美術商 ヒューバート >>18 ヴィン様 今すぐ答えるのであれば、【するべき】でございますです、はい。 | |
(19)2006/06/30 23:18:33 |
鍛冶屋 ゴードン Dr.確定白おめでとう、怪しまれない立場での 忌憚の無い意見を期待する。 そしてお嬢ちゃん・・・、気が早すぎじゃて。 本日の吊り先が悩むのぅ、勝負所じゃて。 >>13 ウェン 交易商の立ち位置は更新前も言った通り保留じゃ、 「個人的には信じたく無い」が。 各種オプションについては、例によって言い過ぎ なのに不信感を持ったが、一応後言い訳になるじゃろ? 何も言わずに撤回より、>>57と言っておけば 本人の言う落とし所を見せれば切り札になりえる。 もっともあの次点では4COを想像出来なかったので そこを重視するなら、「村騙りかつ撤回予定だった」と 解釈のしようもあるんじゃがね。 流石に「4COを予想して予防線を張っておいた」は 自分で言っておきながら、発想が突飛過ぎじゃ。 まぁ、深読みし過ぎなきはしているんじゃが・・・。 | |
(20)2006/06/30 23:19:54 |
双子 ウェンディ >>20 なるほどです。 突飛ですが筋は一応通ります。 ですが・・やはりあまりに村側に 意味を持たない奇策なのでベンジャミンさんにも 特にならないですよね。 最初に落としどころを用意しておいて 占い師内訳が真狼で狼、狂人潜伏の状況を 作ろうとしたのならわかりますが 4COの予防線とするのはさすがに無理が あるとは思いますけど。 | |
(30)2006/06/30 23:28:36 |
交易商 ベンジャミン なるほど、ヴィン先生は確定白なのだな。宜しく頼むよ。 >>18 なんとも単純な話だが、ローラーを完遂して最終決戦と なるのも悪くないと思うぞ。ワシは【ローラーに賛成】だ な。むしろ、積極的に推奨と言っても良い。 | |
(36)2006/06/30 23:35:50 |
医師 ヴィンセント >>34 ノーマン それは、言い難いですね。まだ、僕の考えが矛盾してるので、語るに落ちていますので・・・、失礼。 | |
(38)2006/06/30 23:36:31 |
美術商 ヒューバート >>33 ヴィン様 しかしですな、後回しにして灰吊りをする余裕はないと思うのでございます。最終日が確実に来ますし、それまでに情報も増えている事でございましょうし。 村の事を考えるとローラーが最善だと思った次第でございます。 | |
(39)2006/06/30 23:38:09 |
ちんぴら ノーマン >>38ヴィン 了解。疑ってるやつはいるが、裏づけが取れないってことだよな? いや、昨日、4COには村人騙りがいるはずって思ってたみたいだったからさ。 だれか、目星つけてんのかと思ったのさ。 いきなり聞いて悪かったな。 | |
(40)2006/06/30 23:39:35 |
ちんぴら ノーマン >>43ラッセル ぶっちゃけ、もっとひどいこと考えてたわ。 今日パンダなら、人外には真がわかるだろ? 真喰ってもらえりゃ、ローラー一手浮くって思ってたよ。狂ならさらに万々歳さ。 いつかローラーすんのは、ヒューのいうとおりだしな。 ヒューを信用できてないのは俺も一緒なんだが……。 一番誠実に対応してくれてるように見える占い候補が、怪しく見えるってのも、皮肉なもんだよな。 | |
(46)2006/06/30 23:57:24 |
美術商 ヒューバート >>43 ラッセル様 ええ、私も人狼を見つけたく占を続け発見したいと思っておりますです。ですが、吊り手が4回の現状で勝負の一手を最初に持ってくるか、最後に回すかの判断だと思いますので。最後に回す方が本日灰吊りより情報は段違いに増えているはずでございます。 ならば、本日灰吊り>次の日占い吊り>結果黒でしたら止めますかな?その時点で真狂狼だと決め打ちなされますか?ローラーは完遂してこそ と考えております(真狼狼が全くないとは考えておりませんので) | |
(48)2006/06/30 23:59:38 |
医師 ヴィンセント >>45 ラッセル もっとかく乱させておいて、言論で論破するかと思ったんですが、思ったよりも人外側が慎重だったみたいですね。 | |
(49)2006/07/01 00:00:20 |
双子 ウェンディ >>58 昨日書いた段階ではわかってたのに なんで狼だと内訳わからないって 思ったのだろう・・。 こねすぎて色々ごっちゃになってますね。 以後気をつけます。 あと両方真ぽいですがエッタちゃんとの 兼ね合いで狂人はないと言いたかったの ですが・・これもなんだか変な話のような。 いずれにせよ頭回ってません。 ごめんなさい。 | |
(59)2006/07/01 01:21:44 |
ちんぴら ノーマン いよう、俺ァ当座の腹ァ決めたよ。頭の中、垂れ流させてもらうな。 ■4.ベンジャミンはいったい何者か? 正直、ただの村人じゃないと思うわ。 初日特殊なCOやら情報やらにこだわってるよな。騙りの可能性も自分で示唆してる。 勢いでCOしたそうなそぶりだが、ウェンの発言や俺の発言、一斉を押す声のせいか思いとどまったか? 俺にはよ、このCOまでの雰囲気が、「COしようとしている占い師」というよりは、「騙りにでるべきか様子見をしている何者か」に見えるんだわ。 つまり、いずれにせよ、偽者さ。 で、撤回COしたわけだが、その理由が「占い師だと思い込んでた」だよな。 つまりは「真としてCOした」ってわけ。 俺の印象とは、まったく異なるな。信じられない。 ウソの理由で言い訳したのかも考えたけど、じゃあホントの理由はなんだ? そんなの見あたらねぇ。 つーわけで、ベンは狂人か人狼だって思う。 | |
(61)2006/07/01 03:42:24 |
ちんぴら ノーマン ま、>>61が前提だ。 人外側3は、もう表に出てるってのが俺のとりあえずの考えさ。 この場合、ベンを含めて4人をローラーでいい訳だ。 これで決めうつなら、順番も占い先もどうでもいいわけだが、そうもいかねえよな。 ベンが村人だったら? その気持ちもわかる。 その場合は、4人の灰に1人外。灰はせばめておきてぇよな。 だから、今日は灰の誰かを占ってもらう。 そして、占いを機能させておくために、必然的にベンが吊り先さ。 ローラーなら順番関係ないから、ここでベン吊りは問題なし。 もし、灰に人外1でも、普通の3COで灰吊りするのと変わんない。最悪ベンが村人でも、灰吊りで村人吊っちまうのなんてよくあることだろ? つめてぇようだが、俺の希望はこれだ。 ベンと占い師候補の方々からの反論待ってるぜ。 | |
(62)2006/07/01 04:01:28 |
ちんぴら ノーマン ■1.●ウェンディ 灰ならだれでもいいんだが……。 ラッセルは白く感じてる。ゴードンも黒さは感じないな。ま、消去法だわ。 強いていうなら、割とひととやりあってるのに、3人の占い候補とはあまり絡んでない印象。 後は、昨日の理由もある。ただでは死なんだろうと。 ■2.▼ベンジャミン>>62 ■3. ヒュー(狂or真) 4COに動揺してなく見える、自分吊られるのにためらいがない。諦めてんじゃなきゃ狼っぽくは見えないな。 ただ、ローラー推進派、完遂の強調ってあたりは、ベンが村人なら「真を殺して手数を消費させたい狼」にも見えなくはない。狂なら、灰に1人いる確信なんてもてないからな。 エッタ(狂or狼) 言葉は悪いが適当で投げやりっぽく見えるんだよな。笑っちまったけど。 そういう意味では狂人ぽい振る舞い。 そういう振りしてる狼、試合を投げた狼ってのもわかる気がする。 トビー(???) 無難な感じだよな。こんな異常空間じゃなきゃ、真って決めうってもいい感じがする。 ただな……こんな感じだし、判断保留だ。 | |
(63)2006/07/01 04:30:27 |
鍛冶屋 ゴードン 皆の衆おはよう、今日は午後−夜あたりが 鳩でも厳しいかもしれん・・・。 その反面午前中は居られるので、出来るだけ 今のうちに色々考察したいと思っておる。 >>30 ウェン じゃからワシも突飛過ぎと言ってるじゃろうて でも例えば・・・じゃが、各種オプションの話を した交易商殿が村騙りするのと。 その話題に触れなかったが者が村騙りするのでは ワンクッションあるのでは無いかと思っただけじゃ。 兎に角今は細かい解釈より他に話すことがあるじゃろ | |
(64)2006/07/01 06:41:59 |
交易商 ベンジャミン もともとワシは自分を占い師だと思い込んでおった。と もあれ、ここが出発点だな。順次+オプションを示唆したの も、誰かがそれを行う事でワシの真が確定する事の期待 もあるが、それを危惧した狼陣営が騙りを出しての3CO も期待しておったよ。(ワシは、3−1COは村有利な ものと考えておる) もう、自分の勘違いに気付いた時の焦りをどう伝えた ものか。それで疑われるのはやむを得ないと思っておるし、 もちろん、そのために、占いや吊りの手数を使われるの もやむを得ないとも思っておる。客観的にみて、どうに も怪しいのは確かだからな。だが、▼ワシ、とするなら、 もはや占い師ローラーする手数はない。 もう、狼が占い師を襲撃する事はないだろうから(黒が出て も問題なくローラーが進む可能性があるしな)判定から もたらされる情報を重視して占い師の真を決め打って もらえれば幸いに思う。ワシが言えるのは、それだけだ。 | |
(68)2006/07/01 09:51:10 |
双子 ウェンディ ■1.本日の占い希望 ●ラッセルさん 昨日○にあげたのと同じ理由です。 ■2.本日の吊り希望 ▼トビーさん ウェンディはローラーを希望したいと思います。 理由はオードリーさんという武器を守れる確率が 高い点と少なくとも人外を2人確実に仕留めれる点。 現状灰吊りを行うとどうしても誤吊りの可能性が 高いと思います。 ベンジャミンさんはあっても狂人だと 思うので今は保留としておきたいです。 なぜトビーさんかは情報が少ない点。 エッタさんは状況的に真もありうるという 情報があり、ヒューバートさんは騙るより 潜伏のほうが良さそうな方なので 押し出されてトビーさんを希望です。 | |
(72)2006/07/01 11:22:06 |
学生 ラッセル >>72 ちょっとキツい言い方するよ。 というか、今思ったんだけど、占い師処刑始めたら真処刑する可能性だってあるのに、オレ占い対象にするわけ? それとも、トビーを処刑してもオレの素性が分かるっていう確固たる自信でもあるのかな。 | |
(74)2006/07/01 12:04:10 |
学生 ラッセル …んー。あれだ。そろそろ本格的に灰削るか何かしないとダメだね。 ■1. 占い対象 ●ウェンディ ウェンディは2日続けてオレロックオンなのが気になり出した。しかもCO関連が未だに尾を引き摺っているというのがメインの理由だっていうから、強引としか思えなくなって来た。占い師が揃っている間に占い受けてもらった方がいいように思える。灰削りの一環。他の人に気になる部分は今のところない。 ■2. 処刑対象 ▼ベンジャミン 村人騙りと見せ掛けて、実は…という可能性を完全に消しておきたい。 ■3. 能力者考察 ・髭の紳士 発言傾向だとかローラーの話だとか考えると、人狼の数が少ないこの村で、占い師3COというケースの「村として」一番いい策を提案している。真なのか狂人なのか。人狼ではなさげ。 ・その他2名 わかんねぇよぉ…w でもトビーの方が真っぽくなって来ている印象。 | |
(76)2006/07/01 12:14:25 |
ちんぴら ノーマン いよう。思った以上にローラー希望多いんだな。 >>68ベン ちょっとわかんねぇんだが、これ、遺言か? 自分吊られたらこうなるんで、がんばってね、みたいに読めたんだが……。 >>70ヒュー 初日から、ちょっとずつ違和感があんだよな……。 吊りの手数の話なんだけどさ、GJなしなら4回だよな。 んで、3COならいきなりローラー始めても、全部吊ったら、灰吊り(占い機能壊れるからこう書いとくな)1回しか出来ない。 それで吊り手が足んないっていってんだと思うんだが、失敗できないたった1回の灰吊りにかける気なん? 自分たちから占い機能壊しておいて、最後にパッションで灰吊り? 占い3COって村不利って思ってんのかな……。 ラッセルは>>76で「一番いい策」っていってるけど……ホントか? 3COの内訳は確率高いのは「真狼狂」だよな。 本当なら、ここには吊り手1、多くて2じゃねぇ? 「真狼狼」と思わないなら、黒出たらとめてもいんじゃね? 俺のいってること、変なんかなァ? | |
(78)2006/07/01 13:07:42 |
医師 ヴィンセント 一瞬訪れてみました。 とりあえず、希望だけは提示しておこうかと思います。 ■1,占い対象 ●ヒューバート 行動的かつ、発言が多いのも白印象に近いですが、やはりCO候補者というのが気にかかります。 ここは、信頼を得る為にも占いわれて頂きたいですね。 ■2、吊り対象 ▼まだ、保留ですね。いまいち、吊るには決め手に欠けます。 たとえ、灰を吊るにせよ、騙りを吊るにせよ、もう少し情報を 得てからでも、遅くないはずですからね。 ■3、能力者考察 はっきり言って、まだ分かりません。直感的に挙げるならば、 ヒュー>トビー≧ヘンリ の順で疑ってます。まぁ、勘ですから 大して役に立たない考察(考察と呼べるかさえ不明)ですね。 | |
(82)2006/07/01 13:24:15 |
美術商 ヒューバート >>78 ノーマン様 私も内訳 真狂狼 と考えております。しかし 真狼狼 も絶対に無いとは言い切れないのでございます。ベン様が仮に狂人だとして撤回をなされたのであるなら、真狼狼でございます。 ベン様吊り>占狼吊り>>ストップ という事態が一番危険なのでございます。 それと最後はパッション吊りになるのでございますか?本日灰吊りよりは情報が増えていると思うのですが。本日で占い師が全員消える訳ではございません、占いも続きます。占い結果と吊り結果で見えてくることもあるのではないでしょうか? | |
(83)2006/07/01 13:24:23 |
学生 ラッセル >>80 あぁ、これも補足しとこう。 オレは「真・狼・狂」だと思ってる。 2狼が占い師騙りってのはまずないと思ってるからね。 むしろ、人狼が騙って出て来ている事の方が不思議。 これを狂人視点でみるなら、やる気がなさそうに見えるヘンリエッタあたりが狂人で「なんでワタクシに任せないのよ!」モードに入っているんじゃないかと。 こう考えると、占い師襲撃があった時にトビーかヒューバート、どっちか残った方が人狼かな、なんて思ったりする。 オレの頭の中での話しだけどね、まだ。 | |
(84)2006/07/01 13:27:24 |
学生 ラッセル >>87 対抗の判定で読む? | |
(89)2006/07/01 13:33:49 |
学生 ラッセル >>76 は撤回。 ■1. 占い対象 ●ゴードン 他の灰に比べて判断しにくい。それだけ。灰削りの一環。 ■2. 処刑対象 ▼ウェンディ ウェンディは2日続けてオレロックオンなのが気になり出した。しかもCO関連が未だに尾を引き摺っているというのがメインの理由だっていうから、強引としか思えなくなって来た。占い師が揃っている間に占い受けてもらった方がいいように思える。灰削りの一環。他の人に気になる部分は今のところない。 ■3. 能力者考察 ・髭の紳士 発言傾向だとかローラーの話だとか考えると、人狼の数が少ないこの村で、占い師3COというケースの「村として」一番いい策を提案している。真なのか狂人なのか。人狼ではなさげ。 ・その他2名 わかんねぇよぉ…w でもトビーの方が真っぽくなって来ている印象(真か狼)。 なんとなくだけど 真:ヒューバート 狂:ヘンリエッタ 狼:トビー こんな感じに固まりつつある。でもまだ決め打つ度胸はない。 | |
(90)2006/07/01 13:39:14 |
学生 ラッセル うが。>>90の処刑はそのままシフトしたから占いに推す内容になってる。 「占い師が揃っている間に占い受けてもらった方がいいように思える。」は 「処刑しないなら占い師が揃っている間に占い受けてもらった方がいいように思える。」に訂正。 | |
(92)2006/07/01 13:45:25 |
ちんぴら ノーマン んん、意味あるかわからんが、せっかく書いたし、投下しとくな。 >>83ヒュー 俺は最終日の状況を予想してみたのさ。 ヒューの方針だと、占いローラー始まって欠けた判定が残ってるだけ。しかも真決めうちは無理だっていってたよな? この状況で、最終日、最悪ベン込み灰4で1吊るわけだ。 だからパッションといった。 今日ベン吊るなら、明日の占い結果は欠けてないハズ。占い襲撃されてりゃ灰の吊り手1増えるわな。 こっから占い2吊ったら、「占い候補+灰3」で1吊るわけよ。情報は、今日ローラー開始時より濃いわな。 もちろん、占い吊りで「真>狂」って吊ったら負けてるから、最終日は来ないかもだが。 俺は4COに3人外派だから、ベン>占いローラーでいいと思ってる。 で、保険のため、後者の展開も考えたのよ。 | |
(96)2006/07/01 14:02:48 |
交易商 ベンジャミン まず今日の吊りだが、占い師ローラーを前提に考えたい。占い師の内訳を まず考えれば、真狼狂が妥当と思う。今日から占い師ローラーをして、 まっ先に狼を吊れれば、そこでローラーを停める手もある。少なくとも まだ真が生きている(もし、襲撃されていれば、狼が占い師ローラーを まかなってくれた事になるからそれはそれで良い)訳だから、占いの結果も また信用できる。 まず、ヒューバート殿だが、昨日の印象からは変わるが、真摯に答えており まっとうな姿勢が好印象だ。ワシ吊りやローラーの話をみても、真か狼か まようところだ。 また、トビー殿がいかにも発言が少ないところから、意図的に怪し まれて先に吊られようとしているのではないかと言う思いもあり、ひと まず、トビー殿狂として考えたいと思う。(今日のローラーでは、狼を まっ先に吊りたいので後回しにしたいと思う) まようもう一方のデコリエッタ嬢だが、いくらなんでも狂ということはある まいと思う。真であればCOは当然。狼であれば、白3COをみて村人騙りが まず頭に浮かぶのだから、COしても不思議ないと思う。 | |
(97)2006/07/01 15:37:59 |
美術商 ヒューバート >>96 ノーマン様 お考えは解りますです。村から占いを排除して進んでいくのは苦渋の選択だと思っております。 ですが、ベン様村人であったのなら ベン様吊り>真吊りでPPになるのでございます。これを回避するか、本日・明日で狼を吊り上げるか の違いではないでしょうか。 確実にPPを回避できるのが占ローラーなのでございます。 | |
(98)2006/07/01 16:06:16 |
学生 ラッセル >>101 占い結果発表のあとでいいんじゃない? | |
(104)2006/07/01 20:26:16 |
牧童 トビー >>117 ノーマンさん うん 22:30に必ず覗いて 「セット完了」の報告はするよ! 委任はオードリーさんにセット済みだよ。 あと 明日の朝だったら遅すぎるのから タイミング合わせるのは難しいけど 夜のうちに鳩飛ばした方がいいかな? | |
(121)2006/07/01 21:41:03 |
ちんぴら ノーマン >>125オードリー 一応、ウェンは俺じゃなくて●ラッセル希望じゃねぇか? それでラッセル噛み付いてたし。 | |
(132)2006/07/01 21:54:06 |
未亡人 オードリー >>132ごめんなさい。 コミットするつもりだけど、いいわね?? | |
(137)2006/07/01 21:57:31 |
学生 ラッセル >>169 問題ないよ。 | |
(170)2006/07/01 22:32:01 |
学生 ラッセル >>177 ユーカリオイルがいいよ、うん。 | |
(179)2006/07/01 22:56:43 |