村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 牧童 トビー おつかれさまでーっす！！ |
2006/06/11 22:30:57 |
 | 美術商 ヒューバート ……やっぱ、騙っとくべきでしたかねぇ…。 |
2006/06/11 22:31:36 |
 | 村長の娘 シャーロット あ、投票設定忘れてました(ﾏﾃ |
2006/06/11 22:31:57 |
 | 書生 ハーヴェイ う、キャロル襲撃か……ちょっと予想外。ごめん、狼と疑ってた。お疲れ様。トビーもお疲れ様。 墓下COは特に決めてないけど、どうする？ |
2006/06/11 22:32:22 |
| 牧童 トビー うーん、認めっちゃっていいんじゃないかな？ 僕は勿論ただの村人ですｗ ボブのアクション受けたｗｗ |
2006/06/11 22:33:50 |
 | 踊り子 キャロル �瑤蓮�？ なんで私襲撃！？ |
2006/06/11 22:34:02 |
| 美術商 ヒューバート キャロルさん、ですか。トビー君も共に安らかに…。 …先ほど、夜明けの壁に挟まれて言おうと思ってたこと全部消えてしまいまして。コピペ忘れてました。今から書き直す気力もありませんし、これにて失礼致します。 >>1 グレンさん 偽者確定はしませんけど、偽者の可能性が高く見えてきますねぇ。 |
(7)2006/06/11 22:35:09 |
| 牧童 トビー あらら… |
2006/06/11 22:37:15 |
| 書生 ハーヴェイ ナサニエルの発表が偽っぽい…… |
2006/06/11 22:37:58 |
 | 旅芸人 ボブ ぶふ。ナサとラインが繋がってしまった。 やだなー。ナサが真霊能者だったら霊能者吊で真相をやみの中にしておきたいぜ。 しかしここで俺が占で黒を引いたら、ナサ偽確定するわけな。 |
2006/06/11 22:40:48 |
| 踊り子 キャロル 全く……。 私の体に傷をつけるなんて、いい度胸してるじゃないの。覚悟は出来てるでしょうね、狼さん？ ……って、ココで吼えても仕方ない、か。ま、お墓参りでも行って来るわ。 |
2006/06/11 22:42:10 |
| 書生 ハーヴェイ 旅見双踊冒流 狼狼狼狂 1占狼守狂霊狼 見牧流踊 2占狼守狂狼霊 見＿冒踊 3占狼狂守霊狼 見牧流双 4占狼狂守狼霊 見＿冒双 5狼占狼守霊狂 旅双牧流 6狂占狼守霊狼 牧双流旅 7狼占狼守狼霊 旅双冒＿ 8狼占狼守狂霊 旅双＿冒 9狂占狼守狼霊 ＿双冒旅 |
2006/06/11 22:42:13 |
 | のんだくれ ケネス つーかついに灰３だよ。本当は怖いよママン。 |
2006/06/11 22:43:02 |
| 書生 ハーヴェイ 1占狼守狂霊狼 見牧流踊 これはまず無さそう。流には占：真狼って分かってる。狂が騙るのを待つだろうね。 2占狼守狂狼霊 見＿冒踊 これはあるかな。狂が守護騙りは、自身が襲撃されれば真ラインを一気に疑わせることが出来るから。 踊偽で考えてたからなー……踊真についてはこれから考察。 |
2006/06/11 22:47:28 |
| 書生 ハーヴェイ 農>>19 知り合いかと思ったけど、違うこと確定。あの人なら喜んでまとめそう。 ……地上に戻りたいな。考察質問、したくてたまらない。 |
2006/06/11 22:48:51 |
| 旅芸人 ボブ いや、繋がってないか。 ナサにとっては、灰３人が全白になっただけか |
2006/06/11 22:49:26 |
 | 農夫 グレン >>21 エッタ 俺もものすごいミスリードしまくり感と頭が混乱しすぎて落ち着いて見れるかどうか分からない…。orz キャロルさん真なら申し訳ない事したなー。とほほ…。 [...はパン屋 オットー人形と戯れて混乱をごまかしている] |
(26)2006/06/11 22:51:19 |
| 書生 ハーヴェイ 3占狼狂守霊狼 見牧流双 流が霊騙りに出てるのが不自然。これも狂に期待すると思う。 5狼占狼守霊狂 旅双牧流 6狂占狼守霊狼 牧双流旅 ここでキャロルを襲撃する理由がないよね…灰に狼はいないから、占われても痛くないし。ローラー促進にしかならない。 |
2006/06/11 22:56:11 |
 | 見習い看護婦 ニーナ とりあえず、現状をまとめてみました。 ★全員共通でわかる現状★ 灰灰灰白白白占占霊霊守（狼３Or２ ナサ真ニナ真…人狼は陸星石様とブナピー様かギルバート様でフルオープン ギル真ニナ真…人狼は上に加えてステルスがまだ一人いる ナサ真ブナ真…人狼は私、ギルバート様の中に一人か二人。ステルスがいるかは不明。キャロル様が狂信者か、陸星石様が村人騙りのどちらかが必須 ギル真ブナ真…人狼は私、ナサニエル様の中に一人か二人。ステルスがまだ一人いる。上と同じ条件が必須。 皆さんの混乱を落ち着けるために全パターン書かせていただきました。今日が正念場だと思いますので、皆様にはよく考えていただきたいです。 私は陸星石様の黒要素探しと、いるかもしれないステルス探しに全力を尽くします。 |
(27)2006/06/11 22:56:49 |
| 美術商 ヒューバート >>20下 ギルバートさん 狂信者が占霊を騙り損ねてしまっていてもおかしくない状況ですので、有り得なくはないかと。可能性としては高くありませんが、実際にそうであった場合には有効だと考えております。 ただし、守護者の方たちの発言内容は考慮しておりません。 |
(30)2006/06/11 22:58:24 |
| 牧童 トビー ねむーい！ それじゃあおやすみなさ〜い！ |
2006/06/11 22:59:53 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>29ルーサーおじさま ええ。そうなのよ。ずばりキャロル御姉様を狼だと思っていたわorz |
(31)2006/06/11 23:01:58 |
| 書生 ハーヴェイ 7狼占狼守狼霊 旅双冒＿ 5,6と同じ。真決め打ちを狙うなら、ここで踊襲撃はどうかと思う。 4占狼狂守狼霊 見＿冒双 8狼占狼守狂霊 旅双＿冒 9狂占狼守狼霊 ＿双冒旅 これはあるかな。LWが占われるのを防ぐ為に、守→占の順で襲撃しようとした、と考えれば。 |
2006/06/11 23:02:11 |
| 書生 ハーヴェイ 旅見双踊冒流 狼狼狼狂 1占狼守狂霊狼 見牧流踊× 2占狼守狂狼霊 見＿冒踊○ 3占狼狂守霊狼 見牧流双× 4占狼狂守狼霊 見＿冒双○ 5狼占狼守霊狂 旅双牧流× 6狂占狼守霊狼 牧双流旅× 7狼占狼守狼霊 旅双冒＿× 8狼占狼守狂霊 旅双＿冒○ 9狂占狼守狼霊 ＿双冒旅○ ……これ、冒狼決め打ちで良いんじゃない？ 冒霊だとすると、おかしな点が多過ぎる。 |
2006/06/11 23:03:13 |
| 農夫 グレン [...のオットー人形がフランスパンを装備した] オットー人形「これで僕は無敵さ！パメラなんてイチコロだ〜い！」 ぐさぐさぐさぐさ.... ゆず「ってなんで僕が標的なんだー！（ノ□`）」 >>28 エッタ 俺も一度リセット予定だよ。ぶっちゃけ思考が追いついてない…俺もサポートするから一緒に頑張ろうな。それがハーヴの遺志でもあるし。 んじゃ、ちょっと風呂休憩してくる。また後でなー。ﾉｼ |
(32)2006/06/11 23:04:41 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス 「きのこっのっこーのこ元気な子♪」 ニーナよりリック黒判定、ニーナ⇔ボブより、ボブ-リックで仲間のライン。 そのリックの守護COに対抗、リック⇔キャロルのライン。 故にニーナ-キャロルのラインが発生。 ナサニエルがトビーに黒判定、ナサニエル⇔ギルバートよりギルバート-トビーのライン。 キャロルが偽ならば襲撃死より狂でしかありえず、ニーナ狼、ナサニエルorギルバート-トビーが狼。 ニーナ狼に関しては1日目COの状況での2番目COより激しく薄いので、ニーナ真、ボブ偽。 9：1ってところですね。 ボブ偽ならば狼もありえるので、ボブ狼とすると、リック狼。 且つ、トビー狼ギル狂orナサニエル狼狂＋α。 |
2006/06/11 23:05:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ルーサー狼だったらどうするんだエッタ（笑） 一応、RPと推理は別なのでその辺は大丈夫ですよ！！ |
2006/06/11 23:07:56 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 素直に。 2日目最後、リックが敢えて出てこないで見捨て回避して(ハーヴェイがそういうこといってましたから、人狼ならあの場面出てこないのも有効です)、居たナサニエルが占い回避で霊CO。 翌日、リックがパンダから『状況次第で結社or守護騙り』としたのではないでしょうか。 それならば、COまでに妙に思わせぶりな口調で時間を稼いだのもすっきり解決です。 あの時に裏で騙ることは決めていたにしても何を騙るのか、相談してたのではないでしょうか。 潜伏人狼は誰でしょうかねぇ。 ルーサー辺りのような気がします。 |
2006/06/11 23:09:34 |
| 書生 ハーヴェイ トビー、お休み。ゆっくり休んでね。 うーん……正直、旅双狼は考え辛いんだよね。3日目の一連のやり取り、演技に思えない。旅狂だと、2日目の希望が謎。この点から8,9を除外。 見冒狼、踊or双狂って線が濃厚かな。どっちかと言うと前者。旅双ラインなら、信用勝負を仕掛けてきたのにキャロル襲撃っていうのも変な話だしね。 |
2006/06/11 23:10:31 |
| 吟遊詩人 コーネリアス さて、酒でも飲みますか。 「おいし〜いキノコはホ･●･ト♪」 |
2006/06/11 23:10:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>33ロッテ御姉様 分かったなのよ。それじゃ今日もエッタが纏めるなの。でももしエッタが変なことしたら遠慮無く突っ込んでほしいなのよ。 決定時間はいつも通りに 【仮２１：００】 【本２２：００】 議題提出は【２０：５０まで】にしてくれると大変助かるのよ。 |
(35)2006/06/11 23:12:45 |
| 書生 ハーヴェイ 吟>>33↓呻き ふむ。コーネリアスはそう考えたんだね。 聞きたいんだけど、狼側がそんな作戦を取ってきた経緯をどう推測する？ 辻褄は合うかもしれないけど、流れとしてみると行き当たりばったり観が拭えないんだよね。 と、こう言っておいてあれなんだけど……僕はそろそろ寝るよ。おやすみ、コーネリアス。また明日。キャロルもおやすみ。 |
2006/06/11 23:21:09 |
| お嬢様 ヘンリエッタ てかエッタ、ミスリード全開なわけ…？ もーしわけないorzほんっとーに申し訳ないorz |
2006/06/11 23:22:24 |
 | 流れ者 ギルバート >>30ヒュー あぁ可能性としてあるのは分かるんだけどな。しかもそうするとオレの元々の予想通りブナ真リック真になって頭の都合上助かるんだが、占霊に狼2ってのがなー。それも有り得るとは理解してるんだけど。 まーここで騙らないと役立たず狂信者になる訳だから騙るのかな…。確かに上手い事喰われてブナの信用を落としてる訳だから成功してるっちゃしてるんだよなぁ。 ってか、頭ん中整理しないとだめだオレ…（汗 |
(38)2006/06/11 23:39:44 |
 | 冒険家 ナサニエル 俺も明日はちと用事があるんで、今日は撤退だな。 >>*18 予想図は表はちとまずいかも。やるならこっちで。 村人ってそんなに襲撃ラインまで予想しないからな。 カボスはパンダ上等だな。じゃ現時点ではギル襲撃本命で。 |
(*21)2006/06/11 23:58:22 |
| 農夫 グレン 戻ってきたのは良いが、俺も無茶苦茶眠い。今日は早めに寝るよ。 後、明日からヤコとちょっと大変な作業があるんだった。いつも通り夕方に戻るかもだけど、遅くなるかもしれない…決定前には戻れると思うけど、あまりに遅くなりそうならオットー人形使って連絡するよ。 ところで気になったけど。 >>8 ナサ 「困った結果だなあ…。」困った結果？人狼見つけて嬉しくない？ |
(41)2006/06/12 00:08:46 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 「きのこっのっこーのこ元気な子♪」 経緯も何も……普通に行きあたりばったりだと思いますよ？ 特にリックは殆ど来てなかったわけですから。 (2日目最後表では隠れてたとしても戻ってきたのがギリギリでしょうし) 霊能者も、元々潜伏者や他の者が騙る予定だったのかもしれませんね。 ナサニエルの私の勘の希望理由に対する反応はちょっと過剰ですし。 勘だと言ってるのに他に何かあるだろう……なんて。 あぁ、騙り予定が他者という観点ではケネスもまた微妙な位置ですね。 「おいし〜いキノコはホ･●･ト♪」 |
2006/06/12 00:09:31 |
| 冒険家 ナサニエル >>*23 この時点だと、SGにパンダ持ってくることもあるが。 ただ、この場合完全にライン確立になり、村人に判断材料を与えかねないんだが… 占い回避できたら出来たでいうことなしなんだがなあ… すまん、口が悪いのは凄く反省している。 |
(*24)2006/06/12 00:10:03 |
| 冒険家 ナサニエル >>41 俺的には嬉しいんだが、現時点で俺偽ってのが村の主流だろ。 この判定でてもかえって「お前怪しいだろ」って思われるのが、ちと難儀でな。リカバリーに凄く困ってるのが現状なんだよな。印象の点で俺不利なのは変わらないし。 だから、リックの発言とかで、占守どっちが狼か見極めてから発言しなくてはなと思ってる。 |
(43)2006/06/12 00:14:28 |
| 旅芸人 ボブ ナサちこっと真ぽさUP そうだよな。占結果そろえないと占霊ラインが確定する |
2006/06/12 00:22:38 |
| 農夫 グレン >>45 それはナサ視点で能力者に狼側3、で灰から狼見つけたのだからナサからは灰にはもう狼は居ない。俺に狼判定出たらナサは偽確定。 |
2006/06/12 00:26:30 |
| 農夫 グレン ↑自分視点ね。＞狼判定出たらナサは偽 ナサから答え聞きたいのでこっちでこっそり。 つかこれで合ってるよね？ |
2006/06/12 00:27:33 |
| 冒険家 ナサニエル すまん、今回アップアップしてるんで言葉使いまで気が回らないｗｗｗｗｗ |
2006/06/12 00:32:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ 襲撃考察：今日リック見捨て時 リック見捨て、ブナ喰い… ナサ、ニナライン確立。勝率は絶無。 多分決めうちがなされ、ナサ、ニナ両見捨て。ギル生存。 この時点で、村の人口は5人。守護者なし。グレー三人。カボスが見捨て二連続回避で勝利。 リック見捨て、ギル喰い… 能力者ラインはできないがまた一人占われてしまう。 翌日は、ボンタン見捨てでほぼ鉄板。 …ここで次の日にブナを喰う 白白白二灰灰(パor白) ニナ見捨ては必至。カボス占いじゃなければ、翌日のニナ黒判定必須。まとめ役がニナ真と思う必要性必須。 …ブナを喰わない 白白白パパニブ ニーナ対ブナの一騎打ち、分は多分悪い。 どの戦略がベストであろうか。てか、リックが見捨てられても案外有利にならないことに驚き。 |
(*25)2006/06/12 00:35:05 |
| 旅芸人 ボブ そんな理由なら真ぽさDOWN |
2006/06/12 00:41:44 |
| 冒険家 ナサニエル >>*26 多分無理っぽい展開。 現時点で俺狼は非常に高いと思われてる。 問題は狂信者が何処にいるかが問題の焦点だ。 まだらいむ狂の路線は残ってるし、それで混乱しているのが村の現状。 まだギル食いのほうが光明がある気がする。 でも、グレー3人はしんどいな。本当。 明日灰パンダで襲撃して、残り灰VSカボスの信頼勝負に持っていくのが今一番ある手だと思ってる。 |
(*32)2006/06/12 00:43:57 |
| 冒険家 ナサニエル ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||| OTL ||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |
2006/06/12 01:07:54 |
| のんだくれ ケネス ・リック見捨ての場合 ギルバート ≧ ボブ ＞＞＞その他確白 灰は２まで減っちまうが…泥沼戦には持ち込めると思う。俺が占われる前にパンダは出したい。出来ればヒューバートで。ボブ喰いはライム見捨てに繋がるんだよな。リック見捨てならまだ勝負できるとは思う。 ・ボンタン見捨ての場合 うーん、これは避けたいんだが…リックをさしおいてナサニエル見捨てって時点でギルバートは見捨てられなそうだから、ギル喰いもありだと思う。リック守護の可能性を少しでも考えるとボブも喰いづれーしなぁ…こんときゃ最終的には俺＋ライム vs ヒューバート＋ボブの信用勝負になる可能性はあるな。 |
(*47)2006/06/12 01:09:44 |
| 踊り子 キャロル ただいま。ちょっと席外してたわ。 地上は混沌としてるわねぇ。……って、そりゃそうよね。 うーん……私は、リック君は村人騙りじゃなく狼でFAなんだけど、ここで私を襲撃してきたってコトは灰狼１ってコトなのかしら。 ツボピーの反応見ると、狼って感じがしないのよね。 「何で守護騙りしてんだＹＯ！」 「ライン勝負じゃないのかＹＯ！」 そんな風に聞こえる。狼の動向が見えてない感じ。 |
2006/06/12 01:11:35 |
| 冒険家 ナサニエル >>51 エロゲってｗｗｗｗｗｗｗ俺やった事ないのにｗｗｗｗ ニーナに憑いて人狼側の抵抗と思わせる ＞ブナピーに憑いてとことん嫌がらせをする 理由：実はブナピーの方が、単純に絡みやすいからのが本音。 というかな、ブナピーは迷いやすいタイプなんだよな、結構。ニーナは他の人が散々突いてるし、俺が突いてもしょうがないだろうと村人視点で考える俺ガイル。 |
(*55)2006/06/12 01:18:31 |
| 踊り子 キャロル ハービーが昨日、私の見捨て希望が違和感って言ってたケド、納得しないだろうなと思ってね。客観的に見て、私とリック君がいれば占い機能が保持されるわけだし？ 相手の策に乗るみたいで癪だけど。 ……で、他をざっと見て、吊りてーって思えるのがナサさんだったのよねぇ。ぶっちゃけ偽にしか見えないもの。ギルさん真決め打ってもいいんじゃね？くらい。 |
2006/06/12 01:19:16 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 「きのこっのっこーのこ元気な子♪」 キャロル、お疲れ様です。 |
2006/06/12 01:22:22 |
| 吟遊詩人 コーネリアス そしてまたリックが来ない、と。 ―――――――はぁ……。 |
2006/06/12 01:23:21 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>*57 私のキャラからすれば、どっちの可能性も十分にありえると思うし、他の仲間の意見を参考にしているかもしれない。 ましてや、鉛筆やサイコロで決めているかもしれないｗ 賢明な村人ならノイズとして無視すると思う。 |
(*60)2006/06/12 01:23:44 |
| 吟遊詩人 コーネリアス |
2006/06/12 01:24:57 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ｡oO(きっと>>3:24↑なんだろうなぁｗ) |
2006/06/12 01:26:24 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ここはやはり中身予想行くべきですかねぇ？ 外してたら痛すぎるのでアレですが。 |
2006/06/12 01:27:12 |
| 踊り子 キャロル ハービー >>34↑↑ 仮に私が狂だったとして、よ。 狼側は何で私を襲撃したんだと思う？ 私が狂ならニーナお嬢ちゃんは狼。旅双に狼疑惑を向けるにしても、お粗末過ぎやしないかしら。あまりにも後先を考えなさ過ぎてない？ リック君吊り→同時にツボピー襲撃を狙っていたとしても、もしリック君吊りにならなかったら手詰まりになる訳だし。 |
2006/06/12 01:28:45 |
| 踊り子 キャロル >>3:24デス。 |
2006/06/12 01:29:21 |
| 踊り子 キャロル 詩人さんの中身は何となく分かったわよ。 ていうかね。地上、私がやられて驚いてるけど、悲しんではくれないのねぇ(苦笑) 苛められずに済んでホッとしてんのかしら。 |
2006/06/12 01:39:09 |
| 踊り子 キャロル グレさんもツボピーも、怯えちゃって可愛いったら(くす) ギルさんは懲りずに手を出そうとしてくるし？ ますます構いたくなるじゃないの。ねぇ？ 詩人さんが私の予想通りなら、だけど……。ついつい苛めたくなるこの気持ち、分かるんじゃない？ |
2006/06/12 01:51:15 |
 | 牧師 ルーサー |・)…。 |
2006/06/12 01:54:22 |
| 牧師 ルーサー |・)て |
2006/06/12 01:54:37 |
| 牧師 ルーサー |彡 ｻｯ |
2006/06/12 01:54:45 |
| 踊り子 キャロル 中身予想は……。 とりあえずツボピーは鉄板。 あんなネタやれるの、他にいないわよ(苦笑) グレさん、牧師さん、リック君、ギルさん、ヒューさん、詩人さん、ケネさんは何となくだけど予想済み。エッタお嬢ちゃんは二転三転してるかな。 |
2006/06/12 01:58:37 |
| 踊り子 キャロル まー、私も相当中身透けてる気がするケドね。 とりあえず寝るわ。それじゃ、オヤスミ。 |
2006/06/12 02:02:11 |
| 農夫 グレン なんか独り事まで寝ぼけてますね…。 俺に黒判定出たらナサ視点で占の偽っぽいのが〜って所か。 ナサが偽には何なす…じゃなくてなんない。 |
2006/06/12 02:07:34 |
| 農夫 グレン >>49でも触れた「襲撃先や判定からいま狼側は何を考えてるか？」ってのはナサだけでなくギルにも聞いてみたいかも。占い師もかな？もちろん■1.の襲撃考察に織り交ぜてもいいし。議題のタイプ似てるしね。 んじゃ、今度こそ寝るー。おやすみー。ﾉｼ |
(50)2006/06/12 02:15:24 |
| 書生 ハーヴェイ おはよう。リックは踊村予想か……どっちも村人騙りはないと思うんだけど。……いや。かなり前に前例があったか(遠い目 踊>> 思い当たる節がない……ってことは、完全初対面かも？ 何人かとは数度対戦経験があるから。ちなみにキャロルとコーネリアスが誰かはさっぱり。 吊り希望は、それなら納得なんだけどね。他と比較すると違和感が目立ったかな。冒狼は決め打っても良い気がするなー……もうちょっと考えないといけないけど。 今日の守護候補襲撃だけど、灰にLW1で、占機能を破壊しようと思ったら、今日襲うしかない。たしかに双真決め打ちなら、手詰まりだけどね。本人の信用度の低さ、踊非狼という意外性。分の悪い賭けじゃないと思う。 狼視点で守：人人なら、守狂区別付かず、一番メリットのある方を襲ったって感じかな……うーん、もう少し考えよう。こんがらがってきた。 |
2006/06/12 07:24:44 |
| 農夫 グレン ふぁーあ。おはようだよ。畑行く前にちょっと寄れたよ。 >>51 リック んー。村人騙りねぇ…。 俺さ、守護CO関連の戦略ってよー分からないんだけど、なぜキャロルさんが村人騙りだったら解除しなかったんだろう。騙りだとして、こうなったら実にカオスな事が起こらない？ 真守護間違えたり占い師真偽も間違ったり。キャロルさんが村人だったら遺言COで解除するとは思うけど…やっぱりしないものなの？ |
(53)2006/06/12 07:25:25 |
| 踊り子 キャロル リック君は私を村人と見た……か。 村人騙りなんてする訳ないじゃない。大げさねぇ。 |
2006/06/12 07:36:11 |
| 書生 ハーヴェイ [...はちょっと戻ってきた] キャロル、おはよう。キャロルが村人騙りは……恐らくないよね。 双真と見てなら、デメリットが大きいし。双偽と見てるなら、村を混乱させないよう、対抗潜伏を唱えていれば良い。自身が騙りに出て、真守を完全に潜伏させる、盾になる、っていうのも微妙な感じ。 で。……コーネリアスがどうにも知り合いっぽい……久々の対戦なのに、不愉快にさせてごめん。 つ【アイスクリーム】 |
2006/06/12 08:01:17 |
| 旅芸人 ボブ リアル狂信者なら話は別だがー |
2006/06/12 10:12:29 |
| 旅芸人 ボブ 展開的にはMだが…… こんなくらいで対策何とかなるんだったら、狼側は詰めが甘いのか |
2006/06/12 10:36:08 |
| 旅芸人 ボブ ・灰吊灰占 ４日目 灰３ 占２霊２守１ 11/2-4 ●灰▼灰 ★占 →霊判定が白白の場合 ５日目 灰２ 占１霊２守１ 9/2-4 ▼占 ６日目 灰２ 霊２守１ 7/1-3 ▼守/灰 ７日目 灰２霊２ 5/1-2 吊ミス０回 →霊判定が白黒の場合 ５日目 灰０ 占１霊２守１ 9/2-3 詰 ・占師襲撃の可能性 ・守護者内訳がリック真キャロル狂の場合 →ニーナ狼。今日襲撃死できない。リックの守護がボブ固定なら、占い師２人残り、灰が１人削れる ・守護者内訳がリック狂キャロル真の場合 →ニーナ狼。今日襲撃死できない。リックの守護がボブ固定なら、占い師２人残り、灰が１人削れる ・守護者内訳がリック狼キャロル真の場合 →今日ニーナ襲撃死すれば、ボブ＆リックの狼側確定 （リック村人騙時除く。だから村人騙りなら絶対解除しろマジで） |
(56)2006/06/12 11:28:43 |
| 旅芸人 ボブ ポイント ・今日リックを吊っても、贋霊は今日襲撃する真占の結果に沿ったとおりの結果を伝えるだけなので、【ラインは見れない】 ・今日の占師襲撃動向で、よりはっきりと状況的に占師真贋が裏づけられる ・占師生存日が伸びれば灰が解明される 【以上から、今日は絶対リックを見捨てないで欲しい！】 ブナピー！ [リックを吊ったら、今日確実に占師襲撃で、吊っても線など見えるものか！ リックを吊らなくてニーナが襲撃死したら、俺とリックが贋確定。リックを吊らなくて俺真なら、そもそも占師襲撃は発生せず情報は落とされる。リックを吊らないことにメリットはでかい] [だからリック吊は情報を得るという面ではメリットがまるでない] |
(57)2006/06/12 11:29:53 |
| 牧師 ルーサー |・)…。 |
2006/06/12 11:41:19 |
| 牧師 ルーサー しかし、今回あんまり疑われてないな自分(´ー｀y-.｡o○ |
2006/06/12 11:44:06 |
| 牧師 ルーサー 実は疑われてるのかもしれませんけどね！(((゜Д゜;)))ｶﾞｸｶﾞｸ |
2006/06/12 11:44:59 |
| 牧師 ルーサー ボブピーのチャートは正直よく理解できてません！ |
2006/06/12 11:45:48 |
| 牧師 ルーサー やっぱりあがさん＝シャーロットっぽいですね。 でもそうするとニーナさんは誰なんでしょう・・・ エッタちゃんは前回はいなかった人っぽいですかね・・・ちいさん？ |
2006/06/12 11:50:25 |
| 牧師 ルーサー ボブは真っぽいんですけど、リックが非常にうさんくさいんですよね・・・うーむ。 |
2006/06/12 11:56:20 |
| 牧師 ルーサー ・・・私の「狩人」トラップに引っかかりませんでしたか、リック。 ちっ(普通引っかかりません) |
2006/06/12 11:57:41 |
| 牧師 ルーサー |・)て ・・・と噂をしてたら、リックが！ |
2006/06/12 11:58:36 |
| 牧師 ルーサー |彡 ｻｯ |
2006/06/12 11:59:15 |
| のんだくれ ケネス おはよう。ちらっと覗いたが…手数計算て苦手なんだよな。リックを見捨てるなといっても、ボブ・リック狼時に本当に大丈夫なんか？よく読んでみるけどよ…全般的にリックが信用できねーんだよな。質問にも答えてくれねーし… つうか>>55最後の行「冒真なら▼霊霊の時点で勝利」って、それナサニエルが真でナサニエルから見捨てたら狼側の勝利って事だよな？敗北って書かずに勝利って書くのは何でだよ。 |
(61)2006/06/12 12:13:05 |
| のんだくれ ケネス リックいるのか。俺の>>3:106に答えて欲しいんだが。 |
(63)2006/06/12 12:21:05 |
| 踊り子 キャロル [一枚の木茸が飛んできた] べふっ。 キク〜…。おねーたん、投げ付けるなんてヒドイっちゅ。 伝言預かってるキクよー。 「コンニチワ。 ツボピーがスゴい計算してるわねぇ。でも、旅双偽で、ニーナお嬢ちゃんを敢えて襲撃しない可能性に触れていないのは何故なのかしら？ そしてリック君。投票はマジ忘れよ。ほっといて頂戴」 |
2006/06/12 12:27:47 |
| 村長の娘 シャーロット >>69 あははははははははははははははははははははははは |
2006/06/12 12:35:44 |
| 踊り子 キャロル 「>>69 盛大だったわねぇ……あれは。しかも委任先まとめ役の変態村長は襲撃されてるし」 |
2006/06/12 12:36:57 |
| 村長の娘 シャーロット ミスリード気味かもしれないけど今日は時間もないし 突飛だから追従されるような意見では無いので先に答えますわ ■2.3. まず守護者の村人騙りはどちらもいないとみます 昨日お二人から投票ＣＯで解除する手段も出てこなかったし お二人の応対で無いと思いますわ キャロル狂信者の場合 襲撃された彼女が偽者の場合は旅占見狼 冒狼流霊 双守踊狂 これしかありえません 双の占結果、二日目の冒占い回避霊ＣＯ、今日の襲撃から導き出される結果ですね 不可解な点としては守護者が表に出ているのであれば 騙り損ねた狂信者は守護者よりも結社を騙ったほうが確実だと言うことです コーネさんが墓下にいることにより対抗しなくても確定はせず それよりは結社を騙ることによって確定白を減らすことが出来 見捨ても灰では無く結社騙りが狼かもしれないという疑念も残りますし結社ローラーになったでしょう 一回占いを村側に与えますが守護機能→占い機能と確実に破壊していくことが出来ますわ だからこのメリットを放置して結社ではなく守護者を騙ってきたことがかなり不可解ですわ |
(70)2006/06/12 12:39:15 |
| 村長の娘 シャーロット キャロル守護者の場合 この場合、霊真偽は不明で旅偽見占 双狼踊守ということになりますね 今までの村の流れは旅＝狂信は無いという流れが主流でしたが ちょっとそれに対して疑問視する点が見つかりましたわ リックさん>>2:112「狼にしてみれば、狼の位置がわかる狂信者が占い師確定を黙ってみているはずがないから」このことから別に狂信者が真っ先にＣＯしても 狼でこの狂信者村の特性をよく理解していれば人人が占い師にＣＯしていても 対抗せずにステルスしていてよいのです そして占い師の個々のラインを見ているとわたくしは個々の印象を受けるんですよね やはり占い師の内訳は真狂だと思います 霊能者真偽ですがナサさんの占い回避ＣＯから>>2:299までの流れを見ると 対抗が出ることがわかっている狼のように思えるんですよね >>3:223の霊回避ありなしの点で真偽を突くというのは逆に狼側が言ってくることが多い気がします この二点からナサ狼だと推測しています 旅狂見占 冒狼流霊 双狼踊守という結論ですわ |
(71)2006/06/12 12:39:40 |
| 踊り子 キャロル 「所で……。 ランダムラッシュは5日目じゃなかった？」 |
2006/06/12 12:42:56 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 「きのこっのっこーのこ元気な子♪」 おはようございます。(もう昼) >>69 ランダムラッシュの張扇賞確定は5日目冒頭ですね。 現地(墓下)アーノルド叩きは3人ではありませんでしたし。 ハーヴェイ＞初対戦だと思いますよ？参加者一覧拝見しましたけど。 |
2006/06/12 12:51:11 |
| 村長の娘 シャーロット ■4.灰考察(簡単に) ケネス：ナサ狼・リック狼の推理からは最も白く見えますわね ルーサー：序盤の>>1:28がやはり迂闊すぎというか他にも狼とは考え難い行動というか村人だからこその動きが見えるんですよね ヒュー：ナサ狼・リック狼ならば切って切って切りまくることになりますね 初日●ナサ二日目●リックと挙げていますからね ですが灰の三人を比べると若干そこに至る理由が薄く見えますわ リックさんに議題ですわ □キャロルさんが結社を騙らなかった(騙れなかった)理由 |
(73)2006/06/12 12:56:38 |
| 村長の娘 シャーロット えっびまよまよえびまよ♪ |
2006/06/12 13:39:55 |
| 旅芸人 ボブ ■2.狂信者は誰だと思うか ブナ、ピィィ？ [キャロルかリック。両方人間だとわかっている身分としては、この二人はちゃんとお互い敵対関係であったと……願いたい。どっちかが村人だったらキノコボンバーで屠る。 霊能騙らなかった理由は、どちらの場合もナサ狼説が非常に有力。 心境的にはリック。状況的にもリック。感性的にはキャロル] リック: 正直俺を真と思っているふしがないのにどうして俺守護したのかと小一時間ー（>>2:114）（ケネスへの同様の質問への回答もなし） ナサ-ニーナ間で俺が線切りだと見ている理由はよくよく考えたら所詮ネタでしかない（>>1:68）ので、まぁ狂信者もアリだろ。 パンダ出されて、正直俺の足を引っ張る為に出てき、守護いぶりだし、と狂信者としてはまずまずの振る舞いだといえる 狂信者で結社を騙らなかったのは、まぁニーナ狼が解っていた、という線もある |
(76)2006/06/12 13:55:07 |
| 旅芸人 ボブ キャロル： 狼がリック＆キャロルどちらも人間という情報掴んでいるなら、正直発言からこっちが真と考えるのが妥当。狂信者なら結社を騙るだろうというのもある。まぁそれやったら、占霊に狼２匹、という確実性を増すという問題点もあるが ニーナに即座に質問。燻り出しについて。わりと占師の真贋気にしている様子 キャロ狂-ニーナ狼は少し薄め？（>>1:56） 自分視点からの確定情報が少ないのに、俺偽リック狼というのは言いすぎではなかろーか、というのが不気味な点。 リックに対する主張も二転三転している。故に、自分の対抗者＝敵対勢力と強く考えている背景アリ？（>>3:217 対抗が出なかった場合の想定が抜けているから狼 >>3:232 対抗を出そうとする姿勢はＢＪで狼 自分に対抗が出ない場合でも出る場合でも狼あつかいかい） |
(77)2006/06/12 13:55:20 |
| 流れ者 ギルバート >>50グレン まず、そんなの分かったらこんなに悩むかボケェェっ！と言いたいw オレから見て狼側確定なのはナサだけであって、あとはまだまったく分からん状態ヨ…（泣 リックの正体から占い師の真偽が判明するから、正直リック見捨てたい思いで一杯。 現状から見るに、狼2が騙りに出ているのはほぼ間違いないと思う。よって灰には狼1。ステルスを１人は残すだろう。それくらいの堅実さはあると思っている。狼全騙りも0.1％くらい考えてはいるが、もしそうならオレは同村できて嬉しいw 占を狼が騙っているのなら、狼達は無難で手堅い印象。占を狂が騙っているのなら、間違って占確定しちまってもなんとかなるさ的な狂任せお気楽狼衆なのかもな。今のオレの予想じゃブナ狂だから、後者になる。一番やりにくいタイプかも。 そもそもオレはその場その場の状況に合わせて考える方だから、相手がどう来るかを読んで先手を打つとかって苦手なのよ。 |
(81)2006/06/12 13:58:55 |
| 旅芸人 ボブ ケネス： ニーナ、ナサ、のやり取りが白め 少なくともニーナに仲間意識を持っていなさそう（>>1:110 狼-狼間だったらマジでケネスはアル中だと思う >>1:159 仲間っぽくない） キャロルとナサを疑ってナサとよく●キャロルの扱いについて会話。-ナサ間は薄め。 思い込み激し目。（リックが真に見えないという点は激しく同意だがー）思った印象はわりと素直に発言。正直説得には俺が襲撃死するのが一番手っ取り早いかなと思ってしまう罠。 ヒュー：ナサ狼時は白め 判断の難しいものに●を使う傾向（>>1:202、>>1:240 ●冒 決定前） ヒュー-ナサは微妙（>>1:283 エッタやコーネ辺りじゃなくて､なんで俺なのかという反応）ただ、同じ●関係の話でも、ヒュー-ナサ、ケネ-ナサの温度を比較するとこちらはまだありえる風味。 どこまでも冷静（>>3:289） 旧世代鳩仲間として遺憾だが他２人と比べてキャラ薄いところがあるので占いたい |
(83)2006/06/12 14:01:34 |
| 旅芸人 ボブ ■5.占い＆見捨て 霊吊灰占推奨。 ▼ナサ（お仕事終了） ●ヒュー（灰スケ一番下で他２人と比べて絡みは少なめなので占っときたい） ＞ギル >>81 スパコーン！ [ブナピーはギルを傘で殴った] [お前視点で占師の白黒はわかっても、村視点じゃ霊能の白黒はわからんのじゃー！] |
(84)2006/06/12 14:04:50 |
| 踊り子 キャロル [一枚の木茸が飛んできた] べふっ。また伝言キク〜。 「今後の予想。 占い師襲撃はないと思うわね。狼ども、真偽に関わる確定情報を与えないように堅実に行動してる気がする。 与えた情報は私＝人間だけ。 このまま、占＋灰のライン勝負に持ち込むんじゃないかしら。って思うんだけど」 |
2006/06/12 15:03:45 |
| のんだくれ ケネス ほいさ、顔を出せたぜ。今日も夜明け前後にいられるかどうかは厳しいんだよ、スマン。いまのうちに議題回答だけでもさせてもらうぜ。 ボブ>>69 ボブを疑ってるっつーよりはリックを疑ってるっつー方が正しいんだがな。単体じゃ別に怪しいと思ってないぜ。 |
(89)2006/06/12 15:37:55 |
| 農夫 グレン ただいまーん。なんか予想以上に早く終わっちまった（汗） ヤコもたまには真面目に働くじゃん。アイツ疲れて倒れちまったみたいだから発言後ちょっと隣街出かけてなんか買って来る予定。だから発言後暫らくいなくなるけど、19時までには戻ってくるから心配しないで。>エッタ 俺の今の気持ちは後での考察に含むとして。 >>59 リック 確かにそれもあるかもだけど、そればかりはメタが絡むしほぼ参考にはならないと思うけど。やっぱ村人騙りだったら意地でも解除しに来る気がする。どっちかと言うとキャロルが偽なら狂信だとは思ってるけど…ランダムになったってのはやはり委任の可能性もあるから違和感とかは参考にならないと思うよ。それ以外の所で出来たら見つけて欲しい。 |
(90)2006/06/12 15:41:25 |
| 農夫 グレン [...はきのこたくさんのピザを村娘 パメラ人形と食べている] >>81 ギル 最初の文素で吹いた（爆笑） まぁ、分かったら苦労しないってのはそうだよなー(笑) 了解だよ、もし何か分かったら聞かせて欲しいな。 んじゃ、そろそろ行ってくる。鳩で行方は追ってるから。 できるだけ早く戻ってくるようにするよ。んじゃー。ﾉｼ |
(91)2006/06/12 15:48:21 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ボブ>>85 狂信者が真っ先にCOする利点＝2番目以降に人狼がCOするデメリットを抑えられる、ですね。 1番目じゃないから即時非対抗ができる＝様子見とは言われずに済む＝無用な疑いを持たれずに済む、です。 曲解なんてしてませんよ？ 実に素直でストレートなお話です。 「おいし〜いキノコはホ･●･ト♪」 |
2006/06/12 15:48:41 |
| 農夫 グレン シャロあがたんで確定でいいんじゃない？ |
2006/06/12 15:48:53 |
| 農夫 グレン なかみよそうりすと更新してみりゅ 〜この辺は固そう〜 キノコ→まろんちゃん(oyamaさん) エッタ→candyroseさん リック→tetraさん シャロ→あがたん 〜なんとなく？〜 ハーヴ→ゆずちゃん(mayunecoさん) ルーサー→るしふぁさん キャロル→ねこさん ケネス→りんごちゃん(nanaさん) コーネ→しょうさん 〜て…適当…〜 ギル→つきんしゃちょ（ｗが違う感じorz） ナサ→Albertさん ニーナ→あっかたん トビー→kanonさん ヒュー→しくさん |
2006/06/12 15:56:52 |
| 農夫 グレン よし、お出かけってくりゅ！(*ﾟωﾟ)ﾉ |
2006/06/12 15:57:34 |
| 旅芸人 ボブ 実験中にメモ帳で計算。 ・霊ローラー開始で★白確 ４日目 灰３ 占２霊２守１ 11/2-4 ●灰▼霊 ★白 →占白白の場合 ５日目 灰２ 占２霊１守１ 9/2-3 ●灰▼灰 →占白白の場合 霊黒の場合線確定せず ６日目 占２霊１守１ 7/1-3 ▼霊 吊順は霊/占は可逆 ７日目 占２守１ 5/1-2 ▼占 ８日目 占１守１ 3/1 *GJ2回で終了 →占白白 霊白の場合 ナサ真確定（笑） ６日目 占２守１ 贋霊１ 7/1-3 ▼霊 ７日目 占２守１ 5/1-2 ▼占 ８日目 占１守１ 3/1 *GJ2回で終了 →占白黒 霊黒の場合 贋占確定（笑） ６日目 灰１ 贋占１ 占１霊１守１ 7/1-3 ▼贋占、▼霊、終わらなかったら▼守で終了 |
2006/06/12 16:06:25 |
| 旅芸人 ボブ →占白黒の場合 流−片方の占霊ライン ５日目 灰３ 占２霊１守１ 9/2-3 ▼白黒●灰●霊/占 →霊判定黒なら流と相思相愛 違ったら贋占確定 ６日目 灰０ 占２霊１守１ 7/1-3 詰 贋占が見の場合 見吊→黒判定灰→（流）で終了 贋占が芸の場合 芸→守→（流）で終了 相思相愛の場合 ６日目 灰０ 占霊守-占 7/1-3 2回GJで詰 灰０ 占霊灰−占守 7/2-3 詰まない →占黒黒の場合 冒・黒黒狼側確定 ５日目 灰０霊１ 占２守１ 9/2-3 ▼黒●見→俺 俺→？ ６日目 灰０霊１ 占２守１ 7/2 ▼占▼占▼守 で詰 |
2006/06/12 16:06:52 |
| 旅芸人 ボブ 従って、ニーナが贋黒を出し、かつギルが真ならば詰む。問題はニーナがこれに気付いているかどうかと俺が間違っていないかどうか。 出さない場合は、今日、明日も俺を襲撃できない。 従って、灰３人は丸裸にできる。 ２日後…６日目に 最後の灰、占占守 白白白となった場合、ギル視点での最後の狼が確定。▼灰、で少なくとも5/1-2 そこでライン勝負かー。やだなー。 今日黒出たら勝てる見込みがあるだけやだなー。 |
2006/06/12 16:13:30 |
| 旅芸人 ボブ 違うな。確定白がそろえば、６日目 ●灰、▼守 で、5/2 ギル白確定 になるわけか。 |
2006/06/12 16:22:11 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 「きのこっのっこーのこ元気な子♪」 プナピーと卵ときくらげをオイスターソースで炒めるとおいしいんですよねぇ……。 [コーネリアスはキクを横目にニヨニヨニヨ。] |
2006/06/12 16:30:40 |
| 流れ者 ギルバート ■4.灰考察 ケネス ケネスは突っ込みスタイルなんだよな。 ナサ狼だとすると見事にラインは切れている(>>1:264>>2:142>>2:167>>2:171>>2:212>>3:178) ただ、ニーナ真で見ると一転してケネスが怪しく感じるんだよな。 ブナ狂を数度に渡って否定してる(>>1:152>>1:157>>2:172)上に、ニーナへの突っ込みも多い(>>1:152>>1:155>>1:156>>1:160>>1:164>>2:143) ニーナを偽だと思って突っ込んでいたって言われりゃそれまでなんだが、昨日の早い段階でニーナ真に乗り換えてるのがちょっち違和感(>>3:147)。オレとは頭の作りが違うからなんだろうが、オレは昨日はまだブナ真の可能性を高く感じてた。今日キャロが喰われてやっとブナ偽に切り替わったくらいだ。 リック・キャロへの突っ込みの温度差にも違和感(対リック>>3:47>>3:77>>3:80>>3:82>>3:87>>3:99>>3:106・対キャロ>>3:120>>3:121)。リックがあーだからそうなってしまうのは仕方ねえが、キャロにはそんだけ？ってちょっとﾎﾟｶｰﾝ。 |
(93)2006/06/12 16:47:08 |
| のんだくれ ケネス ■2.可能性があるのはボブ、ナサニエル、ギルバート、リックだな。ニーナ狂だとリック、キャロルのどちらかが村人騙りになっちまうから考慮しない事にするぜ。 ・ボブ ボブ狂ってのはやっぱり占3COの危険があるし、ある程度賭けではあるんだよな。>>3:206は狂が狼に向かって「フルオープン信用勝負やろうぜ！」とアピールしているようにも感じるが、ボブの性格的に真でも「バッチコイオリャー」と狼側を挑発しているようにも取れる。リックとの会話はそもそもリック不在な事が多く、ボブからの一方通行。これだけで判断するのはちっと怖いかな。結論としては狂であっておかしくはないけど、積極的に狂という気はしない。 |
(95)2006/06/12 17:00:52 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 今夜も1杯やりますか。 キャロルさんは……こちらでしょうか？ つ【カルピスサワー】 さて、出かけますか。 「おいし〜いキノコはホ･●･ト♪」 |
2006/06/12 17:11:17 |
| のんだくれ ケネス ギルバート>>93 んー、リックは不審な点や説明不足な点が多かったから色々質問したんだが、キャロルの回答はそれなりにちゃんとしてたからなぁ。質問数をどうこういわれても、わからない事をただ質問してるってだけだぜ。ボブ偽に意見が変わったのは、さっきも言ったがリックが狼に見えたからだよ。 |
(97)2006/06/12 17:18:28 |
| 村長の娘 シャーロット 鳩ですわ >>85 ボブさん わたくしがその発言はただ抜き出して使っただけですわ 順次ＣＯ時の真占い師確定する可能性は狂信者村ではほぼ無いということが言いたかったのですよ つまり狼がきちんとこのことを理解していれば狂信者が１番最初にＣＯしても２ＣＯで留まると思ったまでです |
(100)2006/06/12 17:46:34 |
| 流れ者 ギルバート >>97ケネス あぁ、質問数だけじゃない。リックへの突っ込みには敵意を感じ、キャロには感じなかった。その温度差も気になった原因だ。 ボブ偽の件はオレには昨日の次点ではまだリック狼だとは思い切れなかったからなー。だがそれはオレとケネスの参加時間と議事の読み込み方が違うから全く持ってオレの主観的感想だ。ケネスはリックに突っ込みまくってた本人だし、リックへの疑惑がオレより深かっただろうとは推測できる。 |
(101)2006/06/12 17:47:54 |
| 美術商 ヒューバート …何か皆の発言良く分からないなーって思ってたら。 トビーに黒判定出したのってナサニエルかよ！ ←ギルバートが黒判定出したと思ってた人。 |
2006/06/12 17:51:25 |
| のんだくれ ケネス ギルバート>>101 敵意っつーか、ちょっとイライラしていたのは確かだよ。最初は守護なんだか守護じゃないんだかもよくわからんかったし、欲しい質問の答えももらえないし…なんつーか、場を混乱させたいんか？って気持ちになっちまったんだよ。 |
(104)2006/06/12 17:54:14 |
| 美術商 ヒューバート 芸：占占占占狂狂狼狼狼 見：狼狼狼狼占占占占占 双：守守狂狂狼狼狼狼狼 踊：狂狂守守守守守守守 冒：狼霊狼霊狼霊狂狼霊 流：霊狼霊狼霊狼霊霊狂 童：村狼村狼村狼村人狼 灰：一×一×一×一狂× |
2006/06/12 18:07:01 |
| 踊り子 キャロル [煙管を吸い、フゥーっと煙を吐き出した] ……カオスねぇ。 |
2006/06/12 18:23:56 |
| 踊り子 キャロル 不謹慎だけど、今日あたりグレさんかギルさんでも来ないかしらねぇ。構う相手がいなくて、暇で暇で仕方ないのよ(くす) ツボピーでも良いケドさ。まず無いでしょ。 |
2006/06/12 18:26:53 |
| のんだくれ ケネス ■3. 霊に関してはやっぱりナサニエルがどうにも真には思えない。最初俺が疑うに到ったキャロルが印象深いとかどうとかいう話だが、結局ナサニエルの発言が最初と最後で変わっていて矛盾しているという疑問を一切解消しようとしていないんだよな。霊COでウヤムヤにした、という感がある。真霊なら疑われる大元となった事なのだから当然疑問を解消しようと考えると思うんだが。あと今日の>>8で狼を見捨てられたのに「困った」発言もやっぱり真霊としては疑問。 ナサニエルばっかり目についてギルバートは見過ごし気味だが、発言に引っかかる部分は特にないんだよな。狼探しの姿勢もしっかりしているし、意見が揺れる感じも村側っぽく感じる。 というわけで。霊に関しては８：２でギルバート真寄り。 |
(108)2006/06/12 18:32:08 |
| 美術商 ヒューバート >>55他 ブナピーさん ２番目のリック君見捨ての場合の話ですけれど、村人視点では「必ず真占い師が襲撃される」とは限りません。ニーナさん襲撃＝真占襲撃ですが、ボブさん襲撃に限り、狂信者ボブさん襲撃という可能性が残ります。 ですから、リック君を見捨ててボブさん襲撃があれば霊能者の判定割れによるライン確定があり得ますし、そうでなくとも真占確定となり、この場合には狼の居場所が最低でも１箇所確定しますので悪い手ではないかと思っております。また、ニーナさん襲撃の場合、そもそもキャロルさん襲撃があったことからリック君見捨てと関係ありませんし。 確かに、リック君とブナピーさんが共に真であった場合には、本日は占い師襲撃は起こり得ません。しかし、そう見せる為に狼が占い師襲撃をしない可能性もあるでしょう。リック君を見捨てることは真占を失うことに繋がります。しかし、正直なところ…貴方達が生存中に貴方達を真だと決め打つところまで持っていくのは難しく、それならばリック君を見捨て判定と襲撃から情報を得るのも１つの手ではないかと考えております。 |
(110)2006/06/12 18:36:41 |
| 踊り子 キャロル ……それにしても、ツボピーやリック君が私＝狂を言い出さずに村人の守護騙りを持ち出すって、複雑な心境ね(苦笑) こっちはふたりを狼側決め打ってたっていうのに。 ツボピーが私が偽決め打って来たコトを気味悪がっていたケド、守護騙りしてるボウヤがいて、狂の行動とは思えなくって……ってなったら、ツボピー偽になるじゃない。村人騙りなんてハナから頭の片隅にもなかったし。 |
2006/06/12 18:42:34 |
| 美術商 ヒューバート それから、守護者のお２人について。 リック君が狂信者という線は限りなく薄いでしょう。他の方も仰っておりますが、結社ＣＯしなかったことが謎。 逆に、キャロルさんですが。彼女が狂信者の場合には守護者に対抗することで「守護者候補の確定」という効果が期待出来、且つ彼女が襲撃されることによって狼ニーナさんの信頼度を上げ、真占ブナピーさんの信頼度を下げる効果も期待出来ます。 結社を騙った場合には結社両吊りとなるだけで、守護者についてはどうしようもありませんし、占い師襲撃が難しくなります。 よって、キャロルさん狂信者ならば守護者を騙ったことに違和感はそれ程ありません。 最も。ここまで狂信者が騙り損ねており、ここまで考えて守護者を騙るのかという疑問もあります。状況としてはあり得なくはありませんが、この可能性に賭ける気にもなれません。リック君は掴めませんし、狼っぽい気がしてなりませんし…だんだんと色眼鏡で見てしまってる気もしますが。 >>38 ギルバートさん この発言を返信代わりということで…。 |
(112)2006/06/12 18:50:09 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 「きのこっのっこーのこ元気な子♪」 ……キャロルさん……カルピスサワーお嫌いですか？ [梅酒をちびちびやりながら] |
2006/06/12 18:52:12 |
| 踊り子 キャロル あら、詩人さん。コンバンワ。 そうね、折角だから頂くわ。 ……カルピス好きな人は別の人だと思うけど、ね(くす) |
2006/06/12 19:00:29 |
| 見習い看護婦 ニーナ 少し時間が取れました。ヘンリエッタ様の議題に答えておきますね。 ■１：襲撃考察 やはり、真守護の可能性が極めて高いキャロル様を狙ったものと思います。 また、キャロル様を見捨てる方針を採用しなかったのは、信用度でキャロル様と当てると不利になると思ったから。そうすれば、ブナピー様が陸星石様を擁護せずにいるのもスッキリします。私をいつでも襲撃できるようにするというのもあると思います。 ■２：誰が狂信者か 本命＝ナサニエル様 次点＝ブナピー様 大穴＝潜伏 ログを読み直して、考え直した結果、私からみて状況的に無理のない順番が、以上のようになりました。 ナサニエル様は狂信者ならもう少し、襲撃されることを考慮に入れた発言を入れそうな気がすると申し上げましたが、状況的には、ブナピー様よりも潜伏よりも狂信者であっても問題ないと思いました。 また、発言も、人狼と思われてローラーされることを狙っているとすれば、あながちなくもないと思われたのも理由の一つです。そう考えれば、トビー様人狼判定も、ローラーを進めるための手段と思えますし。 |
(114)2006/06/12 19:05:58 |
| のんだくれ ケネス ■4.灰に狼がいるとしたらヒューバートかルーサーつー事だよな。灰に狼がいない可能性もあるってのもまた悩ましいけどよ。 ・ルーサー 初日：●ナサニエル ２日目：●リック▼トビー ３日目：●ヒューバート▼トビー 初日の●ナサニエルは「中庸」だから。 ２日目の●リックは「寡黙見捨てばかりしていると見捨てが足りないから」、▼トビーは「寡黙見捨て」。 ３日目の●ヒューバートは「目立たずにその意見や考えが読み取れない印象」、▼トビーは「白決め撃ちはやはり恐い」。 ●▼希望の理由は意外と薄いな？2日目のナサニエルとの会話は演技とは思えないが、ナサニエル狂信者とするとあまり関係はないか。●リックをどう考えるかだがルーサーが●リックを行った時点では一人もリックに●▼を行っていなかった。仲間切りと考えられなくもない…か？ 考察では当初からボブ真ニーナ狼決め打ち気味。そこまで決め打てる理由が俺にはちっとわからんが…。初日のボブとの絡みはどちらかと言えばボブからの絡みで、ボブなら狼同士でもやりそうな気はする。ルーサー狼も無くは無いか？と思い始めちまった… |
(118)2006/06/12 19:17:40 |
| 吟遊詩人 コーネリアス そうですか……(しゅん もう中身推理なんてやめときますよ。えぇ。 |
2006/06/12 19:17:52 |
| 牧師 ルーサー |・)…。 |
2006/06/12 19:19:09 |
| 牧師 ルーサー 〃∩ ∧＿∧ ⊂⌒（ ・ω・） さて、議題回答考えるかな〜 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ⌒ ⌒ |
2006/06/12 19:20:13 |
| のんだくれ ケネス ヒューバートに関しては、様々な要素について「考える」態度は見せるものの、それを発展させて誰かを疑う、という行動が見えないんだよな。>>3:260あたりでもナサニエルに関して「判断しにくいから」と、俺的にはあの時点でメチャ偽に見えていたナサニエルに対して疑いをかけていない。一歩引いた控えめな感じがステルス狼にも感じる。が…前にも言ったニーナ真偽に関して俺に釘を刺したのは、ちょっと村人要素か？ニーナ偽（＝狼）でヒューバートが仲間ならニーナ偽に流れる俺を露骨に止めるのは目立ち過ぎ。ニーナ真ならニーナ偽に流れる俺を止める理由は無い。今日両占い師から●に挙げられているのも、非狼要素ではあるのか？ちょいとSGにされている感も出てきた。 |
(122)2006/06/12 19:35:30 |
| 美術商 ヒューバート ケネスさん、大好きです。（笑） |
2006/06/12 19:52:34 |
| 農夫 グレン ↑いや、どうみても大丈夫ではありません。 本当にありがとうございました。 エッタごめんねー･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ |
2006/06/12 19:59:44 |
| 美術商 ヒューバート ■２、まず、守護者にはいないと思います。リック君狂信者なら爆笑しますよ、私は。 流れや動きから、一番自然なのはナサニエルさん。占い対象となったことにより霊能者ＣＯ。ここで狂信者ナサニエルさんが霊能者ＣＯするということは判定に掛かりそうな位置にいたとしても１人（＝リック君）程度だと考えられます。また、本日のトビー君への黒判定も見捨て回数を無駄にする為に行った、と考えられます。そういう意味で一番狂信者として自然な方。 次点でボブさんとギルバートさん。若干、ボブさんの方が狂信者の可能性が濃いとは思います。それは、ボブさんとリック君の会話に繋がりが感じられないことからです。ボブさんが偽占だとすると、狂信者の可能性が高いと思います。占３ＣＯの話ですが、それは過去の記憶から確定よりはマシだろうと、そんな考えがあったと考えると特に違和感は感じません。 |
(125)2006/06/12 20:07:24 |
| 美術商 ヒューバート （続き） ギルバートさんは真霊っぽい、と言うよりも真霊として不自然さを感じないと思っていますので、狂信者の可能性もありかな？と思いますし、ギルバートさんが狼であったのならば出て来なくとも良かったのではないかと。また、狂信者が占霊どちらも騙ってないのは考えにくいということで、この位置へ。 大穴で灰の中に潜伏中という可能性も考えられますが、それは守護者に狂信者がいるのと同じくらいにしか考えておりません。 ただし、ラインを考えるとボブさんとリック君は偽のように感じます。とすると、狂人予想は以下の通りに。 ナサニエルさん≧ボブさん＞ギルバートさん |
(126)2006/06/12 20:07:37 |
| 吟遊詩人 コーネリアス うわー…… ヒューバートが非常に黒く見えます…… |
2006/06/12 20:09:09 |
| 美術商 ヒューバート すみません、一旦限界のようです。恐らく戻って来れると思いますので、希望だけ先に。 ルーサーさん、割り込みすみません。 ■５、占い●ルーサーさん 見捨て▼リック君 占いはケネスさんとの比較です。ケネスさんの方がルーサーさんより掴み易く、ルーサーさんの方が若干黒判定を出し易いかな、と。 リック君は第一に狼だと思うから。第二にラインor真占の確定が狙えるからです。おまけとして第三の理由を付けるのならば、対抗がいなくなった能力者だから、というところです。 ただ、リック君見捨てをするのならば霊能者占いをするのも面白いかとは思いましたが、それについては考察が足りませんので素直に灰占いを希望しておきます。 仕事が終わったナサニエルさんを見捨てるというのもありだとは思いますが、その場合に出て来る情報は少ない上に、狂信者として一番自然なので乗せられてる気がしてしまいます。 それから、決定が灰吊り灰占いで灰潰しとなった場合には、出来ることならば能力者の結果発表は同時の方が良いかと思います。可能性は低いですが、ラインや偽が確定or狭まる可能性があります。 |
(128)2006/06/12 20:13:58 |
| 牧師 ルーサー 次に守護者考察。 リックさんの>>51>>52はさすがに突飛、というか薄い可能性の主張ですね・・・・。 キャロルさんが村人騙りをする理由は、(リックさんの状況とは異なり)ほぼ無いと思っていますが、そのような薄い可能性を指摘しているところはさすがにうさんくさいです。 守護者COと明言しなかったことや型破り発言からリックさん村人騙りの可能性も考えていましたが、ここで村人ならばさすがに自分の作戦の失敗を認め守護者COを解除しそうですが、それも無いところを見るとやはり少なくとも狼側だと予想しています。 また、守護者視点では対抗が何者なのかは一番関心を持ちそうな箇所だと思うのに、昨日の時点で対抗のキャロルさんの正体に対する考察が全く無かったことも、守護者とは考えにくいと思います。 対してキャロルさんはリックさんの正体によく関心を示していますよね。 |
(129)2006/06/12 20:14:59 |
| 牧師 ルーサー 最後に占い師考察。 単体ではやはりボブピーさんが初日から変わらずに真っぽく見えます。 昨日の後半に大量投下していた今後の展開に対する手順の考察なども、すごく深く考えていて真っぽく感じてしまいます。 対してニーナさんは、序盤はなんとなく自己弁護が多いという話は以前にしましたが、リックさん狼判定が出たあとはなんとなくリックさん狼を信じてもらおうというよりはリックさんを追い詰めてやろうという印象を受け、ボブピーさんと較べるとやはり偽っぽいかな・・・と感じます。 ただし、前述のリックさんの印象とを加味すると・・・自分の予想に自信が無くなってきます。 ・・・で、結論ですが・・・■２．のあとに。 |
(131)2006/06/12 20:19:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>125ヒュー 爆笑しますよって。その可能性を今強く考えてるエッタっていったいorz |
2006/06/12 20:19:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ルーサーおじさま頑張ってなのよ＞＜ |
2006/06/12 20:20:17 |
| 牧師 ルーサー ■２．狂信者は誰だったのか？ ・・・もしかすると、リックさん＝狂信者なのかも、と感じています。 結構世論に反する意見かもしれませんが・・・これならば私の前述の能力者考察とも唯一合う組み合わせになります。 リックさんが狂信者の場合、ニーナさんの黒判定が出た以上、リックさんの狂信者としての仕事は黒っぽく振舞うことになると思います。 そこでただ単に黒っぽく振舞って吊られることよりも、守護者COをすることでさらに黒っぽく振舞う＋対抗をおびき出す＋自分もある程度生き残るという意図があったのでは？と思います。 曖昧な表現が多いのも黒要素をより多く出そうとしているのか、とも思えます。 |
(134)2006/06/12 20:26:00 |
| 踊り子 キャロル エッタお嬢ちゃん……一体どこに見送る気なのかしら……。 |
2006/06/12 20:26:22 |
| 流れ者 ギルバート ■4. ヒュー ヒューは忙しそうだな。議事見返すとそんな発言が多い。 初日●ナサ希望>>1:202、その後の理由補足>>1:262>>1:263>>1:276>>1:277>>1:295>>1:314が目立ってるな。 >>1:277「びっくり」>>1:310「申し訳ない」>>1:323「疑ってない」>>2:126「ナサを占吊から外す」なんかはナサ狼なら切れてると思える所。仲間をこういう風に扱うのってやりにくそう。 >>2:234「黒い！と思える方がいらっしゃらない」狼は白だと分かってるヤツを疑いにくいって心理はあるが、それをあからさまに見せる事はするのか？ オレ的狼予想のナサとリックを初日2日目と続けて占希望。だけど見捨て希望は2日3日目とトビー。仲間切りにしちゃ中途半端な気が。 >>3:256で灰潰し希望、>>3:289では「トビー残して欲しい」。これは判断困るぞ。 発言全体はちょっと回りくどい所もあるが、素で喋っている感が伝わる。単純に忙しくて読み込めてないってのが本当なのかもしれない。 狼として見るとしっくりいかない点多いんだよな。 |
(135)2006/06/12 20:26:59 |
| 牧師 ルーサー リックさん狂信者ならば結社員を騙ったほうが有利・・・との意見もありますが(実際私も昨日は一理あると思っていました)、対抗(エッタさん)がCOしたときに果たして実際に両吊りになるのか、と言う問題(リックさんはハーヴェイさんが指定した占い先です)もありますし、結社員騙りは狂信者っぽい印象を与えてしまうこともありますし、もし両吊りになってもエッタさんの霊能判定は白白判定となると予想され自分狂信者を予想される恐れもありますし、必ずしも狂信者騙りの方が絶対有利とは限らないとも思っています。 ・・・というわけで、■３．能力者考察とまとめて、現在の私の予想は、 占い師：ボブピーさん真、ニーナさん狼 霊能者：ギルバードさん真、ナサピーさん狼 守護者：キャロルさん真、リックさん狂 となります。 |
(136)2006/06/12 20:27:55 |
| 流れ者 ギルバート >>2:126 占吊ナサ以外にしたい。 >>2:144 ニーナ擁護？ >>2:154 ナサは他に人に預ける。 >>2:173 ブナ狂・ニーナ狂＞狼 >>2:210 ●リック▼トビー 寡黙をどうにかしようキャンペーン >>2:234 黒い！と思える方がいらっしゃらない。ルーサーキャロ気になる。 >>3:190 守護者騙りしようかと悩んでいたもので。 >>3:237 1日目気になってた人／ルーサー、キャロ、コーネ、リック、別枠でエッタ >>3:253 真ボブ≧ニーナ偽 >>3:254 霊真偽考察後回し。真キャロルさん＞リック君偽 >>3:256 灰潰し希望 >>3:260 ●グレン▼トビー▽ナサ >>3:270 リック偽なら狼 【仮決定ヒューorトビー吊】 >>3:289 トビー残して欲しい。自分吊り推奨ではない >>4:112 サンキュー助かるw |
2006/06/12 20:28:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ルーサーおじさま私と考え同じじゃないの！！！ |
2006/06/12 20:28:44 |
| 美術商 ヒューバート …４４４Ptって不吉なので喋らせて下さい。見送…いえ、何でもありません。 >>130 エッタさん 占い師の安全と言いましても、ニーナさん真であれば既に破綻しておりますし、ボブさん真であれば両占い師生存の占いが確実にもう１回は出来ますが、信頼度の面で危う過ぎるかと思っております。 リック君を残しておけば真占判明or両占い師揃っての占い結果を知ることが出来る、というのは確かなのですけれど。 ナサニエルさんを見捨てた場合には出てくる情報は少なく、ギルバートさん真決め打ち＞霊ローラーとなりそうな気がしております。 |
(137)2006/06/12 20:28:46 |
| 吟遊詩人 コーネリアス |
2006/06/12 20:30:13 |
| 旅芸人 ボブ ＞ヒュー エッタ >>130 ブナッピー！ [リック見捨ててもはっきりしなかった場合はどうするんだ、Ｙｏ！] [はっきりするのは、どっちが真占か、か、どの占師とどの霊能が繋がっているか、のどちらかだぜ] [明日以降ニーナが襲撃されれば、それだけで贋占は誰だか明らかになるし、占師残す方面で灰を狭めていけば、灰の内訳とともに占霊ライン繋がる] |
(138)2006/06/12 20:31:06 |
| 吟遊詩人 コーネリアス キャロル……きっとエッタは……墓場に見送るつもりだったんですよ、えぇ……。 ボブ狂リック狼ナサニエル狼……ですかね…… |
2006/06/12 20:32:04 |
| のんだくれ ケネス 俺が「さん」と言って悪いかっ！！！…コピペして消し忘れただけだ。氷結粉砕ゆずの呪いじゃないはずだ。 あとボブ、俺の>>1:110はニーナの占CO後だし、ネタ以外の何者でもないんだが…俺がいうべき事なのかアレだが。 ほんじゃ本当にまたな。 |
(141)2006/06/12 20:32:32 |
| 踊り子 キャロル リック君 >>133 あら。私の存在に興味なんかない、だなんて随分なコトを言ってくれるじゃないの。 私はボウヤの正体に興味津々だったのに、ね。狼だったらどうしてくれようかしら、とか。ましてや村人騙りだったりしたら、って……ねぇ？ オイタは程々にしておかないと、火傷するわよ？(くす) |
2006/06/12 20:34:03 |
| 牧師 ルーサー ・・・新説を示してみたけど、みんな読んでくれるでしょうかね(;･∀･)y-.｡o○ |
2006/06/12 20:34:07 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>140ブナピーさん 非常に微妙なやつって・・・？白っぽい人に使えっていう意味？？ |
(143)2006/06/12 20:34:12 |
| 書生 ハーヴェイ ただいま。……既に襲撃され済みで良かった。今日生きてたら決定無理だったorz 平行して色々やってるからあまり喋れないけど、覗いてるよ。 |
2006/06/12 20:34:13 |
| 書生 ハーヴェイ [...はキャロルにがたがた震えつつ資料を整理している(ぇ] |
2006/06/12 20:34:49 |
| 旅芸人 ボブ ＞シャロ >>100 ブーナ、ピー [順次Coの時に占師確定しない、というのは同意。でも狼には最初のCOが人間だとはわかっていても狂信者というのはわからないから、狂信者側から見て最初にCOするメリットって一体何なんだ３COになったらどうするんだと俺は思ってしまう。狼・狂信者はツーカーじゃないし] |
(145)2006/06/12 20:37:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ 襲撃先からの今後の考察 ・片方にだけ占われたものは片と表記。 襲撃先候補： 守護者が出て、守護先が指定されている以上、襲撃先はキャロル様、ヘンリエッタ様、霊能者のどちらかが濃厚でしょう。 ★今の能力者分布図★ 灰灰灰白白白占占霊霊守（狼３Or２ 以下、片方にだけ占われた人は「片」と表記します。 【総評】 私は明日襲撃されるか、見捨て要員として最後まで残されるでしょう。また、陸星石さま見捨てにならない限り、ブナピー様襲撃はまずないでしょう。 また、ナサニエル様視点では、ほぼ、ステルスはいない計算になります。この点からは、陸星石様を見捨てて、占い師と霊能者のラインが見るのを勧めたいです。 それと、昨日までの霊能者への信頼度の偏りから、霊能者(特にギルバート様)襲撃もありうると思っています。 |
(147)2006/06/12 20:38:43 |
| 冒険家 ナサニエル ■1.襲撃理由…素直に守護者狙いと見た方がいいんじゃないか？リックとキャロルの発言をCO前まで比べて読んでみると… キャロルの発言は、比較的裏表のない印象を感じる上に積極的に灰などに関わっている。それに比べて、リックの発言は発言に積極的な印象は感じない。CO後一気に発言し始めた印象だな。 もし守護者なら…村の為に長生きし、見捨てを避けようと積極的に動いていると俺は思う。その点を考慮に入れるとキャロルが真ではないかと読んでいる。 □リックが何故結社騙りをしなかったのか？これは憶測でしかモノが言えないのが痛いところだが、リックはCO前までは寡黙の部類だ。村側として積極的に動いていない＝結社COしてもリックが結社？と信頼されにくいと判断したのではないだろうか？ |
(151)2006/06/12 20:40:39 |
| 牧師 ルーサー あー、霊能者襲撃でラインが見れない可能性もあるんですね・・・ |
2006/06/12 20:45:32 |
| 牧師 ルーサー ニーナさんの発言を見て気づきましたが、リックさんを見捨てても霊能者襲撃となってラインが見れない可能性もあるんですねえ・・・。 ■４．灰考察 時間が無いので簡単に・・・というか結局占い師・霊能者の真贋予想は変わっていないので、昨日とあまり印象は変わっていません。 ケネスさんは、やはり(狼霊能者と予想している)ナサピーさんとの論戦は大きな白要素です。 占い師真贋予想でボブピーさんを疑う様子は、私の意見とは異なりますがその意思はある程度はっきりしていますね。 対してヒューバードさんはケネスさんと較べるとやはり意見や考えが読み取れず相対的に黒く感じてしまいます。 昨日の占い師真贋予想も、半々予想・・・というのはどっちつかずでケネスさんと較べると黒っぽく感じてしまいます。 |
(157)2006/06/12 20:51:39 |
| 踊り子 キャロル [煙管を吸い、煙をフゥーっと吐き出す] ……ホント、カオスねぇ。 |
2006/06/12 20:55:13 |
| 旅芸人 ボブ 三割か……三割五分にしてほしいな。 イチローと同じくらいに |
2006/06/12 20:55:51 |
| 農夫 グレン そろそろ俺も投下しとくー。迷走っぷりすごいけどー。 ■1.どうみても真守護襲撃に見えます。本当にありがとうご(略) 占い師ならまだあえて狂喰いして混乱させる手もありだと思う。でも守護なんて生かしても占い師に比べて得にならないと思うんだよ。表に出てきた守護は喰った方が得。仮に、リック守護/キャロルさん狂としてわざとキャロルさん襲撃してリックの信頼落として吊らせようとする→いや、待て。とりあえず残そう派が居るとする→残す→いきなりリックがアグレッシブ守護する。→GJが出る→一気にリック真派が増える。って事で…真をあえて生かすメリットが思いつかない。だから、キャロルさん真で良い気がする。何より、>>51が落ち着きすぎだと感じた。対抗が喰われたらものすごく窮地に追い込まれると思うのだけど…。驚くどころか納得してるのはちょっと不審。後、狂説なら分かるけど、村人騙り説は俺的にはありえない。キャロル真/リック偽で良いと思うよ。 |
(161)2006/06/12 20:58:28 |
| 農夫 グレン ■2.これがいまだに答えが出ない。ナサはどうしても先のイメージで狼っぽさの方が強いんだよなー。でも、>>2:10のがっかりした様子は狂信ナサ視点で狼黒出しはなくて「なーんだ」と解釈できなくもないね。後はキノコか…でもキノコの即COはちょっと早すぎないかなーって感はあるけど、別に狂でも問題なくはないね。狼っぽくないと言うか。キノコ単体だと真っぽいけど…リック狼なら狂最有力。と言うかここしかない気がする。後は…いまだにリックかキャロさんの狂の可能性考えてる俺はダメダメちゃんですか。orz 先ほどの考察から、狩COした狂を喰うメリットが低いのでキャロルさんは消し。リック狂の可能性もありそうな気がする。仮決定にあがってなかったし、トビーとナサに集まってたし…ナサ狼ならありえると思う。ナサに回避COの目を残させて能力者騙れなかった…あ、でも守護COで混乱させるかーとか。その目も結構見てる。キノコが真っぽく見えるところもあるから。ただ、真っぽく見せる偽なんていくらでも居るからなぁ…。 |
(162)2006/06/12 20:59:31 |
| 農夫 グレン ちなみに、ギルが狂…はあまり考えられないかなぁ。確かにギルは真or狂とは思っているけど、ナサが依然として怪しい為ギルの偽度絶賛低下中。ただしえろスケールではナサと互角。 この部分はまだ全然分からない…依然として迷走中。明日の情報をあわせれば見えてくる気がする。 ■3.昨日と比べてリックに対しての不信感急上昇中。 (1)キノコ狂ニーナ真/ナサ狼ギル真/リック狼キャロル真 (2)キノコ真ニーナ狼/ナサ狼ギル真/リック狂キャロル真 (3)キノコ狼ニーナ真/ナサ狂ギル真/リック狼キャロル真 のどれかなんじゃないかなーとは予想してる。今の所 (1)≧(2)＞(3)な感じだけど……。能力者に関しての単体は昨日とあまり変化はないかも…。（と言うか、議事読みのリカバリー遅すぎCOorz） |
(163)2006/06/12 21:00:49 |
| 農夫 グレン ■4.これも昨日とそれほど変化なし。ただ、ここに来て占い師候補両方がヒュー希望しているのは気になるね。それを考えるとLWはケネスかルーサーなんじゃないか？と思えてきた。単体ではやっぱヒューが一番怪しいようにも見える。この辺は思うところがあるので今は伏せとく。勘違いかもしれないけど。 ■5.リックが何者か興味が出てきたので、私情だけで言うと ●占い：ヒュー ▼吊り：リック をものすごく希望したい。リック吊りとしてもキノコ偽決めうちではないよ。リック狂の目も結構見てる。ただ、占機能の事を考えれば▼ナサ。ただ、リック偽だと思ってるから、普通に壊れるかもと思えるのは気のせい？ でも手がかりは落ちるって利点もあるか。うーん…悩みどころ。 優先順的には●ヒュー▼ナサ＞●ヒュー▼リック。 |
(164)2006/06/12 21:02:30 |
| 書生 ハーヴェイ 混沌としてるねー……とりあえず、ボブが偽に見えない僕。リックは放置で、ナサニエル見捨ててみれば良いんじゃないかな。……でもこうすると、ギルバートがこっちにきそうだよね。 |
2006/06/12 21:06:27 |
| 書生 ハーヴェイ と言ってたら、見捨て先はナサニエルか。エッタ、仮決定お疲れ様。 再び資料整理に戻り…… |
2006/06/12 21:07:23 |
| 美術商 ヒューバート >>138 ボブさん 真占or占霊の繋がりがはっきりするだけ、という点は理解しております。私は灰よりも能力者を中心として考えていくタイプですので、その方が都合良いです。灰にしても、私視点ではたった２名ですし。 ニーナさん襲撃があった場合でも真占が判明することも理解しております。けれど、この場合には絞られるパターンがリック君見捨てよりも少ないです。 |
(167)2006/06/12 21:07:23 |
| 旅芸人 ボブ ＞ヒュー >>169 ブナ、ピー！ [もち、村人視点からの考え。俺の詰手計算は基本的に村人視点を心がけてやっているので] [他の襲撃先（確白）については考えてあるので飴plzで話す。] [要点をまとめると、確白襲撃時だと、灰は狭まり灰ー占-霊の線勝負になる、ということだ] |
(172)2006/06/12 21:11:18 |
| 踊り子 キャロル どうやらこのままだと、仮想りんご(狼霊の意)がこっちに来るみたいねぇ。 りんご「だーっ！ 俺じゃねーって、一緒にすんな！！」 |
2006/06/12 21:11:44 |
| 牧師 ルーサー 占われたくないおー(･∀･;) |
2006/06/12 21:13:52 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>173ギルおにいさま まぁそれはエッタも気になるんだけどね…。 |
(178)2006/06/12 21:14:39 |
| 牧師 ルーサー うん。ギルバードさん真ならばギルバードさんを襲撃しそうな気がしてきました。 |
2006/06/12 21:16:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ まずエッタは守護者の二人の内訳なんだけど、真狂を考えているなのよ。真は勿論キャロル御姉様、狂はリックくんなのよ。 以下リックくん考察。 >>1:31「どっちを信じたら…」まるで占い師の内訳が分かっているような台詞。狂印象。 >>2:110議題回答がぼやけすぎている。 結社騙りではなく守護騙りしたのは、単なる好みの問題だと思うんだけど、 結社吊るよりは守護を灰から引きずり出したほうが狼側にとっては嬉しいと思うんだよね。 襲撃するときに守護の存在ってかなり気になるじゃない？その心配が無くなるだけでかなり負担軽くなると思うわ。 あとハーヴェイは能力者を占うより灰を狭めたいって生前言っていたのよ。そんな人が結社を占いに持ってくるかしら。 そういうの考えると占い先だったリックが結社騙りをするのは悪手だと思うわ。 |
(180)2006/06/12 21:18:19 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ボンタン 了解したらグレンからの怒号が飛んできたりして。 今日リック非見捨てでブナ喰いが危険な以上、リック見捨て前にはギルは食いたい。 ただ、問題はいつ喰うかということ。 中立的な視点では、どうせ守護はいない→ギルは喰わねばならない→なら、早めに喰っとけ で、今日喰いでいいとおもう。 ただ、ヒュバに黒出ししたら、ヒュバ、ブナ、リックが確定で敵に回る。これは少しヤダな。 それと、ヒュバに黒出しされるくらいなら、ニーナ喰うだろと言う意見も出そうでヤダ。 確定白が、ヒュバのことを疑っててくれれば、確定からの信用は、あがるだろうけど、ルーサーは絶対意見代えそうにないしね。 いっそのこと、黒出しはルーサーにしてやろうかとも思ってる。 |
(*101)2006/06/12 21:18:23 |
| 踊り子 キャロル |
2006/06/12 21:19:18 |
| 旅芸人 ボブ ・霊ローラー開始で★白確 ４日目 灰３ 占２霊２守１ 11/2-4 ●灰▼霊 ★白 →占白白の場合 ５日目 灰２ 占２霊１守１ 9/2-3 ●灰▼灰 →占白白の場合 霊黒の場合線確定せず ６日目 占２霊１守１ 7/1-3 ▼霊 吊順は霊/占は可逆 ７日目 占２守１ 5/1-2 ▼占 ８日目 占１守１ 3/1 *GJ2回で終了 →占白白 霊白の場合 ナサ真確定（笑） ６日目 占２守１ 贋霊１ 7/1-3 ▼霊 ７日目 占２守１ 5/1-2 ▼占 ８日目 占１守１ 3/1 *GJ2回で終了 →占白黒 霊黒の場合 贋占確定（笑） ６日目 灰１ 贋占１ 占１霊１守１ 7/1-3 ▼贋占、▼霊、終わらなかったら▼守で終了 |
(181)2006/06/12 21:19:36 |
| 牧師 ルーサー ・・・おお！エッタちゃん私と同じ考えだー(´Д｀*) |
2006/06/12 21:20:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 因みに、守護COは今となっては混乱目的＋真守護者引きずり目的でやったとしか思えないのでこれをやったリックはやっぱり真には思えない。 しかも発言観てても自分の言いたいことだけ言ってサヨウナラーって印象なのよねえ…。 守護者COした後のフォローが少なすぎて信用できないわ。 なんだろかき回してるだけの印象で非協力的な態度が村側の人間と思えない…。議題回答が昨日も抜けてる。 極めつけ。>>51「キャロル村人騙り。」狂信者というならともかく、わざとらしいほど胡散臭い回答。 今日の発言も全体的に苦しい印象。 なんていうかCOした後から一貫して信頼を得ようと思ってないっていうかわざと怪しく振る舞っている感じがするのよね。 この辺からリック狂信者の考えを深めたわ。 ブナピーさんとの対立もすっごい気になる。ホントにわざとブナピーさんの信用落とすように動いている風に見えるの。 ブナピーさんとリックが同じ陣営だとは到底思えない。 |
(183)2006/06/12 21:20:46 |
| 牧師 ルーサー ・・・あ、また「ちゃん」って言ってしまった・・・(･∀･;) |
2006/06/12 21:21:40 |
| 旅芸人 ボブ ・今日の吊が残霊視点狼の場合 ★確白 →占白白 霊白黒の場合 ５日目 灰０ 占２霊２守１ 9/2-3 ▼霊●霊 占霊線確定？ ６日目 霊１占２守１ 7/1-3 ▼霊 ７日目 占２守１ 5/1-2 ▼占 ８日目 占１守１ 3/1 ＊GJ2回で詰 ・事情アリで占師襲撃できない場合 ★確白 →占白白 霊白白の場合 ５日目 灰１ 占２霊２守１ 9/2-4 ▼灰●霊 ６日目 占２霊２守１ 占霊ライン確定？ 7/2-3 ▼守 ７日目 占２霊２ 5/2 占霊ライン勝負 →占白黒 霊白白の場合 黒判定占-流と片思いライン ５日目 灰１ 占２霊２守１ 9/2-4 この時点で占霊ライン勝負 |
(185)2006/06/12 21:21:57 |
| 書生 ハーヴェイ 嬢>>180 それに加えて、僕は遺言で僕を守るな、って言ってるからね。トラップを仕掛けてあの台詞を言うはずがない、だから結社騙りが出来なかった、もあるかな？ うーん、踊狂だと考えていたけど、双狂に傾きつつあるなー……この場合見冒狼、LWは目星がついてない。勘でヒューバートって言ってみよう。 |
2006/06/12 21:22:25 |
| 旅芸人 ボブ 実験室で何か回線がショートしたっぽい。うおー |
2006/06/12 21:23:28 |
| 書生 ハーヴェイ |
2006/06/12 21:23:33 |
| 踊り子 キャロル ちょっ……！ ツボピー、大丈夫なの！？ リアルで焼きキノコになったら洒落になんないわよ！？ |
2006/06/12 21:25:26 |
| 書生 ハーヴェイ ボブの家で火事！？ ……大丈夫かな。気のせいだと良いんだけど…… |
2006/06/12 21:26:37 |
| 踊り子 キャロル |
2006/06/12 21:28:15 |
| 書生 ハーヴェイ |
2006/06/12 21:31:22 |
| 冒険家 ナサニエル ……すまない、本当に力不足だった。 >>*110 …いや、これが運命だという事で。 （マジレス） …というか、多分この状態で灰考察はあまり意味がないとおもう。能力者真偽の方が重要視されるしね。 …だもんで、忙しいで構わないと思う |
(*113)2006/06/12 21:33:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>187 私、対抗出た村しかしらない（笑） |
2006/06/12 21:36:04 |
| 踊り子 キャロル 私がまとめ役の立場でも、対抗を募っていたわねぇ。 対抗が無ければ黒出しした方はほぼ偽って見る事が出来る。白を出した占い師を鉄板護衛で灰吊り灰占い。 対抗が出たらお互いに占い師を守らせるコトで、仮に守→占で襲撃されても、1日は占い機能が保持されるワケだし。 能力者襲撃があったら儲けもの。無ければ無いでラインから考察が出来ておトク。 デメリットが特に浮かばないのよね。だから即出ようと思ってたんだけどね……対抗禁止って言われて身動き取れなく鳴っちゃったわよ。 |
2006/06/12 21:39:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>187ヒューおじさま なんだろ。エッタの知ってる村殆ど対抗出てるのよね・・。だからといってこの村でもそれが通用するわけじゃないんだけど。 |
(192)2006/06/12 21:39:46 |
| 牧師 ルーサー >>エッタさん 結構私自身突飛な意見を出したつもりでしたが、同じ考えの人がいて少し自信が出てきましたよ。 リックさんを吊るメリットは占い師と霊能者のラインを見ることが出来る・・・かもしれないこと。 先ほど気づいたのですが、霊能者ローラーをしなくても霊能機能がいつまでも続くとは限りませんからね。 狼側がラインを見せたくないのならば真霊能者のほうを襲撃してくるかもしれません。 とくにギルバードさん真ならば・・・ですね。 結局襲撃されてしまえば同じなのかもしれませんが・・・霊能機能が存続している早いうちに判定結果を見ておきたい、という気持ちもあります。 |
(194)2006/06/12 21:41:34 |
| 牧師 ルーサー ・・・というかマジバナなのですか？(汗 |
2006/06/12 21:42:27 |
| 踊り子 キャロル ……っと、いけない。 そろそろお風呂に行かないと。 覗いたりしたらどうなるか……分かってるわよね？(黒にっこり) |
2006/06/12 21:43:18 |
| 旅芸人 ボブ なおしてきます |
2006/06/12 21:44:10 |
| 書生 ハーヴェイ ボブ……火事なら無理しないでくれー！ 本気で心配だ。一体どうなってるんだろ…… 踊>>196↓呻き いってらっしゃい、キャロル。……大丈夫、僕は自分の命の方がよほど大事だから…… [...はキャロルの黒にっこりに冷や汗だらだら] |
2006/06/12 21:46:38 |
| 牧師 ルーサー お、おなかすいた・・・ |
2006/06/12 21:47:38 |
| 牧師 ルーサー なんか今日は独り言が多い件について。 |
2006/06/12 21:48:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>194ルーサーおじさま エッタも少し安心したなの。でも、自分の考えにすっごい自信があるわけじゃないんだけど…。 |
(198)2006/06/12 21:48:04 |
| 美術商 ヒューバート うーむ…。 やっぱり、守護者騙りしとくべきだったのだろうか。 いやでもほら？ 混乱させることになりそうだったし、俺がやっても微妙かもだったし。うん。orz |
2006/06/12 21:48:28 |
| 書生 ハーヴェイ 美>>197 僕は出るかな。自分を襲撃すれば、相手の偽がほぼ確定するって状況→襲撃され辛い、表に出ることで議論に集中できるってメリットがあるからね。 今回は少々状況が特殊みたいだから、悪い方向に転がったのかもだけど。 |
2006/06/12 21:48:42 |
| お嬢様 ヘンリエッタ このまま私が纏め役やると暴動がおこりそうだorz |
2006/06/12 21:51:33 |
| 美術商 ヒューバート ……ごめん、ボブ。日数計算とか自分でやった方が分かりやすいというか考え追えない。orz 日数計算を先にやるべきか…能力者や灰考察を先にやるべきか。 てゆーかサッカー見たい。（ぁ |
2006/06/12 21:54:08 |
| 書生 ハーヴェイ [...はヘンリエッタの頭を撫でた] 僕も守：真狂の可能性を高く見てるよ。大丈夫、他にも同じことを考えている人はいる。僕もその決定に不満はないよ。 決定を出すのは辛いだろうけど、頑張って。……真っ先に襲撃されてごめんね。 |
2006/06/12 21:57:36 |
