流れ者 ギルバート ■1. 1.食えそうな占い師候補を襲撃した 2.ネタ推理で俺を狂人だと思った 3.双子はいつも一緒がネタ的に正しいと見た 1.は非常に妥当。 守護者の性格と勝負し、発言的に真と言われることの多い占い師候補を襲撃→GJで泣きを見るよりかは、占機能破壊という意味で、守護がついていないところを狙うだろう。俺襲撃でGJ出たら、まぁ、俺が白判定出さない限り、泣くだろうな。鉄板で俺に守護がつくだろうし。 墓守狼から考えたら、最初からラ……なんちゃらは襲撃する気はなかっただろうな。 2.は狼側が非常にネタなものを考慮した結果、そうういう判断を下したのではーと。 占い結果を見た時は、正直2かと思った。 ネタ的に俺を狂人と考えるのは非常に妥当だと認めよう。いろんな意味で。しかし残念! 3.ネタのわかる狼でよかったな、という話 | |
(7)2006/07/07 00:22:11 |
流れ者 ギルバート ■4.●俺の自由 占先は更新1分前に保留時間を長目に持って発表か、投票使用かを考えている。 今日の襲撃は狼がマゾでない限り俺だろう。今日なら確実に俺を襲えるだろうしな。 今日墓守を出稼ぎに出した場合、残余分吊手2で灰は5人。ここで正直占先だったから俺を無理して襲撃したー、って感じで犠牲の羊を一人作る危険性を冒すよりかは、イーブンな判断ができるよう、公表しないほうがおとくだと。 俺狂人の可能性を見るのならば、真実は明日ラ……何ちゃらが生きている限りわかる。 俺贋が確定した場合は、そもそも今日の時点で占先は意味を持たない。それならば、占先襲撃による守護候補潰し、俺襲撃による犠牲の羊の用意、ということを避ける為に、俺の提案に賭けてくれないか? (判定の真実は確定しても、正体の真実が確定しないのが悩みどころだ) | |
(10)2006/07/07 00:36:40 |
流れ者 ギルバート ■4.続き ▼墓守 狼だしな。正直久々に狼判定を見てちょっとうれしい。明日襲撃されていると思うが。 皆が納得できるような狼臭い発言は、これから明日にかけて洗ってみる。 皆に言いたいことは一つ。 昨日の時点で、やはり狼はどちらが真狂かはっきりと理解できる情報がない。判定がそろったからな。 その時、狼に占が当たった場合、発言から真と思えるほうと、狂サインがバリバリ出ている風味なものがいる場合――狼側の総崩れを防ぐ為に占機能削りに出るとすると、どっちのほうが襲撃しやすいのか。胸に手をあてて考えて欲しい。 …などといいつつ、少年の白出しが真要素とかと某墓守や某冒険者のように考えて、あっち真だと思って襲撃したんだったら、俺自分真と思われている楽天家思考ばりばり全開で恥ずかしいなこの考察。 それじゃ、おやすみ。 […は二階へ*上がっていった。*] | |
(11)2006/07/07 00:45:37 |
修道女 ステラ ■1.私は正直、襲われるのはラッセルさんかシャロかと思ってました。 灰は減らさないと思うし、占い師は狂人いるし。 そんななかで、みんなから狂人じゃないかと言われているリックくんを襲ったのは意外でした。 占い師の一人を襲って占い機能を破壊しても霊ラッセルが生きている限り残存狼数分かるし。 やっぱギルの言うとおり狼側の総崩れを防ぐため・・・? 守護がついてなさそうな人間ということで占い師のほうを襲ったのでしょうか。 ほんっと意外すぎて襲撃理由が分からないです(汗 寝て考えます。とほー。 ギル>>7 で答えるなら3番。(ネタ | |
(12)2006/07/07 01:03:46 |
墓守 ユージーン …議事録を洗って考える前に、ちょっとだけ先に気になった点を …夕べの更新後、ラッセルさん、シャーロットさん、ヘンリエッタさん、ナサニエルさんが …一言でいなくなっています(ナサニエルさんとシャーロットさんは挨拶をしていますが) …皆さん結果が気になるでしょうから、結果を見て考察するのは明日にして …そのまま落ちてしまったかと思うのです。 …その場に居なかった二人は …ケネスさん>>2:245 ご就寝中のようでした。二日酔いになりませんよう。 …メイさん>>213 急に居なくなっていました。何かあったんでしょうかね。 …この辺は別に黒とか白とかなく、普通の反応(と眠気とか事情との戦い)に思います。 …俺も黒判定されてアレですが、眠気に耐えられませんでした。 …ギルバードさんの発言は、今までと合わせて考察したいので少し時間を下さい。 | |
(20)2006/07/07 09:43:14 |
墓守 ユージーン …そして眠い中で頑張って発言して下さったステラさんなのですが …そんな眠いなら明日の夜までにゆっくり考えて下さってもと思うのですが …それでも誰より先に▼ユージーンで霊判定、及び …ギルバードさん真印象(>>14)を出しておきたかったのかなと… …正直、俺はステラさんをかなり黒っぽいと疑っています… …というのも、現時点で占い師の真贋が分かっているのは …狼と自称占い師のギルバードさんと、黒を出された俺だけです。 …村人の立場からは、まだ分かっていない筈です。俺の白黒も、占い師の真贋も …占い師の真贋を見誤り、無駄に白を吊ってしまうとどんどん後が無くなっていきます …そしてそれこそが狂人の狙いなんじゃないかと思うのです …俺吊+狂人吊で、ラッセルさん、シャーロットさんが連行されたら …5人灰の中に2狼という状況になります …村人ならもっと残り日数とか考慮に入れて検討するところだと思うのです …それなのにかるーく▼ユージーンと出したステラさんは、 …霊のいるうちに黒付けられた灰は吊らないとー的な誘導をしているように思えます… | |
(21)2006/07/07 09:57:22 |
学生 メイ ユージーン視点では、ギルバートは偽確定。 >>16で「ギルバート狂」と決め打ってるけどさ。 どうなんだろう。 ギルバートが狂人だと仮定するよ。 ギルバートの心境:よしきた。リックが死んだ。やーいやーい。うん…?待てよ。人狼からしたら、俺とリックのどっちが本物か、確信はなかったはず。ちょいと狙うの早くないか…?万一狂人食ったらあほみたいだろ。ってことは、占い先のユージーンが人狼の可能性は大いにあるな。じゃ、ここは白出しの方が安全だろう。黒出せばとりあえずラッセルいるし、出稼ぎになるだろうからな。白出しでも出稼ぎされる可能性は十分にあるが。 | |
(25)2006/07/07 13:58:30 |
修道女 ステラ あ、霧のなかにいたはずなのに・・・やはり私の祈りが効いて晴れたのね。さすが神の使いな私。 こんばんは。 奇跡的に2日続けて顔出せたと思ったら霧とか悲しかったです。 んでですよ。 ユーレー・・・コホンコホン、幽霊なんか信じません(誰も聞いてない) ユージーンさん >>21 眠いなら明日の夜までにといわれちゃいましたが、いつも気づいたら寝てr・・・コホンコホン 迷える子羊がいつたずねてくるか分かりませんから、いれるうちにそのとき考えてることを言ってみたのです。 | |
(30)2006/07/07 23:12:07 |
墓守 ユージーン …守護者の方の…守護先を…読んだり意見出したりは… …好きじゃないんですが…すみません… …守護者の性格にもよりますが… …ここで本当にギルバートさんに守護がついて… …そしてラッセルさんが襲撃されたら… …ギルバートさんの真偽は…分からないまま…です… …それが…狙いなのでは…ないでしょうか… …というか、確実に守護の方にはラッセルさんを… …護って頂きたいのですが…俺のために… …空気読んでませんか…俺…>>2:159 | |
(42)2006/07/08 06:20:19 |
冒険家 ナサニエル ■1.リックの方がより真だと思えたから襲撃されたんじゃないか? 占い機能の崩壊を狙って、単に襲撃しやすそうな方を選んだ、ってこともあるだろうけどな。 どちらかというとギルの方が信用されていたようだし。 ただ、どちらかというと、っつーだけでギルが真だと完全に思われてたって訳じゃないから、守護者がリックを守る可能性だってある。 それなのにリックを襲撃したんだから、狼からしらたリックのが真に見えたんじゃないか? 狼だったら真占い師を襲撃したいだろうし。 リックが真だと思えた理由は、昨日の白出しなんじゃないか、と思う。 ■2.さっき言ったことからリック>ギルだな。 状況から言って、ってところだなぁ。 | |
(47)2006/07/08 11:34:17 |
冒険家 ナサニエル >>2:128 ギル 最初の占いでリックがシャロに黒出しをするには、なんでお前が襲撃されないと意味が無いんだ? お前が襲撃されないと真占い師が残ってしまうからか? 狼ってのは初期に占い師を襲撃するもんだと思っている。 狼が一番恐れているのは占い師だからな。 だから、今日、リックが襲撃されたんだし。 で、リックが狂人でシャロに黒出しをしていたら、ラッセルかギルを襲撃してたんじゃねぇの? お前が真ではない、とは思ってないぜ? ただ、状況的には偽の可能性が高いと思っているのは確かだが。 | |
(48)2006/07/08 11:51:12 |
冒険家 ナサニエル >>2:131 ギル これも状況証拠だな。 Mにしか見えないところが多々あるんだ(きっぱり) 埋めても生きて帰ってきたじゃないか。 …どうもお前を見るとからかいたくて仕方が(以下略) まぁ、これでも食ってくれ。 他のみんなもな? [ミートソーススパゲティを持ってきた(本日のお昼であった)] | |
(49)2006/07/08 11:51:26 |
流れ者 ギルバート >>53 ニート(ケネス) なるほど。そういう理由か。 確かにアンケートを出すのは目立つ行為、と考えると単純な白要素だな。 。o0(でも出すならもっと速くに出すよね普通、とか、狼でもアンケートを出して白要素稼ぎする奴という目撃例があるから俺的には素直に白要素にはできなかったんだよな。) | |
(55)2006/07/08 13:01:17 |
のんだくれ ケネス >>60 シャーロットお嬢様 俺の希望としては明日更新だが都合に合わせるよ。 | |
(62)2006/07/08 14:19:52 |
のんだくれ ケネス (続き) Aなんだが、ボウズ真と見切れる要素が俺には見つからない(真顔) ただあまりに露骨に狂人っぽい要素が多すぎるので こんな狂人いねえだろ、と逆に真だと見られたのかもしれん・・・。 ていうかそれくらいしか思い付かん。 昨日ユージーンはボウズ真をあげてたので ユージーン黒ならあの発表順でボウズ真と判断し連行したのかもしれん。 Bで、とりあえず守りの無さそうな方を連行したってのはありそうだが、 ただユージーンが黒だとすると そんな悠長なことやってる場合じゃないだろうから その場合ギル狂・ユージーン白の可能性が高いかなと思う。 C・Dはネタだが普通にありえそうだな。 | |
(67)2006/07/08 14:57:34 |
村長の娘 シャーロット >>64D すごく納得出来る理由ね(笑) それで今日明日の更新のことは置いておいて 私はちょっと時間的制限が着くので帰りは遅いと思うわ それではごきげんよう、皆様 [...はらんらんとるんるん(仮)の世話をしてから*出かけた*] (□0は熊猫だったり) | |
(69)2006/07/08 15:04:12 |
修道女 ステラ ニエの意見は納得できるところが多い。 私はギル真で考えてきたんですけど、ニエはリック真だと言っている。 その考えでいくと>>6は素直な感想が出てるんじゃないかなと。 意見は違っても狼には見えにくいというのが理由。 ただ、すっごく納得できるリック真説なんですけど、私が偽と思ってしまうのはリックの行動が信用を受けようとしているようには見えなかったのが一番のところ。 | |
(72)2006/07/08 15:29:05 |
修道女 ステラ メイは狼でも村人でも同じこと言ってそう・・・。 消去法でこの位置に。今日の議題をまだ回答してないというのもあるけれど。 ユージーンは今まで言ったとおり。 えっと、シャロ嬢の>>66に答えるなら白く見えるのはニエです。 | |
(74)2006/07/08 15:31:06 |
のんだくれ ケネス ■2. ボウズ:狂≧真 兄さん:真≧狂>>>狼 ぶっちゃけると、俺が占い師だったらと仮定したら、 兄さんは真でも狂でもありえる動きで、 ボウズは真でも狂でもありえない動きなんだ(苦笑) なんで難しいんだが・・・(心情的にはギル真だが) でも皆と一緒で俺が狂人だったらびびって白出すと思うから 今日の黒出しでややギル真よりかな。 >>10 兄さん 占い先隠蔽は(真っぽい)いい提案だと思ったが、 更新一分前は止めた方がいいと思う。 | |
(76)2006/07/08 15:46:35 |
修道女 ステラ あれ?でも待って。 メイがもし人狼なら>>2:202のようなこというかな。 もし狼なら白っぽく見られてるんだからしめしめとそのままにもしそう。・・・いや、でもメイだし。 うーん。微妙なところなんだけど、グレスケ変更。 ○ ケネス>ニエ>メイ>エッタ>ユージーン ● | |
(77)2006/07/08 15:46:45 |
流れ者 ギルバート ■2.詳細は発言が増えてから。引用に関しては大まかな感じで 白 酒呑>修道女>女学生>冒険家 黒 論外 お嬢 酒呑ニート(ケネス): 灰の印象をちゃんと考えながら考察している 占師や灰から積極的に情報を引き出そうとする態度は素直に白要素。質問も、仲間を切るという印象よりも、話を引き出そうという印象が強い。普通に考えると白っぽい シスター(ステラ): ボケ(>>2:166)がちっと白め。線的にも白め 2日連続●墓守(>>1:124)(>>2:168)、後だしでも●修道女(>>2:136)暫定でも▼修道女(>>2:102)は白要素 こんな仲間切ができるなら、墓守狼が確定しても痛くもないので占師候補よか今日の襲撃は確白削ったと思う。ぶっちゃけ狼は最後の一匹さえ生き残ればいいのでむしろ墓守が盾にシスターを守る展開をすると思う。 | |
(82)2006/07/08 16:53:10 |
流れ者 ギルバート 女学生(メイ): 狂人の可能性がなくなった。ほっとしている。 本人が思ったことを思ったまま発言する人。 普通に考えると>>2:200みたいな感想が出るくらいに考えているなら、墓守との線はないだろう。が、俺の普通が通用しないのでこの位置 なっちゃん(ナサニエル): 露骨に怪しい点が3つ 2日目、墓守とともに状況的に俺を狂人だと考えていた点(墓守>>2:128)(冒険>>2:70) 墓守が真占襲撃のつもりで少年襲撃するなら、同じ思考回路を持つ相棒が存在するだろうな >>3:47 少年(リック)を真と思っての襲撃、だったら、墓守狼(白出し→少年真要素 >>2:128)と考えるのが妥当である点なのに、今日になって墓守の扱いが白っぽい(>>3:47)としている点 初日の●の付け方(>>2:221)の揺れ 本人の行動がそこはかとなく黒オーラを出すような特性を持ち、墓守とシンクロナイズドスイミングできる人間なのか、超直球に狼なのか。 | |
(83)2006/07/08 16:54:48 |
のんだくれ ケネス ■3. メイ>ステラ>ナサ>エッタ>ユージーン メイ:まとめ役立候補も白要素だと思うが、 >>2:202って人狼はなかなか言えねえんじゃねえか? ストレートに白いと思う。 ステラ:ユージーン黒なら最白。 初日からシスターはユージーンを占いに上げてるし 昨日はお互いに●▼に上げ合ってるから どっちも人狼ってのはないと思う。 (どっちも人狼なら壮絶な仲間切りだ・・・) ユージーン白のパターンを考えてなかったのは (いきなり▼ユージーンって言ってるのは) むしろ白要素な気がしたので白度を上げてみた。 占いについての発言といい天然だと思う。 | |
(86)2006/07/08 16:59:31 |
のんだくれ ケネス サンキュ。 >>2:215 >つまり考察にそつがなく、よく練られているという印象 多分、ここに皆のツッコミが入ってるんだと思うが(苦笑)。 とりあえず兄さんの意見は理解したよ。 じゃひきこもって飲むんでまた夜覗くよ。 [...は*ひきこもった*] | |
(90)2006/07/08 17:27:53 |
学生 ラッセル ちなみに理由を言うと…だな。 ユージーンの>>24は余り納得がいく回答ではなかったな。 ユージーンが村人である場合…まずギルが人狼が考えられる…というかギルが人狼である可能性くらいしか考えに浮かばない。 ギャンブラー狂人ってのもあるだろうけどな。 その考えが出てこなかった…偏りが見られる辺りに違和感を感じたかな。 | |
(118)2006/07/09 00:48:29 |