか？(＝なぜイザベラ親方を襲撃しなかったのか？) 私は「占3人の内訳の情報を与えないために、占い先を襲撃することで間接的に狂信者と連携を取ろうとした」という可能性を考えている。 これを前提にさらに掘り下げて考えてみる。 ★「占3人の内訳の情報を与えないため」とはなぜか？ 単純に考えれば、パンダ判定になった時の判定の出し方で占真贋の情報、さらには狼と狂を区別できる情報を与えてしまう可能性があるから、と考えられる。 しかし、実際パンダ判定になった人間の扱いはどうなるのか考えてみる。 おそらく、吊られる可能性が高いのではないだろうか。 つまり、放っておいても吊られる可能性がある人間をわざわざ襲撃しているのだ。 ということは、狼にとってはパンダ判定時のリスクが、確定白であるイザベラ親方を襲撃するよりも優先されたと考えられる。 つまり、狼には【確定白を襲撃するのを後回しにしてでもパンダ判定にしたくない理由がある】と考えられる。 (続く) |
(76)2006/07/09 22:25:31 |
 | のんだくれ ケネス っとメモ吹き飛ばして書き直したので遅くなったぜ。 4の理由なんだが>>2:241以下あたりの発言が狼側にとって有利になってるのではと考えた。 皆がセシリア真占い師と言ってる中で、その危険性を諭してくれたと思うのだが、 それが狼にとって助かる発言だったのかと思った。 そうするとウェンは狂人っぽいのでラッセルが狼と思える。 よって最初の吊り候補はラッセルにした。 上記理由だとラッセル・ウェン・セシリアなのだが セシリアを2番目にしたのは>>41からの説明がなんかよくわからんから なんか無理やり仕立て上げようとしてる風に見えた。 「ケネスさんが占い師なら……自分のことだから省略したのではないか ……と読むことも出来ます。」自分が占い師としてCOしておきながら 俺が占い師だった場合の読みとかこのあたりが特に意味不明。 こう見るとウェン嬢ちゃんもなんか狂人っぽいが、空回りしてるだけの占い師にも見えないこともなくなってきた。 狂人か占い師かの2択なら最後で良いかとそういう結論だな。 >>43はキノウキョウガナンヨウビナノカタマニハオモイダシテアゲテクダサイ |
(78)2006/07/09 22:26:12 |
| 書生 ハーヴェイ >>46 セシリアを真ん中に持ってきているのは、真狂狼の判定とは別に、ラッセル・セシリアの中に狼が隠れている可能性が高いと考えているからであっているよな？ 最初に読んだときに「真の可能性が高いならセシリア後でセシリアを残してもよくないかと」考えたのでね。 |
(81)2006/07/09 22:35:46 |
| 文学少女 セシリア >>78 ケネスさん 言葉が足りませんでした……すみません。 意味が通じるように言葉を直してみました……どうでしょうか？ （前略）ケネスさんが占い師を騙ろうと思うのならば、流れ的に２日目が多い状況なので……その確認で言っているようにも見せられます。（中略）ケネスさんが占い師を騙ろうと言うのなら……自分のことだから省略したのではないか……と読ませることも出来ます。（後略） 私の意見が反証されることは、喜ばしいと言ってはなんですが……黒ではない信じられる回答をいただけるのは嬉しいです。でも、私のお話が通じてないというのは、本位に反しますので…… |
(86)2006/07/09 23:04:28 |
 | 隠者 モーガン スマンが爺口調を少し崩すぞい。 >>24と>>35 １．本日の占い先希望（理由つき） >>29がとにかく気に掛かる。事実なのか、撹乱なのか。 仮に騙りだとしても、あの発言のメリットは一切ない。自分の足場危うくするだけ。 あそこまで言って自分の立場を危うくする理由はあるか。 ワシが思いつく理由は α：それでも尚撹乱 β：白だからこその事実の発言 しかないわけじゃが。痴呆のせいで色々見落としてるかもしれん。 ウェンが真占だと仮定したら、今日はハーヴェイを占うべきじゃないのう。 撹乱だとしたら…もう一度占うべきだとは思うが、いっそ吊る方が早いかの。 だらだら書いてしまったが、ハーヴェイへの対処の優先順位が吊り＞占いで、 全員が納得できるならば、他に疑惑のある人間を占うべきじゃろな。 疑わしきは罰せよ。この考え方でいけるかどうかじゃろう。 さて、結論としては保留したい所じゃが…黙りっぱなしも何だからのう。 他人に便乗するが、ワシもソフィーという事にさせていただくぞい。 |
(97)2006/07/09 23:48:24 |
| 教師 イザベラ >>90再修正 占 吊 ハーヴェイ キャロル リック リック ハーヴェイ以外 ソフィー ハーヴェイ ローズ・リック キャロル ソフィ リック ユージーン ソフィー・ケネス リック ケネス 保留 リック・ハーヴェイ (白） モーガン ソフィー リック イザベラ キャロル ハーヴェイ (占） ラッセル ソフィ ハーヴェイ・リック ウェンディ セシリア ソフィ ケネス |
(100)2006/07/10 00:07:03 |
| 踊り子 キャロル リック、>>67 >＞４．占い師の吊順 >最初の内訳予想＆誤占いでウェンを狂と僕は認定してるので >1番目ラッセル兄さん、霊能で白なら2番目にウェン、黒ならセシリアさん えーと……霊能は確定なんだから、黒出たら残りは吊る必要ないの理解できてる？ |
(102)2006/07/10 00:26:48 |
| 墓守 ユージーン イザベラ>>95 ■５．灰のグレースケール 私の印象(相対評価)で考えたので、きちんと説明できる様な根拠はない…。 参考程度…にもならないかもしれんな……。 黒 ↑←ソフィー ｜←リック ｜←ケネス ｜←ハーヴェイ ｜←キャロル ↓←ローズマリー 白 |
(103)2006/07/10 00:29:12 |
 | 双子 ウェンディ ありがとう、私は村のためにと思ってやっていたのですがソレが場をかき乱してるように感じられてるとは少しショックですわ。 でもまぁコレで村のほとんどの方がウェンを狂人だと思ってるという事でよろしいのですよね？ ウェンの占い能力に関しては信じて貰えられないでしょうが、こと狼では無いという点に関してはウェンと村とで完全に考えが一致していると思いますわ。 ★そこでウェンはウェンディ完全放置を提案しますわね。 現状では私が何を言ってもただのノイズにしかならないと思います、ましてや何故だか分かりませんが占い師の真偽考察が封殺されているこの状況でセシリア圧倒的有利を覆せるとはとても考えれません。 占い師としてではなく人間として役に立てればとの考えからこの案を提案いたしました。 |
(110)2006/07/10 01:09:37 |
| 踊り子 キャロル >ソフィー、寝ちゃったみたいだけど、>>108 えーと、なんで狂人と狼を区別する必要がないの？ あなた自身が（先輩から教わっただけなのかもしれないけど）狂人は村人と区別つかないし、完全に占い師、霊能者を騙れるって言ってるでしょ？ それに3COでウェンディが狂か狼かじゃ残りの考察も当然変わっちゃうでしょ？ あなたの中ではそれでいいのかもしれないけど、それは【自分の意見を他人は参考にするだけ無駄】と言っているのに等しいと思うんだけど？ |
(111)2006/07/10 01:15:44 |
| 踊り子 キャロル ウェンディ、>>110 そんなこと言わないでぇ！ ウェンを狂人扱いするのには、多数の議論と考察の結果よ。 私自身も今はウェンを狂人と見なしているけど、占の真贋論争は封殺されているわけじゃないわ。ただ、みんながあまりにそっちに目が行っているから、それよりも、村人としてやらなければいけないのは吊り先と占い先を考えることだ、と主張したのよ。 特に吊り先は村人にとって【村への唯一の干渉手段】なのよ！ みんながそれをあまりにいい加減に（厳しい言い方だけど「親方に委任してればいいんでしょ」っていう空気が感じられたの）考えてるみたいだから、そこらへんを指摘したのよ。 あなたが村人からの信頼を決定的に失ったのはたぶん>>2:132よ。>>1:133で「村人は嘘を言わないでほしい」といっておいての「村人の騙り」発言は、根本的に村人を信頼してくれていないという印象を与えてしまったのよ。（続く） |
(112)2006/07/10 01:49:46 |
| 踊り子 キャロル いったん戻ってきたわ。議題に答えるのすっかり忘れてたから。 議題>>24>>35 1.占い先：変わらず、ソフィー 視点が妙に主観的すぎる。記者にしては不自然（笑） あと「先輩」との関係が知りたい（笑） 冗談はおいといて、>>106>>108あたりで、自分の考えの変化を言おうとしないのが困る。状況の認識に村人としての視点が欠けている感じがする。 2.吊り先：ハーヴェイ ウェンディの占い事故もあって、当人ですら吊ったほうがいいと言う始末。ただし「寡黙吊り」の流れを読んでの占い回避発言とも取れる。 改めて発言読むと、回数のわりにあまり自分の意見がなかった。 難癖なのは承知してるけど、私と意見が合わないところが多いのよね（笑） 3.ローズマリー：主張変わらず。突然死希望。 4.占の吊り順：変わらず。ラッセル＞セシリア＞ウェンディ ただしモーガン死亡によって黒出しできなくなった場合は、ウェンディ、セシリアの順序を逆転。 |
(115)2006/07/10 02:48:44 |
| 踊り子 キャロル 議題>>95 5.グレースケール 黒 ハーヴェイ ソフィー ケネス リック ユージーン 白 ハーヴェイ（発言を見返すと確率論と組み合わせ論ばかりな気が。彼の意見を聞き続けても最大で（＝最終局面まで選択肢が絞られて）勝率が50％にしかならない気がする。 ソフィー（難癖やいいがかりを嫌うのはいいが、ウェンディだけは攻撃している気がする>>108。ウェンディは現状だと当人から言い出すほどに信頼がなくなってしまっているのに。これなら敵を作らずにすむという計算が見られないこともない） ケネス（寡黙脱出おめでとう！ ただ私とかなり異なる発想法をしているようなので、正直判断に困っている。論理展開そのものはそれなりに納得できる） リック（発言の微妙さにちょっと困ってしまう（笑）。村人への貢献度は低いが、狼としての貢献度も低い気がする。ただし寡黙吊りの流れを否定するほど上三人とのグレー濃度の差はない） ユージーン（大胆な提案をかなり長時間考えて練り上げてくれていたようだ。村の勝利を考えてくれている印象） |
(116)2006/07/10 02:50:58 |
| 双子 ウェンディ キャロは>>1:133と私の行動が矛盾に感じているという事ですわね。 嘘をつくべきではない。コレは絶対であります、今でもウェンはこの考えを捨ててはいませんわ。 確かに村側の騙り＝嘘を付いているという事になりますわね。 ですが、自分が騙る事が占い師の確定に繋がると考え然るべきタイミングでCOを解除しその旨を説明する前提の騙りで有った場合ソレは嘘とよべるのでしょうか？ 例えば自分が騙る事が有効だと考えていても疑われる事を恐れ最後までその旨を心に隠したまま発言する方がよっぽど嘘を付いていると考えますわ。 自分に正直になって欲しい、周りに追従する前にまず自分の意見を！という事が伝えたかったのですが今更何を言っても無駄そうでありますわね… |
(118)2006/07/10 02:56:32 |
| 双子 ウェンディ >>2:132 に関しては現実としてラッセルが占い師の立場を取っている以上、撤回するまでもなく考えとして成り立っていないと伝わっていると思っていたのですが。 確かにソレを否定されている状況で別の考察を出していないのは不自然だと取られても仕方ないですわね。 言い訳がましいですが時間が無かったとしか言いようがないです… |
(120)2006/07/10 03:03:12 |
| 踊り子 キャロル >ウェンディ>>120 もちろん撤回するまでもなく成り立ってなかったんだけど、つまりそれに対してせめて「違ったようだから考えをまとめ直す」みたいな発言をしてほしかったわ。 村人に謝罪（？）しろというのは私もちょっと言い過ぎたわ。ごめんね。 時間に関しては本当に同情するけど。こればっかりはどうしようもないものね。ただ、最後まであきらめずに頑張ってほしいわ。 あなたの意見を無視したばっかりに……というようなことにはなりたくないので、少しでも意見を述べて欲しい。 |
(121)2006/07/10 03:17:24 |
| 書生 ハーヴェイ 新たな質問としてグレースケールが出ているようだが、今日は基本的に議事録を確認するのがぎりぎりになりそうなのでとりあえず意見のみを。 黒 キャロル ソフィー リック ユージーン ケネス 白 キャロルは考察等も含めてはいるが基本的に意見が断定になりがち。自信があるか、もしくは内訳が見えている人狼か。後者に俺には思えた。 ソフィーは中庸な印象なのだが、その中でも小さい範囲にのみ意見を述べることが多い。ボロを出さないためかもしれないが、狼としてはいい戦略とは思えないので結果として二番目に。 リックは印象がない。そのためこの位置に。 ユージーンは要所要所で意見を的確にのべており、印象としては白い。が、昨日の戦略については、「選択されないことを狙い白印象をつけようとしたもの」と取れなくも無い。 ケネスについては昨日まではリックとほぼ同位置にいたのだが、今日の発言の内容、およびユージーンに対する一点の疑念から相対的にこの位置に。 |
(124)2006/07/10 08:46:14 |
| 双子 ウェンディ おはようございます。 >ソフィー 流石に１回目を質問として認識するのには難しい物が有りますわ、２回目に関しては身体的問題で失念してとしか言いようがありませわ、すみません。 占い師への村側のカタリについてですが喫煙者を虐めるような言葉を使われるほどの事では無いと思いますわ。 まず利点に関してですが占い師が確定する可能性を上げる事が出来ますわね、コレに関しては結社員によるｶﾀﾘを例に出していらっしゃる事ですし御理解頂けてますよね。 少人数村においてｶﾀﾘに出せる人手が少ない、村側からｶﾀﾘに出て来る者が居ないであろうという心理的迷彩 これら２つの要因は占い師確定の可能性をより上げる事となり利点としては通常よりも大きいとウェンは考えておりますわ。 |
(125)2006/07/10 09:38:49 |
| 双子 リック キャロル姉さん、>>102 あ、そうだ、完全に見落としてた。黒なら残りは吊はなしの方向に考えを修正 保留にしてた、アンケート 本日の占い先→ソフィさん 理由：親方ではなく、トビー君が喰われた事に起因してるんだけど、 2日目の占い先がソフィー＠トビー、ハーヴェイ＠親方と違っていて 最後にトビー君がまとめ役に奮起してたので、まとめ役としては問題なかったと考えられる したがって、トビー君の印象より親方の印象の方が狼側から現状有利と考えたと思う。 また、>>100のマリーさんの扱いが吊りのため、高確率で白を吊る事がちょっと気になる。 議事録を斜め読みなのでどこがに理由があるのかもしれない。 マリーさんの扱いは心情などもあるから頭から湯気がでる〜 |
(126)2006/07/10 12:53:11 |
| 双子 ウェンディ 次に害についてですが。 確かに村人からのｶﾀﾘとなると占い吊りにかけられる可能性が有り一手損となってしまうかもしれませんわね。 成功しやすく成功すれば狼側でない可能性が高くなること、 ３ＣＯ状態からのｶﾀﾘ解除においても狼側が２人出て来ている事実に変わりはなく出せる黒判定一回分損するだけになることなどからそこまで害になるとも考えておりません。 霊能者のｶﾀﾘにいたっては、ほぼ害無しと言って良いと考えてますわ。 まず確定すれば全ての疑念が晴れる事、確定しなくてもその場合は狼側が１人しか出て来ない最悪の状態を回避出来ていること、全ローラーする前提の前では霊能力などほぼ意味が無く信頼を得る必要がそこまで無い事などから害は無いような物だと考えていますわ |
(128)2006/07/10 13:18:48 |
| 学生 ラッセル 1.1占い先について。 占いに挙げたい理由としては 「確定白になってもらって頼りにしたい」 「白いけど、それが罠だと怖いからあえて占いたい」 「判断がむずかしいので白黒はっきりさせたい」 「どう見ても黒い」 などがあるよ。 村人としては黒い方を狙うのが正しい姿でありつつも、 それは単に黒く見せられているだけの村人の可能性も考えないといけない。 あとはそれぞれの思惑や性向が絡んでくるから、 その人が本当に黒いのかどうかはやっぱり占ってみないと分からないね。 占い先は、あくまでも自分が「気になる人」を挙げればいいと思うよ。 そういう考えをまず持つことがとても重要だから。 |
(130)2006/07/10 16:10:33 |
| 学生 ラッセル 2.2吊り先の中身について。 ハーヴェイさんは一見多弁に見えるね。 でも、 少なくとも2日目の段階では彼が主に述べているのは「表、及び可能性」だけだよ。 占い＆吊り対象については「セオリー通り」と言っているだけで 結局最後はうやむやのままにしてしまっているんだ。 ユージーンさんがやっているのは起こったことに対する考察だけど、 彼はまだ起こってもいない事象の可能性と確率を述べているに過ぎないよ。 俺としては、ハーヴェイさんは中庸〜寡黙の位置につけても変ではないと思う。 パターンを述べるだけの論理的思考を持ちながら 占い＆吊り先を印象やセオリーってだけで済ませるのは、 ウェンの結果は置いといても疑われておかしくないんじゃないかな？ |
(133)2006/07/10 16:12:52 |
| 踊り子 キャロル >ハーヴェイ>>138 ついでにもう一つ。その指摘は「凡ミスは村人っぽい」という意味だと思うんだけど、それだとあなたの吊り先がリックなのがちょっと変な感じするんだけど。 たしかに寡黙吊りという流れはあるけど、おかげでリックもそれなりに発言数増えてきてるわよ？ なんか微妙な勘違い発言多い感じするけど……あなたの説だとこれって村人っぽいっていう意味になるじゃない？ |
(140)2006/07/10 17:50:32 |
| 書生 ハーヴェイ 時間が15分とれたので長文書き込み・・・次はいつになることやら・・・ >>140 俺の発言時点ではまだリックはケネスに比べて発言が薄いのとケネスの白印象が強くなっているのが要因だな。時間があれば再考察はしたいが、眺めている限りではグレスケ上位にユージーンがあがってきているのと、ウェンディ＞セシリア＞ラッセルとしたいなぁと考えているくらいだ。（ウェンディの発言からなんだが、考察文章をかける時間はとれてないけどね・・・） ただ、ユージーン、キャロルのどちらかに残ってほしいとは思ってるので「キャロル占い、ユージーン吊り」とは言いたくない。（占い先喰いで両方とも死ぬ可能性がありえるので） なので現状は仮決定から変更はなさそうだ。 |
(141)2006/07/10 19:44:18 |
| 書生 ハーヴェイ あと、凡ミスが村人っぽいってのは問題を一般化しすぎだと思う。 人狼が狂信者が誰か解らないのは、人狼が一番判っている事実だ。 そこをミスるのはよっぽど意図的でなければ出しにくいと考えてたというわけだ。 リックのミスは見ている限り「村人でもありえるミス」であって、「人狼ではありえないミス」ではないと思う。持っている情報が違う以上、上記二つは明らかに違った条件を持っている。前者は適応範囲が広すぎるので俺は基本的に気にしていない。あと、この論点で発言したのは今日が初めてなので、ウェンディ等ではラッセル等が言ってるように「セオリー」にしたがって考えていることは言っておこう。 |
(142)2006/07/10 19:44:51 |
| 書生 ハーヴェイ 当然占い先に上がっているため、釣りをしようとしたと考えることもできるが、そこから先は可能性の議論だな。 あくまで俺の意見として見てもらい、その上で考えてもらえればと思って出したというわけだ。 ちなみに吊り候補のことは気にしてないぞ。それはそれとして本決定までに出せる意見は出したいだけでね。 今日はウェンディのセシリアに対する反応とかキャロルの貢献度スケールとかにも突っ込みたいんだがまじで時間とれてないんだよ・・・ 誰の意見もそうだが、誰も確信した答えなんて持っていない。想定と推論と勘で持論を組み立ててそこから意見を出そうとしているわけだ。そのための手段は皆異なっていて当然だ。自分なりに考えて、試してみればいいと思う。 俺なんか正直一日目二日目なんてみんな怪しくて、みんな怪しくなくてって状況なために、議論の足しになればって思ってローラ想定とかしてたら、意見ないって怒られちゃったけどね・・・俺のおバカ・・・ また時間とれたら来ます・・・ |
(143)2006/07/10 19:45:33 |
| 文学少女 セシリア 議題５．について……理由は簡単なものだけですけど。 黒 ↑←ケネスさん ｜←ハーヴェイさん ｜←リック君 ｜←ソフィーさん ｜←キャロルさん ↓←ユージーンさん 白 ケネスさん：反証をいただけましたし、悩んだんですけど……曲げずにいくことにします。 ハーヴェイさん：ハーヴェイさんと言うよりも……狂信者の彼女の行動が怪しいと思うから…… リック君：発言内容などは白だと思うのですけど……寡黙という点を差し引いてこの位置に。 ソフィーさん：人狼の彼が前から占い先にあげているので……白めのなのではないかと。 キャロルさん：断定的な意見の割に良く変わるので、少し心配なのですが……その分、嘘が上手なようには見えないので。 ユージーンさん：検証の内容や考えの方向性。狼らしくない行動によるステルス作戦を行うにしても……その手段を用いるにはリスクの高すぎる行動が多いように思えるので。 |
(144)2006/07/10 19:47:47 |
| 双子 ウェンディ 占い師が全員一番を狙っていたとなると当然ＣＯ順からの推理は全く無意味なものになりますわね。 一番を狙うには信頼を勝ち得たい狼や狂人にアピールしたいなどのそれぞれの思惑が有ると思うのですがウェンにはソレを見つける事は出来ませんでしたわ。 そこで各人の印象から考察を出させて頂きます。 そこで気になったのがラッセル狼とした場合に何故ラッセルがｶﾀﾘに出て来たのかということですわ。敵にこんな事を言うのもなんですがラッセルは多弁かつ誠実であり初日もなんら疑われている気配は無かったと考えていますわ。 そのような優秀な狼をまず吊られるであろう立ち位置に置くという事が悪手に見えてしまうのです。この場合なんらかの理由で相方がｶﾀﾘにでる事が出来なかった、キャロのような優秀な狼がもう一人居たなどが考えられますが、なんらかの理由に関してはウェンには検討もつきませんし、コレは私個人と |
(146)2006/07/10 20:18:41 |
| のんだくれ ケネス メルシー セシリア 喋るの苦手そうなのにわざわざ修正お疲れ様。 確かにそう言いかえれば辻褄はあうな。 実際は「2日目でいいのかねぇ」が「2日目でいいのかね？」 になっちまっただけなんだがな。 ただ、修正してもらってるとこ悪いのだが、吊り候補に指定されて 自分の命がかかってるのでちっと質問に答えてくれ。 きっちりすっきり納得のいく答えを期待する。 でだ、>>86「私の意見が反証されることは、喜ばしいと言ってはなんですが…… 黒ではない信じられる回答をいただけるのは嬉しいです。」 この台詞は【黒ではない信じられる回答】をいただけたのか、 それともいただきたかったのに貰えなかったのかどっちなんだ？ そして、この次ぎの >>144「反証をいただけましたし、悩んだんですけど……曲げずにいくことにします」 は満足のいく回答だったけど吊る。なのか、満足のいかない回答だったから吊る。 のかどっちなのかを聞きたい。 このままだと占い吊り候補の順番を変えたくなるので頼むぜ。 |
(150)2006/07/10 21:10:40 |
| 文学少女 セシリア >>150 ケネスさん えっと、反証をいただき……部分部分においては、その要素は心配しなくても大丈夫だと……安心しました。でも……あの時は私の不備で意図が伝えられていませんでしたので……ケネスさんが理解できなかった部分に対し【更なる回答を求めていた】意味合いになります。 なので後半の質問は……ケネスさんの回答を頂くことで白く思える要素は増えたので「反証を頂いて悩んだ」部分……総合的に見た場合、まだ一番怪しいと思っているので「曲げずにいくことにします」といった意味合いになります。 解り難い表現が多くてすみません……もしまだ言葉足らずでしたら……質問してくださいね。 |
(153)2006/07/10 21:34:53 |
| 双子 ウェンディ あくまで記憶に残っている程度のものからの考察になってしまうのですが、セシリアは占い師を攻撃する事に重点をおいていたように感じて居ます、これは対抗のどちらが真であり狂であるのかが分からない狼ゆえなのではと考えて居ます。 狂人であった場合狼だと分かっているラッセルに対してそこまで攻撃する必要が有るのか、主観になってしまいますが私とラッセルに対して攻撃の温度差があったようにも感じていますわ。まぁコレは私が勝手に自爆したせいでしょうけど… 占い師を攻撃し考察しようとする割には、その先の誰が狼だから誰が狼であろうという考察をする気配が見れず、自分が真だと分かっている立場になっている者の占い師考察というよりも、誰が真であり誰が狂であるかを知る為の攻撃になっているような感がうけました。 以上の理由からウェンは セシリア＝狼 ラッセル＝狂 ただし相方が強力な狼であった場合 ラッセル＝狼 セシリア＝狂 の可能性が残ると考えます |
(154)2006/07/10 21:53:27 |
| 踊り子 キャロル ハーヴェイとセシリアから「断定的」だと言われてるわね（苦笑） こういうこと言うと余計に怪しくなっちゃうかもしれないけど、私は性格的なこともあって、口調が断定的になっているのは事実よ。 ただ、意図的に断定的な口調を使っているのも事実ね。 ひとつには、あやふやな言い方だと【まとめ役に迷惑】だから。 これは村人のほとんどが心当たりあるんじゃないかしら？ 断定的な口調ほど内心は自信ないからすぐに意見がぐらつくんだけどね（笑） ふたつめとしては、【断定されたほうが反論されやすい】というのがあるわ。 食われてしまったトビーが言ってたけど、序盤は特に判断材料が少ないから、何を言えばいいのかわからない。 そういうときに、私はトビーと違って、多少自信なくても自分の意見を言い放って、自分への反論から判断材料を探すスタンスが好きなのよ。こうすることで、自分の疑問を際だたせられるのと、周囲に自分の存在をアピールできると思うから。 ……正直この村だと反応イマイチな感じなんだけどね……。 今回はオチなし。断定的な口調に対する説明よ。みんなも私を判断するときに足しにしてくれるとうれしいわ。 |
(155)2006/07/10 22:00:01 |
| 教師 イザベラ 遅くなったでゴワス。 ウェンディ、やっと議題答えてくれるのでゴワスな。 議題の回答後で構わないので余裕があれば、>>147の ＞少人数村において狼２潜伏は絶対のセオリーだと考えてますわ。 でゴワスが、ウェンディの今までの発言とは自己矛盾はないでゴワスか？ |
(156)2006/07/10 22:13:12 |
 | 新米記者 ソフィー 取り急ぎグレースケール 白 ↑←ケネスさん ｜←キャロルさん ｜←リック君 ↓←ユージーンさん ｜←ハーヴェイさん 黒 ケネスさん、キャロルさん：印象的な話ですが特に怪しい点を感じませんの。 リック君：最初はステルス狙いなのかとも思いましたけど、何度も吊り吊り言われているにも関わらず、この時点まで発言数が少なめなのは逆に村人なんじゃ？という感想ですの。 ユージーンさん：護衛先希望を出したりとかまとめ役を出したい為に占うとかがちょっと怪しいと思えましたの。 今見返していて質問に答えていない事に気づきましたわ。申し訳ございません。 ハーヴェイさん：ハーヴェイさんがというよりかはウェンディちゃんの行動が気にかかります。 |
(158)2006/07/10 22:25:11 |
| 踊り子 キャロル >セシリア >>153までの考察までで、ちょっと聞きたいことがあるんだけどいいかしら？ 占い先：ソフィー あなた自身が占い師なのに、白っぽい>>144ソフィーで、理由>>99がまとめ役希望なの？ 村人は占い師にパンダであっても黒判定出そうな相手を占ってほしいんだけどなぁ。 吊り先：ケネス これはまず一人の村人として言わせてもらうけど、「寡黙なら吊るぞ」「つつかれたらしゃべり出した。怪しいから吊るぞ」じゃたまんないわ！ その上で、あなたが占い師という立場である以上、「占い先：ケネス」とするべきだと思うのよ。 少なくとも、あなたのソフィー占いの希望理由は占い先をケネスに変更することに優先するほどのことには思えないの。 ……あー。ウェンディが「奇策好き」な印象あるせいもあって、占い師の真贋がわかんなくなってきたわぁ（笑） |
(160)2006/07/10 22:27:30 |
| のんだくれ ケネス 取り急ぎ5.グレースケールを少々書かせてもらった 黒 ソフィー ユージーン ハーヴェイ リック キャロル くすんだ白 ちょっとどう考えれば良いかわからなかったのでリックを基準（灰）に考えさせてもらった。 で、白側からの説明だが、 キャロルはリックが空の皿2つの天秤で灰色とするなら、 キャロルは両の皿がいっぱいな天秤のイメージ。やや白のほうに傾けてるのは >>69などを見て「狼ではいて欲しくないな」という願望が入ってる。 |
(163)2006/07/10 22:31:01 |
| のんだくれ ケネス で、黒よりの方だが、 ハーヴェイは特に飛び出た会話も疑わしいものもないが、 そういう風にみせてるだけか？ともとれる。 ウェン占いのこともあり、やや怪しい。 ユージーンは、まぁ俺にだけは言われたくないだろうけど、ちっとうさんくさい。 「発言の何割かはブラフにしか見えない」というのが理由だ。 そのブラフが狼に対するものか村人に対するものかが微妙で少し判断に困る。 ソフィーは視野がどうも狂人を見つけることに躍起になってるように見える。 狼は狂人がわからないことから手駒の関係ではっきりさせたいのか？とかんぐりたくなる。 今現在表に出てると思われる狂人探しより潜んでる狼を見つけるほうが大事だと思うのだが。 |
(165)2006/07/10 22:31:41 |
| 踊り子 キャロル >ハーヴェイ>>141 了解よ。あくまで狼視点でのミス率の話ね。 |
(167)2006/07/10 22:33:30 |
| 書生 ハーヴェイ >>167 そういうことになる。まぁ一意見として覚えていただければ幸いだ。 あと話は変わるが、貢献度によってグレースケールを決めるのはあまり意味がないのではないかな？ 貢献度が高い＝白いと考えているのであればそれはそれで良いのだが、少なくとも俺はそうは考えてないので一応確認だ。 グレースケールは後半に移り変わりを確認したりもすると思われるので、人狼だと考える順番にしておくのがいいと思われる。 >>161 まぁ、見方によってはそうとれるな。>>165でケネスも言っているが、ソフィーが狂信者に意識をとらわれがちということも意識している。 ただ、ここの点については違うかなぁと感じている。 まぁソフィーに尋ねることでもないので、ここは各自判断していただければと思う。 |
(173)2006/07/10 22:58:35 |
| 文学少女 セシリア >>160 キャロルさん ＞ソフィーさんについて 私の中での吊りと遠い多弁の中では……一番に怪しい人を選んだつもりですけど……ハーヴェイさんは占うよりは吊るべきだと思ってます。 リックさんやケネスさんにまとめ役をお願いするのも……酷だと考えた結果です。 ＞ケネスさんについて >>43で私も述べてますが私も心苦しいです……ですが、改めて言います。本当に村のことを考え始めてくれた人に、遠慮する方が失礼だと思うので……理由の一つとさせて貰いました。そのことについては……酷いと言われても構いません。 ＞占い先 正直、感情的な話ですけれど……私も私が疑う人は占いたいです。でも、占い師に限らず能力者は立場上……時にそういうものを抜きにして、村のためを考えなければいけない思っています。その部分の考え方が……逆なのかもしれません。キャロルさんの言っていることも解りますし……私としてはその方が心の負担が少ないです…… |
(174)2006/07/10 23:04:50 |
| 書生 ハーヴェイ >>155 スタイルということだな。一応は了解だ。 まぁ、断定口調にはキャロルが言っていた効果の他に「決断力がある」と見せるような効果もあるわけで、俺はそこに目がいったんだろうな。 納得したので、俺の序盤の方のパターン解析もスタイルとして認めて・・・くれないよな、そうだよな・・・ ・・・ああそこだけは悲しいぜ・・・中庸とかセオリー通りとかは認めるけどそこだけは悲しいぜ・・・（すみっこでいじいじ） |
(175)2006/07/10 23:05:37 |
| 踊り子 キャロル >ハーヴェイ グレースケールについては貢献度で考えるのはおかしいというのは一理あるわ。 でも印象論で「あやしい」というのと「村にあまり貢献してないからあやしい」という印象を持つのと、あまり違いがないと思うんだけど。 私は現段階では【村人は、村の勝利のために知恵を絞るべき】を最優先したいと思っているので、こういう順序というわけ。 言動を勘ぐってたら本当にみんな怪しく見えちゃうんだもの。人狼だと考える順番だと、現在は灰色全員ほとんど同率なのよ（笑） その中で理由付けしたら貢献度で判断するくらいしかなかったわけ。 ハーヴェイが黒く見えてユージーンが白く見える最大の理由は、あなたの話を聞いていても、「具体的に村側の勝率を上げようという意図がいまいち薄い」ことね。ユージーンはその逆。 まぁ、私もあんまり村に有益なことを言っているかどうか自信ないんだけどさ。 |
(176)2006/07/10 23:08:48 |
| 新米記者 ソフィー >>165ケネスさん むー、誤解を招くような発言しかしていなかったみたいで申し訳ないのですが、占い師の中に狂人がほぼ100%いる状況で狂人に拘る人は村人であろうが人狼側であろうがいないと思いますの。 |
(179)2006/07/10 23:13:13 |
| 教師 イザベラ 本日の本決定 村の皆には、本当に済まないけれど独断をするでゴワス。 吊 【ローズマリー】 オイドンとしてはハーヴェイとしたいところだが、以下の理由によりやむなくローズとさせて頂くでゴワス。 前日、ローズマリーの件は、本日のまとめ役に選択を委ねるとしたでゴワスが。 オイドンがまとめ役であれば ２．明日の吊を突然死がいたときに対象を変更するに設定する。 もしくは、他の吊対象に票がある程度集まればローズマリーを吊る。 と決めていたでゴワス。 ただこれを事前に明言すると、吊に対する思考停止を招きかねないので、あえて伏せていたでゴワス。 この選択は、狼側にとっても影響の大きい（灰が狭まる）と思われる３．をえらばず、なるべく公正でありたいと思うためあえて選択するでゴワス。 マンジローには、誠に申し訳ないが墓下で謝るでゴワス。 また、村側には不利な選択であるので各自納得いかないときは、独自に投票してもとがめることは出来ないでゴワス。 （続く） |
(181)2006/07/10 23:18:20 |
| 書生 ハーヴェイ >>176 ああ、貢献度＝人狼度と考えているのであれば否定はしないよ。それも一つの考察だからね。 ただ、キャロルが最後に付け足した一文から「貢献度で並べて人狼と思うかは別」という風にも読み取れるんたんでね。 まぁ、俺の意見としては「狼は村にとって有益なことはいわないはずだ」というのは違うと思っている。いつかラッセルも言っていたが、村のための意見をだす人狼も居る。というか多いはずだ。 なんかさっきから語り口調が遺言モードだ・・・本決定でてないのにね汗 |
(183)2006/07/10 23:20:54 |
| 教師 イザベラ 本日の本決定２ 占 【ハーヴェイ】 ただしウェンディは【ソフィー】 発表順は【１：セシリア ２：ラッセル ３：ウェンディ】 ソフィーを外した理由は、仮決定前に占い第一候補に挙げられているのに、ラッセルとセシリアが共に占い先に挙げている点。 また、占い先としてこれだけ票が集中したソフィーに対し、ほとんどソフィーへの集中をそらすような発言がない点も考慮するでゴワス。 明日からのローラーを考えると、吊もしくは占いしたい対象は、吊からスライドでハーヴェイでゴワス。 ハーヴェイは、本当は吊りとしたいのでゴワスガ、残手数と霊生存の可能性から、いまの内にどちらかをしておくべきだと判断するでゴワス。 根拠も薄く突っ込みどころ多いでゴワスな。申し訳ないでゴワス。 |
(185)2006/07/10 23:25:11 |
| 学生 ラッセル >>188 先生。 逆もある。 それで狼が勝って、そんな勝利に何の意味があるんだ。 彼女はそれも分かっていてあえて突然死を選んだんじゃないか。 なかったことにしてやらないと、 俺はこの勝負そのものに納得がいかない。 |
(189)2006/07/10 23:35:37 |
