人狼審問

こないだ最悪だったよー♪
焼鳥屋で鳥雑炊頼んだらー
レバーばっかり入ってんだよ♪
俺レバー嫌いなんだYO〜♪


こんばんわ。
たまには先生に対抗して歌いながら登場してみたよ。
砂肝はいいけどレバーはダメだと思うよ！

いろいろ書きたかったことがあった気がするので
推敲したりしてくるよ。
それに疑問にはちゃんと答えないとね。

>>190
議題確認。そしてどうやら時間がとまっていたようだな・・・
とりあえず、できた時間で少し考えてみるとしよう。

現状としては、イザベラの代わりを見つけるのは難しい気はするんだよな。
モーガンが事情で深夜にしか参加できない以上、まとめ役を行ってもらうのは難しい。
なおかつ、後半になればなるほど、確定白のまとめ役の重要度は増すから、人狼側もうかつに占いで「白出し」をしたうえでそいつを生かしておくことはないだろうしな。
となると、ひとつの案は、占い先・吊り先については占い師ＣＯしている3名を抜いた多数決というのが一案だと思う。
明日でいえば、人狼の得票数は1/10もしくは1/9だ。まだ状況を左右できるほどの影響度は無いといえるだろう。ただ、これについては日数が進むにつれ、危険性が増してくるので注意は必要だ。

現状考えられるのはこんぐらいだなぁ・・・

こんばんは、大至急確認いたします

表と裏をそっと閉め♪
音のせぬよに布団敷き♪
ちょいと見たなら黒いもの♪
めくって見たなら赤いもの♪
してみりゃまんざら悪くない♪
あんまりし過ぎてこの苦労♪
しなけりゃよかった　ヨォ〜〜♪
ハァ〜ア〜　花カルタよ〜♪

長すぎたでゴワスな。いまは反省しているでゴワス。

更新時間予定でゴワスが、07/09 00:00なってるゴワスな。
とりあえず今回の台風で、本決定時間を変更することは確定でゴワス。

>>188
おう、おう。ワシが>>57で言いたかった事なんじゃがの。

あくまで「>>57までしか議事録がなかった状態で」の話だと、
セシリアが妙に怪しかったんじゃよ。
ただ、ここまで話が展開してしまうとそう言いきれなくなってしまったのう。

今から他の事も読みにかかるわい。

メモにも書きましたが

私の意見は
3)本日の占い先：キャロルさん
4)本日の吊先：ケネスさん

になりますの。

やっぱり長いよー。
いつもごめんよー。

>>178　セシリアの疑問点に対して。
前後の混乱は全員にとって予想外だったし、
その混乱に乗じて真のポジショニングに狂人が来てくれれば
相当確固たる地位をイメージ付けられるね。これは心理的決定打になりうるよ。

狼側としては占いに狂人が出て欲しいわけだけど、
最初から3COを利用してもらうつもりなら
狂人をあえて待たずにむしろ自ら出てきた方が都合がいい。
軽率だって言われてもしょうがないけど、さすがにそこまで考えてなかったよ……。

少なくとも、
普通に3COしたら3人目が真だって言われるのは予想出来ることだよ。
俺には戦力の大半を費やしてまで3COするからには
ステルスだけじゃなくそれなり以上の勝算があるのだろうと考えている。
狼側としてはブラフによる襲撃も出来てこれは3COするに値すると思う。
いくらなんでも考えもなしに出てくるとは思えないよ。

とか多分そんな感じだったんだけど、
それはそれとして君が狼の可能性を捨ててはいないよ。
けど、占い師はローラー確定な以上、
占い師自身としては真贋はともかく
偽の内訳が狼か狂人かというのは必ずしも重要なことじゃないと思ってたね。
俺も含めて確実に全員を吊ればいいんだから。

場合によっては
俺たち3人の意見を完全に封殺するのも考慮すべきかもしれない。
2/3はノイズだからね。

>ハーヴェイ
>>201、202
ありがとう。参考にさせてもらうわ。
私この手の星勘定苦手なのよねぇ。
>>199
たしかに白確定したら片っ端から食われちゃう可能性高いのね。
まとめ役なくして合議制で多数決投票もありえるのかぁ。
もうちょっと議題>>190については考えてみるわ。

俺は、発言順や時間、タイミングは、
偶発的なものや意図的なものである可能性も含めて
理論構築の上では過信は禁物だと考えているよ。
確定するまではどれだけ信用度があっても確定事項じゃない。
自分の意見を言え、といわれたときは
可能性の高いものを掲示するのがせいぜいだね。

逃げ道という言い方は正しいけどおかしいな。
どんな理論でも全ては可能性と憶測と性向あり、そして言いがかりだ。
（可能性の高い低いはおいといて。）
それを言ってしまうと誰の主張にだって「逃げ道」はあるわけで
俺はこれは単なる水掛け論になりがちなので好きじゃない。
人間だれだって思い込みやミスはある。狼や村人関係なくね。

絶対だと言えるのは、
占いと霊能の結果と死んだ人が人間だったってことだけだよ。

たった今、議事録を読み終えた。

うーむ……。

更新日時が変更された様なので、後ほど暫定的な私の意見を言わせてもらう。

>親方
ごめんなさい。
1.占い師の内訳：ウェンディ＝狂、ラッセル＝狼、セシリア＝真
3.占い先：ソフィー
4.吊り先：ケネス
5.まとめ役：置かない。ただし生き残っている確定白の人（明日は最低でも残っているから）に票を委任
でとりあえずお願い。
露骨に暫定意見だけど、裁定下す必要あるならこれでお願いね。

＞セシリアやウェンへ。
これは能力者の立場としてではなく俺の個人的な感想だけど……。

ライバルがそうやっていろいろ可能性を考えてくれるのは
俺にとっても嬉しい限りだよ。俺もお喋りだからね。
もしかしたら、
全然考えてもみなかったことを言い出してくれるかもしれない。
（というか、ウェンはびっくりさせすぎだよ。（笑））
例え狼の意見でも思いがけず村人が得るものはあると思う。
それに、村人たちにとってもいい刺激になるはずさ。

俺も頑張って君らに負けないよう戦うよ。

ラッセル、ウェンディ>>132に対して、何か意見はないでゴワスか？

取り敢えず占いの内約でござるが…
ちと上手く頭の中で整合出来ぬでござる。
成るべく早めに纏めるのでご容赦を。

今はまだ内訳予想は変わらないかな。ラッセルは僕の質問にできれば答えて欲しいかも。>>192

占先はソフィー。なんか発言が妙に減ってる気がするけど都合なのかな？多弁でキャロルかハー君かと思ったけど、やっぱり気になるとこがいいかな。

吊はケネス。酒臭いから。嘘。戻った第一声が誤解を呼んだのは、不運だけど、まずかったかなと。

まとめはナシで確白に委任でもいいかな。

先生ちょっとまってー。

トビーも質問してくれてるし、いろいろ考えてるよ。
少し遅くなるかもしれないけど必ず答えるから。

あ、すまん・・・吊り先が保留のままだった・・・
占い先は現状はトビーとしておきたい。意見の色が見えないあたりも含めて中庸なイメージが強い。

吊り先については、本日はケネスだな・・・寡黙吊りで申し訳ないのだが・・・

さって、色々遅くなってしまったが議題
1.ウェン（狂）、ラッセル（狼）、セシリア（占）：理由後述
3.キャロル：ちっと質問があるのでその回答しだいでは別の人（トビーかな）
4.リック：寡黙吊り
5.まだ決めかねている

で、1の理由なんだが
>>128を書いてる時点では理由が少々思いつかなかったが、
後のコメントを見ているとウェンが狂人なんじゃないかと思えてならない
狂人ウェンCO、狂人と知らずラッセルCOその後本物セシリア登場ってのは
まぁ他の人と結果は同じだな。
ただ気になっていた2点ラグと2分割だが
1　セシリアCOしようとする（ラグで書き込めない）
2　ラグが酷いのでちょっと時間を空ける
3　ウェン・ラッセルCO
4　セシリア発言しようとする、しかしメッセージはラグの時のまま
　もちろん前2人の発言も見えていない
5　そのまま発言
6　上二人が占い結果も言ってるのに気づく
7　慌てて占い結果を言う

という結論が出た。
2〜4のため少し上2人のより時間が空く、
7は他の人の台詞を見てそっから占い結果を書いたので
>>4のあと40秒以上時間がかかっている
これが一応自分では納得できる結論になった。

で、気になったのでキャロルに質問だが
霊能確定で占い師も占い師以外の意見も占い師はセシリアという同じようになって、
これから狼っぽい村人等をローラーで見つけて行こうという感じになると思っていたのだが、
>>185で「正直狼である可能性はかなり薄いと思うんだけど」と言っておきながら
あえて吊ろうとするのはどういう理由なのか教えてもらえるか？

ケネスがさすがにしゃべりだしたな…。

…ええと、リックはせっかく帰ってきたんだから、何でもいいからしゃべった方がいいかも！

寡黙吊りだと、確実に僕も入るなぁ
今も落ちそうになったよ。夜更かしはZzz...


１．占い師の内訳の考察
>
狂：ウェン、狼：ラッセル、真：セシリア
初日(171)で、親方を非狼と決め手〜に引っかかったから、
あの時点で白黒が分かるのは、狂人だけだろうし。
また、狼への自分が狂人ですよってメッセージの意味もあったりして〜

真をセシリアにした理由は、COしてから一人だけ発言数が増えたから（安易だ）

３．本日の占い先希望
>
24時時点の集計で初日と二日目の発言数を算数してたんだけど、ソフィ〜姉さんが1桁に落ち込んだから

４．本日の吊り先希望
>
保留（単に寡黙吊りだと、明日はボクの体が。。。

あとは、５番か、議題は何だっけかな

相変わらず長くて入りません。とほほ。

>>192 トビーの疑問。
>>206 >>206 >>209のような思考がめぐった結果だね。
最初のときも、
名前としてはセシリアを挙げているけど、
ウェンについても同時に考慮しているよ。

セシリアが有利すぎる立場だから、
俺の考えもそっちに行きがちだったのかな……。ぐったり。

（続く）

>>132　ウェンのギドラ発言について。
俺さ、正直なところ
ウェンが2日目の最初の頃に村人騙りについて示唆したとき
よく意味が分からなくてウェンが何かそういうことをするのかなって思ってたんだ。
（その有効性はともかく。）
これは多分みんな似たようなものだと思う。
みんな、触れなかったのは良く分かってなかったからじゃないかな。
で、まあ、あとになってあんなことになって。

ふー……。

個人的な感情はおいといてあの行動を客観的に分析するよ。
もう少し待ってね……。遅くてごめん。

活動時間が短いので話だけ纏めておいて明日書こうと思ったんだがな、なんか寡黙吊りならとりあえず誰でも良いや、ケネスの名が挙がってるからそいつに・・・みたいな流れが出来るのも嫌だったんでな。
親方の後釜についても考えなきゃならんのか。
また色々と悩まないとな。

そういえば書き忘れ……。

先にCOしたのが狼だろうという理屈と
消去法であとからが狂人、となっただけで、
2人の発言や性向に関してはまったく加味していないよ。
あくまで記号だけで考えた俺なりの結論だね。
さすがに、印象論で言えばまた別の展開になると思う。

ラッセル気にしないでゴワス。
ただ、すこし質問したいでゴワス。
>>132のラッセル（村人・霊）が騙っている可能性を言われ、ラッセルがどういう反応も見せなかったのが気になるでゴワス。
そしてギドラのことを振ったオイドンに対して
＞学生 ラッセルは、ギドラはないよ……。例え有効でもね。
と答えているでゴワスな。
この有効とは、どういう意味でゴワスか？

この段階での吊候補は、「誰それが怪しい」という理由では無く難癖に近いものですから結構不条理ではあると思いますわ。

かといって他に有効そうな手も無いのも事実だと思いますの。
何か有効な手段をご存知の方はおられませんでしょうか？

イザベラ>>154>>190
■1.占3人の内訳(考察付)
ウェンディ：狂
ラッセル　：狼
セシリア　：真
考察は現在整理中だ……。

■3.占い先希望
最初はソフィー>>205と似たような理由から、キャロルを占い先に希望しようと考えていたが、もしキャロルに確定白が出た場合に、ほぼ確実にキャロルは襲撃されることになると考えられる。(霊を護衛していることが前提)
そうなると、この早い段階で多弁であるキャロルを失うのは村側にとって痛いのでは無いかと考えた。
…というわけで、無難に中庸占いで良いのではないだろうか。

占い候補：ソフィー、トビー
絞り込めなくてすまない…。

(続く)

■4.吊り先希望
これも無難に寡黙吊りで良いのではないだろうか。
具体的な吊り候補は>>183でキャロルが話しているので割愛するが、ただし、現在私はケネスを吊り希望にしているわけではない。
もちろん、これからケネスを吊り希望にする可能性はあるが……。

吊り候補：リック、ケネス、マンジロー
これまた絞り込めなくてすまない…。

■5.次のまとめ役はどう決めるか
前提条件１：イザベラが襲撃される
前提条件２：守護者が霊能者であるモーガンを護衛し続けている

前提条件２より、確定白に継続的にまとめ役をやってもらうというのは難しいだろうな……。
だが、一時的にまとめ役をやってもらう分には問題は無いと思う。
ということで、確定白がいるならその人に、いないなら…多数決にせざるを得ないのか……。

>>キャロルさん、リックくん
以前も書きましたけれども、昼間は一切書き込みが出来ない状況です。
土曜・日曜は比較的参加出来ますけれども、来週月曜日以降は発言数が少なくなる事を予め申し上げさせて頂きます。

もちろん、占い先が嫌という訳ではなく、単純に現状報告になりますわ。

本当なら日中にじっくり考える予定だったのだが、アクシデントのせいで情報を整理しきれなかった。
すまない……。

これから少しずつ整理していくので勘弁して欲しい。

>ケネス
質問>>220
黒率低いと思ってる中で名前挙げて悪いとは思っているわ。
ただ、寡黙吊りというのが
・村人にとって判断の足しにならない
・村人に益のある発言をしてくれない
・日数に余裕がある（>>202のハーヴェイの発言参考に）
・灰色の人物を減らすことで狼の範囲を狭める（>>113親方の発言が非常に分かり易いわ）
が前提で行われるもの。
これは多弁な人が減って議論が充分に醸成されないまま寡黙な人だけになってしまうと、【狼は（内密な）組織票を使える】中で村側は意見が分裂する窮地に立たされてしまうわ。占ローラーが今回は3COだから、最悪開始から３日目まで狼が残っているし、寡黙吊り（言い換えれば寡黙ローラー）は早くから行う必要があるでしょ？
ちなみに寡黙印象で灰色の人が狼である可能性は全員低いと思っているわ。
その中で、ケネスの発言は私には納得できない部分が多い。これは後半戦で私とケネスの意見が一致しにくいということだと思うの。つまりその分だけ狼の組織票に屈する可能性が高まる。
これが理由かな。感情はともかく、理屈では納得してくれるといいんだけど。

あとからあとから積みあがって考えきれない〜！

>>>222　リックの理由。
いやあの……なんつーか……えーと……。
その……印象論だけで思考停止しないでくれ……。

俺は、信じてもらえないことよりも、
不確定要素と印象だけで決め打ちされることが悲しい。

（次に、先生からの質問に答えるよ。）

>>228 先生の質問。
＞反応を見せなかった。
これはね。
すごーく正直に言わせてもらうとね。
俺の真占い師としての立場が印象で絶望的になったから
中の人が耐えられずに動悸で硬直してたからだよ！！
これを疑われるなら、俺は反論の余地もないよ。
本当に突っ伏してたんだから……。
信頼されない能力者ってこんなにツライんだね。ほろり。

＞有効。
これは村人にとってどんなに有効な手段だったとしても
いち村側の人間としてギドラをするわけがない、という意味だよ。
無論、俺は占い師なんだからそれ以前の問題だけど……。
ちなみにはっきり言うと
俺は村人ギドラの有効性は全然分かりません。
有効なことがあるのかどうかの可能性も含めて。

モーガンの意見は、今後とても大切になってくるでゴワス。
がんばってほしいでゴワス。
もちろん無理しない程度でいいでゴワスよ。

マンジロー殿は休まれてしまったでゴワスかな。


さてと
【本決定時間は７／８　２３：１５】に変更でゴワス。

リックの発言へのアンカーが間違ってる……。
>>222 だよ。一応ね。

ちなみに、日付の違う発言に対するアンカーは――

以下「概要」より引用。

　また、
>>1:7
　のように、「>>」+「日付」+「:」+「発言番号」と入力することで、他の日の発言へのリンクを生成することも可能です。

>>234の補足。
占ローラーと違って寡黙吊りは状況が変わったらいったん中止して（パンダ判定＞吊り霊能判定など）、その後再開、なんていうこともありえるから、意見が合わなそうな人から私は推したということね。
寡黙吊りは必ずしも完遂する必要あるわけじゃないから。

いや、これでまたセシリアのラッセルへの反論が期待できるから、僕としては満足です。ラッセルありがとう。
明日またゆっくり、動揺の仕方も含めてかんがえないとね。他の可能性を考える材料が増えたし。
ラッセルは今きついと思うなら打開策を考えないと、なのかな。情報くだしい。

うーんうーん。
ちょっと精神的疲労とあいまって
次に何を考えればいいのか自分でも良く分からなく……。

議題についても書かないといけないし、
ウェンについても分析をしなきゃいけないね。
きついけど、今晩中には書いておくよ。

せっかくみなが頑張ってるのに待たせてしまってごめん。

ここまで偏ると不安を感じぜずはいられないでゴワス。
ここでオイドンの意見を述べてみるでゴワス。

１．占い師の内訳
真　セシリア
狼　ラッセル
狂　ウェンディ

まずＣＯ順
散々言われているが、最後にＣＯしたセシリアは、ほんの少し真寄りでゴワス。

３ＣＯへの考察
なぜ３ＣＯになったかを推測すると、やはり狼と狂人の連携ミスの可能性が高いでゴワス。
普通に考えれば、狼から狂人は分からないので、騙りを決断していた狼は最速で占ＣＯし、狂人へ存在を示そうとするでゴワス。
そして狂人は、多少のタイミングずらしで狼の動向を見極めようとすることが多いと思うでゴワス。
それをしなかった、もしくは出来なかった理由を考えると、狂人の作戦が浮かんでくるように思えるでゴワス。

連携ミスと考えると、ラッセル・ウェンディの狂人・狼疑惑がやや高いでゴワス。
そして、ウェンディの前日までの行動を見ると、狂人の感が否めないでゴワス。

>>240 トビーへ。
俺は個人的に能力者同士の水掛け論は好きじゃない。
偽だということが分かっているから
いくらでも難癖つけようがあるからだね。
それだったら自分の正しさを主張する方が、前向きだと思う。

発言ｐｔ的にも消費がキツイし、
それだけで議事録の量もずんずん増えていくし、
あまり村としては好ましいことじゃないと思うよ。

ウェンディの占い先の変更提案タイミングでゴワスが、村人の集まり具合からも現実的に変更先を決定出来なそうな時間で行ってきているでゴワス。
そして、その前後の言動からも、むしろウェンディ自身が占われることも考慮に入れての発言に思えるでゴワス。
もし占われればそのままウェンディ自身が恐れると言っていた白判定を貰った狂人が出来上がるでゴワス。
白判定を貰って、まとめ役に収まれる可能性は高いでゴワス。
占われなかったケースでは、それまでに狼への狂人アピールは出来ているので、早めに騙りにいき狼に動向を見てもらいたかったと推測するでゴワス。

前日の占われかねない言動は真占い・狼の行動とは思いにくいのでウェンディの狂人疑惑がより高まるでゴワス。
また、３ＣＯ後の村人騙りの可能性の発言>>132で、ラッセルに対しＣＯ撤回を示唆しようとしているでゴワス。
（これは、ラッセルの信用度を落とすためかもしれないでゴワスが）
すくなくとも、他の二人よりはるかに狂人の可能性は高いでゴワス。

では狼だが、ラッセル・セシリア・ウェンディの中では、ラッセルが最もその可能性が高いと思うでゴワス。
ＣＯ順と、ウェンディ狂人疑惑からの消去法、そしてＣＯ後の発言>>111は狼と思わせることも見受けられる。
また、言いがかりに近いでゴワスが、オイドンのラッセルへのギドラ発言に
＞学生 ラッセルは、ギドラはないよ……。例え有効でもね。
と答えている。本当の真占いであれば、こう答えるだろうか？「有効」という言葉は狼陣営に身をおいてる者のセリフに聞こえるでゴワス。
オイドンが真占であれば「自分は真だからギドラはありえない」というでゴワスな。

ここまでラッセル狼説を述べてきたでゴワスが。
自分でも疑問に思う点があるでゴワス。
それはやはり、前述したウェンディのラッセルに対する村人・霊の騙り霊能可能性の発言>>132でゴワス。

３ＣＯの状況から実際の狼狂人がＣＯ撤回したとしても信用を失うだけで実質メリットは少ないでゴワス。
むしろ吊り対象を絞り込む形になるでゴワス。
そこで３ＣＯのミスを取り返そうと、真占いの信用度を落とすことにしたと考えるでゴワス。
狂人疑惑の高い自分自身と真占いとのラインを見せることで、真占いの信用を落とそうと画策したと推測するのでゴワスよ。
つまり、ラッセルの信用を落とし、相対的にセシリアの信用度を上げることを目的とした発言と考えるでゴワス。

そういう意味で、ラッセルが真ならセシリアが狼となると思うでゴワス。

真占いについては
セシリアはＣＯ順や、発言も一貫しているように見受けられ、最も真に近いように思えるでゴワス。
ただし、ＣＯ順に関しては只のイージーミスや嵐の影響の可能性はあるでゴワスし、ウェンディからの絡みが少ない分、逆にラインを感じてしまうでゴワス。
やはり真とは確信は出来ないでゴワス。

真　ラッセル
狼　セシリア
狂　ウェンディ
このケースも十分考えられるでゴワス。

トビー>>240
私もこれはラッセルに同意見ね。
私の発言もたぶん相当読むの大変だろうし（pt節約のためにけっこう文章削っているし）、セシリア、ラッセル共に占い師の発言はあまり信用しないほうがいいと言っているわ。特にお互いにお互いが真という観点でしか語らないから、よほど決定的な矛盾点がない限り論陣同士の優位性が出ないわ。
おまけに、これが一番重要なんだけど、【論破したほうが真占い師と断定できない】んじゃないかしら？
誰にだって発言ミスとか、途中で見解変わったのを説明し忘れてたとかあるわよ。いずれにせよ議事録にノイズが増えて読むのが大変になる弊害のほうが多いと思うわ。

>>246
のオイドンの言いがかりについては、
ラッセル>>236の回答があるでゴワス。

う〜ん、ラッセル、僕はむしろ逆に考えてて、ラッセルが集中放火状態の中、セシリアやウェンがあまり出てこなくていい感じになった現状が恐いんだ。
いくら喋っても疑わしくなるこの状況で、例え結果論でも、ひたすら喋らされることになったラッセルの信頼性だけ下がるのは、他の二人に比べると不公平な気がするのね。

直感だから微妙だけど、僕はむしれなるべく話してほしいと思ってるんだけど…ダメかな？
不公平って言葉が合ってるか不安だけど、偏りがちょっと恐いのは気のせいなのかな？

…寝よ。

>>243以降の、親方の考察
えーと、これは全員になんだけど……。
私は、【二日目第一声COと二日目同時COを完全に取り違えていました】。
ホントゴメンナサイ……。
たしかに第一声COだと狂人側が「待ち」で狼の出方を見るんですね……。
結果としては連携ミスやら嵐やらで似たような考察結果になっているみたいなんだけど、ちょっと自分の発言とか全部見直してみるわ……。

占いの真贋がいま重要なわけではないでゴワス。
結局、確定情報で判断する以外、誰が真狂狼かなんて判断できないでゴワスから。

ただ、村の見方が偏っていると、視点が限られ様々な見方での検証とい行為が抜けがちになることを恐れるでゴワス。

村人同士は、様々にそれぞれの視点で意見を述べ、その意見の相違や、その発言内容をよく考えて結論を出して欲しいでゴワス。
オイドンは、今まで確定白まとめ役としてあまり意見を表には出してこなかったでゴワスが、すこしスタンスをかえるでゴワスよ。

でね、キャロルの全く言う通りなんだけど、僕は論破した方じゃなくて、議論の過程で出てきた言葉が、考える時に参考に出来ると思ったんだ。論の優位性じゃなくて、見たいのは、発言の片鱗に浮かび上がる向こうの戦略なんだ。
読むのは大変だし、言葉は難しいからキャロルの言う問題はつねにつきまとうけど、真偽やノイズを判断するにはまず読まないとダメだと僕は思っているんだけど…論理的にいったら効率悪いね。

別に水掛け論やってほしいんじゃないけど、それでも喋ってほしいな。僕は読む以外に考えるいい方法を知らないんだよね…

って超迷惑。

>>250
トビー、遅くまでありがとう。
その危惧は俺も前に少し触れているね。

行動をしている人間はいくらでも言いがかりをつけられる。
でも、行動してない人間てのは根本的に村人としておかしいってことに
みな気付いて欲しいな……な……。

ちなみに村にとって
必要以上に占い師の真贋の議論に時間を費やすのは
必ずしも有益じゃないからかなり気をつけて欲しいね。

偽が出てきた時点で俺たちは遅かれ早かれ全員吊られるんだ。
そして、日数計算さえ間違えなければ
潜伏狼を1匹探し当てるだけで確実に村は勝てる。
真贋は重要なことではあるけど、
潜伏狼を見つける方が優先度は高いよ。
忘れないようにね。

追記。
あとね、俺たち占い師がお互いにあーだこーだ言ってるだけだと
村人の議論が活発にならないと思うんだ。
これが一番の弊害だと思うな。
読むので精一杯になって他のことがおろそかになってしまうよ。

アプローチの仕方はいくつもあるけど
トビーのやり方は前向きでいいと思う。
積極的に村のみんなの意見を吟味して潜伏狼を探し出して欲しいな。

ほんと、凄い嵐でしたよね……顔を出せなくてすみませんでした。
議事録に目を通しましたので、これから色々なことに答え……そして指摘していきたいと思います。

そうだ……取り急ぎ先に、今日の占い先などに答えておきますね。

んと、ごめんなさい。
伝えなきゃいけないことがたくさんあるから……張り紙とかが多くなっちゃいそうです。

口頭で伝えられた方が良いと思うんだけど……私、長くおしゃべりするのとか苦手だから……
文を書くことなら慣れているから……そちらの方が伝わりやすいと思うし……意見を纏めるのも早くできると思うの。

んと、みんなの意見が聞けるまで……できる限り少なくするつもりだけど……少しだけ張り紙で失礼します。

・３人の内訳に関する議論について

私は……真占い師と思って欲しいわけではありません。>>75から>>78の回答でも言いましたが、私達は既にグレーです。そして村人達にとって確実に信じうる情報ではありません。現状はとても有利です。私達３人の処遇で人狼達に逆転を許すとしたら……人狼や狂信者が占い師として信頼されてしまうことでしょう。

なので、私は３人の中から真占い師を選び出されるという……リスクを伴った利点の追求は考えていません。ですが、この話し合いには意味があります。その度合は人によりますが……私達のグレー色をより黒くできるのです。私は敵の逆転を防ぐために彼らが信頼される要素を潰すという方法で……村の現在の有利性を確実に保持しようとしているのです。

その結果が現在の皆さんの判断に繋がっているだけで、私は人狼が占い師として信じられるような状況を招くならば……私のことを信じてもらわなくてもいいと思っています。そのことよりも、人狼や狂信者が占い師として信じられることが無いようにする。それが私にとっての……この議論の意義になります。

あ……でも、多くの皆さんに私は敵側ではないと思ってもらえてることは……とっても嬉しいです。

こういう気持ちは逆に文章じゃ伝え難いので……恥ずかしいですけど、ちゃんと言いますね。

ふぅ。とりあえず全部見直してみたわ。
本当に結果論だけど、自分の考察自体に撤回する要素はなかったみたい。
ただ、改めて議事録読み返して、いくつか気付いたことがあるので、議題に関しては変更多いわね。

議題>>154、>>190
1.占い師の内訳：ウェンディ＝狂、ラッセル＝たぶん狼、セシリア＝たぶん真（比率が意味あるか分からないけど、8：2くらいでセシリア真：ラッセル真）
3.占い先：トビー
4.吊り先：ローズマリー
5.まとめ役：置かない。ただし生き残っている確定白の人（明日は最低でも残っているから）に票を委任

おはよ〜･･･遅くまでだったからねむい〜。

･･･吊先なんだけど、寡黙な人も慣れてきて、しゃべってきたから、もうちょっと様子見たいんだけどー･･･夜はまだ明けないみたいだし。（９日まででしょ？）

現状ケネスって言ったけど、よく考えたら僕の理由ひどすぎ。「しゃべれ」、そして喋ったら「曖昧、疑わしい」･･･ってこれじゃあ喋んなくなっちゃうよね。

「寡黙吊り」は単純な「発言数」ではなく、内容も加味されるから注意しなきゃだけど、依然としてローズマリー、ケネス、リックは候補のままだね。「寡黙吊り」のまま仮決定２時間前くらいまで保留にします。

さて、あらためてみんなには勘違いごめんなさい。
本当に結果論だけど、自分の考察自体に撤回する要素はなかったみたい。
で、占い師の真贋について、みんなけっこうCO順を気にしていて、これは私は何度か当時の状況から信頼できないっていっていると思うんだけど、ちょっと細かいけど
【CO順気にしていた人は絶対確認してほしい】ことがあるの。
a）>>1:203（キャロル）と直前のキャロルのアクション（時差93秒）
b）>>0（イザベラ）と>>1（ウェンディ）と>>3直後のウェンディのアクション（時差52秒、66秒）
c）>>0（イザベラ）と>>2（ラッセル）（時差60秒）（ただし「迷ってもいいことないよね」という発言からもっと>>0の発言確認前に発言していた可能性は高い）
d）>>0（イザベラ）と>>4（セシリア）（時差105秒）

まずa）は私自身の発言とそれが議事録に反映された時間ね。実際の発言は前後の脈絡で分かると思うけど、
発言＞反映されない？＞もう一回（更新中？　みたいなメッセージ）＞不安になってアクション
という状況だったの。で、私の中の人の行動自体は、最低1分はアクションが後なわけ。正確に計ったわけじゃないけど、少なくともアクションが前だけはありえないわ。
これだとa）は本来はマイナス93秒というべきなのかもしれないけどね。
このa）を念頭にb）c）d）を考えた場合、私は【CO順は全く考慮する意味がない】と結論づけたわ。

申し訳ないんだけど、
体力的にきつそうなので忘れないうちに議題だけでも本当に簡潔に箇条書きで書くね……。
無茶苦茶キツイ口調でごめん……。

>>154
1.占い師の内訳の考察
どう見ても〜〜という印象論を
まるで確定事項かのように扱うのは嫌いなので7：3でウェンディは狂人、程度に。

4.まとめ役について
先生続投を強く希望。
襲撃の可能性はあるので、保険として確定白を据え置き。

（続く）

2.本日の占い先希望
トビー
■1）
トビーは占い師同士の議論をやたら推奨していて
これがどれだけ村にとって不利益かはラッセルやイザベラやキャロルが指摘している。
■2）
意見が殆どキャロルと同じで追従してるようにしか見えない。
しかも自分自身の理由は曖昧。
■3）
>>253のような発言をしておきながら
ケネスの発言を見ているにもかかわらず意見をすぐに覆していない。
＞真偽やノイズを判断するにはまず読まないとダメだと僕は思っているんだけど
これは何処にいったんだ。
キャロルのように疑問をぶつけたならともかく、
まったく絡みもせずに吊りの理由が「疑わしいから？」はどうか。
■4）
それでも、
前向きに考えようとしている姿勢を評価して
確定白でまとめ役になったとしてもやれそうな人物である。

3.本日の吊り先希望
ソフィー
■1）
まず寡黙組であることが大前提。
■2）
トビーの理由と同じ。だが、真に問題なのは追従ではない。
優秀な論客の確定白は狼の格好の餌だ。村人の発言としては無用心すぎる。
これは他の人にも言える。
しかも吊り理由が寡黙なのに、
喋り出したケネスを完全に無視している上に「言いがかりだから」と理由を述べず。
何故リックやローズを考慮しないのか。
■3）
占ってもいいが、寡黙組なのも含めてそれなら吊るべき。

吊り先の懸案事項。
上記でソフィーと書いたが個人的にローズにしてあげたい。
最終的な判断は先生に任せるが、
俺としては今日のローズ吊りは何と言われようとも譲れない。

その上で発言の内容と状況から>>262としたんだけど、実のところラッセル、セシリアを比率で表示することに意味があるか自分自身全然わからないわ。「どっちもグレー」に変わらないし、ウェンディのギドラ示唆なんかも親方>>243以降の考察にもあるけど、ラッセルの信用度を落とす意図とも取れるわね。

まず最初にケネスさんへのフォローが行き届かなかった事に対して謝罪させて頂きます。申し訳ございません。

まだ時間があるので、発言数の少ない方々の発言を見てからメモを張り替えた方が効率的、というか億劫でないと理由からメモはそのままにしております。

>>268ラッセルさん
>>229の私の発言はケネスさんが発言しだした事に対する･･････というか>>226への発言への返答のつもりでおりましたの。
分かりにくいという批判は甘んじてお受けいたしますわ。

>>268ラッセルさん
吊り候補に私の名前を挙げられた事に対して異存はありません。
それが村の為になる事でしたら甘んじてお受け致しますわ。

えぇ、この事件の記事を書いて銀のピュリツァー賞を狙っているから吊られたくないとか、この事件の顛末気を書いてベストセラーでウハウハなんて事は一切考えておりません。
考えておりませんとも！

議題3.占い先：トビーについて
理由書こうとしたら、無茶苦茶ラッセルとかぶってるわぁ！
pt節約の意味もあるし、ラッセル真の可能性をみんなにも考慮してほしいから、ラッセルの>>266-268を参照してちょうだい。ただ結論がちょっと違って、まとめ役希望というより、黒疑惑がぬぐえなくて安心できないことかな。

4.吊り先：ローズマリーについて
正直なところ、ケネス吊りに関しては最初に説明した理由と、ケネスへの返答の時点ではまったく別の意味を持たせているつもりだったの。
最初の理由はその通りなんだけど、ある程度危機感を持って発言が増えている時点で、他の寡黙組の発言数が伸びてきてないこともあって、みんなにもケネスが議論に参加しているというアピールも兼ねて返答したつもりだったのよ。そしたらみんなに吊り先を「リード」しちゃう結果になっちゃって。ちょっとうかつだったかもしれないわね。
こういう状況になっちゃって、かえってケネスを吊る気がなくなっちゃったわ。みんなにもうちょっと考えて欲しいもの。
というわけで自分から吊り志願しているローズマリー（これは実際自殺宣言に等しくて、これ以降も村人として「化ける」可能性を自分で否定している）に変更。最初の主張と矛盾してるのは承知してるけど、これでもみんながケネスを吊ろうとか、私に追従する（してる気がする。うぬぼれかな？）つもりなら、少なくとももうちょっと自分なりの考えからの結論だとアピールしてほしいわ。

いけません、つい本音がダダ漏れに。
話がずれましたが本題に入りたいと思いますの。

>>268ラッセルさん
懸念事項に対して質問なのですが、結局私とマリーさんのどちらが本命なのでしょうか？
文面からするとマリーさんの方を釣りたいみたいなのですが、メモに張られた内容では私が本命のようですし･･････
気になりますので後ほどお答えいただければと思いますの。

議事録多いなぁ……。
これじゃあ、新しい墓石を作る暇も無いじゃないかっ！！

…じゃなくて、頭の中を整理する時間が無いじゃないかっ！！

どーしても訴えたかったこと。

――――

俺は、
セシリアのようにちゃんとした持論を持って
お互いの占い師同士が議論しあうのを無駄だとは思わない。
能力者同士の議論はあってもいいよ。
俺は嫌いだけどこれは性向の問題だから、言われれば頑張って主張もしよう。

でも、
俺たちのように能力者候補じゃない村人ってのは、
灰色の中の狼を見つけることは
村にとって最も優先しなくてはならない事項じゃないだろうか？
考える時間がないという自覚があるのなら尚更だ。

（続く）

それに思考を奪われすぎて村の中の議論が
まったくと言っていいほど行われていない事実をよく考えて欲しい。

難癖でも何でもいいから、一度でも灰色の中の人物に疑問をなげかけたか？
人の話を聞いて判断する、と言っている人は
自分自身は人に意見をちゃんと述べているのか？

占い師の真贋は分からなくても村は勝てる。
でも、狼が分からないと村は負けてしまうんだ。

時間がないのを誰も責められはしない。
でも、
人をむやみに疑うだけではなく
人に信じてもらえるよう努力していくこともして欲しいんだ……。

というわけで、
記者さんの意見は良く分かるので
うやむやにしておくのもなんだしちゃんと説明するよ。

ちょっと待ってね。

ちなみに現時点での私の方針は

寡黙組の中から何も考えずにランダム
寡黙組がいないようなら、グレーの中から頼れそうな方を除いてランダム

である事を表明いたします。
現時点では「色々と理由をつけても結局難癖に近い」というのがその理由です。

えっと、基本的に慎重だった彼ですが……今や彼の行動にも多くの穴が生まれ始めています。
解りやすいと思うものを……いくつかお伝えしてして置きますね。
私も……村の敵の意見に賛同するのは嫌ですが……これ以上は必要ないと思いますので、彼と彼女については質問が無い限りは……以下の検証以降、発言を控えようと思います。彼や彼女が何かをいうのは止めません。

んと……半分くらい引用です。

１つ目、理論構築の示唆と自身の理論の矛盾

>>209より引用
俺は、発言順や時間、タイミングは、
偶発的なものや意図的なものである可能性も含めて
理論構築の上では過信は禁物だと考えているよ。

>>227より引用
先にCOしたのが狼だろうという理屈と
消去法であとからが狂人、となっただけで、
2人の発言や性向に関してはまったく加味していないよ。
あくまで記号だけで考えた俺なりの結論だね。


どこがと……指摘するまでも無い致命的な矛盾だと思います。

２つ目、心理的な要素

>>236より引用
これはね。
すごーく正直に言わせてもらうとね。
俺の真占い師としての立場が印象で絶望的になったから
中の人が耐えられずに動悸で硬直してたからだよ！！

あの状況で、こう思うのは……誰でしょうか？
占い師になったつもりと……人狼になったつもりで考えてみてください。

参考までに、私は>>53のような形で、自ら１人が濃い灰色になってくれて……とてもほっとしました。それに、占い師が狂信者や人狼に工作を受けるのは、当たり前です……よね。
私にとってですけど……たとえあそこで私が村人と言われたとしても……私の想定の中では取るに足らないことでした。

３つ目、消去法の論証方法
参考：>>111 >>206 >>207

消去法は、確実に答えではないと証明できる答え候補を消去していって残った答え候補を……間違ってるとは言い切れないからその問題の答えとする方法ですよね。
一番に語るべきは、曖昧に残った問題の答えについての推測ではなく……他の答え候補が確実に答えにはならない根拠ではないでしょうか？
>>178の【何について触れてないか】はそのことを示唆していたのですけど……回答でも見事にはぐらかされてしまいました。

もしかして……私は、彼に消去法の論証の仕方についてレクチャーしなければならないのではないかと……少し心配になってしまいます。

聞かれた以上はきちんと説明するよ。
ちょっと中の人の話になるけど許してやって欲しいな……。

>>276
俺が理由を具体的に述べなかった理由は極めて明白で、
つまり「勝負ではなくゲーム性を重視した」事柄だからだね……。

これは……この戦いの禁止事項にも近いのだけど
「自分を吊ってくれ」と言うのは＝「村人です」と同じ意味なんだ。
だってローズが狼だったら
確定霊能がいるのだから何の感慨もなく勝負が終わることを意味している。
狼だったらいくら突然死しそうでもそんなCOをするわけがないよ。

つまり、メタゲームを利用した村人COなんだ。

俺たちは言われなくても「突然死に吊り先を変更」することも出来る。
本当にどうしようもなければ、
寡黙吊りという鉄の掟によってきちんと処理していけただろう。

でもそれでもこういった発言をしてしまったからには、
どちらにせよ寡黙ローラーで吊る以上先につってあげるべきだと思うんだ。
彼女を残しておくのは勝負としては上記の理由から村有利だけど
ゲームとして野暮な行為じゃないかと俺は主張したい。

でもこれも、俺の単なる我侭だから無理には言えないんだよね……。

んと、今日の占い先などについては……また後で意見を纏めてお話しますね。

>>286ラッセルさん
そうでしょうか？逆にそういった印象を逆手に取った人狼側の戦略とも取る事は可能ではないでしょうか？
非常にリスキーではありますが、それだけに成功した時の効果は絶大だと思います。

とりあえず思考用のまとめ

灰色
ハーヴェイ、ローズマリー、リック、ソフィー、
キャロル、トビー、ユージーン、ケネス、マンジロー

の9人。この中に人狼が1匹まぎれこんでおります。

>>284 俺の動揺。
これは中の人の性格だとしか言いようがないね……。
俺は、どんなに一見有利な状況でも
勝負の間は毎日胃痛の止まらないか細い神経の男なんだ。

う……自分で言ってて悲しくなってきた……。

前にセシリアが俺のことを慎重な人狼だなんて言ってたけど
俺は、何処が慎重なんだと言いたいよ。（笑）

そうだな。
それこそ「COした段階からまったく信用されていない能力者の気持ち」を
考えれば少しは分かってもらえ……ないかな。
俺が神経細すぎるだけ？

（続く）

>>285　消去法。
語彙に関しては、心底ごめん。
俺は「絶対に違う」というような確定する事項は意見では早々言わないよ。
なので、それはセシリアの言うとおり怒られて当然のことだね……。

単に俺の言葉がおかしかったことに関しては素直に謝るよ。

>>289
ルールを逆手にとっているという事実がマズいんだ。
勝っても負けてもおかしいよ。
だって俺たちは
話をみんなでして、説得をして、疑って、
そして勝利へと導こうっていう大前提があるじゃないか。
それがこの勝負の全てなんだ。

あの行為は事実上「意図的に突然死」と変わらないと思うんだけど。

>ローズマリー吊りに関して
私もローズマリー吊りに関してはラッセルと同意見からなのよね。
一応別の理由つけたのは、これまたラッセルと同じで「ゲーム内で触れてはいけない事柄」だと思っていたから。
中の人の話は更新前後のときにもしちゃったけど、こういった「本来のゲーム外の話」はなるべく持ち込みたくないというのが本音よ。ローズマリーに関しては意見を翻した最大の理由は「反則勝ちは面白くない」というフェアプレー精神（？）ね。
というようなわけでメタゲーム的な話は以後極力話題にしないし、話題にも反応しないようにするわ。

>セシリア
>>282で以後水掛け論を控えると言っているからには、できれば相手に反論をさせたくなるような書き方はよくないと思うわ。
自分が正しいという自信を持って、自分から応酬を止めるべきじゃないかしら？
これは、一人の村人としての意見として、潜伏探しのほうが重要だという認識をしているから。まして自信で占の真贋はどうでもいいっていってるんだから、ね。

ふぁ連日の限界突破のためかこんな時間になっちまったぜ。
ちっとまとめてみたんだが何分不安なんで聞いておきたいのだが

白確定イザベラ親方
まさかまさかの3CO
霊能力者確定のモーガン爺
そして死者はおらず現状我らがかなり有利な位置に居る。

占い師3人の中の狼については村人側が不利になる前に全員吊るので脅威は0。
もちろん吊るまでは最大限利用させてもらう。

よって早急に狼を見つけることが勝利のカギになる。この前提はあってるよな？
今更ながら当たり前のことだと思ってるが。

この状態で狼側が勝ちに行こうとするとモーガン爺と真占い師を殺して
吊りだけの判断にして最後まで生き残る・・・だと思うのだが
その前提として守ってるであろう守護者を片付けると言うのもあると思うんだ。
守られると余計不利になると思うからな。

よって村人側は狼は見つけて吊る必要があるが、間違って守護者を吊らないようにする
そして守護者を占わないようにする。が大事でこれもあってるよな？
占わない理由として食われた村人は白、村人側の吊りの範囲をぜばめる＝自分が釣られやすくなる、
よって占われた人間が食われる可能性が高い。

それを踏まえて占い先、つり先、纏め候補をどうするか考えたいので
何か考えが抜けている所があれば指摘を皆に頼みたい。
合間を見てここは覗くつもりだが結論は夜になると思う

で、キャロルさん回答ありがとうよ。
上に書いたことにより
守護者を殺したがってる狼のような気がしたんでな。
>>234の理屈は理解は出来る。

>ケネス>>295
>占い師3人の中の狼については村人側が不利になる前に全員吊るので脅威は0
これに「日数的制約となっていること」を追加すればまさにその通りなんじゃないかしら。
というわけで続きを聞かせてほしいわ！

オイドンも、ローズマリーに関しては
キャロル>>294
とまったく同じ意見でゴワス。
以降、話題にはしないでゴワス。

オイドン>>148
＞我々は守護を信じ、明日の更新時間まで守護の話題をしないでおくでゴワス。
は、撤回させていただくでゴワス。

やっと鳩に餌を与えられましたわ。

決定が変わってないか気が気でなかったのどすが何やら１日伸びたようでございますね。

もっと速く発言したかったのですが鳩が飛ばずにアタフタしているうちに餌が切れてしまいましたわ、大変心配をおかけしてしまったと思います、すみませんでした。

本日も鳩でのみの参加になってしまいそうですわ。

……しかも、よく見ると最初のを見落としていたね。

>>283　矛盾点。
そうだね。改めて言われると文章としてはおかしいな。
俺としては、
CO順てだけでセシリア真としか言われなかったから
とりあえずその前提条件の上ででも
2人が偽である可能性を伝えたかったんだよ。

俺の感覚的には間違ってないんだけどそこだけ見ると確かに変だね。

うーん。
文章でおかしいところを突っ込まれても、
俺には謝るくらいしかやりようがないよ。だってその通りだしさ。

って続き書かれてるし（笑）
狼側にとって手数的にかなり不利だけど、守護者が誰かを知りたいというのは間違いなく持っているでしょうね。推測できればその人物の意見から護衛先を予測できるかもしれないし。
ただ私は全部ひっくるめて、守護者の話題は極力しないように気をつけていたつもり。話題にのぼるだけで村人も、狼も、そしてこれが一番重要なんだけど、守護者自身に迷いが生じることね。
というわけでこれまた以後、守護者に関する話題（護衛成功による日数計算みたいな数字的なものを除く）は極力控えるわね。
だから
>守護者を殺したがってる狼のような気がした
理由はすごく気になるんだけど、今はむしろ返答してほしくないわ。

ああぁぁ。意見書いてる間に親方から守護者話題の解禁令がぁぁ。
というわけで私が狼という疑惑を持っている人もいるようだろうから、私も>>302のケネスの疑念に関しては前言撤回よ。
ただ、なるべくしたくないというのは本音なので、たぶん自分から話題を振ることはしないわね。
親方の意向に添えなくて申し訳ないけど。

しかもケネス>>296が理由だって書いてあるし！
うーん、ちょっと見落とし多くなってるわぁ。
少し頭を冷やしてくるわ。
ただ>>296が理由といわれても私にはピンと来ないのよねぇ。
戻ってきたらもう一度読み直すことにするわ。

こんにちは、って今更顔を出せた義理でもないけれど。

皆には本当に迷惑をかけてしまったわね。
何も考えずただ発言して、それが最悪の結果になってしまったのね。

もうこれ以上、皆の邪魔はしたくないから、ここへは来ないことにするわね。

それじゃ皆、さようなら。
頑張ってね。

本当にごめんなさい。

ローズへ。

表ではこれ以上のことは言えないけど……

またあとで会おう。

ふぅ……こんなに苦いお酒は久しぶりだわ……。
マリー、ほんとにごめんね。気を利かせてくれたのは分かっているんだけど……。
私が吊り対象にケネスを挙げて、その理由が事実上の発端になってるから、あの時点でもっと注意を払うべきだったわ。

議題>>154、>>190改めて。
1.ウェンディ＝狂、ラッセル、セシリアは真狼判断保留。
3.占い先：トビー
4.吊り先：ローズマリー（めちゃくちゃ後味悪いけど、これ否決だけは本当に勘弁してほしい）
5.まとめ役：守護者の話題解禁もあって、生き残る限り親方。親方死んだ時点で確定白生存なら、まとめ役おかずにその人に委任。どちらもつぶれたら合議制多数決ね。そこまで先の予定を今書く必要あるか疑問だけども。

で、通常親方委任で依存ないんだけど、ここはあえて
【ローズマリー処刑に投票】
にセットしときます！
この一線だけは私は越えたくないので。

>>307のラッセル、セシリアの真狼判断保留について
セシリアは自身で戒めてるのかもしれないんだけど（>>39）、ちょっと村側への考察（特に占い師が「誰を占いたいか」はけっこう重要な参考意見となりえる）不足な感じがするのね。
いずれ吊られる運命であっても、ローラー開始までに狼を占いに持ち込む気概がほしいからちょっと辛めに点数下げた感じ。
あと吊り対象ケネス希望理由（メモ参照）の「霊能CO順」が意味不明なんだけど。霊能CO対立したらその時点で能力者全ローラーで狼側はゲームセットなのよ？　霊能だれであろうとも、狼が名乗り出てくることは絶対ありえないわ。
まぁ私自身が言った通り、筋が通ってない＝狼とか、そういう考察はあまり意味と思うけど。
ただそれらを踏まえて自分の考えを一度白紙に戻したい意図での「保留」と思ってちょうだい。
これからの発言しだいで変化する余地が多いけど、現段階では白紙ってことね。

昨日は発言したあとに落ちてしまい、議論に参加できず申し訳ない。
色々あったようだが、それに関してはとりあえずこの場では言わないでおこう。墓下等でゆっくり話すこととしよう。

>>190のまとめ役についてちょっと考えてみたのだが、よく考えてみるとイザベラが後半まで生き残る確率はかなり高い気がしてきた。

とりあえず、今日の占い先が村側の人間であった場合に確定白を襲ったと仮定すると、
占い師・霊能者がそれぞれ完全に生き残っているわけだ。となるとここで占い師の占い結果は黒黒白、黒白白、白白白の三つだ。
まず黒黒白だが、これは正直人狼にとっては避けたい選択のひとつだと思う。この場合はおそらく占い先をその日吊ることになるのだが、その日に霊能者、もしくは占い師を食い殺さなければ占い師が確定してしまうからだ。しかも守護者はほぼ確実に生きている以上読みあい・・・いや、ある意味運レベルの勝負になりかねない。また、占い師を襲う場合には、もともとローラを予定していたにもかかわらず人狼が一人食ってくれて吊りの手数が一手余裕ができることになる。村側としては嬉しい状況になるだろう。

黒白白は、人狼側としては出したい目と言えるだろう。そこから灰を喰ったとしても占い師確定には至らないからだ。ただ、この出目は狂信者と人狼がそれぞれ違う出目をださなければならない以上、連携と運が必要だ。ともすれば黒黒白になりかねない。
上記二つで言いたいことは「村側の人間に黒出しするには人狼側としてリスキーな状況」であるという俺の見解だな。

白白白の場合はそいつがまとめ役をすれば問題無い。ただ人狼側にしては結局確定白の相手を交換するだけで、メリットはない。だが、黒出しするリスクも無い。
この選択をするよりは、ケネスも俺も言っているのだが、「占い先喰い」でいい気がするんだよな。
この後の発言は、後半になってかえって惑わしてしまいそうで書くかどうか迷ったんだが、今日に限って言えば、「占い先が喰われていなければそいつはかなり怪しい」のではないかとおもう。
まぁ真占い師が確実に生存している状況でのみ有効な考え方なので、参考程度にしてもらえばと思う。

俺は今日はこれから少し出なければならない。できる限り決定時間には戻ってくるが、投票先はイザベラに委任してあるのでもしものときはよろしく頼む。
あとは占い師同士の意見の出し合いについては、「真贋」についてはどうでもいいが「ライン」を見るという点での情報としては有効だなとは思っている。
狂信者も人狼も占い師ＣＯしている人間は「ローラーされるから」という理由で諦めてはおらず、ステルスしている人狼を守ろうとして行動しているはずだ。
正直人数が多い状況で表に出ていない人に対する意見は出しにくい。占い師に対する意見のやり取りとそれの反応を見るというのはいい手段ではないかなぁと俺は思う。
・・・まぁラッセルにすごく負担がかかっているようなので、適度に分散してあげればなとは思うがね・・・

正直考察ばかりで他人とのやり取りができてないのだが、正直現状だと突っ込みたいところが見つからなくてな・・・できる限りで議事録は確認していくよ。

マリーさん、全然邪魔なんかではありませんし誰も迷惑なんか被っておりませんわ！

もし、何かの拍子にこれを見る機会がありましたら是非戻って頂きたいと思いますの。
戻るのが苦痛ということでしたら無理にとは申しませんけれども･･････

>>ハーヴェイさん
簡単に表にしてみました。
人狼側は一つの集団として考えております。
(黒黒白も黒白黒も実質的に変わりは無い為)
真　狼　狂
黒　黒　白：人狼側が人狼に対して黒出しするかな？
白　黒　黒：故にこのパターンになると思います。
　　　　　　
ですので黒判定が被った方の信用度はかなり低くなると思います。
この場合はとりあえず黒判定吊る、守護者には白出し占いを守ってもらうのが良いのでしょうか？

あら？占い先は事前に決定するのですから人狼側が黒出しする事もありえますわね。

ごめんなさい、>>313は撤回いたしますの。

ただいま〜。とりあえず頭ケムリ出てるけど。

なかなかうまく言葉が見つからなくって大変だけど、がんばらなきゃ。

･･･ラッセル（>>267）の言うとおりだ！その点は>>263でちょっと言ったんだけど･･･弁解のしようがありません。ごめんなさい。今後もっとがんばります。

吊先は･･･なんか色々あったみたいだけど、決めました。【イザベラに完全に委任します】。この状況下でこの件を議論することに、もはやあまり意義を見出せないからです。･･･お疲れ様でした。でも酒瓶で塔作ってたあたりは本当に楽しかったよ。

これから占先を必死で考えてみます。

次に下記表の場合。
真　狼　狂
白　白　黒
黒　白　白

下のパターンになれば儲けものですわね。
上のパターンにおいては人狼側占い師を吊る事になると思うので真占い師の生存率が低くなりそうな気が致します。

>>ハーヴェイさん
>「占い先が喰われていなければそいつはかなり怪しい」

仰っている意味が良く分からないのですけれども、白白白の場合は確定白で怪しいも何も無いですわよね。
黒出しが一人の場合は、結局占い先を吊る事になると思いますので怪しいも何もない気が致しますし。
ちょっと発言の意図が掴みかねますの。

泣いてばかりもいられないので、
本当はこういうことをやるのは俺のスタイルじゃないけど
村人の議論喚起のために
一念発起して各自に非常に厳しい発言をすると思うよ。

みんなは、
多分頭ごなしに言いように言われてものすごく腹が立つと思う。
でも、俺に反論しようとする前に
何故俺にそこを叩かれているのかよく考えて、行動を改善していって欲しい。
そして、
他の人のいろんな可能性をつついていく上での指針として役立てて欲しい。

ちなみにものすごい量になりそうなので、
文章おかしくても何となく察してやってね……。

>>311 ハーヴェイ。占い師同士の会話とライン読み。
ハーヴェイの発言とからめてセシリアのことも。
普通であれば、ライン読みの要素はあるよ。潜伏狼が2ならね。
残り1である上にウェンがあまりにも狂人であるから、
今回はログ流れ以上のメリットは感じないね。
むしろ、読むのに時間がかかって村人同士の議論自体が進まないこと。
これは村にとってラインどうこう以前に問題大有りだよ。

セシリアの発言（>>282〜）が
困ったことにまさに「典型的難癖つけ」でね。
俺は自分でも悪かったと思ってるんで謝ったけど、
あれの何処に「ライン」なんていう前向きな要素が見つかるんだい？
しかも彼女は結局COしてから、
議論の流れていない村に対して全然働きかけもしてないね。
どう見てもぐだぐだの村人を見て何もしなかったんだよ。

自分でこれ以上は控えるとかいっておいてメチャクチャつっかかってきて、
しかも結局占いと吊りに関する考察は後回しにしているね。
本当に村のためを考えるならば
俺を叩きたい気持ちを抑えてでもまず重要な狼探しの情報を
みなに掲示すべきだったと思う。あれはちょっと占い師としては頂けない。
潜伏狼探しに関してはブラフも含めてまず言ってよかったと思う。

例え俺が狼だったとしても、
「村にとって確実に役立つことを喚起してくれる狼」と
「村人にまったく語りかけず、狼に粘着し続ける真」なら
正直前者の方が最終的に村にとってありがたい話さ。
どうせどっちもローラーで確実に消すのだし。

セシリアは、本当に占い師なら
印象論なんかに頼って俺を陥れるより先に
まず村に対して有益なことをしなきゃいけない。
君の主張は分かるけど、村人の最優先事項は「狼探し」なんだ。
それをおろそかにするのは俺を叩く以上に君の信頼に関わることじゃないかな。
俺をボコボコにするのはそのあとでいい。
どうせ俺の方が絶望的に不利なのだから。

……敵に塩送ってどうする俺！

でもま、セシリアがまず村のみんなに働きかけていってくれると
敵味方問わず俺は嬉しいよ。
みんなもそれに対して活発になりようもあるからね。

＞ハーヴェイのあやしいところ。
みんなのために表とか作ってくれてるけど、意外に自分の意見は少ない。
しかも印象論だと本人も述べている。
現状は、発言を洗い出せば中庸扱いによる占い先になる可能性もある。

＞セシリアのあやしいところ。
あまりに無難すぎる。発言の大半が俺（ウェン）に対する疑問だけ。
何もしないのは、何かしているよりもずっとあやしい。

>>315 トビー。
うん。それでいいんだ。
誰にだって矛盾やおかしいことはある。
ただ、行動の矛盾は一番明らかにおかしな部分だから、一番気をつけるべきだよ。
占い先や吊り先にあげる、ということは
自分の発言を今一度見直させる効果もある。

>>317 ソフィー。
ハーヴェイが「真がいない場合」と言っているが……。
真がいないのなら白白になるよね。これは単に彼の間違いなきがするよ。

>>322
＞占いはトビーに票が集まり気味。
占いはトビーとソフィーに票が集まり気味。

さて。
ローズマリーへ。もう見ていないかもしれないけど。
あなたも、それに私自身も含めて、けっこうな人数の村人が今回の事態は堪えたと思う……。
正直吊り先に関してはもう変更できないと思うわ。
ただ、だからこそ、もうお墓の下でしか会えないからこそ、あなたが議事録を読んで、考えたことを今日中にここに書き残してほしいの。できるかぎりたくさん。それは陣営以前に、この村の住人全部にとっての遺産となると思うから。
見ていたら……よろしくね。

内訳考察

ウェン＝狂、ラッセル＝狼、セシリア＝占
ただし、親方やキャロルの意見に流されてる部分もあって、迷いだしてるというのが正直な現状です。
「しっくりきすぎる」ことを疑い始めると確かにキリはないけど、決め付けて見えなくなるよりむしろ、逆の可能性をつねに視野に入れといた方がいいのは同意できるかな。
そして多分たとえセシリア＝狼予想が大勢になったとしても、占機能停止が向こうの目標だと仮定すれば、もはや占真偽議論に彼女が乗る必要はないので（そのまま受け入れられてしまうでしょ）、僕としてはむしろ占先考察に集中したいと思うんだけど･･･、どうしても論理的にならないなぁ･･･。

こんなこと言うと上で偉そうに言ったことと矛盾するかもしれないけど、それでも喋ってもらう必要があると思ったのは、占候補者の議論へのコメントの有無や内容から、何かわからないかという藁にもすがる気持ちから出た提案でした。占候補の真偽よりもそちらが見れれば、と思ったんだけど、キャロル・イザベラ・ラッセルの言うとおりだし、現状それが決定的なものではありえない限りにおいて、あらゆる根拠は言いがかりに過ぎないから、今ではまずかったかなあとも思う･･･。でも（誤解だったらゴメン）･･･、これって言いがかりつけないと始まらないのかな？

占先考察

というわけで、占先に関して現状グレーの中から誰が濃いかを考えるのは正直相変わらず難しいし、判断基準は少ない。それでも唯一真偽議論へのコメントだけが、本当にか細いけど頼りかなと思ったんだよね。
僕は、当初から気になっているソフィーを推薦します。ただし「怪しい」からではなく、「気になる」からという、印象で選んだ感を否定できません。
まず１つ、キャロル・ハーヴェイ・ユージーン同様素晴らしい記者さんで、確白なら頼りになるから。
で、２つ、あえてソフィーなのは、まず僕の論理的じゃない「印象」の部分を今のうちに払拭しておきたいから。今回の占がグレーを狭める目的であるのなら、後々自分の思考にとってノイズになりやすい不安要素はなくしておきたいと思ったんだ。

さすがに全員に対してあの量はかけないと思うから、
つっつけそうな要素をちょこちょこと……。

＞トビーのあやしいところ。
一見意見を述べているようだが、完全に追従あつかいされてもおかしくない。
しかも持論の割には自らのアクションが少ない。

＞ソフィーのあやしいところ。
過程を述べず結論だけになっている。寡黙以上中庸以下。
論客に対する確定白狙いは村人としては危険視すべき。

＞キャロルのあやしいところ。
確実に村の方向性のキーとなっている。
ラッセル狼が有力だったのに、今では微妙にぐらついている。これはミスリードの可能性も。

＞ユージーンのあやしいところ。
分かりやすく守護を匂わせる発言をしたことがある。
多弁ではないが、現状は中庸以上の意見を述べている。
絶妙にいいポジショニング。

特にラッセル＝狂、ウェン＝狼にしてるのは彼女とハー君だけで、しかもハー君はまだ>>86-88では保留態度だけど、ソフィーは割と自身がある様に見える気がするし、>>289は若干無理がある気が･･･ええ、言いがかりですとも！（泣）
現状これが３時間の結果です･･･難しい、ホントに。でもがんばります。

親方>>322
吊り先に関しては最終決定は親方にもちろんまかせるわ。
ただ、私はローズマリーに投票する。
2日目だし、私の1票で親方の決定に勝てると思っていないっていう狡い計算あってのことだけど、今回はわがまま言わせて。
>>325ローズマリーへ
まだ変更余地あるかも……勝手に弔辞読んで重ね重ねゴメン……。

もっとがっつり全員に言おうと思ったのに、
どう見てもセシリアにつっかかって終わっている！
というかつっかかりすぎ！！

まあでも、
俺の言っていることは一理あると思うので少しは参考にしてやってね。

あとあやしいポイントをあげておいた方がいいのは……

＞ケネスのあｙ（ｒｙ
全体的にふらふらしてどう見ても何かうさんくさい。
確かに紛らわしい。つつけば意見は出てくる。

＞マンジローｎ
とにかく発言がすくない。理由などは意外に述べられている。
行動がすくないとあやしむ余地がない。

＞ウェン
どう見てもあやしい。

そしてまとめ役だけど、最初キャロル占＆まとめを提案しようとしていました。でもそれだと食べられちゃうことに気付きました。
ただ、確白親方へのあの素早い反応（>>243後の>>262以降）から、僕はかなり信頼しています。当然グレーですが。そしてこれも印象ですが･･･（泣きそう）。
その意味で、向こうに良いプレッシャーを与えてくれないかなと思いました。
異なる意見は相手の動きを誘い出すことができる可能性があるし、（キャロルが黒で）誰も動かなければそれはそれで、「村人に」信頼される行動を取る必要がある程度出てくるし、それは良い足かせになってると思うんだ。
まあ、素人考えですけどね！

実はすぐにでも言いたい意見があるのだが、まずは議事録を読んでくるので、しばし待たれよ。

何か、ガラにもなくセシリアを攻撃して後悔中。
ごめん、もうしないよ……。
俺の方がしんどいね。これ。

>>323ラッセルさん
？？本日の状況の話ですし、また占い師が生存している状況でのみ有効だという事ですよね？私何か読み違えてますでしょうか？
もし残りアクションに余裕があれば何番目の何行目かご指摘頂ければと思います。
余裕が無ければスルーして頂いて構いませんですの。残り少ないポイントは有効活用して頂きたいですし。

>>334のつづき

うまく説明できてるかわからないけど、あえて最多弁キャロルさんを（たとえ占ナシでも）まとめ役として推薦します、すでに言ったようなことをもちろん踏まえた上で。
偏りや誘導には敏感になる必要はあるし、確白情報がない状況はすごく厳しいのはわかってるけど、確白まとめが難しいこの状況で、他に何か良い案が特に思いつかないので、とりあえず進んでまとめ役議論の叩き台として立候補してみます。

穴が自分でもある気しかしないけど、それがどこかわからないので、誰か教えてください･･･。

まだ戻れないのだが、質問が来ているようなので少しだけ。
>>317
白白白なら確定白で怪しいことはないというのはそうなんだが、黒白白をわざわざださなきゃいけない状況ってのはなんだろうと考えてるわけだ。
素直に喰っておけば灰を減らさずに済む。
霊能者が生きていればいいが生きてなかった場合は絶対に吊るという判断にならないかもしれない。
そこの危険性を伝えたかったんだが、俺も書いていて良くわからなくなってきた…戻ったらもう少し考えるよ

>>330トビー君
自信というか、嵐の晩の時に率先してCOを促そうとしていたのが騙ろうとする人狼に感じたからですの。
正直な話、狂信者が人狼を、また人狼が狂信者を把握出来ているこの村において人狼と狂信者をそこまで区別する事に意義を感じておりませんですの。
もっとハッキリ言ってしまえば黒出しが出るまでは占い師は等しく疑わしいものと認識しております。

>>330トビー君
>>289は過去にその戦略が上手く機能した例があるという事を先輩から頂いた文献で知っていたからですの。
なんでも「ぽこたんさば」とか「ここあさば」とかいう世界でのお話みたいですけれども･･････

ゲーム的な意味でのフェア・アンフェアに関しては深く考えておりませんでしたわ。

えーと、
中の人が限界突破していることに気付いたのでぐったりしてきます。

頑張って更新前に……は……ぐーぐー。

とりあえず、高速で議事録を読んできた。

あとでもう1回読み直すが、時間もないので、先に私の意見を言わせてもらう。

議題>>154>>190
■1.占3人の内訳
この議題に関しては、私は一旦発言を控えることにする。
なぜなら、この議題に時間を割くよりも、潜伏狼が誰なのかに時間を割いた方が村にとっ
て有効だと考えたからだ。(実はラッセルに言われる前からうすうす感じてた…)
ただ、勘違いしないで欲しいのは、【考察することを放棄したわけでは無い】し、【他の
人の発言を抑制するわけでは無い】ということだ。

そこで
■3.占い先
■5.次のまとめ役
の二つの議題について、私なりに新しく考え直してみた。

(続く)

■3.占い先
結論から言う。
多弁を占ってもらいたい。
理由は、単純な確率論で申し訳ないが、今日ならば占い先に狼が上がる可能性は1/9だ。
つまり、今日が確定白が出る可能性が一番高い。
そして、ここで多弁に確定白が出るということは、村側にとって有利になると考えられ
る。
したがって、私は多弁占いを提案する。
具体的な占い先だが、私の中では既に決まっているが、今は伏せておく。
■4.吊り先
ローズマリーの判断は難しいが、ここはイザベラに委任しておく。

(続く)

■5.次のまとめ役はどう決めるか
これに関しては、今までとは違うまとめ役の決め方を提案したい。

前提条件：灰9名の内訳が白8(狂含まず)：黒1であること。
結論から言うと【明日(3日目)の吊り対象にする】かつ【今日(2日目)は占わない】の2つを条件に、灰の中からまとめ役を立候補で決める、という案だ。

(続く)

この案の簡単なメリット・デメリット
★メリット
・立候補した人は占わずして確定白(＝村人)である。(これには反論があるかもな…)
　⇒初日から言っている私の考え方(>>1:179)に加えて現在の状況を考慮すると、能力者(＝守護者)と狼は立候補しない。なぜか？理由は一つ。明日(3日目)吊られるからだ。
・まとめ役を占う必要が無いので、別の人を占える。
　⇒確定白だから。または、吊った後に霊に判定してもらえば済むから。
・明日(3日目)の吊り対象を議論する必要が無い。つまり、別の議論に時間を割ける。
　⇒明日(3日目)の吊り対象にすることを条件としているから。
★デメリット
・吊りが1回無駄になる。
　⇒確定白を吊るので、占いローラーを前提とすると、実質今日(2日目)とあと1回しか灰から吊れない。(>>202)

ちなみに、イザベラが襲撃されなかった場合は継続してまとめ役をお願いしたい。

時間もないし、突然で申し訳ないが、特に■5に関してはぜひ皆の意見を聞かせて欲しい。

■5の追加

私は立候補はしないことを宣言する。
【上記の理由とは別の理由で立候補しない】のだが、理由は今は言えない。
だが、明日になったら理由を詳しく話したい。

>>329ラッセルさん
>過程を述べず結論だけになっている。
申し訳ございません、「最後の審問村連続殺人事件！ドキッ！その時美人記者は見たッ」の原稿執筆に忙しくて過程を端折っております。
いざという時に発言数を残しておきたかったのですの。

>論客に対する確定白狙いは村人としては危険視すべき。
確かにこちらの方はデメリットの方が大きいですわね。私個人としての安心感を優先させておりましたわ。
怪しそうな人から占っていく方が効率的でありますので変更すると思いますの。

>>339ハーヴェイさん及び皆様
えっと、基本的な認識で食い違っていたかもしれませんけれども。

黒出しが出た場合吊る事は確定ではないのでしょうか？
この辺り、皆様の認識をお聞きしたいと思います。

>>347ユージーンさん
灰色の枠を狭める事+多少の時間を確保する事が吊り1回と秤にかける程のメリットだとは思えませんの。

また、まとめ役を占う必要が無いと言うのはメリットではないと思いますわ。
何故なら、まとめ役を作る為に占うのではなく、占われた結果まとめ役になって欲しいと言うお話なのですから。
そう言った意味でも私がキャロルさんを占い候補に上げたのは利敵行為であったと思いますの。

やっと読み終わりましたわ。
何分ほぼ流し読み状態かつ記憶を頼りに喋りますゆえに変な事を言っていた場合ご指摘していただけると助かりますわ。

ああ、ユージーンすまんでゴワス。
ソフィに対してでゴワス。
ソフィ>>350
確定霊能者の能力を生かす場面でゴワスな。
>>351
現時点キャロルも多弁の灰に過ぎないでゴワス。
白が出ればまとめ役に向いているかもしれないし、狼であれば灰としても恐ろしい存在になりえるでゴワス。
占いに挙げることが利敵行為とは言えないでゴワスよ。

ソフィー>>351
まず、意見をありがとう。
ソフィーの疑問点への回答だが、皆の意見が出揃うまでもう少し待って欲しい。
私にもいろいろと考えがあってのことなんでね……。

逆にソフィーへ質問するが
>まとめ役を作る為に占うのではなく、占われた結果まとめ役になって欲しい
…言っていることは理解できる。
つまり、【結果的に確定白にならなければまとめ役はできない】という点のみで考えた場合、私と共通していると考えても良いのかな？

ふぅ……。
ウェンディもようやく発言できそうね。
あらためて議事録読み返して、自分がかなり重要人物だということに気付かされたわ（笑）
いろいろと気が動?してて周りが見えてなかったみたい。
まとめ役に推薦されてたり、期待されてたりするみたいだし、ちょっと大人になってみるわね。
対立意見あっても同じ村人なんだし、意見踏みつぶすまねはしたくないと改めて思ったの。
と、いうわけで、前言撤回。
議題>>154
【吊り希望＝ローズマリー、票＝イザベラ親方に委任】
にします。
>みんな（特にイザベラ親方）
迷惑かけてごめんなさい。

皆さんのおっしゃっている事は十分理解してはいるのですがこの様立場なうえ、いつまで口が開くか分かりませんので申し訳無いですが占い師関連の話をさせていただきますね。
もちろん発言などに余裕がなければ読んでさえ貰えればスルーしていただいて構いませんわ。

ただ、まだちょっとつらいので席外させてちょうだい。
22:30あたりには必ず戻ってくるから。

>キャロ
片手間に鳩に送らせる文章書いてますので、まだまだ辛いですわ
更新までに間に合うかどうか…

ぱっとみウェンが狂人呼ばわりされてる原因は初日のイザベラ非占い提案とラッセルかたり考察の２点であってますかね？

はっきり言って何故ここまで疑われてるのかウェンにはまだ理解出来ていません
自分が占われて纏め役になりたいのだったら自分で立候補すれば良いだけの話ではないですか？そもそも、それならあんなに強く初日ＣＯを押したりしませんわ。
というよりイザベラが占われ無かったらウェンが占われるなんてどんな要因から予想すれば良いのでしょう？
仮に上手く自分占いに持って行ったとしてもイザベラを放置する以上なんの徳にもなっていないと思うのですが。

んでラッセルかたり考察ですけど。
村有利の展開をスライドさせて修正しようとしたって感じで疑われてる、で合ってますよね？
吊りも襲撃もされてない状況で村有利に見えたら、そりゃあ３ＣＯが素晴らしく見えてソレを修正しようとしている様に見えるウェンが怪しく見えるのは分かります。
ですがね、ぶっちゃけると始まった時点から既に村有利なんですよ、逆にどんなＣＯ状況になったら村が有利で無いのか聞きたいくらいですわ。
単純に３ＣＯしてる状況とスライドが発生しての２ ２の４ＣＯ、かたり解除が発生して２ １の３ＣＯになった状態とをしっかり比較した上で疑われているのか疑問でしょうがありません。

すみません話の途中ですが餌がヤバくなってきたんで黙ります。

>>350
ただいま。遅れてすまん。
議事も読みたいのだが、まず自分の発言を見直させてもらいたい・・・直前に走り書いた文章なので矛盾だらけのようだ・・・霊能者や占い師の生存状態が話の途中でぐちゃぐちゃ変わってそうだ・・・完全に書き換えるのは難しいが、ようは「人狼は人狼を喰えない」ってことをいいつつ、「占い師ＣＯ者が3人から2人になったとき」や「霊能者が居ないときの黒出しは本当に信用できるのか」とかを述べたかったんだと思う。思うんだ・・・けど伝わらないよな・・・すまん・・・

ソフィー以外に、ユージーンのまとめ役に対する提案>>346>>347に意見のある人はいないでゴワスか？

ユージーンのまとめ役案>>346>>347について。
ごめんなさいね。読んでなかなか興味深い案だとは思ったんだけど、考える気力がなかったの。今から考察はじめるわ。

ふぅ・・・さて、時間も押してることだしざっと読ませてもらう。
とりあえず吊り候補と占い候補は先にあげておかないといけないから、あげておくぜ。
吊り：ローズ
占い：トビー
でお願いする

こんばんは〜

休日だけあって、物凄く議事録があって
脳細胞が死滅しちゃうよー
でも、がんばって考えてくる。

キャロル>>364
考える気力が無いのは私も同じだ。
意見は言って欲しいが、無理はしないでくれ。

ごめんなさい……これまでの事に対して、今はその一言だけ……言わせてください。

えっと……今はこれからの事だけを考えます。
議事録はまだ読み返していないのですが、朝貼りましたメモの占い先、吊り先が変わりましたのでそのことを先にお伝えします。

占い先：キャロルさん似変更します。
理　由：影響力が大きいと思うので黒であったとき、長く確認しないと被害が大きい。
　　　　白であればまとめ役候補として期待できるから。

釣り先：イザベラ先生に委任に変更します。

>イザベラ親方というか全員
本決定まで間がないからちょっと自分のこだわってることについて念押ししたいの。
>吊り先：ケネス
な人たちは、たしか理由は、「寡黙吊り」「その中ではケネス」だったと思うんだけど、今でもケネスを寡黙組だと考えて主張しているのか。
それとソフィー、寡黙の中からランダムということで、その中にケネスが含まれているか。
及び全体のとりまとめ役として、親方自身の見解を聞いておきたいわ。
私の意図は明白だから後付に聞こえるかもしれないけど、【私はケネスを寡黙とみなしていない】。
イメージ覆すのは難しいと思うんだけど、本人が頑張ってるのは評価したいのよ。

>>346>>347
走り読みなので、意見というほどではないが。
正直ちょっと面白い試みではあると思う。
だが、これだけでは一手損なだけで、村側に得が得られる状況が思いつかないんだよな・・・
んで、これを生かす方法を考えると・・・ちょっとリスクが高すぎる方法が思いつく。
（これに関しては意見を伏せさせてくれ。ユージーンと意見が重なってるかもしれんが。明日生きていれば述べさせてもらう）
ただ、立候補者を募るということだが・・・この立候補者、非立候補者の情報は人狼の情報であると同時に守護者の絞込みに使えてしまうのではないかという懸念があるな・・・

>>323
「俺は真がいない場合は・・・」と発言している部分が見つけられてないのだが、真占い師が居らず、霊能者が死んでいる場合には村側の人間が占われたとしても「黒白」「黒黒」は出るという認識だが・・・ラッセルの意見としては霊能者が生きているという前提だよな？
文章中で条件が脳内で変更されているせいで誤解を招きやすい文章で本当にすまない・・・

>イザベラ
ローズマリーのことは考慮していなかった…。
……申し訳ない。

無意味かも知れんが、今から考慮してみる。

>>370
俺は正直「寡黙の中からランダムで」ケネスを選んだ・・・だが、キャロルの意見は賛成だ。

俺も思考停止せずに、もう少し考えてして吊り先を考えたいとは思う。
どうにも二日目というのは情報が少なくて考察がとまりがちだ・・・想定される状況ばかりに頭がいってしまうのは直さないとな・・・

キャロル>>370
オイドンの中で寡黙は
モーガン（笑）＞ローズマリー＝リック
でゴワスな。
この三人は意見を全くといっていいほど述べてないでゴワス。
モーガンはともかくとして、残り二人は村人としての役割を果たしていないでゴワス。

ケネスは意見や理由を述べてるでゴワスな。

最初に言ってたときと吊りと占いが変わってるが、
吊りの方の説明は省いて良いよな。
占い先変更だが、キャロルは影響力があり白黒はっきりさせたいところではあるのだが、何分白判定が出た場合食われる可能性が高い。
次に言動等が怪しかったトビーに占い先を変更した理由だが、
黒であればそのまま吊り、もし白であった場合もトビーの意見は人に流されている傾向があるので仮に食べられても其処まで村人に実害は無いかと判断した。
かなり酷い言い方だと思うが勘弁してくれ。

こんな嵐の始まりそうな時間に申し訳ないんだが・・・
「明日の占いの結果の報告方法はどうする？」

同時を選びたいが、正直一昨日の嵐を考えると難しい気がしてならない。できればイザベラの一存でかまわないので、本日の占い師ＣＯとは違う順番で発表順を決めてもらいたいと思うのだがどうだろうか？
無論、第一声の方とは違い、戦略を練る時間ができてしまうというデメリットがあるので、第一声のままでもいいと思うが・・・どちらにしろ、方法を決めないままよりはいいと思うので、どちらか選んでいただきたい。

なんか、占い先の白黒判定について
書いてあったから、僕なりに書いてみた

前提として、
１．占い対象は占いCO以外の人
２．占いCOに村人の騙りはいない。
３．真は、占う事でしか白黒を付けられない。
４．狂は、現時点で白黒が分かっている。
５．狼は、占いCOの中に狂がいるので、白黒が分かっている。

占い先が村人の場合
真狂狼
＝＝＝
白白白←狼側からみてグレーの幅が少なくなる。そして餌候補入り
白白黒←黒を出した人が占いローラーの第一候補
白黒白←黒を出した人が占いローラーの第一候補
白黒黒←そして黒判定者吊りの第一候補

占い先の狼の場合
真狂狼
＝＝＝
黒白白←狼側が自ら黒判定はしない
黒白黒←狼側が自ら黒判定はしない
黒黒白←狼側が自ら黒判定はしない
黒黒黒←まず、ありえない

との事から、パンダ判定が起きた場合は、黒判定されて人を吊り判定して、
霊能で白だった場合
　黒判定した占い師を吊る
霊能で黒だった場合
　占いローラー開始

※襲撃までは考慮できていない

>>372　ハーヴェイの計算。
そうだね。
というか、勝手にあった気がしてたのんだけど、
そうじゃないと占い師ができってるのに
「確定白が襲撃されないのがかえって怪しい」って、
良く分からない理屈と思ったんだ。
今となっては俺の疑問もいろいろあやしいな……。

うー……戻るには戻ってきたけど……
この中の人の死にっぷりはちょっと……ううう。
先生に委任するので精一杯。頑張って本決定だけは見ない……と……。

がくり。

>>346>>347
興味深い作戦ね。私なりに解釈すると、一日前倒しで確定白の村人を増やす作戦ととらえたわ。ただ、ローズマリーの処遇、狼側の守護者絞り込み等のリスクは覚悟しなければいけないわね。さらに腹案あるみたいだけど、時間的に今日中に賛成に踏み切る決心はつきそうにないわ。
3日目になっても使える作戦であるのか分からないけど、親方が食われた場合は、明日の議題に挙げてもいいと思う。

という事から、マリーさんには悪いけど。
霊能の翁を介護してる人とかを考慮して

【吊り先をマリーさん】にさせてもらうよ
親方って手もあるけど、まだ、まとめ役を失いたくない

ローズマリーについて
ローズの発言の影響については、すでに述べてくれているし改めては述べないでゴワス。
ローズに与えられた役割は、可能性だけであればどんな役職もありえるでゴワス。
本来であれば、たとえどのような発言をしようとも、やはり灰としての扱いをまっとうすべきだと思うでゴワス。
ローズの事情により現時点ローズー自身が役割を放棄したとしても、それに対し他の狼を含む村人が断定して死に至らしめることはオイドンは避けたいと思うのでゴワス。

我々の選択肢としては
１．本日の吊とする。
２．明日の吊を突然死がいたときに対象を変更するに設定する。
３．明日の突然死に委ねる。（復帰の可能性の道を残す）

１．は本日の吊（灰９）を、明日の吊（予想灰７〜８）と比較することになる。村側としては、これが最も影響は低いといえるでゴワスが、村外の事情を吊の有利不利の判断にまで利用することになるでゴワス。
２．は明日の吊先に対する思考停止を招くことになりかねないでゴワス。
３．は明日に最大３人の死者が出ることになり、村側として最も影響が大きいでゴワス。

前述した理由により、オイドンとして１．は避けたいのでゴワス。
キャロルには申し訳ないが、１．選ばず明日の村に迷惑をかけるでゴワス。
２．３．のどちらかを明日に委ねるでごわす。

ハーヴェイ>>377
発表順をオイドンが決定時に指定するでゴワス。

>>382
ああ、たぶん俺の文章が悪いんだな・・・
襲われなくて確定白になれば、それは問題無い。別に怪しくもなんともない。
そして、喰われなくてパンダになれば怪しい。これも普通。
そして俺は自分が何が言いたかったのかわからなくなってきた。困った・・・
たぶん、「パンダを利用して村の吊りの一手を使用させてくるかもしれないから、霊能者が死んだら気をつけろよ」ってことだと思うが・・・なんだよ、自分の意見に対して思うって・・・

ユージーン>>347
すまないが、却下するでゴワス。
明らかにデメリットが大きすぎるのと、まとめ役を作ることが目的になっているでゴワス。
我々はローズマリーの件で既に一手をほぼ失うでゴワス、これ以上は無理でゴワス。

他の人の意見を見たかったので、回答を遅らせたでゴワス。すまないでゴワス。

>>370キャロルさん
いえ、現時点ですとリック君orマンジローさんとなりますの。
但し本日は残念ながらマリーさんを釣る事に吝かではございませんですの。

イザベラ>>388
気にしないでくれ。
ローズマリーのことを考慮していなかった私の責任だ。

えっと、既に私の吊り候補は変更してしまいましたが……参考にはなると思うので、霊能ＣＯの順番が怪しいと考えたことについて。

現状人狼はとても追詰められています。ありえないとは思っていても、行動に現われるのではないか。と考えたからです。
霊能者を語ることでどうにかできないか、全員吊るのに５日かかるので、その増えた日にちでどうにかできないか。もし誰もＣＯしなければ……など、実際にはありえないことでも考えてしまうと……追詰められた身では迷ってしまうかなと。

寡黙の方では判断材料が少ないので……心理的な推測と言うアヤフヤなものを頼りにしてしまっている点は、今思うと少し反省しないといけませんね……

今現在、最も欲しい意見ではないかもしれませんが……
多少でも皆さんの推測の助けになれば幸いです。

親方>>386
いつも多面的な視点を提示してくれてありがとうね。
私は自分自身が蒔いた部分もあるので、主張を曲げずに【本日の吊り】を推すわ。
ソフィーが【ころんでもなかない】って言ってたけど、正直こういう転倒の仕方を想定してなくて泣きそう（泣笑）
彼女一人に責任負わせるような形になっちゃって本当に申し訳ないんだけど、彼女が生存していること自体が村全体の思考に常に大きく影響を与えてしまう危険性が大きいと思う。
これは確定白（非狂人）の村人と能力者だけに本来与えられるべきもの。そしてだからこそみな占いと吊り対象を真剣に考える。
この大原則に沿って、彼女を吊ることを希望するわ。

　　　　　　　　占　　　　　　　　吊　
ハーヴェイ　　トビー　　　　　　寡黙
リック　　　　ハーヴェイ　　　　ローズマリー
ソフィー　　　キャロル　　　　　保留
キャロル　　　トビー　　　　　　ローズマリー
トビー　　　　ソフィー　　　　　委任
ユージーン　　多弁　　　　　　　委任
ケネス　　　　トビー　　　　　　ローズマリー
イザベラ　　　ハーヴェイ　　　　マンジロー
（未回答）
マンジロー
モーガン
（占）
ラッセル　　　トビー　　　　　　ソフィ
ウェンディ
セシリア　　　キャロル　　　　　委任

>>380リック君
私も最初狼側が自ら黒を出すとは思えないと思ったのですけれども、占い先が人狼だった場合には自ら黒を出して信用を勝ち取る方向性に出るのか、真占い師を食べに行こうとするのかだと思いますの。

･･････あら？でも信用を勝ち取ろうとしても無駄ですわよね。その場合は占い師食いの方向性なのでしょうか？

本当は記者さんの発言をみて
俺もいろいろ回答を出しなすという選択肢があったんだけど
あまりに頭が回らないのと
俺は占い師だから多分票としては加味されないだろうということで
ノイズにならないよう、意見はそのままとしておくよ。

うー……しぬー。

>>310ラッセルさん。
白白白or白白黒の場合占い師は生きている。
また、守護者も霊能を守っているでしょうから生きている事前提。
占い先が白白白の場合は白確定ですし、白白黒の場合は白黒関係なく吊る事になるので「怪しく思う意味が無い」と思いますの。
少なくとも本日の状況ですと。

多分どこかで前提条件がこんがらがったのだと思いますわ。落ち着いてくださいまし。

>>394ソフィー姉さん

僕的には、占いCOの3人はローラーすると思っているので、
その中の誰で信用を勝ち取っても意味が無いと考えてるんだ
ローラーは逆計算で時限式で発動するだろうし。

ウェンディとマンジローの占い先が気になるとこだが・・・この時間だと厳しいのかな

>>396
そうだな、少し落ち着いて考えてみるよ・・・明日生きていれば、だがね

ああ、あと俺田中ハーヴェイって言うんだ、よろしく（笑）

申し訳ない、とうばいわすれたでゴワス。

本決定
占先
【トビー】
占い発表順は
【１：セシリア　２：ラッセル　３：ウェンディ】

吊はすこしまってくださいでゴワス。

ソフィ、吊先はやっぱり保留なのかい？
回答がすぐ欲しいでゴワス。

【本決定了解】
そして吊り先についても委任させてもらうよ。今ちゃんと「委任する」になっていることを確認した。