農夫 グレン [ケネス] キャロルさんは守護考察にスライド。トビーは考察って材料なさすぎで終わりそうなのでケネスを。 >>1:158「超パッションでよけりゃ●グレンなんだよな。真面目に考えると気になる部分のある●キャロル」この部分はどっちかと言うと手探りで探している村人の印象を受けたね。狼であれば別に●俺でもよい気がする。ナサへの疑い方、ナサの疑い方、議論のやり取りから、ナサとケネスが同時に狼の可能性はかなり低い。ナサ狂ケネス狼もないだろうね(>>1:237で煽るのはおかしいと思うから)。そこからナサが偽者であるのならケネスはほぼ村人側で良いと思う。 他の発言にも特に気になる部分はないし、狼臭さも感じない点で依然として白寄りだね。 | |
(198)2006/06/11 16:34:04 |
のんだくれ ケネス ■5.続き ルーサー:初日の占CO保留が微白要素。>>2:198あたりの会話からナサニエルとラインは無さそう。ボブとラインは無いと感じたし、ニーナに対する「自己弁護が多い」発言も仲間なら微妙か?あるとしたらニーナ狂ギルバート狼でルーサー狼ってあたりか?でもそれも微妙だな。現状白寄りに考えている。 ヒューバート:今の灰では一番印象が薄い。初日に●ナサニエルを2日目に変更したのが少々気になる。俺の中では>>2:144が一番印象に残っている。俺がニーナ偽路線に進まないよう釘をさされた?という感がある。今の所ニーナ真寄りに考えているので、それが怪しい要素にはならんのだが。ただ全体的にあまり強い意見を言わずどうとでも動ける立ち位置を確保しているような印象。灰やや黒寄りか。 | |
(199)2006/06/11 16:38:39 |
流れ者 ギルバート ■1. まず灰には狼1だよな?だよな?(汗 灰は現状グレ・ケネ・ルサ・ヒュ・トビ。 ナサとの繋がりで見ると、ケネスとは切れてると思う。ナサのケネスへのあの疑惑の向け方は仲間同士とは思えないんだよな。ルーサーはどーも人っぽいしナサとの絡みでも偽装ちっくな感じは受けない。残るのはグレ・ヒュ・トビ。 狼が「トビ・ナサ・キャロorリク」だったら、狼はキビシすぎだろ。トビーの放置を狙ってってのはあるかもしれんが、もしそうだったら寡黙放置で負けた経験のあるオレは非常に納得出来ない所。気持ちよく勝つ為にはトビー占いでもいいのかも。 「グレ・ナサ・キャロorリク」は一番有り得そう。グレンとナサの絡みは、グ>>1:63ナ>>1:68グ>>1:76ナ>>1:84グ>>1:256グ>>1:333等々グレンからの方が多いな、さすが質問魔。だがラインが切れてるとする程のものは無い。 「ヒュ・ナサ・キャロorリク」でもおかしくは無いかなー。ヒューのナサ占希望は、怪しい訳じゃないって理由もそうだし、後まで引っ張ってるその理由も出しちまって引っ込めらんなかったと考えることは出来る。 | |
(201)2006/06/11 17:14:24 |
農夫 グレン ■6.(守護者真偽) ぶっちゃけどっこいどっこいって感じ。 リックがこのまま撤回がない状態ならキノコとニーナさんの比較からややリック真寄りではある。リックが狼であるなら霊騙りかもと思えるので、ギルリックが同時の狼陣営は考えがたいね。ナサとの場合はリックよりナサが2dの決定にあがっていたので考慮外。 不審点と言うと、リックはやっぱり昨日の占い希望の転換振りと理由を述べていない所が気になる。その辺がマイナス印象。ただ、3dの色々な話は守護としては自然っぽい感あり。 キャロルさんはこれといって不審かなーと考えれる点はないね。>>1:56の質問は似た事考えてたから結構その辺で存在を大きく見てた。でもそれ以外には際立って目立っている所はないね。ケネスとの論戦は注目どころだけど。まー、目だってないのは狩のステルスだから…とも考えられる。狼でもありそう。 1つ気になったのがリックのCO後、殴ったのはあって、それから結社COの発言のみだけど、その辺ではどう思っていたか聞いていい? | |
(205)2006/06/11 17:40:13 |
旅芸人 ボブ ブナ、ピー! [腕組。リックが出てこないと遺憾ともしがたいのは、アレだ。発言見ていると、どうもリックよかキャロルのほうがずっと守護っぽく見えてしまって、リックが村人騙りに見えてならない…] ブナ、ピ! [でも無視できないことがあるからなー] ■8.ローラー反対 灰吊灰占希望 [理由は、今日から霊能見捨……それが例え俺も発言見ててもこいつ狼だろ的なナサキノコであっても、そこから始めたら霊能者の真贋がつかない] [皆と同じく双踊が真狼を仮定して話をした場合、灰吊灰占の場合は5日目に俺から見たところの霊能真贋、村から見たところの灰守占霊がはっきりする可能性がある。狼側が線勝負を持ちかけて来るつもりなら、それこそ線ははっきりさせるべき、ちゅーのが俺の主張] [詳しく聞きたい場合は飴plz] | |
(206)2006/06/11 17:43:14 |
踊り子 キャロル ギルさん >>201 ちょっと良くわかんないんだけど、占い師真偽考察ではニーナお嬢ちゃんを狂に見てるわよね? まぁそれは良いんだけど。貴方視点でニーナお嬢ちゃん偽(狂)ってコトは、リック君守護、私狼にならない? 組み合わせ考察で私orリック君になってるってコトは、占い師はどちらが真でも組み合わせは真狂って考えてるのかしら。その辺、聞かせて欲しいわ。 グレさん >>205 あー……あれね。リック君が何か名乗るんじゃないか、守護を騙るかも、って思って様子見てたら案の定守護COでしょ? そのまま放っておくワケには行かないじゃない。で、対抗に出ようと思って……。だけど、読み込みし直したら守護対抗を止める動きがあって、出るに出られなくなって……ってワケ。 | |
(211)2006/06/11 18:16:57 |
牧師 ルーサー さて、霊能者ローラー開始と灰吊り灰占いのどちらが良いのか、やはり迷いどころですねぇ・・・ 私もボブピーさんに同意で、リックさんのあらためての明言を聞きたいところ(それによっていろいろ状況・方針が変わりそうなので)です。 ただし、残り時間も無いし、このままリックさんの発言が無いならリックさんは守護者CO前提で考えて行くつもりです。 >>ヒューバードさん のど飴、どうもありがとうございます。 ●▼については、エッタさん[>>195]が言うように時間が無いならとりあえず希望だけでも挙げておくと良いと思います。 | |
(212)2006/06/11 18:29:37 |
流れ者 ギルバート >>211キャロ そゆこと。 ナサ狼予想が先頭に立ってるから、占:真狂、守:真狼で見ている。 ぶっちゃけ占いはどっちが真かわからん。今んとこの予想ではニーナ狂ボブ真→リック真キャロ狼にはなっている。 リックを見捨てる事ができれば話は早いんだが、そーいう訳にもいかんしな。 あと、誰か飴を… | |
(214)2006/06/11 18:38:40 |
旅芸人 ボブ ■3. 真流 狼冒 ナサ 狼>狂 ナサ狼:自然に回避CO。ナサ狼の場合、ニーナ狂信。ケネス白、ヒュー白め >>>1:61 ●回避は認めない 微狼ぽくない カオスいや 便所鳩族狼っぽい >>1:69 ネタの意見といきなりニーナ引っかかる点を挙げるところでニーナ-ナサ狼同士ならばやりにくい >>1:334 ヒューが狼なら、自分にとってのノイズ除去で●ナサはやりづらそう 1日目ー2日目のやり取りで、ナサ狼−ケネス狼は現実感がない。ケネスとの会話でどんどんねじれているナサはむしろケネスに対して隠し事をせねばならん立場に見える >>2:285 黙って占われてもいい、というのは襲撃心配しなくてもいい身分ぽい コーネの青髪3人のうちに〜 というのを非常に気にしていたのは占われたらマズイ身分の狼っぽい ナサ狂: そのまま確定白になったら食われるしパンダになるしで霊CO。その場合の線は特に見えてこない >>2:285 占われてもいいー、というのは襲撃される可能性考慮する必要ある狂信者っぽくはない | |
(215)2006/06/11 18:53:46 |
踊り子 キャロル だた、リック君が仮に撤回したとしても、狼の要素は高いと思う。 >>71で「対抗を募った上で出てきた偽者と一緒に占い師を護っておけば」って言ってる。狼視点で、死亡した守護候補は詩人さんのみ。対抗が出る事を前提にした提案よ、アレ。 対して、対抗が出てこなかった場合の想定は「出なかったらニーナさんの偽が確定する」のみ。これは想像して考えるしかないんだけど……リック君真視点で、対抗が出てこなければ、自分が襲撃される→ツボピー襲撃される→灰の中から狼を探さなきゃならなくなるワケで。もしくは、ニーナお嬢ちゃんが狂で、自分に疑惑を着せる為に狂襲撃されるかもしれないワケで。 そのあたりの「対抗が出なかった場合の想定」が丸々抜けてるのよね。 リック君を真に見ている人は、その点をどう考えてるのか教えてもらえないかしら? | |
(217)2006/06/11 18:56:17 |
牧師 ルーサー どっちの方針が良いのか、まだ結論が出ないので先に灰考察から。 一応灰考察には占い師・霊能者真贋考察(メモ参照)による要素も含まれています。 ■5.私から見ると灰は4人ですね。 グレンさん。個別の印象は、初日から目立っている印象なので白寄りですね。ただし昨晩の>>101の発言はどうも気になってしまいます。ニーナさんとの絡みは、他の人も言ってますがニーナさん狼ならば白要素ですね。 ケネスさん。個別の印象はやはりグレンさんと同様に結構目立った印象。しかも初日はそんなでも無かったけれどだんだん目立ってきている印象で白寄りです。ナサニエルさんへの疑惑指摘はナサニエルさん狼ならばやはり白要素です。 | |
(218)2006/06/11 18:59:52 |
牧師 ルーサー ヒューバードさん。上のお2人に較べるとなんとなく目立たずにその意見や考えが読み取れない印象。能力者との絡みは、初日の●ナサニエルさん⇒2日目の>>2:126はなんとなく(初日の行動が)ライン切り?とも見えてしまいます。灰吊りにしろ霊能者吊りにしろ、今日占ってもらいたい人でしょうか。 トビーさん。発言数が極端に少なくて非常に判断材料として困りますね。相変わらず忙しくて今後も時間が取れなさそうな雰囲気がするので、もしも灰吊りならば吊り希望にすると思います。白決め撃ちはやはり恐い、と思う点もあります。 | |
(219)2006/06/11 19:01:05 |
旅芸人 ボブ ■2. ニーナ 狂>狼 ・状況面 ■3.参照。あまりにもナサがニーナよりも狼っぽい。それを考えると、ニーナは俺人間を確認して身軽にCOしてきた狂信者といえる。 狼が3人目COで結社に対しての予備何ちゃらを取らなかったのは、定石もあるしどちらも結社に見えなかったからだろう。 ・判定面 昨日白判定をそろえたのは、自分の存在を知らせることよりも狼側に選択肢を与える為か、黒出ししていきなり戦うには活性化エネルギーが足らなかった為。次回予告は今日黒判定出す気満々だったから、というところ。 ニーナ狂だとすれば、ニーナ基点の線読みは微妙。 今日の判定は、狼でも狂人でも妥当。狂人なら結社襲撃を黒判定の合図と見たというのも含み、狼ならリック相手なら論破されて自分がガタガタになることもない、と考えたんだろ。俺相手質問よかリック相手質問でもお互いの話は平行線という前提が変わらないのにそれやっている点からもそう見える。 | |
(220)2006/06/11 19:03:59 |
冒険家 ナサニエル ■4.俺からだとギルという対抗が見ているので、霊真偽だけでも記載する。 ギルが狼側とわかった時、>>2:191の回答からブナピー・ニーナにしても狼かな…と考えた部分もあったので、対抗にギルが出た時「狼が出てくるとは思えない。狂信者だ!」と思ったのは事実だ。その件は>>2:340で述べている。だが、ハーヴェイ襲撃を考えると狼の可能性もありかと。 理由は>>1:63で霊の占回避ありにしているところだ。真霊能者ならやましい所がないので占われても問題はないはずだ。まず白確定になれば、単体考察は真狂のみ。これは考察がしやすくなると思う。それにパンダになったとしても、そこでラインが完成し、狼探しのヒントにもなり得る。村側にとっても早い段階でのラインは好ましいと思う。俺の場合、ハーヴェイの指示>>:2:272がなければ、そのまま占われたかった。俺の希望は>>1:61で示したとおり占回避なしだから。 | |
(223)2006/06/11 19:06:29 |
冒険家 ナサニエル それに4日目COという奇抜な意見を挙げたのも作為があると見てる。ギル議題回答の時点で占2CO状態。狂信者なら…ギルの議題回答しえいる時にはもう2CO、狼が出ていると確認できる。占いで騙る仕事がないのでスライドして霊…と考えるのが素直な動きだろう。狼なら…議題で奇抜案を挙げれば目に付きやすい反面、回答次第では序盤に占い希望に挙がりにくいメリットを持つ。その間に村人印象で白くなっていけば、いい感じでステルスしやすい。 狂信者が出てくるのは当り前。では狼であった場合、出る必要性はあるのか?あるとすれば対抗に出て、勝算があると踏んだと見るのが正解だな。少なくとも…占回避した霊能者(候補)は黒印象は貰えても、白印象は貰えまい。そうなれば、後は単体勝負に持ち込み…決め打ってもらえば、後になって怪しくなってきたと判ったとして吊りに挙げれるかと言えば…NO。決め打ってしまった場合、それが間違っているという事を信じたくない心理が働き、吊りには挙げれない。それに吊り手数が際どくもなるという事だ。 | |
(224)2006/06/11 19:07:03 |
牧師 ルーサー 以上は夜の時点での能力者真贋予想を考慮に入れた考察です。 ただ、私の能力者真贋予想ですと、ここでの対抗守護者COは結構考えにくいんですよね。 リックさんが村人騙り(もしくは狂信者の騙り)でキャロルさんがそれに釣られたというシナリオ、リックさん守護者でキャロルさんが狂信者の対抗COのシナリオ、だとすると納得は行くんですが・・・なんとなく違和感も感じ始めています。 >>キャロルさん[>>217] 単体で考えると普通にキャロルさんのほうが真っぽいと思っています。 ただしボブピーさん真っぽいという点をあわせるとよくわからなくなってます。 ちなみにキャロルさん視点でも上の可能性を考えるとボブピーさんの偽は確定していないと思います。 | |
(226)2006/06/11 19:12:55 |
旅芸人 ボブ >ナサ >>225 ブナ、ピー! [忙しくてまったく計算できていないかもしれんが、霊ローラーから始めても、灰吊灰捨から始めてもだな…] ・守護襲撃 →最終日灰3人狼1人 ・線勝負 →5日目/6日目に線頂上決戦 [になーるーのーだがー。霊ローラーが一番安全というのはどういうところから来ているのか知りたい。霊ローラーが安全策と云われる所以は、狩人轢かないことと、どっちか狼側1人処分できること。明日ならばともかく、吊手の余裕があと2あるうちの霊ローラーとはどういう了見か] | |
(227)2006/06/11 19:13:09 |
冒険家 ナサニエル >>227 ブナブナ、ピー… [正直なぶっちゃけ話、能力者全部に対抗が出まくっている。全能力者ローラーで終わりそうじゃん。大げさだなぁ〜と思う俺ガイル。灰考察がおっつかない部分も否定できないんだがな。あと俺の印象だと、灰の中にいるような印象が感じにくいってのもあるんだ。] | |
(230)2006/06/11 19:22:06 |
流れ者 ギルバート ■6. リック まず真であればあの寡黙具合はどうかと思う。まーそこら辺は人それぞれ。2日目の議題回答で占い師考察だけがやたら濃かったのは守護者だからって言われれば納得。村人騙りじゃなければ狼。狂は無いだろ。真を誘き出す作戦かもしれんが、襲撃を無駄に使わせる事になる。いろいろ考えたけどやっぱ愚作。狼だったらブナとは味方同士。ブナが狂か狼かは分からんがリックの正体は分かっていたはず。そこで>>74…。真真の味方同士なら分からなくないんだが。ついでナサ狼ならこれも仲間だが、2人の絡みは皆無。今日占い師を喰わなかったのは疑問。 | |
(234)2006/06/11 19:48:03 |
美術商 ヒューバート まずは返答を。 >>2:235 ナサニエルさん やっとアンカー先の確認をしました。自分では分かりませんが、貴方があの発言に対して寸止めのように感じた、と納得しておくことにします。 >>197 グレンさん 1日目ですか…確か、ルーサーさんとキャロルさんを気にしていたような気がします。2日目のどこかで気になる方としてお2人を挙げてたような…?若干、コーネリアスさんとリック君も気になっていたかと。…多分。それと、別枠でエッタさん。 ニーナさんとグレンさんの絡みにつきましては…すみません、現在その部分は後回しにしており、何も考えてません。 >>199 ケネスさん 実際、>>2:144は「その理由から」ニーナさん偽に向かうことのないようにとの気持ちを込めての発言でした。 >>212 ルーサーさん 先に希望だけでも挙げたかったのですけれど、あの時は即刻別のことをしなければならなくなってしまいまして。また、ろくに考えていない状態でしたので勘だけとなってしまうのは私の好みに反します。 それと、この際ですから言っておきますと…私はヒューバー“ト”ですよ。(にっこり) | |
(237)2006/06/11 19:59:34 |
流れ者 ギルバート ■6. キャロ 実はオレも今日はキャロを占吊どっちかに挙げようとしていた。ナサキャロが繋がってる可能性は無きにしも非ず。がナサが仲間をあからさまに擁護するかって言われると微妙。後のSGの為に擁護してたって説もある。キャロ単体で見ると発言に怪しいと思う所は無い。守護者かどうかで見るとリックよりは潜伏している感はある。霊COに付いての辺りは疑問だが、霊なんて出て来ても護る気は無かったのかもしれん。ちょい切ない。ステルス狼と守護者は区別付かないって言うし、守狼どちらもありそう。こっちも狂は無いだろ。狼だとして疑問なのは、狼だったら占吊に挙りそうだからって出てくるのか?って事。まだトビーがいるし、見捨てにはならない可能性の方が大きかったように思う。パッション狼衆なのか? さっきまでは>>208、>>192もあり、リック真に傾いていたんだが、正直分からなくなってきた…。リックが村人なら解除してくれー。 | |
(239)2006/06/11 20:12:40 |
牧師 ルーサー トビーくん、おかえりなさい。 つ【ほしにく】(←しつこい) 霊能者ローラーについて、悩んでいるのですが・・・結論が出ませんねえ・・・。 正直どっちもアリなんですよね。 >>キャロルさん[>>226] 確かに、リックさん狂信者の可能性は薄いですね。 村人については・・・「型破り」という言い方と「明言しなかった」事実が引っかかってしまいます。 >>ヒューバー“ト”さん ・・・ごめんなさい、間違えていました・・・。 | |
(241)2006/06/11 20:22:21 |
旅芸人 ボブ ■6.ブナピー![わからん。 リック: 2日目俺を真だと思っていたのか、疑っていたのかどっちなんだYo!(>>2:114) 正直感性の違いで贋っぽいと思っている。だが、リックが真だとすればやりたかったことがわからないわけではない。おそらくリックは以前こういう展開になって、真のほうが勝ったという展開を夢見ているのだろう。 しかーし! あのときと状況は全然違うし、自分がやることに関するデメリットの自覚が全然ない。真としてどうかと思う。 正直俺の足を引っ張る為に出てきて騙りそこねた狂信者かと思ったが、ギル-ニーナと狼でもない限りそれはない風味。村人なら早く解除してくれ〜] | |
(243)2006/06/11 20:26:08 |
旅芸人 ボブ キャロル: そこまでして俺を贋だと思いたいのかー、と俺に占われて黒判定出されたわけでもないのにわりと確定気味に見ているのが謎 霊CO人数が2COある、と思い込み。占霊機能の破壊面に話が及んでいる点けっこう守護者っぽい(>>1:44)同時に、対抗を出す状況を作り出す役割のものっぽくもある。 ニーナに即座に質問。燻り出しについて。わりと占師の真贋気にしている様子 キャロ狂-ニーナ狼はなさそう(>>1:56) けっこうギルの4日目Coに1日目-2日目にかけて突っ込みを入れている。(>>2:13 >>2:30 のギルの反応、>>2:85のキャロルの反応から、線はなさそう) 正直俺は昨日線関連皆無&他と比較した白要素ナシ、リックの白黒が判明するので、明日は▼キャロルかなと思っていたので、今日狼として守護COするのは現状極めて有効な戦術であると思う。 | |
(244)2006/06/11 20:27:21 |
牧師 ルーサー ■8.能力者ローラー 霊能者ローラーについては、悩みましたが・・・やはり今日からを希望しておきます。 正直どっちでもアリだとは思うのですが、>>139で述べたメリットに加えて、灰5人の中から狼を見つけて吊るよりも霊能者の中から吊った方が確率が純粋に高いこととたとえ1日放置したとしてもラインが出来るとは限らないとも思ったためです。 ただしまだ手数はあるのも事実だし今日1日放置してもしなくても殆ど同じような気がすることから灰吊り灰占いを挟んでも良いとは思います。 当然ですが占い師についてはまだ灰が多い現状ではローラーすべきでは無いでしょう。 | |
(245)2006/06/11 20:27:30 |
牧童 トビー 議題がいっぱい、いっぱーい溜まってるよ〜!! 議事録読みながら少しずつ開放していくよ。 とりあえずこれは議題が出された時点での、回答って事で!! 1dの回答 ■1.纏め役どーするよ? 結社COしてもらって纏めてもらいたいなぁ〜! ■2.占い師CO時期どーする? 初日COがいいよ〜!だって回避COとかややこしくなって頭こんがらがるもん! ■3.じゃ、霊能者は? という意味でこっちも初日CO希望で!守護者さん忙しくなるだろうけどさぁ、なんとか頑張って欲しいなぁ。頭の中で整理しやすくなるし、もし真霊が僕みたいに決定確認できなくて回避COできないといけないし(汗汗) ■4.回避COに関しての意見 上の理由だよ。 ■5.本日占ってみたい相手 確かこの時ニーナさんって答えてたね(汗)えーと、他の人探してみたけど…理由見つかんないyo……この時だったらノリでグレンさんって言ってそう(笑) | |
(246)2006/06/11 20:37:37 |
旅芸人 ボブ ■1●グレン ▼ヒューバート(兼■5.) 灰スケ(今回はキャロル贋守護を考慮) 白 ルーサー>ケネス>グレン>ヒュー 番外:トビー 以下、トビーは明日判断を持ち越し下位2人を順当に ルーサー:ニーナ狼なら白。ナサ狼なら白め、キャロルとも線薄め ニーナが狼だったとしたら狼はなさそう。(CO状況から) >>2:95の提言は、彼が慎重派の狼としたら目立つしやらないのではと思う。まぁ普通に考えたら白っぽい >>2:193、>>2:202でナサ-ルーサー狼の線はなさげ >>3:212と>>3:213のリックに対する扱い方の温度差からルーサー-キャロルも線薄め ケネス: ニーナ、ナサ、キャロル間のやり取りが白め ニーナに仲間意識はなさげ?(>>1:110 狼-狼間だったらマジでケネスはアル中だと思う >>1:159 仲間っぽくない) キャロルとナサを疑ってナサと矛盾発覚会話。-ナサ間は薄め。 キャロル-ケネス間も>>2:195の最後1段落であえて反応を黒目として扱っている点が線が薄め | |
(247)2006/06/11 20:38:37 |
旅芸人 ボブ グレン:ニーナ狼時は白 キャロル狼時は白め ニーナに狂信者の可能性を現状高く見ており、キャロルが敵対勢力かどうか現状わからんからスケール的には下目 COについてはまったり派。よく話す。よく訊ねる。そういうことができる奴。 ニーナとのやり取りは初日はCO方針、二日目は占い師の感性の問題に踏み込んでいて狼同士のやりとりに見えない。 >>3:86 ▼キャロル 守護CO前のこれは仲間切りとしては微妙 ヒュー:ナサ狼時は白め 判断の難しいものに●を使う傾向(>>1:202、>>1:240 ●冒 決定前) ヒュー-ナサは微妙(>>1:283 エッタやコーネ辺りじゃなくて、なんで俺なのかという反応)ただ、同じ●関係の話でも、ヒュー-ナサ、ケネ-ナサの温度を比較するとこちらはまだありえる風味。 疑問なのが、ニーナに対する取り扱い。贋占い師というのは真に見てもらうことが目的なのであって、贋占い師が贋占い師らしからぬ言動を心がけるのが普通なので、自制であっても>>2:144に引っかかりを感じる ニーナの扱いからこっちをグレンよか黒めに見積もった | |
(248)2006/06/11 20:39:46 |
美術商 ヒューバート 霊能者。単体では…これ凄く悩むというか困ります。 ギルバートさんは特に違和感を覚えるところはなく、普通の霊能者、普通の騙り…といった印象を持っております。ただ、COされる前の立ち位置を考慮して他の能力者との組み合わせを考えることも出来るかな?と思っております。一方ナサニエルさんは……やっぱり考えにくいんですよねぇ。冷静に考えると疑える部分やおかしな部分は見つかるのですけれど、なんかこー…雑念が邪魔をして考えにくいです。後回し決定。 守護者。単体ならば「真キャロルさん>リック君偽」 リック君が黒判定からのCOというのが大きいです。また、リック君がCOしかけているんだかしている最中だかの時のキャロルさんの反応(頭を叩くとかそんなactを見た記憶が)も真だからこそとも思いました。 | |
(254)2006/06/11 20:44:36 |
旅芸人 ボブ ・霊能見捨て開始 3日目 灰5 占2霊2守2 13/4人 ●灰▼霊 4日目 灰4 占2霊1守2 11/3-4人 ●灰▼霊 5日目 灰3 占2守2 9/3人 →占結果、白白、白白の場合 ●灰▼灰 6日目 灰1 占2守2 7/2-3人 占白黒、残灰も自動に白黒 確定白1人、3対3のライン対決 占白白 吊られた灰/残灰のどちらかが狼→▼残灰 7日目 確定白1人 2対2のライン対決 →占結果、白黒、白白の場合 ●灰▼白黒 6日目 灰2 占2守2 7/2-3 占白黒 残灰も自動的に白黒 確定白2人 2対3のライン対決 占白白 7/2-3 ●灰 ▼役目終わった占 7日目 確定白1人 5/2 2対2のライン対決 →占結果 白黒、白黒の場合 灰0 占2守2白黒2で占灰守ライン対決 | |
(255)2006/06/11 20:47:28 |
美術商 ヒューバート あー…時間過ぎて…すみません!しかも読み込み不足ですがっ! 占い●グレンさん、見捨て▼トビー君…としようかと思っていたのですけれど。明日からトビー君は参加出来そうなのですよね。他に寡黙な…と探すと私になりますし。自分を希望するわけにもいきませんよねぇ。 グレンさんは多弁の質問していくタイプの方ですので、判定割れると良いなーとの希望を込めて。判定割れた場合にしっかり喋って下さるでしょうし、比較的、判定を割り易い方かと思いますので。 尚、霊ローラー開始でしたらナサニエルさんからを希望致しますが、霊よりも灰から希望です。 ナサニエルさん希望なのは…やっぱり判断しにくいからです。ギルバートさんの方はこれといって不自然な感じはしませんし。 | |
(260)2006/06/11 20:57:16 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>260ヒューおじさま 忙しいところごめんなさいなのだけど、他に寡黙な…って言ってるけど、狼だと疑っている人は居ないの?3日目にもなればそれなりに疑わしい人とか自分の中で出てこないかな?グレンおじさまのことも狼だと疑わしいと思って占いに挙げてる雰囲気じゃないよね? | |
(261)2006/06/11 21:01:26 |
牧童 トビー ■3.シャーロットが白確になった理由 僕を寡黙吊りに持っていけそうだったから?白確定しても狼にとって脅威になりそうになかったから(保存食)? っというよりは占い師の内訳が真狼で、シャーロットが狂信の可能性が僅かでもあったからって考えた方が自然な気がする。 狂信と狼連携できないもんね。先に狂信が占いCOしてたら3COになりそう…なる確率が高そうだもん。 ■4.仲間だと思う組み合わせ&仲間と思えない組み合わせ うーん、保留で! ■5.1日目疑いをかけてきた人は、村側と思うか狼側と思うか 一日目の時点で疑いかけれる人がいない…orz 初日の占い希望はグレンさんだけど、勘だしなぁ。 二日目まで読んだら、なんとなくグレンさん村人っぽいかもw | |
(266)2006/06/11 21:10:58 |
美術商 ヒューバート >>261 エッタさん 疑いを持てる程の読み込みが済んでおりませんからーっ!(汗 それから、守護者についてですけれど。 護衛先の指定をするのか、守護者達の選択に任せるのかは明言されておいた方が宜しいかと思います。 | |
(268)2006/06/11 21:13:25 |
美術商 ヒューバート >>253>>254 能力者についてです。 リック君に関してです。彼が偽ならば狼だと考えるのが自然だと思います。ですが、何故「守護者」COなのか。ハーヴェイさん襲撃成功から結社COした方が恐らくは歩があると思うのです。守護者のあぶり出し、ということも考えられますが…その場合の成功率はどの程度でしょうか。こういった状況で守護者に対抗が出ることは珍しいのではないかと思っております。 それと、狂信者はどこにいるのか。占い師達のCOは早かったので狂信者が騙り損ねた可能性も考えられます。霊能者でも、ナサニエルさんが狼の場合には狂信者の騙り損ねが考えられます。そして守護者でもトビー君狼ならば狂信者は騙れません。 さて、狂信者はどこなのでしょう?と。 当初の考えを貫くのであれば占い師が真狂の組み合わせだとは思います。けれど、守護者もしくは灰に混ざっているとすると少々厄介かと思っております。 ちなみに、シャーロットさん狂信者の可能性は現在のところ完璧に捨て去っております。考えたくありませんし、それを考え始めたらキリがなくなりますので。 | |
(270)2006/06/11 21:14:14 |
流れ者 ギルバート >>252ボブ 2行目の「灰4」は「灰3」だよな? 利点は理解した。オレも灰占灰吊に賛成だ。 霊能者として生まれたからには占いの真偽は見ておきたいし、情報を落とす方を選ぶ。 で、灰吊で挙げてたトビーはこれからの発言を見て考えたいんだがもう時間ねーじゃん…。 とりあえず希望通りで。 | |
(271)2006/06/11 21:16:28 |
美術商 ヒューバート >>273 エッタさん 見捨てに関してですが、自由投票でしょうか?それとも、本決定時に指定されるのでしょうか? | |
(275)2006/06/11 21:21:59 |
流れ者 ギルバート >>279エッタ 実はヒューの怪しいヤツ見つけらんない的な態度がすげー気になりつつある。 が、ここで戻って来たトビーも吊り回避のためなんじゃねーかって感もあったり。 んー、やっぱり今までの情報から後に判断に困るであろう▼トビーを希望。 …あーでもびみょー(泣。白だったらやだしなー…。 あ、もう喋れねえ… | |
(283)2006/06/11 21:36:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ トビーくんに関してエッタ自身の意見言うとー あ、これから言う考察はナサお兄様狼前提での話になります。 ナサお兄様が>>2:188で庇っている点からエッタはトビー君を割と白めだと考えているのよ。なんだろ、庇いながらも▼トビーくんを支持しているのがすっごい気になるの・・。トビー君が人間だって分かっているからこそ、それを庇って、寡黙吊りの流れに乗った狼だと思われる事を避けて自身を白っぽく見せたのかなあと思ったなの。 | |
(285)2006/06/11 21:38:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ ヒューおじさまに関しては、1日目で自分と似たようなスタンスのナサおじさまを占いに挙げておきながら2日目には希望を変えているなのよ。自分と同じような立ち位置にいるから占いたいっていう理由は他の人が追従しにくいと思うし序盤の仲間売りとしての理由ならアリなんじゃないかと思ったわ。んで、変更した理由もナサお兄様は他の人に注目されているから、自分が占いに希望する必要は無いということだったのよね。 この理由がちょっとエッタには理解出来なかったなの…。代わりに占いと見捨てに希望したのが寡黙のリックくんとトビーくん。ナサお兄様は他の人に任せて自分は他の人に注目するなら、もうちょっと違う人を希望するんじゃないかなって思ったんだけど…。 ともかく、この一連の流れからとりあえず初日に狼仲間のナサお兄様を売っておいたはいいけど意外にも注目されちゃって、焦って占い希望変えたみたいな邪推しちゃったなのよ…。立ち位置もグレーの中では一番中間っていうか目立たない感じだし気になるの。 でもねトビー君発言から判断不能なとこ沢山あるし、トビー君がこのまま終盤まで残ってしまうととっても危険だと思うところから迷っているの。 | |
(286)2006/06/11 21:43:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ 名前\農師看飲踊流冒ブ美童娘双 占い●童美美美_農童農農 灰吊▼美童童童_童流美童 霊吊▽冒冒冒冒冒冒流_冒 >>280ルーサーおじさま グレンおじさまは個人的には占いたいところなんだけど、ロッテ御姉様の意見も聞きたいわ…。 | |
(288)2006/06/11 21:46:43 |
美術商 ヒューバート 一応、箱時間続投ですがいつまでいられるか不明です。いられなくなった場合、反応遅くなりますが鳩での対応となります。 私としましては、トビー君が明日以降は喋って下さるのであれば…彼を残して欲しいと思っております。などと私が言うのはおかしいのですけれど。また、トビー君よりも私見捨ての方がやや霊能の判定割れしやすいのではないかと予想。適度に疑われておりますし。それから、トビー君には黒判定出しやすいでしょうが、その議論がどこまで続くか。私の場合も大した差はありませんが、微妙に他の方との絡みもあるので…まあ、割れた場合には私の方が良いだろうなーなんて思ってしまう自分がおります。…自分吊り推奨ってわけじゃないです、一応。 | |
(289)2006/06/11 21:47:19 |
美術商 ヒューバート 灰についてですが、時間ないので印象だけでも…! グレンさん 当初から質問を飛ばしていくタイプの方ですので、狼であっても村人であってもスタンスの変化はさほどないかと思う方です。また、狼であれば適度に仲間切りはちりばめられてると思いますので…発言からライン見ようとすると迷うことになりそうな予感あり。村人であれば問題ないでしょうけれど。 ルーサーさん ロリk…そうではなくて。実はRPも多い方。ふとした細かいところに気付く方であることから、議事録の読み込みは割りとしっかりやっている方だと思います。私としては掴みにくい方な印象。 トビー君 発言少なめですが、頑張ろうとしているようには思います。また、昨日の見捨て集中から人間である可能性が高いとは思います。能力者COの状況と彼の立ち位置を考えて彼が狼だとすると、狼チームは厳し過ぎる戦いをしていることになるでしょうし。 ケネスさん 本日のケネスさんの非結社COの早さ。あれは白要素と考えております。狼が結社襲撃を成功させた場合には守護騙りも考えているでしょうから。けれど、リック君が狼であれば微妙なところとなります。 | |
(297)2006/06/11 22:14:23 |
牧童 トビー ■2.占い師真偽考察 考察できる程読み込めてないけど、印象論だけで言うならニーナ真寄り。リックとのラインを含めるなら、ニーナ:ボブ=70:30ぐらいになっちゃうね。 リックの守護COはちっとね。>>71の意見もわかるけど、やっぱ隠れて狼の脅威になりたいって思うのが守護者らしい思考だと思うもん。 | |
(298)2006/06/11 22:15:43 |
見習い看護婦 ニーナ ただいま、今後の予想を作っているところですが、間に合わない可能性大です。>< とりあえず、今完成した部分だけ。 >キャロル様 潜伏して、私を守護していてもよかったのではないでしょうか? 表に出なくても真守護が私真だと思い、私襲撃をためらう可能性は十分にあったと思います。 >陸星石様からのライン 陸星石様を見捨て、占いに上げているのはルーサー様にグレン様。どちらも二日目になりますね。 グレン様は真っ先に希望していますね。 ルーサー様はトビー様非見捨て時に指定しています。 ライン切りとしてはルーサー様のほうがありえると思います。それと、ルーサー様には私が今日出した質問にも答えていただきたいです。 ケネス様は、陸星石様のCOに多くの質問を出しています。ですが、これはいつもと調子に差があまり見られないので保留。 結論として、ルーサー様の黒さが微上昇。陸星石様が生き残ってくだされば、それはそれで有効な情報が得られると思っています。 それと、陸星石様も私の質問に答えてください。 | |
(306)2006/06/11 22:22:26 |
農夫 グレン >>217 キャロルさん ぶっちゃけシミュレーションが追いつけてない訳でorz 守系統は回答とかちょと待ってて。占い師はニーナさんの発言の方が気になる発言が多いから。 うーん…もしニーナ狂キャロル狼だとちょっと不自然になるな…黙ってニーナさん襲撃すればよい気がする…。ちょっと不自然が出てきた。ぶっちゃけ狩CO系統とかシミュ苦手な方だからじっくり考えて見る。 | |
(312)2006/06/11 22:29:47 |