文学少女 セシリア >>17 了解しました、では言い出した私も手数を計算してみます。 | |
(21)2006/06/22 23:52:56 |
踊り子 キャロル >>20 ギルバート ||>> ∧||∧ < ( / ⌒ヽ < 逝っちゃダメ!!! | | ..∧∧ < ∪ /( ) ∨∨∨∨∨∨∨∨ | |⊂ | ≡ ∪∪| ..〜 ≡ ガシッ! ∪∪ =  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |
(24)2006/06/22 23:56:08 |
村長の娘 シャーロット >>31 今日の霊襲撃はない気がしますわ 霊能者としてはもう役目が終わったわけですし、狂人が騙っていた場合、間違って狂人襲撃してしまったらppできる可能性を自ら消してしまいますからね 人狼が真守護確信していたとしても、守護者も同じく真守護を守っていないといけませんし、そんなにみなの共通認識になるほどの真偽判断はできているとは思えませんわ 素直にキャロルさんかエッタさんを襲撃して、2択で勝ったんじゃないかなと思いますわ | |
(32)2006/06/23 00:10:44 |
流れ者 ギルバート シャーロット>>32 むぅ…そうか。 しかし、襲撃されそうな予感は若干あったんだよな。 PPのことについては分かるが、人狼がもう1人だけだ。 現状が3人で『村狂狼』ならまだしも、現状はまだ7人生き残っている。 PPを狙える状況ではない気がするが…。 | |
(36)2006/06/23 00:17:38 |
踊り子 キャロル ■2 灰考察(らしきものを…) 今リックとマリー、二人の人狼のアンケートをさっと見てきたんだけど…。 ケネスって早くから二人の●▼候補に挙がっていたのよね。 で、マリーが遺言でも挙げていたケネス吊りは、ヴィンセント白発言(確か2日目)から来てそうだし(セシリア吊りも多分ここから来ているかと…)、リックの偽占疑惑も2日目に上がって来ているので、かなり早い段階から追い詰められていた人狼側のライン切りに見えなくも無いのよ。マリーの印象、序盤はかなり確白に見えていたから。 ただ、ケネス自信の発言は本当に村人サイドの発言に見えるんだけど、村長に指摘されていた占霊CO時の『俺は村人だ』発言が、今の今まで引っかかるし、>>6:111の守護者の検討が付いている発言も引っかかる。昨日の段階で守護者GJか妖魔噛みかは守護者しか判らないはず。しかし、人狼が確白に襲撃を仕掛けた場合は人狼サイドも解かるわけだし…。もし、ケネスが人狼ならどちらで襲撃が失敗したかは解かる筈だし、ケネス自身が守護者だった場合、>>6:111の発言って無いと思うんだけど…。 | |
(44)2006/06/23 00:36:20 |
文学少女 セシリア >>51 そうですね…まあ、今までの言動や守護履歴から判断できるものと思います。 | |
(56)2006/06/23 00:48:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>71 キャロは3人のあとでいいと思いますわ | |
(75)2006/06/23 00:58:43 |
文学少女 セシリア >>72 まとめ役であるヘンリエッタさんを差し置いて、勝手に話を進める格好になってしまい、その点は本当に申し訳ありません… | |
(77)2006/06/23 00:59:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>90 というか、守護の情報量としてはみなさん同じではないでしょか?? | |
(93)2006/06/23 01:10:44 |
文学少女 セシリア >>96 …その、何と言うか…無理矢理引っ張り出す形になってしまい、申し訳ありません。 | |
(98)2006/06/23 01:15:42 |
村長の娘 シャーロット >>96 ちなみに確白のキャロルさんなので、守護履歴とかは伏せておいていただいたほうが良いですわ | |
(99)2006/06/23 01:16:55 |
文学少女 セシリア >>99 …ふむ。ですが、通常では考えづらい所を襲撃してきていたとか、GJに見えて実はGJじゃなかった、という事だけは訊いておくべきでは? | |
(102)2006/06/23 01:19:31 |
村長の娘 シャーロット >>102 なるほど。守護傾向読まれて困るほど日数が残っているわけでもないですしね | |
(107)2006/06/23 01:21:19 |
文学少女 セシリア >>105 暖かいお言葉、痛み入ります… …正直、失策であったと思います。ケネスさんかシャーロットさんのどちらかがCOするかと思ったのですが… …ところで、今日狼を吊れば確実にエピまで生存出来ますが如何でしょうか?(何 | |
(111)2006/06/23 01:24:29 |
踊り子 キャロル >>111 いえいえ、ゴードン襲撃という手痛い失態を犯した故、Co位なんてこと無いですわよ。(泣) 実は2CO出るんじゃないかとちょっと期待していたんですが…。皆さんのCO前の発言見ると、騙りがで無さそうな気がしましたので、何とも複雑ですね。(苦笑) あとは今日、狼を吊り上げる!と。 | |
(116)2006/06/23 01:27:47 |
村長の娘 シャーロット さて、わたくしの中ではすでに吊り先は決まったようなものなのですが、このまま思考停止になってしまうのもあれなので。 ■2.灰考察のような言いがかりを少し書いてみました ・ひげとコーラ ケネス 村側要素: 1.発言の仕方が素の村人っぽい感じがしますわ 人狼要素: 1.ケネスさんが●候補になった日にゴードン襲撃が発生しておりますわ。守護鉄板になりそうなゴードン襲撃をする理由はやはりケネスさん=人狼だからではないでしょうか 2.灰への疑いのかけかたが、その人のそれまでの発言・その他から総合的に判断したものではなく、単発で、疑いをかけることができそうな発言に的を絞って、その部分のみで人外疑惑をかけているようですね。村側認定も根拠をきちんと説明して説得する様子はなく、あとから簡単に撤回したりしていますね 3.自分への人狼疑惑に対して「おれは狼じゃねぇ!」との反論のみで、特に納得できるような根拠が無いようですわ | |
(143)2006/06/23 19:56:12 |
村長の娘 シャーロット 続き 4.疑惑のかけかたがころころ変わっていますね。例えばお父様を例に取ると、>>4:325で非人狼、>>5:138では人狼と変わっていますが、そこまで変わった理由がさっぱりわかりませんわ。>>5:139の、セシリアさんのほうが妖魔疑惑が強いからリックさんのはライン切りという認識もわたくしの認識とは正反対でしたね。 あの段階では世論はお父様妖魔のほうが強いのではないかと思っておりましたし。 そして今日もお父様非妖魔をかなり主張しておりますね。これは村側に妖魔生存をアピールして、とにかく▼自分を回避しようとしているように思えました 5.昨日の最初に出した▼ギル。でたらめと言って撤回していましたが、わたくしには▼ギルバートで村を説得できなそうだったから撤回したようにしか見えませんでした 6.ローズさんの吊られる前のケネス吊り主張が、あからさますぎてライン切りに見えましたわ。ケネスさんを疑う理由を明確に示してくれていませんでしたし。狼バレするのを予測しての発言に思えました 7.ひげが狼っぽいですわ | |
(145)2006/06/23 19:58:24 |
村長の娘 シャーロット ・眼鏡っ子 セシリア 村側要素: 1.村側だと判断した相手を、かなりきちんと周りが納得できるような形で説明しつつ村側認定していますね。人外なら、SGを作らないといけないので後半になればなるほど周りが納得してしまうような村側認定はしたくないと思いますわ 2.議題に対する回答や、その他議論などが村側視点で納得できるようなものばかりですね 3.夜明け後の灰の守護一斉CO提案ですね。2連続GJによって守護生存の可能性がかなり高くなり、もしわたくしが守護者だった場合はセシリア→ケネスの順で吊られる公算が高かったにも関わらずの提案でしたね 仮にセシリアさん人狼なら、キャロルさん=守護は分かっていなかったはずなので(分かっていればキャロさんが襲撃されていますからね)、昨日の灰一斉COで高確率で1人は守護COするものと見ていたはずですわ。守護COが出れば、非COした自分が吊られることはほぼ確定になってしまいますので、さすがに人外の白印象稼ぎとしてもやりすぎですね。 | |
(146)2006/06/23 20:01:00 |
文学少女 セシリア ■3.襲撃先考察 >>122より、昨日今日と狼がヘンリエッタさんを襲撃していた事が明らかになって、だいぶ考え易くなったな。 …まあ、これは単純に考えて、襲撃しても灰を減らさずに済む人物を狙った、という事だろう。 それ以上でもそれ以下でもあるまい。 | |
(151)2006/06/23 21:41:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>151 セシリア 妖魔噛みの可能性は低くなったもののGJの確定はしてませんわ | |
(152)2006/06/23 21:54:29 |
流れ者 ギルバート >>160 え?もしかして時間戻された?(;゜ロ゜=゜ロ゜;) | |
(163)2006/06/23 22:37:23 |
踊り子 キャロル >>167 ヘンリエッタ 私の中では村長が一番妖魔っぽく見えたので、村長吊り後の中には妖魔潜伏の可能性が低いかと。 ただ、ケネスが人狼だった場合、妖魔が潜んでいれば終わりですし…、霊騙りに妖魔が出たとは考えづらいので、歯痒い選択ですがケネスを挙げたまででした。 彼以外の灰、シャーロットとセシリアは、考察や自己弁護も完璧に見えるため、どちらが妖魔かの区別が付かないのが現状ですわ。 | |
(169)2006/06/23 22:45:43 |
文学少女 セシリア …ああ、ところでシャーロットさん、一つ質問が。 >>92上Actで私が守護COするものと思っていた様子ですが、どのあたりからそのように思われたのですか? | |
(173)2006/06/23 23:02:06 |
村長の娘 シャーロット >>173セッシー 守護一斉CO提案していたので、あぁ、守護COするかどうか迷ってるんだなぁって思ったのですよ。違いましたが | |
(176)2006/06/23 23:04:47 |
文学少女 セシリア ■2.灰考察 ・シャーロット >>1:23:結社1CO希望。これは理由も併せ、若干非妖魔要素。 >>1:688:仮決定への疑問の露呈。 現状ケネスさんとシャーロットさんが同時に狼という事があり得ないため、狼であれば無意味に目立つような行動。仮にシャーロットさんが妖魔であっても同様。これは人間要素。 >>3:59:委任トラップに推理を伸ばしている。 実際はそうでは無かったのだが、仮にシャーロットさんが狼ないし妖魔だとしたら、ここは流すべき事柄であったように思われる。 >>3:61のように、狼と見られる可能性もあったわけだからな。 それへの反応たる>>3:64も、自身の信用より真相の究明に重きを置く物であり、人間要素。 >>3:159上Act:私がリック君に投票を委任した理由を、私が「趣味」の一言で片付けた事への回答。 …私がこう言うのも何だが、あのような不明瞭な理由は人外にとって格好の攻撃材料となっていただろう。 それにも関わらず、それ以降その理由について何の追及もして来なかったのは、彼女が人外ではない事の証左ではなかろうか。無論人間要素。 | |
(179)2006/06/23 23:14:03 |
文学少女 セシリア ■2.灰考察(続き) ・シャーロット(続き) >>3:315:霊能内訳考察、結論は[霊:真狂]の可能性が高い、と。 これは裏返せば「霊脳ローラーをするより灰吊りをしたい」という意志の現れであり、人外であれば、自分が吊られる可能性を上げる物。人間要素と見て問題ないだろう。 >>3:391:仮決定の占いへの疑問の露呈。 仮にシャーロットさんが人狼として、私を当時ほぼ真と思われていたゴードンさんが占うのを回避させる理由は無いだろう。…私を妖魔だと思っていたのであればともかく。 また、妖魔だとしても、自分が占われさえしなければどうという事は無い筈。わざわざ口を挟んで、自分や他の人物に占いが向く可能性のある事を言う必要はなかろう。これも人間要素。 >>6:146/>>6:147:村長に代わって私の疑問への解説。 この点について村長が妖魔疑惑を被せてきたように、仮に彼女が人外であればここは格好の攻撃対象であった筈。 それをせずに、さらにはシャーロットさんご自身には何の益も無いのに説明して下さっているのは、人間要素と思う。 | |
(181)2006/06/23 23:19:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>186 ケネス この前聞いたと思いますが、真霊の所在はどう考えてますの? | |
(190)2006/06/23 23:41:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>186 ケネス 勘違いしてましたわ 潜伏狂人だと考えたんですね・・・ 質問を変えますが、そう考えた根拠はありますの? それと、潜伏狂人だとしたら、どなたが狂人だと考えますの? 今まで潜伏狂人の予想はしてなかったはずですわ | |
(192)2006/06/23 23:46:04 |
のんだくれ ケネス >>190 ヘンリエッタ ん〜、この前はすまねぇな。普通に間違えたが、 どちらかが妖魔だったら、「真妖」だろうな。 「狂妖」なわけがねぇ。あれは間違いだ。 で、狂人はヴィンセントだろうな。霊能力者が「真妖」ならな。 | |
(193)2006/06/23 23:46:41 |
村長の娘 シャーロット >>191ケネス なるほどなるほど。確かにそういう探し方もあると思いますし、人外の探し方なんて人それぞれですからね。 確かに霊能者はどちらも信用を得ようとしていて、人外が騙っている可能性も無きにしもあらずなんですよね。 ちょっと、狂人なにやってんのーって感じですが、たまに初期から潜伏狙う狂人もいますしね。可能性はかなり低いと思いますが。 わたくしはセシリアさんを村人と見ているので、霊吊りでも別に良いかなとは思っております | |
(195)2006/06/23 23:53:47 |
のんだくれ ケネス >>196 ヴィンセントCOの時点で、 占い師3CO、霊能力者2CO。これはいいな。 もし、ヴィンセントが狂人なら、 「狼2騙り」を真っ先に考えるだろうよ。 だから、潜伏した。 ヘンリエッタ、あんたが襲撃された時点で 結社騙りすることだってできただろうよ。 だが、それをする前に吊られちまったからな。 | |
(199)2006/06/24 00:06:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>199 ふむふむ。しかし、占い4COがあってもおかしくないですわ 確か、4人目のCOは真の可能性が高いという話題がありましたし。 結社員2COだってありますわ すぐに狼の2偽りに行き着くのは安易と感じますけど・・・ 明日も早いので今日のところは、みなさん、おやすみなさい。 | |
(201)2006/06/24 00:12:56 |
流れ者 ギルバート ケネス>>199 ケネスが言いたいのは狂人潜伏なら結社騙りを狙っていたということだろうか。 ケネスは霊能者が『真妖』ならば、ヴィンセント狂人でアクションを起こすつもりでいた思っているんだな。 …ところで、ヴィンセント狂人だと思う具体的な理由をどこかで言っていたっけか? | |
(202)2006/06/24 00:13:35 |