 | 農夫 グレン >>595ギル いや、単純に少ない…という事ではなくて。 どうしても能力者COしてると、相対評価されてしまう部分ってあるじゃない。 オイラの持論だけど、能力者CO=その瞬間にある意味パンダ判定もらっているようなものだと思うし。 ローズの発言が多い分、どうしてもギルの発言量が相対的に少なく見えてしまう、っていう状態かなあ。 ギル自身の時間的都合はさっきも言ったけど、オイラも時間制約は抱えているほうなので、その点については一切考慮外にしてる。なので謝罪なんてとんでもないです。そしたらオイラも同じだから(苦笑) で、発言のプロットから追っていくと、ちょっとまだギルの思考基盤のキーワードが明確に見えなかったから、もう少しギルのいろんな発言を見ていきたいな、と思ってるよ。 あと、まだギルから灰への考察とかもそこまで沢山は見えてないから、そのあたりもこれから見ていきたいと思ってる。 |
(600)2006/06/20 02:38:26 |
 | 双子 ウェンディ 思考矛盾は今のところ発見出来ず。判定割れや襲撃来るまではただの印象論になるですが、単体で見てやや真より。 ウェンディの、占３ＣＯ霊確定へのこだわりからウェンディにロックオン。ウェンディは初回襲撃で真占いなくなっていると思うので、２ＣＯなら襲われないと言う考えとは相いれないです。でもいい加減、仮定の話をするのは疲れたです。 ウェンディは占３霊確定が有利だと思う。ニーナさんは占霊２ＣＯが有利だと思う。好みの差だと思うです。それを理由に黒い言われても困るです。ウェンディが人外ならわざわざ流れから外れる主張しないです。 まあ考え方は人それぞれですが、ウェンディに無駄な疑いを向け続けるのは、ウェンディとしては非建設的だなぁと思うです。 ●ウェンディ４票目。ヒューバート、ラッセル、セシリアとウェンディで３票並んでいる中で、駄目押しの１票をくわえるのはウェンディの白を知っていないと偽なら厳しいと思うです。よって真or狼と見ています。 対抗のステラが発言が弱く、話の流れをニーナが引っ張っている事に対する危惧が見られない為に、単体考察に加え、比較しても真より。 真＞狼＞＞狂人 |
(601)2006/06/20 02:42:29 |
 | 流れ者 ギルバート >>600 思想基盤のキーワード…か…。 自分でもよくわかんねーや。わりと楽観するくせにすぐ落ち込むしなぁ 基本、人の話を聞いてその人視点に立って俺ならそう思うかな？って考えるといういう回りくどいやりかたでしか思考できない人間なもんでな… 感性の話にからむことが多すぎて言えなかったりするんだよなぁ そいや、俺灰についての意見全然いってなかったな。 質問じゃねーが、誰がどういう印象かくらいは言っておくとするわ |
(602)2006/06/20 02:46:04 |
| 農夫 グレン あと、現時点での能力者考察。単体考察は今までの発言を参照してね。 デザイナー(占)はニーナ＞ステラ 内訳は真狼＞＞＞真狂＞真ハム 巫女派(霊)はローズ≧＝ギル、 内訳は真狂＞＞真狼＞真ハム と考えてるかなあ。 霊の差は、ギルの発言からの考察材料がまだ相対的にローズと比べて少なめなので、現時点ではこの差に。 >>602ギル 例えば、まさに今ギルが言ったんだけど「基本、人の話を聞いてその人視点に立って俺ならそう思うかな？って考える」というのはギルの思考基盤のひとつでしょ？そういったものを聞いて見たかったのもあるよ。そこからギルの意見を見る事ができるから。 （もし感性的なものが多ければ、例えば「オレならこんな風には言わないなあ…多分こう言うと思う、なんでそんな発言したのか疑問」とか。） |
(604)2006/06/20 02:57:48 |
| 双子 ウェンディ ステラ： 現状信用を取りに来ているとは思えず、考察も甘い。思考のブレを出しやすい人。 狼ならば弱い狼タイプ。現状認識やや弱いと思うです。 >>26 「上手くいったら巫女派確定」を言っているですが１番目の案は何を目的として占は潜伏なのかＣＯなのか分からないです。 それが>>390で「巫女派の確定自体は好みませんの」との発言に切り替わっているのです。 これがブラフらしいですが、「私が体操服に着替えさせられてしまう可能性高く」と言っている割にはフルオープンの２番目を希望しているのです。 >>365 マリーさんがスライドして「でも判りやすくなるので私としては少しほっとしてます（汗」と言っているのですが、どう分かりやすくなったのか説明が欲しいです。特に>>391で内訳を混乱しているようなのですが、分かりやすくなったと思ったのですか？ ●ユージーン２票目。仲間を現在で切るとは思えず、ユージーン人狼は無さそうなのです。 占い先は無難な所だという印象。 質問なのです。 ◆1. 現状をステラさんはどう捉えていますか？ ◆2. ステラさんが主張したいことはなんですか？ |
(605)2006/06/20 03:07:04 |
| 農夫 グレン あ、あとそういえばシャロの意見で1個ひっかかった、って前に言ってた部分なんだけど。 >>107シャロ 確かに、占3COの際に即霊CO、という意見を述べている人は他にもいたと思うけど、シャロは何でそれがいいと思ったのかが今ひとつよく見えなかったんだよね。 占3COの際に霊が出て、確定したら纏め役になって結社地雷を2つ…というのはわからなくは無いけど、霊確定時の占機能崩壊しやすさについては触れてないし、纏め役が必要ならば結社員1COを求めても同じだと思うんだ。 (同じ意見ではナサもそうだけど、>>117>>118みたいな主張がシャロにはちょっと見えなかったのが気になった点かな。) あと>>129でハムちゃんは相当占いにHITしない自信があるのかと思ってしまう、という発言と、>>413の●希望があまりリンクしてないように感じるんだけど…。 このあたりが読んでいて？？と感じた部分だったんだけど、オイラ読み違いとかあれば指摘してくれると嬉しいです。 |
(606)2006/06/20 03:10:26 |
| 双子 ウェンディ >>605 追記 ◆1.の「どう」、とは広い意味での「どう捉えているか」なのです。占真偽でも、灰についてでも、世論の流れについてでも構わないです。 ステラさんの思う事を答えて欲しいのです。 ウェンディには今ステラさんの視界が見えません。話すことが見つからないでいるのか、意図して情報を出さずにいるのかが分かりません。 なので質問させて欲しいのです。 |
(608)2006/06/20 03:18:30 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 美：議題回答は引っ掛り無し。絡みは薄く、発言は少ない。ぶっちゃけ寡黙扱い。情報不足。もっと喋ってください。 墓：明日占結果でるし（おい） 卍：議題回答特に引っ掛り無し。両投票ＣＯ希望から慎重派？>>115「ハム狙いだ。ただハムがわざわざそんなこと言うか？と考えるとNOと答えたくなるが…orz」が素村側印象 後、文冒+霊真贋…[目ごしごし] |
(610)2006/06/20 03:25:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ 文：明日の占先。初日議題立候補…が先にくるのは意外。>>284 占希望Pt制…基本奇策好き？明日の占先だし…襲撃されなかったら結果言えるし。 冒：>>15ギルバートのロリコンっぷりにも萌えてる。…薔薇ニエル？（生温かい笑み） ともかく、発言は多く積極的。疑問に思ったところを聞いている印象。占先学→美への変更…は、質問し納得したら替えると言うのは、占希望について真剣で白印象。 気になるのは僕の真贋について…後出し的に色々増えてることかな。>>477で「あれ？ニーナのデザイナーＣＯ希望って初日かもしれないし投票かもしれないのか。」…真贋考察する時、CO者の議題回答チェックしてないのかな？と、それまで積極的に村に関わっているだけに、ここの手落ちが気になったよ。 |
(611)2006/06/20 03:58:08 |
| 双子 ウェンディ 【巫女派】真狂と見ています。けど、真狼の可能性もゼロとは見ていません。 ローズマリー： 思考は一貫としているのです。狼であれば中庸所。自分の考えで動く単体印象。 注目はやはりスライドＣＯ。 >>20 「巫・妄CO前にCO希望よ。対抗引きずり出せればそれはそれでOK」と初めから対抗は引き出す事を見込んでいたです。「確定したらまとめ役」も考えていたようですが。 >>93 「対抗が出れば初手から霊ローラー」について、思考の焦点が基本的に霊中心。 ◆>>177 「今日巫のみCO」の場合マリーさんはＣＯしましたか？ >>199 「自分でもそう思うわ(苦笑＜扱いがあんまり」については、霊でも占でも言える事だと思うです。どっちに出ても不思議じゃないです。 >>321でのスライドＣＯについては>>344にて前述。＋以下。 |
(612)2006/06/20 03:59:25 |
| 双子 ウェンディ >>347に追加なのです。 4) マリーさん真の場合。 占を３ＣＯにしたくないという考えでは一貫していると思うです。 巫女に対抗を出したかったという意見にも確かに納得なのです。 占が３ＣＯであれば、その時ＣＯしていない人外（狂狼）は霊を騙ると思います。妄想家が１ＣＯである以上、妄想家騙りがいる可能性を低く捉えているだろうからです。 ただしハムの霊騙りはただの自殺行為だと思うです。占われなくても吊られる可能性大（しかも３ＣＯになったりしたら即ローラー）なので、霊にハムはいないと思うです。占３ＣＯならハムはどっちにも出ないと思うです。 >>363も説得力はあるのです。 けど、1)の可能性も捨ててないのです。 >>430 ウェンディは審問もＦ国も旅してきたですよ。占３ＣＯ、霊確定が一番好きなのは経験則です。「どこかちぐはぐ」についてはどこがちぐはぐだったですか？ ウェンディは普通は人狼が占を騙ると思うです。今もそう思うです。 >>490 唯一ウェンディに能力者からの票が集まっていることにチェック入れている人間だと思うです。 |
(613)2006/06/20 04:01:47 |
| 流れ者 ギルバート 次グレンな よく喋るし、親切だし、とりあえず今のところ疑う要素なし。 疑いをもっていくやりかたでの質問でないのがものすごく好印象なんだよな。 たとえば俺に対する意見でも、本当に意見を聞きたいだけなんだなって感じだ 質問に対して自分はこう考えているときっちりと答えられているし 意地悪な見方じゃない…とでもいえばいいんかね？ もし俺が狼なら、もっと否定とかわだかまりを残した感じで自分のだした質問をひっこめるかな そのほうが、多弁だし他の人の印象に残せる気がする。 …つかこれほどよく喋る狼に遭遇したことがないってのも大きいんだが… ……。…え？じゃあその好印象な質問を全部並べろ？ …グレンの議論むちゃくちゃながいので細かいところを拾うのは堪忍してください…ｏｒｚ ってなことで、グレンの狼はまずないと思ってる。あるとしてハムか |
(617)2006/06/20 04:09:45 |
| 流れ者 ギルバート 次、ステラか んーー…正直ニーナに比べると黒印象が強いかな とくに>>417の発「言の意図を確認するような質問をたくさんされてて白印象なのですけれど、その後でなんとなく誘導されているような印象を受けてしまって・・・。 突っ込みやすいところを突っ込んで、白印象稼ぎをしているような？」 が非常に俺が狼視点だったらで考えたときに該当しててな…。 なんつーの…いじわるな見方？みたいな？ とりあえずまぁなんだ、俺がいうのもなんだが いまいち判断材料に乏しいせいでそこばっか目にいっちまう。 ただ、俺の信念として「決め打ち 駄目 絶対」なんでな。ニナ≧ステな感じで。 |
(620)2006/06/20 04:10:26 |
| 流れ者 ギルバート お次はローズ 対抗。狂人＞狼＞＞＞ハムと思ってる。 っつーか皆も言ってるが俺もハムの可能性はまずないと思ってる。 >>378ではローズのハム視点を省略してるのもそのせいな。 ローズについてのコメントは泥沼になりそうなのであんましたくない 対抗の足すくう時はそれはねぇだろ！！ってくらいのつっこみどころに誰も気づかなかったときだけにしたいもんでな。 |
(621)2006/06/20 04:11:24 |
| 流れ者 ギルバート 最後！まんじろー！ 変態！！！…すまん、冗談だ >>307の発言がマンジロー印象とすげぇがっしょりあってしまったので 思考が「マンジ村人か」になって笑えることにそこでイメージがとまってる。 …他も見ろよと我ながら思うが、他をみてもそのイメージでロックされてて疑う気にならん ただ、そういうタイプには以前こっぴどく騙されたので これから要観察かなって感じだ。狼はないと思うんだ。あるとしたらハム っつーかハムだと一番怖いタイプ |
(630)2006/06/20 04:15:41 |
 | 墓守 ユージーン おはようや。なんとなく目が覚めたんや。 ギルバート >>582 鳩を飛ばしたいんやったら、 http://www.juna.net/game/wolf/k.cgi それに、定期的に議事録の内容をメールで送ってくれる｢メール配信サービス｣もあるから活用しいや。 さて、まだ夜明けまで一時間あるしもう少し寝るわ。おやすみー |
(636)2006/06/20 05:08:06 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ん〜、寝起きで頭がなかなか働いてくれないなぁ。 >>501 リック 村側の騙りがもう1人いる可能性もあるかな？って。 つい最近、デザ3CO→2人スライドCOでデザ確定になった文献を読んだことがあったしね。 ま、デザ確定しなくともデザ巫とも2COになった時点であたしとしては万々歳だったりするのだけども。 >>567 ギル デザ3CO巫1COって、安全思考の守護者ならまず巫を守りに行く＝デザ機能が破壊されやすいのよね。 その点で村不利だと思ってるわ。 後、妄1CO後だけど潜伏妄がデザ騙り、なんてのも古文書で読んだことがあるわね。 >>575 グレン そね、ローラーに関してはデザ巫あわせて4COになったから。 >>583 ギル 巫女をデザイン、ってのはうまくいけばラインが見える可能性があるから”状況によっては”悪い手ではないと思うわ。 あたしからすれば、●あたしで万が一パンダが出れば黒判定を出してきたデザは偽だしね。 ただ、この村は公入りだし、ハムは潜伏中だと思ってるから、●巫は現状ではあまり良い手ではないでしょね。 |
(637)2006/06/20 05:34:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>613 ウェン ほむ、そうだったんだ。 あたしもF国はそこそこ旅をしてるけど、デザ3巫1COだと守護者と狼の相性次第で村の運命が決まっちゃうようなモノ、なのよね。 "デザ3巫1COを好む発言"→Fをあまり知らない？と予想、それと"占騙りは狼が出るもの"の言い切りにちぐはぐ感を感じちゃったわ。 う〜ん、この辺は好みの差、なのかしらね？巫の自分で言うのもなんだけど、あたしは巫機能って重視してないの。デザと違って、公の見分けは付かないし、巫機能がなくなっても、村が続いてるかどうかで狼残数は予想出来るし、ね。 勿論、あたしにとっての確定情報はきっちし推理の材料に使うけどね。 対抗を出して、自分自身と村の皆に推理の材料を増やして、そして守護者はデザ・妄の守護に徹してもらう方が好き。真デザがちゃんと信用を得て生き延びてくれれば、ぶっちゃけ村は楽勝なのよね。 |
(639)2006/06/20 05:36:59 |
