のんだくれ ケネス >>196 ヴィンセントCOの時点で、 占い師3CO、霊能力者2CO。これはいいな。 もし、ヴィンセントが狂人なら、 「狼2騙り」を真っ先に考えるだろうよ。 だから、潜伏した。 ヘンリエッタ、あんたが襲撃された時点で 結社騙りすることだってできただろうよ。 だが、それをする前に吊られちまったからな。 | |
(199)2006/06/24 00:06:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>199 ふむふむ。しかし、占い4COがあってもおかしくないですわ 確か、4人目のCOは真の可能性が高いという話題がありましたし。 結社員2COだってありますわ すぐに狼の2偽りに行き着くのは安易と感じますけど・・・ 明日も早いので今日のところは、みなさん、おやすみなさい。 | |
(201)2006/06/24 00:12:56 |
流れ者 ギルバート ケネス>>199 ケネスが言いたいのは狂人潜伏なら結社騙りを狙っていたということだろうか。 ケネスは霊能者が『真妖』ならば、ヴィンセント狂人でアクションを起こすつもりでいた思っているんだな。 …ところで、ヴィンセント狂人だと思う具体的な理由をどこかで言っていたっけか? | |
(202)2006/06/24 00:13:35 |
のんだくれ ケネス >>202 ギル 久々にあんたと絡む気がするな。 ヴィンセント狂人の理由ねぇ。 CO順だな。ヘンリエッタ占い師COの時点で、 未COはヴィンセントとセシリアだけだったからな。 セシリアが狂人だとは思えねぇし、 だとしたらヴィンセントしかいねぇだろうよ。 | |
(203)2006/06/24 00:17:18 |
文学少女 セシリア ■2.灰考察(続き) ・ケネス >>1:125:モーガンさんの案に対し「つけ込まれる隙が多そう」と反対している。若干人間要素。 >>2:143:リック君が偽であれば狼という発言。 これは、リック君とケネスさんが狼であれば、少々言い辛い事とは思う。単に流れに乗っただけという可能性もあるが…若干人間要素。 >>2:275以下、一連の発言:ヴィンセントさんを白とほぼ確信している場面。 ケネスさんを狼とすればヴィンセントさんが狼ではない事は知っていて当然だが、果たしてそれを言う意味はあったのだろうか?無駄に悪目立ちするだけではなかろうか。 これは大きな白要素。しかし、そこまで考えた狼の立ち回りである可能性は否定できない。 >>3:240:統一占いを希望している。 少々ストレート過ぎる感は否めないが、「妖魔呪殺による完全な占い師確定」を恐れたのでは、と思われる。若干狼要素。 | |
(204)2006/06/24 00:21:21 |
文学少女 セシリア ■2.灰考察(続き) ・ケネス(続き) >>3:253:霊能者考察の一節。 しかし、狂人に狼が誰かは解らないわけだが。何故そこでケネスさんは自身を狼であると前提しているのか? 無意識のうちに、自らが人狼である事を加味して考えてしまったものではないか、と推測。狼要素。 >>3:469:>>3:240ではゴードンさん真決め打ちのような事を言っているにも関わらず、妖魔生存の事を考えるとリック君を吊るのは時期尚早と仰るのは、矛盾。 ケネスさんが狼で、仲間を庇ったものと見て狼要素。 >>4:240:「俺ならボロを出すとでも思ったか?」というのは、どういう意味だろうか。 襤褸を出すのを恐れるのは、人外の思考ではなかろうか? どちらかと言えば狼要素。 >>4:325以下、一連の発言:まず私とローズマリーさんが狼という推理を出し、>>4:332で私がツッコミを入れたらすぐに[霊:真狼]に移行。 …どうにも、奇抜な事を言って「狼なら悪目立ち」と思われる事を期待していたように思える。若干狼要素。 | |
(205)2006/06/24 00:21:40 |
流れ者 ギルバート ケネス>>203 うむ、そうだな。 ケネスとは久しぶりに話した気がする(苦笑) ヴィンセントは様子見をしていたと考えているわけか。 しかし、アクションを起こすつもりが吊られてしまったと…。 ふぁ…風呂入ったら眠くなってきたな。 明日は早いからそろそろ休ませてもらうぜ。 | |
(206)2006/06/24 00:21:52 |
文学少女 セシリア ■2.灰考察(続き) ・ケネス(続き) >>6:33/>>6:34:ここで霊能者吊りに移行するには、少々根拠が薄い。 思うに、少しでも灰吊りの手数を減らしたかった狼の可能性が拭えない。 >>6:79で取り下げてはいるが、自身への狼疑惑を拭うために妖魔を探す、というのは破綻しているな。 敢えて悪目立ちの狼要素ではあるが、若干人間要素も含まれると思う。 >>6:97:▼村長に反対する場面。しかし、それまでの他の人物の村長妖魔説を一切無視しての反対では、意味が無い事は明白だと思う。 おそらく、あわよくば村長を吊り逃れさせ、>>6:75で私が言った作戦を実行しようとしたものと思われる。 若干狼要素。 >>6:98:それまでの行動を無視して理論展開するという発言。 どうにも、何とかして周囲に疑惑を押し付けたい感が拭えないな。 それこそ、それまでの行動の因果を無視すれば、いくらでもこじつけられるというもの。 これは狼要素。 >>6:113/>>6:115:あまりに一貫性に欠ける発言。とにかく吊れれば誰でも良い、という意図が見える。 少なくとも人間要素とは考えられない。 | |
(207)2006/06/24 00:21:56 |
文学少女 セシリア ■2.灰考察(続き) ・ケネス(続き) …さて、この考察のみであれば、主観的数値でいけば狼6:人間4と結論づける所であるが。 やはり、ケネスさんが占われそうになった時のモーガンさん襲撃、これがあまりにも大きい狼要素。 しかし、ローズマリーさんが再三▼ケネスさんを挙げていたのは、逆に大きな人間要素と考える。 これをライン切りと見る向きもあろうが、やはり仲間を吊る事が前提のライン切りは狼確定してこそ、と考える。 そして、ローズマリーさんとケネスさんが狼であれば、霊能結果が確実に揃うとは限らない。 …ケネスさんが人間と断じる事はできないが、狼2騙りも含めて考える必要があるように思える。 | |
(208)2006/06/24 00:22:08 |
文学少女 セシリア ■2.灰考察(続き) ・総括 今までの考察で、灰に狼が残っているのであれば、シャーロットさんよりケネスさんの可能性が非常に高い、と考えている事はお解り頂けたものと思う。 そして、シャーロットさんが妖魔か否かについては、アーノルド村長やモーガンさんと比較して、非常に低く無視しても構わない程度と考える。 論拠は、現在に至るまでの灰考察を参照願いたい。 「常に最悪の状態を考えて行動すべし」は私の持論だが、それでもなおシャーロットさんが人外である、と考えるには不十分であると言わざるを得ない。 それであれば、まだ霊能者に狼ないし妖魔が騙っている可能性を探る方が現実的だろう。 | |
(212)2006/06/24 00:38:44 |
文学少女 セシリア >>213 それは今現在考察中ですが…妖魔が霊能者を騙っているとすれば、ギルバートさんの方が可能性は高いでしょう。 CO順から、3番手であるトビー君が妖魔とは少々考えづらい事はお解りいただけると思います。 また、ギルバートさんが[霊:真狂]に拘っていたものと記憶しているが、逆にトビー君はそれ以外の可能性も考慮していた筈。 その点から、今現在でその問いに答えるなら、やはりギルバートさんであろうと思います。 | |
(214)2006/06/24 00:52:21 |
文学少女 セシリア …ところでケネスさん。 >>210で村長の名前がありませんが、村長が妖魔の可能性については切り捨てですか? | |
(217)2006/06/24 01:02:18 |
文学少女 セシリア ★霊能者考察 …さて、まず注目したのは、各霊能者候補が「対抗の正体を何だと思っているか」「占い師の内訳についてどう思っているか」という二つの点についての、思考の推移。 ・トビー >>1:621->>1:624)リック真≧狼>狂 ゴードン狼≧真>狂 対抗狂>狼 >>2:320)リック狼>狂>真 ゴードン真>狼>狂 対抗狂>狼 >>3:80)リック狼≧狂>真 ゴードン真>狂>狼 対抗狂≧狼 >>4:383)ゴードン真 リック狼>>>>狂>真 対抗狂>>>>妖>狼 >>5:68)対抗に「自分が狼ないし妖魔」の可能性を示唆 ・ギルバート >>1:608/>>1:609)[占:真狼]、対抗狂 >>2:77)同上 >>2:131)リック≧ゴードン、[占:真狼]、対抗狂 >>3:204->>3:206)リック狼>真≧狂 ゴードン真>狼>狂、対抗狂(狼の可能性有り) >>4:154)ゴードン真 リック狼>狂 対抗狂 >>5:18)対抗狂確定発言 >>5:71)>>5:68に対する回答([霊:真狂]以外は考えづらい?) >>5:153)対抗狂 >>5:174)同上 >>6:26)同上 | |
(225)2006/06/24 03:01:59 |
文学少女 セシリア ★霊能者考察(続き) 前述のデータより読み取れるのは、トビー君は早い段階から対抗であるギルバートさんの正体について色々と推理しているのとは対象に、ギルバートさんは対抗であるトビー君を狂人と決め打つ勢いで行動している点。 [霊:真狂]とすれば、トビー君の行動は狂人のそれと言って過言では無いだろう。 対抗を吊るか、吊られる事で一手稼ごうとしている、という具合だな。>>5:129の発言など最たる物だろう。 逆にギルバートさんの行動からは、狂人としての意図が全く感じられない。 仮に彼が狂人であれば、対抗を狂人と決め打つような言動を取る事によって、対抗吊りを言い出すには非常に不自然な状態。これでは、灰に居る狼に吊りが向くのを止められないだろう。 この場合、ギルバートさん真でトビー君狂人の可能性が非常に高いだろう。 | |
(226)2006/06/24 03:02:09 |
文学少女 セシリア ★霊能者考察(続き) しかし、[霊:真狼]ないし[霊:真妖]とすれば、話は変わってくる。 この場合、ギルバートさんのトビー君を狂人と決め打つような言動は、[霊:真狂]だと思われたかったのだろう。 …そして、それがあまりにも顕著だ。 >>1:410で[霊:真狼]や[霊:真妖]の可能性も挙げてはいるが、それについての考察は全くしていない。>>1:418も同様。 >>1:608ではその可能性に軽く触れてはいるが、否定している。>>3:206でも、対抗狼の可能性を軽く触れる程度。 >>5:68にてトビー君に指摘されるまで、全くと言っていいほど[霊:真狂]以外の可能性に触れて居なかった、と言っても過言では無いだろう。 この可能性は、決して高いとは言えないが、全く無いと断じる事も出来ない。 | |
(227)2006/06/24 03:02:19 |
文学少女 セシリア ★霊能者考察(続き) だが、少なくとも妖魔の可能性は>>5:190より限りなく低いと考える。 よって、あり得るならばギルバートさんが狼、という所か。 この場合、潜伏狂人が誰か、という問題になるが…正直、それは解らない。 ヴィンセントさんでなければ、CO状況が占2霊1の時点で非COしたシャーロットさんが相当かと思うが…>>148で▼ギルバートを提示している事もあり、考えづらい。 …となると、最初から潜伏を決め込んでいたのではないか、とも思うのだが。 仮にそうであれば、狂人が死んでいる可能性は極めて高いと考えられる。 また、ギルバートさんが狼であれば4日目のゴードンさん襲撃に疑問を持つ方も居ると思うが、これについてはケネスさんを妖魔と見込んでおり、妖魔でなければスケープゴートにしようとした、という事だろう。 完全に占い師が確定した場合、村が高い確率で採り得る作戦は霊能者ローラーという事はお解り頂けるものと思う。 つまり、呪殺が発生する前の段階でゴードンさんを襲撃せざるを得なかったという所だろう。 | |
(228)2006/06/24 03:02:30 |
文学少女 セシリア ★霊能者考察(続き) …さて、長々と考察してきたが、ここいらで結論を出さない事には収拾がつかないな。 [霊:真狂]と[霊:真狼]の可能性だが、概ね7:3程度に考えている。やはり、狂人が潜伏するのが考えづらい、というのが大きい。 しかしながら、[霊:真狼]と考えれば、>>208で挙げたローズマリーさんの再三の▼ケネスさん希望に説明がつく。 …以上により、灰と霊能者を併せた狼スケールは以下のようになる。 白|トビー>シャーロット>ギルバート>ケネス|黒 | |
(229)2006/06/24 03:02:45 |
村長の娘 シャーロット >>232 やた! 今日の▼議論はシャーロット様が主役だ! お前ら、シャーロット様にひれ伏せ!愚民めが!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,、 ,、 γ⌒/^^/^-_ ,ゝ`/~ /~ /~ /⌒ / ̄\ _〈(_)| |~ |~ |~ |~ /^ \_ (丿 /~ /~ /~ /~ /~ /~ /~ /^\ ()/()/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒\ (´⌒(´ へ^〈,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ (´⌒(´⌒;; シャロは強い! シャロはでかい! シャロは森を守ってる! Charlotte is the strongest! Charlotte is the largest! Charlotte is protecting the forest! | |
(235)2006/06/24 11:14:45 |
踊り子 キャロル ケネス ちょっと質問なんだけど、>>6:111で言っていた『守護者生存の場合、誰が守護者だか検討が付いている』と言っていたけど、あの時は誰が守護者だと思っていたのかしら? その答えによっては、ケネス=白にもなるんじゃないかしら? | |
(241)2006/06/24 13:23:27 |
牧童 トビー 後、昨日の吊り希望は、ギルバートとシャーロットは狼じゃなさそうっていうのが理由な。 昨日、一昨日とヘンリエッタ襲撃した事からギルバートは狼じゃ無さそうだし、奇数進行だから狂人吊っても問題なし、妖魔だったら儲けもんって考えだ。 シャーロットはリックとのやりとりから狼じゃ無さそうと考えてる。裏でやりとりできる仲間ならあそこまでギスギスした雰囲気はつくんねえだろ。議論のやりとりで言い合うことはあってもな。 妖魔の可能性はシャーロットの方が強そうだけど、ギルバートは狂人か妖魔かどちらかだから▼ギルバートか▼シャーロットってことだな。 今日妖魔候補吊って明日セシリアかケネスどちらが狼か考えようと思ったんだが、ヘンリエッタはセシリア村人で決め打つつもりなん?もしそうなら明日すぐコミットしてもいいかもな。これは任せるぜー。言ってくれたら今夜更新直後に入れるように頑張るわ。 | |
(245)2006/06/24 15:52:36 |
流れ者 ギルバート エッタ>>232 ケネスを明日吊ることは了解した。 だが、シャーロットを吊ることには賛成出来ない。 俺がシャーロットを村人と見ていることもあるが、シャーロットを処刑する理由がただ単に印象で決めたような感じがする。 もう少し具体的な理由が欲しいところだ。 | |
(249)2006/06/24 18:47:37 |
流れ者 ギルバート ケネス>>210 トビーが妖魔だとしたら…か。 しかし、俺はトビーが妖魔だとは思えない。 俺以外にも霊能者を『真狂』と見ている奴らが多かったし、5日目辺りには霊能者は放置という話も出て、実際その流れに行きそうになっていた。 トビーが妖魔だとすれば、霊能者は放置という案に乗っかってくるだろうな。 トビーが人狼であったとしてもその流れに乗ってきただろうと思う。 妖魔or人狼で吊られない状況に持ち込めればそのまま勝利を狙えたはずだ。 だが、5日目でトビーはそれまで俺にあまり絡んでいなかったのが、急に絡んできた。 霊能者は放置という流れをトビーが最初に切ったという感じだったからな。 俺は霊能者は放置という流れに乗らず、かつ俺に妖魔疑惑を振り掛けてきた辺り、何が何でも俺を吊らせようと急かしているようにも見える。 まぁ俺が言いたいのは、うまく事が運べば生き残れる状況なのに、その流れを切ったことから妖魔でも人狼でもないと考えている。 | |
(250)2006/06/24 19:00:51 |
文学少女 セシリア >>232 …少なくともケネスさんを吊るという点については賛同します。 ですが、シャーロットさんを妖魔嫌疑で吊るほど、彼女に妖魔要素があったでしょうか? 決定に対して高らかに反論をするのは、心苦しくはあるのですが… 少なくとも、私が今までしてきた全ての考察の結論として、シャーロットさんが妖魔である可能性は限りなく低い物と考えています。 それでもなお、ヘンリエッタさんの不安が拭えないのであれば仕方無い事とは思うのですが… | |
(252)2006/06/24 21:14:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ 今日のシャロ吊りですけど、やはりあまり支持をえられませんでしたわね・・・ 今朝は急いでいたので、たいした説明もでませんでしたし・・・ 私としてはシャロは早い段階で、気にしておりました。できれば、早期に占いたかったのですが・・・ しかし、みなさんの言うように村人要素の強さに吊りを言い出すきっかけがありませんでしたわ。 まず、今日は生存妖魔を吊るつもりでの考えですわ 始めに私の中では妖魔の霊偽りの可能性は低く見ていますわ 内訳を先日までは真狂で考えていましたし、ほぼ確定だと思っておりました。仮に真妖だとしたら狂人はどうしたか?当然考えますわ 可能性としてはケネスの言うようにヴィンだったのかもしれませんが、占3霊2COだとしても、私なら占いに偽りに行くと思いますわ。 狂人は場をかき乱すことが仕事ですから・・それでもCOがなかったということはすでにどちらかに偽っていたというのが自然ですわ よって潜伏狂人の可能性は低く考えますわ | |
(253)2006/06/24 21:23:26 |
文学少女 セシリア …ああ、そうだ。これだけは言っておかねばなるまいと思っていて、すっかり忘れていた。 >>147 シャーロット 1〜3については反論済みないし弁解の余地は無いのですが… 4については、ケント・デリカット氏の眼鏡は遠視用のそれであり、私の近視用眼鏡では不可能。 それを偽要素にされるのは、非常に遺憾です(何 | |
(254)2006/06/24 21:26:51 |
文学少女 セシリア >>253 ううむ、後半については納得のいく説だとは思うのですが… シャーロットさん妖魔説については少々納得し難いので、反例を挙げさせて頂きます。 私の本日の灰考察の繰り返しにはなりますが、>>1:688および>>3:391にて、シャーロットさんは仮決定の占い対象の部分に疑問を露呈なさっています。 …仮に彼女が妖魔でしたら、わざわざ自分自身が占われる確率が上がるような行動をとるももでしょうか? 特に、初日ではまとめ役であるヘンリエッタさんの性格を、彼女はまだ把握出来ていなかったでしょう。 つまり、3日目のそれより占われる危険度が跳ね上がるものと思うのですが。 …ここが、シャーロットさんを妖魔とした場合の、最も解せない点です。 | |
(255)2006/06/24 21:36:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ (続き) 本日、▼ギルならいっきに▼ケネスでもいいと思っていますわ。 まだ妖魔が生存しているなら、シャロかセシリアと考えるのが自然でしょう・・・正直、現状でこの二人を疑うことがそれほどおかしなことだと思っておりません。 二人を見分けた点ですが、始めシャロを疑う方も何人かいて占い希望にもなっていたと思いますが、結局占いに上げることができませんでした。 理由としては多弁な考察の深さですわね。ここで引っかかることは多弁ってことですわね 妖魔村では呪殺を狙うあまり、多弁占いが疎かになってしまい、中庸から占う傾向が強くなってしまいますわ。吊りはやはり寡黙によりますし・・・一つはここを狙った。 シャロの技量であれば狙ってできることでしょう。 次に深い考察印象ですけど、少し考えたんですけど、妖魔が考察を濃厚にすることは難しいことでしょうか??・・その方のヨミにもよりますけど ようは自分が●▼を回避すればどちらのサイドが勝ってもいいのですから村人として演じることに難はないと思いますわ 白印象を強めて襲撃されても死はないのですから村寄りにいることは得策と考えますわ | |
(256)2006/06/24 21:44:24 |
文学少女 セシリア …ですが、私がシャーロットさんを村人と思うのは、最終的には多分に感覚的な物も含まれています。 ヘンリエッタさんの感覚として不安が残るのであれば、私にはそれを解消する術はありません。 …ですが、先ほども申し上げたように、それは仕方の無い事と思います。 私はただの灰で、ヘンリエッタさんはまとめ役なのですから。 ヘンリエッタさんが感じていると思われるまとめ役としての重圧、それは私にも解ります。 …どうか、その重圧をお一人で背負い込まぬよう願います。 私の発言が無責任に過ぎると感じたのであれば、その旨お叱り下さい。 出来る限り、ヘンリエッタさんの負う重荷を、分かち合いたいのです。 | |
(257)2006/06/24 21:46:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ (続き) 以上の点から少々気になってたのですが・・・ これは、あと付けみたいなのもですが、本日の吊り先ですわ 立ち位置上、▼セシリアとしていますけど、はじめはケネスを吊るなら誰でもいいと言っていることですわ ・・・正直、こじつけに近い気がしますが本日まで白印象を稼いだ彼女にとって自分が吊られることはあまり考慮していない気がしますわ 確かに昨日の段階ではセシリア、村長の妖魔疑いが多かったのでそう印象受けてしまうのはしかたないと自分でも思ってしますのですが・・・・・ 私には自分さえ吊られなければいいと言っている印象をうけましたわ・・確かに吊り例にシャロも入ってますけどね 正直これで妖魔でしたら、かなり持て遊ばれてますわ・・・そういったことで完敗、悔しいと言った言葉を使ってますわ | |
(260)2006/06/24 21:56:42 |
流れ者 ギルバート エッタ>>256 なるほど…。大体だが理由について把握できた。 始めから吊りや占いに挙げられにくい多弁にポジションを置き、更に深い考察で村人印象を与えている…村人を演じているのではないか、とシャーロットについて思っているんだな。 | |
(261)2006/06/24 21:59:34 |
村長の娘 シャーロット ゴール下を制する者は試合を制す! リバウンド王シャーロット様の登場ですわ セシリアさん、今日の▼シャーロットに反対すれば自分が吊られる可能性もけっこう高い状況で、しかもせっかくこんな終盤まで生き残ったのです。 セシリアさん妖魔ならここでせっかくの仮決定▼シャーロットに、わたくしの非妖魔要素を表に出して反論するのはかなり勇気が要るでしょう。 それに>>254でわたくしのセシリアさん偽要素に的確なお答えをいただいていますので、もはやセシリアさんは村人決め打ちでいかせていただきますわ そうなるとやはり霊は真狂だと思っておりますので、今日の吊りはどなたでも構いません。 エッタさんに疑念があるのならば、その疑念を払拭していただいたほうがいいかもしれませんね | |
(264)2006/06/24 22:03:38 |
村長の娘 シャーロット ちなみにケネスさんは>>280の発言から、わたくしを非狼と確信しているようですが、この現状の流れ(明日▼ケネスはほぼ確実)でケネスさん村人なら、今日は妖魔吊りではなく人狼吊りが絶対なはずです 妖魔は墓下にいることを願いながら、ケネスさんが人狼と思う対象を吊り希望にして周りを説得するのがケネスさん=村人の場合の唯一の勝利への道ですわ | |
(288)2006/06/24 22:46:59 |
村長の娘 シャーロット >>290ケネス 鳩で返答が大変なのは良く分かるのですが、夜が明けると確信していて、明日は▼ケネスも名言されているのに、なぜ▼シャロに反対しないのか摩訶不思議なのですよ わたくし=妖魔の確率をどんなに高く見積もっていようが、ケネスさんの立場なら今日は人狼狙いの一手だと思うのですけどね | |
(292)2006/06/24 22:57:37 |