……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 冒険家 ナサニエル >>4 ステラ …今気づいたんだが、ニエってのは俺のことか？ さっきから全力スルーしてて悪かった（爽） それに怪しい会話なんてこれっぽっちもないからな。 至って普通なギルとの日常会話だ。 ヘンリエッタ嬢、すれ違いで悪いな？ また明日会おうぜ。 [ヘンリエッタの髪を撫で] |
(10)2006/07/05 00:21:43 |
 | 流れ者 ギルバート >>0 なっちゃん 世間ではそのリスクのある選択をいつも選ぶ奴をMと言うということを知っているか。 なっちゃん、俺はいじられキャラじゃない。ただ、人よりも天然で鈍感なだけなんだ。うっかり目についた石を掃除したら、それが罠の起動スイッチだったりする類のな。 […は三年前の思い出に微妙に耽っている] |
(36)2006/07/05 01:48:38 |
| 流れ者 ギルバート >>35 墓守 そりゃこんな時間は普通は眠さ全開だろうな。参加時間の問題で出られる時間にがんばるのもいいが、自分の体は大切にな。 ＞まとめ役 個人的に今日は４８H更新希望 今日は参加は非常に微妙だが、明日ならゆっくりとれる。 ただ、村の騒ぎが遅くなると後々の日程で困る、という奴がいたら２４で更新も可。 ただその場合は非常に今日は発言内容薄くなるな。 |
(37)2006/07/05 01:51:04 |
 | 村長の娘 シャーロット >>63メイ 表の看板とかで確認してください(笑 一応【7/7 00:00】ですわよ ちょっと考え事しますわね。 とりあえず今現状考察できるものが少ないので ■4'＆5'【占い出稼ぎの方針みたいなものを各自述べてほしいですわ】 |
(64)2006/07/05 20:50:53 |
| 冒険家 ナサニエル □0.他の奴らに任せる。 何時でもいいぜ？ ■1.信用度からいくと ギル＞リック ギルの方が村のために行動している雰囲気がある。 初日ＣＯを押した行動は狼に襲撃される前に表に出たいとも取れるしな。 リックの場合はギルとは逆で襲撃を恐れてなるべく遅くにＣＯをした真ともとれるが。 ただ、二人から占い先に上がっていた後に占い師ＣＯってのは狼か？と最初思ったが狂人が潜伏する意味はないしなぁ。 で、客観的に今日の占い結果からいくと リック＞ギル 占い師ＣＯをした奴らは狂真だと思っている。 で、ユージーンが言ってたが、リックが狂人の場合、白出しではなく黒を出すと思うんだよな。 吊り回数は最大で5回（だよな？）。 パンダになった場合はとりあえずパンダになった奴を吊る可能性が高い。 霊能者が確定しているからすぐに偽だとばれるだろうが、それで偽占い師が吊られたら更に一回吊り回数を消費させられる。 リックが狂人だったらその方が得なんじゃないかな、ってな。 つー訳で五分五分だなぁ。 |
(70)2006/07/05 21:49:42 |
| 冒険家 ナサニエル >>69 ヘンリエッタ 確かにアグレッシブではない狂人の場合だったら白出しをしてもおかしくはないかもな。 ＧＪが出て、かつ真占い師が確定した時、占い師に狩人が鉄壁で守っているだろうしな。 そうなるよりはずっと白出しとか、もう少し後になって黒だし、とかのがいいか？ |
(71)2006/07/05 21:56:37 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>71 期日としては明後日以降に黒出しするか(明日だと手が足りる感じなので)、割らないで黙って出稼ぎに行くか連行されるかってのがいいと思いますわ。 ずっと白出しだとどこかで偽確定してしまってあまりよくない気がいます。 |
(72)2006/07/05 22:05:25 |
| 冒険家 ナサニエル >>72 ヘンリエッタ ギリギリのところで出すのが有効か？ ただ、それだと狂人的に狼に黒を出す可能性も高くなってこないか？ それだったらずっと白出しして偽確定しても構わないんじゃないかと思う。 狂人だしなぁ。吊られても構わないと考えてるだろ。 |
(73)2006/07/05 22:14:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>73 ああ、誤爆の可能性を失念していましたわ。それなら、真が死んでるという前提で偽確定もそれなりにありですわね。 占い師真偽については、まだまだ感覚にしかすぎないのですがギルバートさんの方が少し真っぽいような気がしますわね。 これは、リックさんが占い師にしては今日の行動が少し軽すぎるような気がするという感覚からだけ引っぱってきたものですので理由としては少し薄いのですが。まぁまだ五分五分です。 あと、構成については真狂だと思ってますわ。これは、ここに居る人は奇数ですから狂人が潜伏して吊られたとしてもあまり手数をうまいぐあいに無駄にできなさそうに思えたからですの。 |
(74)2006/07/05 22:29:21 |
 | 墓守 ユージーン >>40 ギルバートさん >ひらがなトークは●を占った後に占い師COする気だったのではと思えてならない。 …これは…（リックさんが）●に上げられて、占われて白貰って占い師CO… …という…ことでしょうか……ちょっとなんか掴めなかったのです… |
(77)2006/07/05 22:41:15 |
 | 双子 リック ■２． きになるひとは、まだよくわからないんだ… はねつきぼうしの、虐げるのおじさんは、なんとなくうらないしのひとをいちばんだしたがっていたような、いんしょうなんだ… ほかのひともうらないししょにちしーおーをきぼうしていたひとがおおかったんだけど、なんとなく、よみかえしてみたら、いちばんきになったよ。 >>1:132で、めりっととでめりっとをゆっているんだけど、とうひょうしーおーにすればしーおーしないままおおかみのひとにつれていかれちゃうかのうせいはないんだ。 はやくうらないしのひとをだして、ぼくをつれていこうとしようとしているのかな？と、おもったよ。 でも、ほかのひともしょにちしーおーをきぼうしているひとはいっぱいいるし、じしんはぜんぜんないんだ…… |
(99)2006/07/06 00:06:44 |
| 墓守 ユージーン …ちょっと…今日は…目蓋とか…重くて… …喋ることも侭ならない…ので…休みます… …明日の夜は…遅くなりそうなので… ■3.は暫定で ●メイさん ▼ステラさん …にしておきます… …理由は>>90の印象から… ……まだ考えたい…ので…変えるかもしれません… |
(102)2006/07/06 00:10:48 |
| 流れ者 ギルバート ■１．占師の印象 少年 狂＞狼 狂の場合の考察： ・状況からの考察 普通に２COの状況、狂人が潜伏するケースが少ない。（一部狂人があえて騙らず混乱を呼び込みたがる場合もあるが）故、素直に考えると狂。 ・発言からの考察 第一声で普通やるだろ？ と思うことにタメがあるのが、狂らしい迷いに見える（>>1:162と>>1:165）（>>2:3と>>2:5) 何人かも言っているが、説得して信用を集めようという動きがない。>>1:110を読んで、占い師は潜伏のほうがいいや！と思ったものは何人いるというのだ。本人の性格の問題かもしれないが、狼ならもう少し村に対して穏便な方向で調整するだろ。 。o０（変な漢字を教えてしまった責任、俺が取らなきゃならないのだろうか） |
(104)2006/07/06 01:23:16 |
| 流れ者 ギルバート >>59 女学生 少年が狂人前提として話をする。 今日黒判定が有効となるのは、俺/男学生が襲撃できた場合のみ。 襲撃できなかった場合は、男学生用なしで守護が俺に張り付く。いつ俺襲撃できるかによるが、襲撃できなかったらかなり苦しい展開を狼側は強いられるだろう。 この場合、狂人が黒判定出す上で推奨条件となるのは、せめて俺から守護を引き離すこと。 ストレートに考えると、俺の信用を落とした上で、自分の信用を上げるということだな。 問題となるのは、確実に敵にまわる村長の娘と、勝利の為に睡眠時間をガリ削りするかもしれん真占い師の俺の猛攻に耐えた上で信用が得られるかどうか、だ。 |
(106)2006/07/06 01:24:11 |
| 流れ者 ギルバート （続） 正直、少年が２日目からそんなにカロリーの使うような真似をするほどテンションが高いようには思えない。 根拠は、少年は昨日潜伏案を推していたが、それを説得しようという態度が見られなかった。（>>1:110 説得の基本条件（相手に伝える）を満たしていない） 占い師的には自分が一番なじんでいるCO方法でCOするのが理想で、その理想をトレースするのが理想的な序盤の騙り方針だと俺は考えている。しかし、少年はその占い師的雰囲気を出そうという努力が見られんともいえるな。 白判定をそろえることによって、俺と自分の信用をトントンのままにしておけば、狼に襲撃先の幅が生まれる。 後々、俺/自分、どちらの襲撃成功した場合でも、占機能の破壊に貢献するという狂人の最低限の仕事は果たせる。 今日の吊先の正体にもよるが、ギリっぷちの判断を村側に強いるなら、明日明後日の贋黒判定のほうが有効。 黒判定を出した上で、俺/男学生襲撃というのが狼側の理想のスケジュールだが、白は狼側にリスクを強いない無難な選択だ。 |
(107)2006/07/06 01:24:52 |
| 流れ者 ギルバート >>77 墓守 わかりにくかったな。すまない。 初日●されて（回避なし。潜伏案で３日目占師出すつもりなら、回避なしのほうが効果大だからな）、確定白になった後に３日目占い師Co、という意味。この場合初回襲撃で死ぬ可能性もあるが、遺言CO/投票COによって占機能破壊できる上に、初日の占を潰せ、実質灰を占うことがなくなるという状況を作れる。生き残った場合も、贋黒判定→俺/男学生襲撃コンボが決まればいい仕事だろ。 最も、今回のケースで少年が狂人ならもっともよい仕事は、ラッセ何とかに対抗することだったと思うが。いろんな意味で。 |
(108)2006/07/06 01:25:19 |
| 双子 リック はいのいんしょうをゆうよ。 こわそうなおじさん：やっぱりこわそうなんだ…やっぱりうらないしのひとをだしたがっていたいんしょうなんだ。 あと、いじわるなおねえちゃんをにんげんぜんていっぽいはつげん(>>88)をしているのはちょっときになるんだ…… おんなのひとみたいなおじさん：こわそうなひとだとおもっていたんだけど、いがいとやさしそうなんだ。 さいしょはすてるすっぽくかんじていたんだけど、さいしょにうらないきぼうやでかせぎきぼうをだしているところは、ようすみっぽくないからしろっぽいとおもったよ。 ねくら…ってどうゆういみなんだろう？ |
(112)2006/07/06 01:35:40 |
| 流れ者 ギルバート ■4'＆5' 方針 狼が動く時の参考にしそうで微妙だと思ったが、これを参考にして動きを変えたら目立つのであえて回答することにする。 臨機応変に村に有利な方向を持った●▼希望を提出する。俺が真確定したら、白狙占で詰を狙うとかな。 以上だ。 ……何だ、不満か。ならば今日のところで考えている方針を述べよう。 ●狼▼狼できそうな、怪しい奴から占え出稼ぎに出せ、というのは非常に魅力的だ。今日これができて明日俺がいれば俺の占い師としての使命も終わる。 しかし、俺がいなくなった後でも狼を見つける手助けになる情報を残したい、ということを考えると、●発言から判断のつかないやつ▼怪しい奴、というのが妥当なところかと考えている。 |
(130)2006/07/06 03:33:56 |
| 流れ者 ギルバート […はガリガリ議事録に自分の発言を書いている] しかし疲れるな、こう自分の発言を自分で書くのも。一人だしな。 >>67 なっちゃん 俺はMではない。逆境には喜びよりもむしろ疲労を感じる。 ただ、人より少々運がないだけだ。人生の中でその運のなさと折り合いをつけて生きていたら、人が勝手に俺のことをMと呼ぶようになった。何故だ。俺が聞きたい。 そして埋めるな。激しく死ぬかもしれん。 [淡々。] |
(131)2006/07/06 03:40:17 |
| 流れ者 ギルバート 補足。 ■２．だが、黒いと思った連中に質問が集中しているわけじゃないぞ、と断っておく。俺的に疑問に思ったことを率直に聞いているというところか。 特に、昨日の記憶を掘り起こせといっているような墓守とお嬢に対する質問（>>129）は素直なところを発言しても別に黒だとかそういう風にはとらえないからな。単にどう考えていたのか気になっただけだから。 それじゃ、寝る。おやすみ。 […は二階に*上がった*] |
(132)2006/07/06 03:43:23 |
| 墓守 ユージーン >>128 …例えばの話、リックさんが狂人だと仮定します… …リックさんが狂人だとしたら、ギルバートさんは真ということになります… …因ってシャーロットさんは白… …ここで狂人リックさんがシャーロットさんに黒を出してしまえば…この時点で… １．狼側に占い師の真贋を伝えることができる。 ２．村側には占い師の真偽はまだ分からない。 …パンダが出ますと、占い師真贋を知るため、▼シャーロットになる可能性が高くなります…（白吊り１手消費） |
(134)2006/07/06 08:58:38 |
 | のんだくれ ケネス 俺からボウズに質問だ。 >>112 ボウズ >やっぱりうらないしのひとをだしたがっていたいんしょうなんだ。 ナサに対してもそうだが、 具体的にどの発言に対してそう印象を持った？ 昨日調べたんだが、ラッセル・シャロ以外で 占霊COを初日希望にしてなかったのはお前さんとシスターだけだ。 なのになぜ【俺とナサにだけ】そういう印象を持った？ ネタを疑うのも別にいいが（多少悲しかったが） この辺は明確にしてくれねえか。 |
(146)2006/07/06 12:50:06 |
| 流れ者 ギルバート […は昼飯を食べに降りてきた] ふう、久々によく寝た。今日は割とここにいられる。 ＞墓守 >>134 朝早くから回答ありがとう。そして飴サンクス。 墓守の考える一般的な性格の守護者なら、俺は守らんだろう、ということだな。納得。 >>135に触れているが、守護者の趣味によるな、うん。少年が贋黒判定を出した場合、その守護者の趣味と狼は対決を強いられるんだぞ。しかも、負けたら泣きを見ることになるんだぞ、守護者の趣味に。 そのへんを加味して、少年の白判定を少年の真要素と見るかどうか、もうちょっと考えなおしてくれると有難い。 >>136 記憶力チェックのような質問だが、回答ありがとう。 まあ確かに、シスターの■１．には理由がないな。 |
(151)2006/07/06 13:44:43 |
| 流れ者 ギルバート ＞ニート（ケネス） >>145 返答ありがとう。 まあ、まとめ役立候補というのは占いが前提、というのは定説だからな。そうだな。 女学生についてだが、ネタか。ふむ。 ちょっとまとめ役立候補を単純な白要素と考えた上に他を占い先にしてかつ自分視点の灰を狭めてうんたらかんたらー、みたいなことを考えていた何だか思慮深い奴なんじゃないか実は、何て思ったんだが、そういう判断があったわけじゃないんだな。うんうん。 少年の件だが、確かに本人ができる、って思っている可能性、俺には否定することはできないな。思うのはまったく本人の自由だ。 こんなことなら俺も潜伏を推しておくんだったな。少年が占回避や吊回避したら、正直非常に楽ができた。無念。（ネタ） |
(153)2006/07/06 13:45:42 |
 | 学生 ラッセル ■1.占い師の内訳だけど…別に俺はどっちでもいいや（ぇ 少なくとも判定割れるまでは…な。俺守護者じゃないしｗ 占い発表順は影響するけど、基本的には交互にするからな。 感覚的には、潜伏案とか出してるし最初リックが真だと思ったから発表順をギル→リックにしたんだよな。 でも…ギルがすっとぼけてんだか計算ずくなんだか知らんが発表順なんか関係あるんか？みたいな事を言ってたからこれもやや真っぽいのかなぁと思ったりもしてる。 それに吊り5回の村で、初回吊りを無駄に使うのは勿体無いよな…とも思った。俺が狂人でも今日のところは白出ししそうだからな…だからあんまり後出しリックが真ぽいとかはあんまり思わなかったり。 やや、ギル真より。 かといってそれ以上でもそれ以下でもないが。 |
(156)2006/07/06 16:14:08 |
| 学生 ラッセル ユージーン >>135多分、守護者は空気を読んでラッセルは護らないと思うぞｗ そんなまともな事を考えるお前は人狼に違いない（まて そんな事より…だ。辞世の句をいつ読めば良いのか…分からん。難しいぞ。 [ラッセルはみかん箱を蹴飛ばしている。] ということで俺の希望は▼ユージーンだ。 シャーロット、もちろん俺の意見は参考にして良いぞ♪ |
(159)2006/07/06 16:16:28 |
 | 修道女 ステラ ユーレー･･･もといユージーンさん >>136 確かに、確かに2行くらいで回答しちゃってました。 もう結構みんなが理由言ってたし、あらためて理由言わなくても霊がまとめるのが普通でしょくらいの勢いでした。 理由をほかの人が言っていても自分も言うべきでしたね。ごめんなさい。 |
(163)2006/07/06 18:36:50 |
| 修道女 ステラ ■1.は>>25 で言ったとおり 真ギル≧リック偽 のまま変わってないです。 ホントに･･･リックには漢字を覚えてもらいたかった･･･がくり。 ■2.灰は７人。 私の視点では6人の中に2人狼がいる。(占い師は真狂だと思ってるから) 学生のメイさんはまとめ役にささっとさくっと立候補したあたりが白っぽい感じです。 ウェンちゃんは昨日の夜はいたようなのに何も議題に触れず寝てしまってるところが引っかかります。 議題に答えないにしても何か一言あってもよさそう･･･と思いました。 エッタ嬢は自分の考えを言えるところは言ってるのですが、忙しそうで発言からここが黒いとも白いともいうところがない。 |
(165)2006/07/06 18:40:06 |
| 修道女 ステラ ユージーンさんは占い師については考察とかされてよく話されてるんですけど、灰に対しての意見が薄いかなと思いました。 まぁ、私に言われたくねーよとか思うでしょうけど。あぅ。ごめんなさい。 ただ、狼は灰に2匹隠れてると思うので、考察するなら占い師よりも灰のほうじゃないかなと。その部分が少し気になりました。 ■4．●ユージーンさん ■5．▼ウェンちゃん ■4'＆5'．少人数になった村ってよく分からないんですけど、出稼ぎ占いの回数が少ない分、ただ寡黙ってより、より狼っぽい人というか気になる人を挙げていくべきだと思うです。 っていっても難しいですよね。うーむ･･。 |
(168)2006/07/06 18:42:19 |
| 双子 リック こわそうなおじさんがしつもんをしている…こわいよう…ひっく…ひっく… >>146 なんとなく、なだけ、なんだ…おこらないでほしいんだ……ひっく… あえてゆうなら、ぼくが、うらないしのひとはせんぷくがいいよ、ってゆったあとにゆっているから、よけいにそうおもっちゃったのかもしれないんだ… でも、そうゆうふうなしつもんをするってことは、こわそうなおじさんは、そんなにつよくしゅちょうしていたわけではなかった、ってことなの…？ うらないしのひと、だしたがっていたんじゃないの？ >>144については、ねただってゆうのは、なんとなくわかったんだけど、いじわるおねえちゃんがにんげんだとしっているおおかみのひとが、ついぽろっとだしちゃったのかとおもったんだ… でも、いじわるなおねえちゃんのことをにんげんよりにおもっているだけだったのかもしれないから、いいがかりのれべるにちかいんだ… |
(170)2006/07/06 18:46:06 |
| 流れ者 ギルバート […は昼寝からの起床] >>157 ラ……セラ？ ネタのスランプか。 そういう時はどこからかネタ仕入れの旅に出るのがいいそうだ。 旅に出るのはいいが、本決定は出せよ。うん。 まあ、状況的ネタはお前達成したが、確かに発言ネタは達成していないな。村長の娘どおりに、出稼ぎとは別に毎回吊られ、その度に辞世の句を考えるというのはどうだろうか。苦し紛れにあさっての方向にずれた句が書けるかもしれんぞ。 |
(177)2006/07/06 20:24:18 |
 | 学生 メイ >>1:133の「後々狼否かを見極めることになるかもしんないしな。」だね。 何か…占い先にあげられて、疑い返してやるからとりあえず理由つけろよ、ごるあぁ。って感じを受けたの。 ぎゃははは。 メイちゃん、おもろい。 |
(187)2006/07/06 21:40:35 |
| 流れ者 ギルバート ごちそうさま。 [しっかりカボチャを避けている] ＞女学生（メイ） >>186 返事ありがとう。まあ君は、何かド忘れして少年（リック）白出しが真要素と考えた雰囲気あったが、やはりそうか。しかも忘れていたのがラなんちゃら真確定か。そこが何か予想の斜め上を行っている。何というか、さすがだ。 で、まとめ役立候補は何も考えてとりあえず場に仕切る奴がいないから飛び出したってことか？ わかった。ありがとう。何だかまとめ役として飛び出した割には発言がー、みたいな意見結構出ている。がんばれ。 |
(192)2006/07/06 21:48:17 |
| 流れ者 ギルバート 【仮決定了解】 そして所感も述べておくか。 お嬢は発言数少ない割に発言態度が誠実で内容が慎重なのが村のキャラとして一人ほしいところだと思っていたがー、その慎重さが不透明さにうつることもありそうだなとは思っていた。 少女（ウェン）は俺的に判断の困る女学生のことは、発言から判断できると昨日大口を叩いた（>>1:193）といったので、それに見合う議論が今日出てきたら●▼圏外かな、と考えていた。が、まあ確かに現状のままで出稼ぎに出さなければ、不満も多いだろう。発言が急にどばっと増えることがない限り、賛成。 |
(196)2006/07/06 21:54:28 |
