人狼審問

- The Neighbour Wolves -

インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 第6日目 エピローグ 
(1533)見捨てたキノコの帰還 : 2日目 (1)
次の日の朝、自警団長 アーヴァインが無惨な姿で発見された。
 ……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
 見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
 無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……

 そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、農夫 グレン、書生 ハーヴェイ、見習い看護婦 ニーナ、牧師 ルーサー、双子 リック、踊り子 キャロル、牧童 トビー、お嬢様 ヘンリエッタ、流れ者 ギルバート、冒険家 ナサニエル、美術商 ヒューバート、吟遊詩人 コーネリアス、のんだくれ ケネス、旅芸人 ボブ、の15名。
村長の娘 シャーロット
只今戻りましたわ
皆さんには恥ずかしいところを見せてしまいすみません

>>149>>210 ギルさん
判断しておいたほうがいいの意味が私とは違いますしね
私は>>89>>140から状況認識能力が甘い方と思って
狼側に利用される可能性を考えての判断ですわ

>>183【ハーヴェイさんに対抗しませんわ】

>>207>>217【決定了解ですわ】
>>133このことは重ね重ねすみません

>>244トビーさんの非COで占い師CO非COが出揃いましたわね

>>246 ニーナさん
狂信者村で今日のこの2COの場合は
狼と狂信者の連携も何も無いので
そのまま発表してくださってよいと思いますわよ
(0)2006/06/09 22:31:45
見習い看護婦 ニーナ
シャーロット様は人間でした。
(1)2006/06/09 22:32:06
農夫 グレン
アーヴァイーン!(棒読み)
さて…これは狼が居るって事?それともキノコの胞子?はたまた闇医療で…?(なぜそっち路線…)

占い師の結果待ちー。
(2)2006/06/09 22:32:42
書生 ハーヴェイ
…一度顔を合わせただけの人だったけど…まさかこんな姿で見つかるなんて。どうか安らかに…
【占い師は第一声で結果発表してね】
(3)2006/06/09 22:32:55
書生 ハーヴェイは、村長の娘 シャーロットにお帰り、日が変わったからアンカーに1:を入れるのを忘れないで
2006/06/09 22:33:48
旅芸人 ボブ
[シャーロットは人間のようだぜ]
(4)2006/06/09 22:33:49
お嬢様 ヘンリエッタ
アーヴァインおじさまー!!
もしかしてニーナ御姉様の餌食に・・・??
(5)2006/06/09 22:34:04
お嬢様 ヘンリエッタ
ロッテ御姉様、確定白なのね。
ニーナ御姉様もブナピーさんもお疲れなの。
(6)2006/06/09 22:35:25
踊り子 キャロル
自警団のおじさんがやられた、か……。
なんか良く分かんないけど(酷)安らかに眠って頂戴。

で。占い結果が揃ってシャロお嬢ちゃんは確定白、と。
(7)2006/06/09 22:35:44
見習い看護婦 ニーナ
シャーロット様人間確定と。

ハーヴェイ様、議題出しておいてください。
それと、本日の集計もお願いできますか?
(8)2006/06/09 22:35:54
書生 ハーヴェイ
シャーロットは白か…ごめん、疑って。気になって気になって仕方なかったんだ…リアルタイムであの発言はインパクトがorz

とりあえず、気を取り直して。議題を出すよ。
■1.今日の占い先&見捨て先
■2.占い師を偽(狼狂)と仮定しての真偽考察
■3.シャーロットが白確になった理由
■4.仲間だと思う組み合わせ&仲間と思えない組み合わせ
■5.1日目疑いをかけてきた人は、村側と思うか狼側と思うか
(9)2006/06/09 22:35:55
冒険家 ナサニエル
…ん。
シャロ白確定か。おめ。
(10)2006/06/09 22:35:56
村長の娘 シャーロット
日が変わる際に発生する霧で
少し遅れて間に合いませんでしたわ

>>3下act ハーヴェイさん
昨日お話するつもりだったんですわよ――
(11)2006/06/09 22:36:06
見習い看護婦 ニーナは、「トイレ行ってきます」(元外務大臣風に)
2006/06/09 22:36:37
流れ者 ギルバート
ぎゃーす!更新過ぎちまってる(汗

っておいアーバイン!!
(12)2006/06/09 22:37:25
流れ者 ギルバート
てわけで昨日のに返信。

>>1:287キャロ
あーそんな問題もあったな。確かに二日連続白を見捨てるのは痛い。
回避有りを利用してわざと騙らずって作戦も、占いでは出来ても見捨てではさすがにしないだろうしなぁ。
まーぶっちゃけオレも3日目投票COでいいんじゃねーかと今は思ってるぜー。
ってか、オレの4日目案がこんなに突っ込まれると思ってなかった…。考え無しですまん。

>>1:288
Σいや、あれはほら、冗談だって冗談。な。
こんな紳士なギル様がそんな事するわけないじゃーん(汗
(13)2006/06/09 22:38:45
農夫 グレン
占い師の結果が揃ってシャロは確定白だね。ノイズかもとか思ってしまってごめんorz ハーヴのサポートしてくれると嬉しい。灰にもバシバシ質問飛ばしたりもして欲しいかな。

ハーヴの議題了解したよ。回答する為にちょっくら議事録もう一度読んでくるよー。ノシ
(14)2006/06/09 22:38:59
踊り子 キャロル
シャロお嬢ちゃん
>>11 夜明けに挟まれちゃったのね。まあ、良くある話だわ。

ハービー
>>9 ドンマイ。ハービーにとって一番のノイズになっていた部分が解消されただけでも良しとしなさいな。あと議題了解。
(15)2006/06/09 22:39:25
村長の娘 シャーロット
白確定ですか
少しお二人の占い発表には期待していたんですが
ちょっと残念ですわ

りんご「ですわー。(真似っこ)」
(16)2006/06/09 22:39:33
書生 ハーヴェイ
【仮決定21時、本決定22時を予定】
【20:50までに、勘でも構わないから必ず占吊先を出すこと】
【霊能者のCO時期は、仮決定時に通達するよ】

連絡事項はこんなところかな。
(17)2006/06/09 22:39:43
流れ者 ギルバート
あら?シャロ白確定かー。疑ってすまんかった。いやまじで。

>>9
議題了解ー。
(18)2006/06/09 22:40:29
書生 ハーヴェイは、村長の娘 シャーロット>>11に撫で撫で。「時間ぎりぎりだったんだね、ごめん」
2006/06/09 22:40:30
書生 ハーヴェイ
議題の補足をするよ。

■2.占い師を偽(狼狂)と仮定しての真偽考察
狼、狂と仮定した場合、おかしな点がないかを考えてみて欲しい。

■3.シャーロットが白確になった理由
偽黒を出さなかった理由、と考えてくれても良いかな。特に占い師の2人に考えてみてもらいらい。

■4.仲間だと思う組み合わせ&仲間と思えない組み合わせ
これはあれば、ってことで。ちゃんと根拠も述べてね。

■5.1日目疑いをかけてきた人は、村側と思うか狼側と思うか
疑いをかけられた人は、それが村側ゆえか、狼がSGにしようとしてか、を考えてみて欲しい。
(19)2006/06/09 22:43:34
書生 ハーヴェイは、議題出したし、今夜は早めに休ませてもらうよ。*おやすみー*
2006/06/09 22:44:40
流れ者 ギルバートは、シャロ>>16 オレもちょっと期待してたw 次回に期待。
2006/06/09 22:44:48
農夫 グレン
確かにネタちっく占い師の占い発表でどんな占いするかが省略されたのはしょぼーんかも。胞子とか医療とか(そっちかい

>>17 ハーヴ【決定事項了解】
その時間ならほぼ対応できるから問題ないよ。ただ、明日も日中不在だから今のうちに考察できる所はしていくよ。
(20)2006/06/09 22:45:17
踊り子 キャロル
ギルさん
>>13 返答ありがと。「ぶっちゃけそこまで考えてなかった」って事で良いかしら?
まあ、その辺はその辺の発言印象含めて、貴方の発言も見直させてもらうとして……。

……紳士的、ねぇ(じと)
(21)2006/06/09 22:47:00
見習い看護婦 ニーナは、「追加議題:■6.エリンギャーはどこへ行ったか。」
2006/06/09 22:47:16
村長の娘 シャーロット
では流し読みだったので>>0
もう一度議事録を読みに行きますわね

>>9 ハーヴェイさん
紛らわしくてすみません
(22)2006/06/09 22:47:57
お嬢様 ヘンリエッタ
ハーヴェイお兄様、議題確認したなの。
決定時間もオッケーなのよ♪
エッタも夜のうちに答えれるものは答えておくなのよ。
(23)2006/06/09 22:48:28
お嬢様 ヘンリエッタは、書生 ハーヴェイお兄様、おやすみなさいヾ(。・ω・。)o
2006/06/09 22:48:37
踊り子 キャロル
ハービー
>>19 質問。■2は、旅見それぞれを狂狼と仮定して考察、つまり4パターン考えるって解釈で良いかしら?
(24)2006/06/09 22:49:49
村長の娘 シャーロット
[エリーちゃんはニーナをハリセンで叩いた]

「エリンギャー」

[ついでにりんごを投げつけた]

りんご「俺を投げるなー」
(25)2006/06/09 22:50:37
見習い看護婦 ニーナ
>ハーヴェイ様
【議題了解】
>グレン様
そりゃ、科学的に。。。一晩中後を付回して。。。。。
「…は急いで、さまざまな色の瓶をポケットに隠した」

今日は早めに寝ます。明日は超多忙で来るのが遅くなりそうですので、何とかお昼に顔出しするよう頑張ります。

暇な方は、見に来てください。
(26)2006/06/09 22:51:36
踊り子 キャロル
……間に合わなかった、か。
明日もちょっとまとまった時間が取れそうもないし、>>24の解釈で考察するわね。
(27)2006/06/09 22:51:52
牧師 ルーサーは、戻ってきた。
2006/06/09 22:53:04
冒険家 ナサニエル
>>20
あ、そういえば両方さっくりと答えてるな…
ネタ占い師がネタをやらないことほどつまらない事ないな…
明日に期待。10点。

>>22
ハーべ、議題ありがとうな。ゆっくりと風呂に入りながら、考えるとするか。
(28)2006/06/09 22:55:27
見習い看護婦 ニーナ
ルーサー様。お帰りなさい、バーベキューお疲れ様です。
バーベキューは美味しかったですか?

今お風呂を沸かしてますので、
グレン様、この前頼んでおいたショウブをいただけませんか? なければゆずで(笑)
(29)2006/06/09 22:59:59
流れ者 ギルバート
>>21キャロ
まーぶっちゃけそーいう事(苦笑
実施されそうな流れになったら良く考えよう、みたいな?
潜伏希望者が結構居れば、連続白見捨ても許容範囲だったりする事もあるんだがな。。。よく見るとオレ以外は初日〜3日目希望だったのな…。
そんな訳で村の意見を踏まえオレの希望は取り下げー。

ん?どこからどう見ても紳士だろう?なんなら好青年でもいいぜ(爽やか笑顔
(30)2006/06/09 23:03:09
牧師 ルーサー
遅くなってしまいました。
シャーロットさんは白確定ですか。
今後はハーヴェイさんのフォローをよろしくお願いしますね。
(31)2006/06/09 23:03:21
牧師 ルーサー
>>ハーヴェイさん
議題・決定時間等了解しました。お疲れ様です。

>>ニーナさん
はい、無事に終わりましたよ。
私は料理は専門と言う訳ではないので、とりあえずお肉をじゅーじゅー焼いておきました。
・・・ところであのお肉、何の肉だったんでしょうか?(汗
とても微妙な味だったのですが・・・
(32)2006/06/09 23:06:30
旅芸人 ボブ
武・那・波動!!!!!(ブナピー!と読むのだ)

[白く発光したブナピーが、シャーロットのドタマにビームを発射! シャーロットのドタマからは白くてぷりぷりとしたブナピーが生えた! もちろんとって食べたらうまいぞ!]

ブナ、ピー!
[ブナピーが生えた…! これは人間の証拠だぜ!]

[鳩でネタをやる余裕がなかったところを発散している図]
(33)2006/06/09 23:06:32
流れ者 ギルバートは、おっと、ちょい離席ー。
2006/06/09 23:07:00
牧師 ルーサーは、流れ者 ギルバートに手を振った。
2006/06/09 23:09:45
旅芸人 ボブ
>ハーヴェイ >>17

ブナ、ピー!
[決定時間了解。それまでには必ず回答するぜ]

ぴぃ?
[さて、これから子供の面倒を見にいってからbuna-pi-noteを更新しようと思うのだーがー]
[鳩から占結果見た時、正直パンダを覚悟したが、シャロは白確定か。意外だな]

ブナっ、ピー
[それじゃあまた後でなー*]
(34)2006/06/09 23:10:40
牧師 ルーサー
えええええ(汗
ボブピーさんの占い方法・・・なかなか恐ろしいですね・・・
シャーロットさんの青い綺麗な髪が・・・

・・・とりあえずブナピーを採集しておきましょうか。

[...はシャーロットの髪に生えたブナピーをプチプチ抜いている]
(35)2006/06/09 23:13:14
牧師 ルーサーは、旅芸人 ボブに手を振った。
2006/06/09 23:13:36
農夫 グレン
お、考察中にここ覗いたら占いの図でてるねー(笑)
でもニーナさん>>26は素で恐いから。(汗)

>>29 ニーナさん
あいよっ【しょうぶ】 あ、これもいる? っ【ゆず】
ゆず「あーん、僕を熱きもちよくしてー」
(36)2006/06/09 23:14:13
お嬢様 ヘンリエッタは、あっ!ルーサーおじさまおかえりなさいなの☆
2006/06/09 23:14:33
牧師 ルーサー
>>ニーナさん[>>1:280]
「中庸だから占う理由」をもっと詳しく・・・と言うことですか?
言うまでもない気もしますが、中庸、つまりあまり目立っていない位置にいるように感じたのでステルス狼かと思ったから占い希望に出した、ということです。
・・・まあ、正直決定が既に出ていたので、ぱっと見の印象しか考えていませんでした。
明日はもう少し具体的な発言内容も考慮にはいれるつもりですが。
(37)2006/06/09 23:15:37
村長の娘 シャーロットは、牧師 ルーサーをハリセンで殴った。
2006/06/09 23:15:41
牧師 ルーサーは、お嬢様 ヘンリエッタに「ただ今帰りましたよ。いい子にしてましたか?(頭なでなで)」
2006/06/09 23:17:12
村長の娘 シャーロット
>>35 ルーサーさん
ルーサーさんのお気持ちだけ頂いておきますわ
エリーちゃん 梳かしてくだる
[エリーちゃんは...の髪を梳かしている]

>>33 ボブ
[エリーちゃんはボブにもハリセンをお見舞いした]
(38)2006/06/09 23:19:08
牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロットに怯えた。「も、もしかして育てるつもりだったのですか?」
2006/06/09 23:19:15
農夫 グレン
■3.シャロ白確の理由
んー。これ分からんなー。偽者は狂信or狼だからシャロが白だと言う事は分かっていたはず。ハーヴが疑っていた所から、黒出して見捨てる事は十分可能だとは思うんだよなー。結トラップを恐れたから? 真偽の材料を出させたくなかったから? 早期に霊判定の判断させて…を嫌った? そうすると占い師2人は真狂が強い感じがする。真狼だったら狂が騙っていないのだから、狂の霊騙りに期待して黒出しそうな気がするし…。真狂で、狼達が3潜伏できる可能性を残したかったから…にも見える。いまんとこ俺の予想ではそんな感じ。
(39)2006/06/09 23:19:28
農夫 グレンは、シャロさんを怒らせると恐い…と。(( ;゚Д゚))ガクブル
2006/06/09 23:20:08
牧師 ルーサーは、抜きとったブナピーを再びシャーロットの髪に植えつけている。
2006/06/09 23:22:00
農夫 グレンは、>>33キノコ「うまいぞ」…って試食した…のか?(汗)
2006/06/09 23:22:02
見習い看護婦 ニーナ
ふぅ、いい湯でした。
「…は干からびたゆずとショウブを埋めたてた」

明日は6時起床ですので、そろそろ寝ます。眠くなるまで見てはいますが。

これから架橋になりそうですね。頑張りますから、私を真だと思ってくださらないですかねぇ。無論、どっちを信じるかは皆さんの自由ですが。
(40)2006/06/09 23:24:28
村長の娘 シャーロットは、牧師 ルーサーさんブナピーを戻さなくてもいいですから―― 
2006/06/09 23:26:02
お嬢様 ヘンリエッタ
>ルーサーおじさま
にゃー><エッタはいっつも良い子なのよ。今日もルーサーおじさまのために、美味しいお料理を作って待っていたのよ。えへへ。
さぁたんと召し上がれ☆
つ【エッタ特製3色だんご】
[...は見るからに怪しい色合いのだんごを取り出した]
(41)2006/06/09 23:26:18
見習い看護婦 ニーナ
ルーサー様、回答ありがとうございました。

ただ、私の占い方法、ルーサー様が食べた肉が何だったかは、ここでの回答は控えさせていただきます(ぁ

人狼様。私を食べてしまったらネタは闇に葬られますがそれでもいいのですか?(酷
(42)2006/06/09 23:26:52
お嬢様 ヘンリエッタ
>>40ニーナ御姉様
どっちを信じるかは皆さんの自由って、それはそうだとは思うけど、なんだろう・・。なんかなんか違和感。占い師ならもっと自分を信じろーみたいな気迫があってもいいんじゃないかなあって思ったりするエッタ。
(43)2006/06/09 23:31:25
牧師 ルーサー
>>エッタさん
そうですね、エッタさんはいつも良い子ですよね。
(差し出されたお団子を見て)うわー、このお団子はエッタさんの手作りなんですか?
美味し・・・そうなお団子です・・・ね。

・・・いただきます!

[...は意を決して3色だんごを口に入れた]

・・・もごっ!!
(44)2006/06/09 23:32:30
お嬢様 ヘンリエッタ
・・・・(*ノノ)
ルーサーおじさまお味はどう???(*゚∇゚*)
実は、カラフルなほうが美味しくなるかと思って
ニーナ御姉様の部屋にあった綺麗な色の液体を
お団子に沢山塗ってみたの><b
(45)2006/06/09 23:36:56
農夫 グレン
指摘しようとしたらエッタが言ってるね。俺もニーナさんの>>40が気になるんだけど、ニーナさんが真なら真と思われるように「くださらないですかねぇ」ではなく行動した方が良いと思うし、ニーナさんが真なら自分真と思われるほうが良くないと思わないの? ニーナさんから見て偽のキノコが信じられてたら、村はどんどんミスリードして行くんだし。「自由ですが」…じゃなくて。その辺ニーナさんはどう思って>>40と言ったの?
(46)2006/06/09 23:36:59
農夫 グレンは、あ、ポイントが777ptだ。
2006/06/09 23:37:49
牧師 ルーサー
[顔から滝のように汗を流しながら、にっこりと笑って]

はぁはぁ・・・うん、美味しかったですよ。
エッタさんは日に日に料理が上手になっていきますね。
(ぼそぼそ)昨日のに比べれば一応食べられはしましたし・・・い、いやなんでもありません。
(47)2006/06/09 23:38:03
お嬢様 ヘンリエッタは、農夫 グレンおじさま、777おめでとうなのヾ(*゚▽゚*)ノ
2006/06/09 23:39:05
農夫 グレンは、ひょっとしてラブラブな所を邪魔した?俺。
2006/06/09 23:39:25
牧師 ルーサーは、農夫 グレンさん、スリーセブンおめでとうございます(笑
2006/06/09 23:41:02
牧師 ルーサー
ニ、ニーナさんの薬品・・・
・・・な、何だか汗が止まらないんですが・・・。
(48)2006/06/09 23:42:45
お嬢様 ヘンリエッタ
ホントに?エッタお料理上手くなってるかしら><
ルーサーおじさまにそう言って貰えるととっても嬉しいの〜。エッタ明日もルーサーおじさまのためにお料理がんばるの。('-'*)

ぇ?一応食べられ・・・?

ってルーサーおじさま、汗がすごいわ。
エッタが拭いてあげますなの。
[...はハンカチできゅっきゅっきゅー]
(49)2006/06/09 23:45:43
牧師 ルーサー
>>シャーロットさん[>>40↓]
あ、戻さなくて良いんですか?
じゃあこのブナピーは・・・食べたそうにしているグレンさんに差し上げましょう。

>>ニーナさん[>>42]
秘密って・・・やはり普通の肉では無かったということなんですか・・・
ううっ・・・なにか気分が・・・orz

>>グレンさん[>>47↓]
邪魔なんかしていませんよ?(にっこり
というかこのままネタ発言で喉を使い続けていると見捨て候補筆頭にされそうで非常に恐いので・・・そろそろ議題を考えてきます(汗
(50)2006/06/09 23:46:02
農夫 グレンは、あいよー。そしてラブラブしてる2人は放って議事読み続きー
2006/06/09 23:46:40
お嬢様 ヘンリエッタは、エッタも議題考えている途中だったの。頑張るのー。
2006/06/09 23:46:53
農夫 グレンは、>>50 食べたそうにしてないっ!(汗)
2006/06/09 23:47:17
冒険家 ナサニエル
あーグレン、777とはな。
いちおう、景品持ってきたんだ。これ。


つ【柑橘系フォークデュオCD】
(51)2006/06/09 23:47:19
見習い看護婦 ニーナ
>>43 ヘンリエッタ様 >>46 グレン様

>>40は願望兼自戒です。

お二人は、私が真だと思われたい、思われるためにの行動を怠らずにやりたいと思っていることは解ってくれてますよね?
また、>>40の発言で、私が真だと思われるための行動を怠る思ったりしていないですよね?

ちなみに、自戒の内容は、「話を聞く人は私ではない。常に客観性を。」というものです。
私の過去に起因していて、今の私のネタ、推理に多大な影響を与えているものです。

過去の何が私にそうさせたかは【何があっても絶対に答えたくありません】
(52)2006/06/09 23:47:35
冒険家 ナサニエルは、議事録読んでて*目がくらくらして来た*
2006/06/09 23:49:55
牧師 ルーサー
>>エッタさん
ハンカチありがとうございます。なんとか(嫌な)汗は止まりました。
お料理、頑張ってくださいね。
私も頑張って毒見・・・いえ、エッタさんの作る料理を楽しみにしてますよ!

・・・ただ、やはりニーナさんに教わるのは、やめたほうが・・・
(53)2006/06/09 23:51:12
見習い看護婦 ニーナ
・・・興奮してしまいましたね。聞き苦しいことを言って申し訳ありません。

>>52の上半分さえわかってくださればいいと思ってます。>>40は読み飛ばしてくれて結構です。

これだけは本当にお願いです。>>40を根拠に推理を進めないでください。独り言に書けばよかったのですよね。

本当に申し訳ありません。今日はもう寝ます。
(54)2006/06/09 23:51:23
牧師 ルーサーは、またネタにptを使ってしまった(がくぶる
2006/06/09 23:52:18
見習い看護婦 ニーナは、「涙をぬぐって、壷に入った。」
2006/06/09 23:53:17
お嬢様 ヘンリエッタ
>>52ニーナおねえさま
はい。エッタはニーナ御姉様が占い師としての行動を怠っているとは思ってないのよ。
むしろニーナ御姉様は一日目の発言を観ていても、みなさんと積極的にお話しをされたりしていて、発言からみなさんの考えを探っていこうとする姿勢?そういった部分にはとても良い印象を持っていたの。ただ、それだけ積極的に意見を出したりしていたニーナ御姉様が>>40のような弱気?な発言をされていたので少し違和感を持ってしまったのよ。
(55)2006/06/09 23:55:14
お嬢様 ヘンリエッタ
ってニーナ御姉様ーー!!?
泣いちゃ嫌なのー゜゜(´□`。)°゜。
(56)2006/06/09 23:57:55
農夫 グレン
>>52 ニーナさん
俺は過去の出来事について聞く気はないよ。もしその辺に触れたことで不快にさせてしまったのなら謝るよ。そうだけど、俺的には占い師とか能力者は真として信じられるように行動〜の方と思って居るから…だから>>40にはちょっとおかしいと思ったよ。その辺はおのおののスタイルの考え方の違いかもしれない。そういう事かな…その辺はスタイルが違うかもという事を含みで判断は保留にしておくよ。
(57)2006/06/09 23:58:38
農夫 グレン
うわー…ごめん。すごい罪悪感…。orz>ニーナさんAct

>>51 ナサ
景品ありがとうだよー。ってこれ何の曲が流れんだろ(かちかち

>ルーサー
つい使いたくなる気持ちは分かる…(ぽむぽむ
(58)2006/06/10 00:01:35
お嬢様 ヘンリエッタは、見習い看護婦 ニーナの壷の中にハンカチを入れた。ごめんなの(:▽;)
2006/06/10 00:04:15
旅芸人 ボブ
ブナー、ピー
[現状確認終了。トビー、大変そうだががんばれよー。とりあえず、ニーナが狼だったらお前は激しく人間っぽいな(汗]

ブナ、ッピー
[ちとニーナが結社で俺真確定とかそういう風味なことを考えていたが、なさそうか。向こうが1日目時間をとって考察している分、こっちがハンディを負うことになりそうだが、こういう状況で燃えないワケがねぇ]
[てか何で泣いてるの!やりにくいじゃん!(オロオロ)]
(59)2006/06/10 00:19:32
旅芸人 ボブ
>ルーサー >>1:268

ブナ、ピー
[まずは返答ありがとう。俺が狼でニーナ狂信者の場合、そもそもニーナは俺狼わかっていて、俺がCOしたことを確認していることになる。狼が先出ているとわかって、後から出てくる狂信者はいないだろ]

ブーナ、ピ
[そして、俺が狂信者で開始あんなに速くCOする、って思うものなのか?誰の意見なのか忘れたが、狼側がわかっている狂信者が、狼側の作戦を読まずして自分から動くことはそうあることなのか?]

ブナ、ピー
[というわけで、あの時点で両方偽、というのが第三者的から見ても非常に低いものだとルーサーに質問する段階で俺は考えていた]

ブーナ、ピー
[まぁ、内訳云々の情報が出る出ないのメリット勘定なしで、ルーサーは信念として、秩序ある行動を取るのが正統だと考えている、ってことでいいのか? 返事や論点見ているとどうもそうっぽいな。だからその点に関してはまぁ判断ついた。絡んですまんな]
(60)2006/06/10 00:20:48
村長の娘 シャーロットは、議事録読みに疲れたので*今日は失礼しますわね*
2006/06/10 00:29:21
農夫 グレン
そろそろ眠くなってきた……そのねむねむ頭で考えてるからへんな所があったらぜひぜひ指摘よろしく頼むよ。

■2.んー。キャロルさん指摘の>>24パターンで考察してみたけどこれじゃなかったら再度出せと請求してな。>ハーヴ
[(1)キノコ狂仮定]
気になるのは>>1:79。狂信と考えるとちょっと占われるのに敏感すぎる気がするんだよな。狂信は占われてもそんなに恐くないと思うんだよ。むしろ占いばっちこいだと思うし。そうするとネタ面とはいえ占われるのも恐がってるのは真狼要素とは思うんだよな。そこがキノコ狂と考えると不自然だなと思ったよ。
(61)2006/06/10 00:53:27
農夫 グレン
[(2)キノコ狼仮定]
開始約14分でCOか…。その辺は相談してるようにはあまり感じないんだよなー。本当に占い師か、占い師を騙る気満々の狂信要素と思う。狼だったらパッション騙り狼って所だと思う。>>1:12の議題回答の「初日にちゃちゃっとCOしちゃえば占い師が誰占ったということでモメない」ってので既に出る予告の感じがする…。やっぱり狼としたらちょっと出るのが早い気がするし…相談感がやっぱり感じられないのが強いよ。…完全に盲信はしてないけど。

狂考でも気になった>>1:79の占い師CO面やネタ面で触れてる"襲撃"に対しても敏感な気がするんだよ。「>>1:79 19時にしてくれといいつつ潜伏してたらめっさ占い師っぽくないか?」とか。狼だったらこれだけ話せるキノコはどちらかと言うと潜伏しそうな気がするんだよ。潜伏されたほうが絶対脅威と思うし。この辺りからすると狼っぽさは薄い気も。
(62)2006/06/10 00:58:25
流れ者 ギルバートは、戻った。でも限界……寝るノシ
2006/06/10 01:02:28
農夫 グレン
[(3)ニーナさん狂仮定]
狂として考えるとキノコに比べると俺的に違和感と感じる部分は今の所はあまりない気がする。喰われる事への危惧もあるし…(>>1:165とか)でも霊を出す案(>>1:163周辺)を提示してるのは襲撃は気にしない狼の要素の気もする。今の所は狂仮定での不自然はこんなものかな?

[(4)ニーナさん狼仮定]
こちらもキノコのCO後にCO。さらに>>1:20は能力者の所が抜けているのは確かに気になったけど、>>1:66「大事なことに対して慎重になるのは普通のことですよね?」これすごい分かる気もする。狼であればこちらもかなり早い段階でこんな行動してるし…騙るか騙らないか決めようとする狼より、始めから占い師として出る真狂要素な気もする。後は前日一番発言が多い点。議論以外の発言抜いても結構喋ってる。ここまで喋れるのなら狼であるならキノコ同様ステルスに回ったほうが脅威。これと即COを考えると狼としては若干矛盾が残るね。後、>>40は狼だった時はちょっと矛盾してると思うんだ。狼なら信頼を取りに行くよう行動すると思うんだよなー。ここはスタイルの考え方の違いかもだけど。これも狼っぽくない。
(63)2006/06/10 01:02:38
農夫 グレンは、ぎ…ギルお休みー。ノシ
2006/06/10 01:04:13
旅芸人 ボブ
■3.ニーナが狼だから>黒出す度胸がなかった

ブナ、ピー
[シャロが白確定して正直ほっとしているのは、シャロはもし人間だったら地雷の脅威なく黒出せる、そういう犠牲の羊にしやすい人材だと思っていた。(だからきのこ会からの帰り道、ずっとシャロがパンダになったらどう身の潔白を証明すればいいのかと考えていたりしたが、これはまた別の話)(王様のレストラン風)]

ブーナ、ピィ
[以下理由を示す]
(64)2006/06/10 01:05:23
旅芸人 ボブ
・シャロが結社に見えない理由
結社であるハーヴェイその人が、誤爆を理由に●つけたような奴が結社仲間だとは考えづらい

・贋が黒を出すメリット
回避Co不可だったので、シャロが霊能者だったら真霊ライン勝負でも非常に優位に立てる
シャロが霊能者でなくても、誤爆をしたところで騙っても信頼ないからー、なんていう意見でねじ伏せられる
今日寡黙以外の人間を見捨てで排除できる
狼側に自分からわかりやすい合図を送ることができる

・デメリット
シャロが霊能者を騙らない場合はどうして騙らなかったんだ、みたいな話になる。

しかし回避COなしだったので、デメリットは非常に弱い。
(65)2006/06/10 01:05:46
旅芸人 ボブ
ブーナ、ピっ
[つまりまとめると]
[黒を出さなかった立場として考えられるのは、昨日の真贋勝負で即時対抗COしてしまったことでいろいろ意見いわれたのが響いていると思う。
つまり、「あくまで慎重であるという占い師像」から逸脱しないように今日のところ振舞いたかったんだろう。
正直狂信者占い師らしき気楽(といったら語弊があるが、身軽)さがない。
何故かというと、賭けに出て一気に村に混乱を運ぶのにも気楽ではない立場だったのではないかと考えている。つまり、仲間との和を重んじなければならない立場――独断先行で先走っちゃった上で、信頼度に手ごたえを感じておらず負い目を感じている人狼ではないだろうか、と]

[単にシャロと俺と論戦構えるのが怖かった狂信者、って線もあるがー、その点は■2.で捕捉]
(66)2006/06/10 01:06:30
旅芸人 ボブ
■2.狼≧狂信者

ブナ、ピー
[まぁハーヴェイの書式がよくわからんし、俺視点だったらこんな感じ?]

・今日の判定名
3で回答したとおり、ニーナ狼の可能性が高いと思う

・CO面
事実3COとならなかった点から、ニーナのCOが狂信者へのサインの役割を果たしたのではないかと考えられる
いつまでたっても結社が出てこない状況、狼側としたら両方人間なら片方結社を疑ってもよかったはずだ。自分都合丸出しの俺よか、いろいろ矛盾をつっこまれたニーナが結社の可能性をな。

以上から、ニーナは狼>狂信者としての可能性が高いように考えられる。

微妙に■4.ニーナ狼の場合だと、正直昨日今日の話の通じなさっぷりから、グレン人狼、COタイミング時の保留態度からルーサー狼はないだろう。あと個人的にはエッタ−ニーナ狼だったら、人狼の女は実に怖い生き物だと思う。
(67)2006/06/10 01:07:58
農夫 グレン
ここの考察から、「偽と仮定した場合の考察」を強めにすると不自然さが多いキノコが真っぽくなる。でも灰との絡みようや考察などを強めにするとニーナさんの方が絡んだり探してる感じがするね。ぶっちゃけまだ5分状態。昨日の決定後にニーナさんがやったような灰考察をキノコのも聞いてみたい。
内訳は不自然さと■3(>>39)の理由から現時点では真狂>真狼予想。

後考察してて1つ思ったけど >ニーナさん
昨日シャロさん占いになった時、その決定に対してどう思ったかの心象が聞きたいな。
(68)2006/06/10 01:09:20
旅芸人 ボブは、農夫 グレン>>68 昨日の決定前考察なら今すぐ出せるが
2006/06/10 01:10:55
旅芸人 ボブは、農夫 グレン全員分に走り書きはしてあったが、発言ptがアレだったからなぁ
2006/06/10 01:11:42
農夫 グレンは、キノコの>>67の一番最後に同意。(ブルブル
2006/06/10 01:12:21
農夫 グレンは、>キノコ 良かったらお願いしていい? 飴いる?
2006/06/10 01:12:58
旅芸人 ボブは、農夫 グレンに飴をねだった
2006/06/10 01:18:53
農夫 グレンは、旅芸人 ボブに話の続きを促した。
2006/06/10 01:21:25
旅芸人 ボブ
「buna-pi-note」(ほぼそのままコピペ)
印象メモ:
シャーロット:人狼ならここの誤爆システム的にああいう誤爆はしないだろ。確定ねぼすけ
グレン:COについてはまったり派。よく話す。よく訊ねる。そういうことができる奴。ニーナとのやり取りは初日はCO方針、二日目は占い師の感性の問題に踏み込んでいて、仲間同士だとは思いにくい。ニーナとはまずつながりがない。
ルーサー:ニーナが狼だったとしたら狼はなさそう。(CO状況から)2COしている時点からもストップをかけるあたり、駆け引きよりも、秩序を重んじる性格のよう。いじって変な反応見たら黄色信号。
キャロル:割と素直に疑問はすぐにぶつけられるタイプ(>>1:56)思い込みが激しいのか、占2COになったら、霊も2COになるように見てる。ちょっと話せば理解を示していた点から、柔軟性のあるタイプ。つっついても柳のように受け流されると思うので、怪しいと思った場合は相当の論拠を持つべし
(69)2006/06/10 01:23:01
農夫 グレンは、>キノコ 夜遅いのにすまんー。がんばー。
2006/06/10 01:23:18
旅芸人 ボブ
ヘンリエッタ:カンで占い先提出させて何かすげぇ悪い(汗 ただ、いきなりカンで挙げるというのは狼だったら何らか理由もうちょっとこじつけるかな、と。弱白?。ニーナと共に狼だったら、女は魔物で怖いと思う。

ギルバート:人狼だったらそれこそ定石のCO条件を出すのであって、個人の好みの強いCO方法を出して注目を浴びるような真似はしないんじゃないかと思ったりもする(>>1:64) その点弱白?

ナサニエル:ネタ面の方向から、ニーナ狼でナサ狼っていうのは器用な芸当(>>1:68とかな…) わからんCOとか利点を聞く、というのは素直に白黒関係なく俺的に好印象。(自分の考え押し付けてどーちゃらいう、というのがなくてな)話に誘導性が見られたら黄色信号

ケネス:少なくともニーナに仲間意識を持っていなさそう(>>1:110 狼-狼間だったらマジでケネスはアル中だと思う)わりとよく読み込む印象。ただ、フィルタが下のほうなんで見逃す危険性は大。注意。
(70)2006/06/10 01:24:07
旅芸人 ボブ
リック:何かニーナ→リックへの疑いがものすごくこじ付け臭い。わざと臭い。いる時間というのがそれほど優劣に関係するものとは非常に思いにくい。しかしここでそれに対する思惑を考慮するのも、正直話を聞いときたいところ

ヒュー:鳩旧世代仲間。発言まだ読めてない。

コーネ:発言がねちねちやらしい印象を受けた(なぁなぁとか……俺が悪いんだが orz)

トビー:ニーナ狼だったら白っぽいな(笑)ただ、前後確認もままらならなかった狼だったら悔いが残るので、今後の参加状況をマジで聞いていきたい。その返答によって、俺の接し方もかわるだろうな
(71)2006/06/10 01:24:54
旅芸人 ボブは、農夫 グレン飴あんがと。このノートは思うところがあれば随時更新予定
2006/06/10 01:25:18
吟遊詩人 コーネリアスは、今日も陽気に歌いながら参上。
2006/06/10 01:25:56
吟遊詩人 コーネリアス
きのこっのっこーのこ元気な子♪

こんばんは、皆さん。一株舞茸のマイはしっかりお使いを届けてくれたのでしょうか。

……おや。このシートは……。
アーヴァインさんでしたか。お休みなさいませ……って亡くなられてるんですか。

ではレクイエムでも捧げますか……。

[…はしっとりとレクイエムを歌い上げ始めた。]
。oO(同時に議事録に目を通してまいります……)
(72)2006/06/10 01:27:14
農夫 グレンは、あいよー、キノコもボリュームある考察ありがとなー。
2006/06/10 01:29:53
旅芸人 ボブ
>グレン

ブナ、ピー!
[もっと時間があれば綿密に読み込めたんだが、正直昨日の更新前にずっといられたニーナが羨ましかったぜ。(笑)今日はあれに張り合えるくらいの考察と●▼が出せるよう、俺がんばるぜ]

>コーネリアス
[ブナピーは、糸目詩人のどこに目があるのか不思議に思っている。]

ブナ、ピー!
[さて、俺も明日は8時には新しいキノコの森を作りに出かけなければならないので、そろそろ休むぜ。お休みー*]
(73)2006/06/10 01:35:52
農夫 グレン
■4.(仲間と思う組み合わせ)今の時点でそんなのわからんて。orz
仲間って狼側のって事だよね? 狼側の情報はないし全然見当すら…。
思えない組み合わせ…となると、今んとこ「ルーサーとキノコ」かなーと思う。キノコ偽前提で、初日占い希望にあげてるしかなり早い段階だったし…(2人目)その後誰かが続く可能性もあったし、狼側は狼が序盤に占いにあがるのは避けたいと思うし…。ただハーヴがシャロを直に疑っている点を考えると仲間売りで挙げても賭けってほどにはならない? キノコの考察(>>69)を見るとニーナ狼なら保留の点でらしくないからつながり薄そうか。両占からの繋がりが薄く感じる辺でルーサーの白要素になりそう。キノコ偽の場合の賭けに出た可能性とニーナ狂パターンの場合には注意は要りそうだけど…保留も待つのは疑われる行為とは思うね。

ちなみにニーナとリックは決定後の希望だった為ほぼ考慮外。
(74)2006/06/10 01:39:04
踊り子 キャロル
……ちょっと席外してる間に逃げられたみたいね。
出来た所を。

■1.
見:>>1:128私の体は高いわよ?……という冗談はさておいて。
質問を繰り返して相手の考えを理解しよう、っていう姿勢は好印象ね。自分でも言っていたように、慎重に、ひとつひとつの事を埋めていくタイプなんじゃないかしら、っていうのが今の印象。グレさんとの対話を見ても、ポーズでやっているだけ、とも思いにくいし。
だから狼とすると、脊髄反射的な対抗COは違和感があるわねぇ。狂→狼→真のCO状況になる事も有りえるハズ。ニーナお嬢ちゃんの、その辺の慎重なイメージとは合致しない。
……ま、発言そのものは、特別慎重ってワケでもないんだけどね。言葉を選ばずにポンポン喋ってる印象って言えば良い? そんな感じ。その辺の人物像のブレがちょっと違和感。

狂としての違和感は、これと言ってなし。かな。強いて言うなら、自分が襲撃される事を気にしている割には、怯えている様子が無い事。言い換えれば、臆せずに喋りすぎ。仮に狂だとして、自分が襲撃されて機能が破壊出来たとしても、真が地上に残っていたら不安になるものじゃないかしら。
(75)2006/06/10 01:43:48
踊り子 キャロル
旅:焼け焦げがいい匂いなのよねぇ……って冗談はさておいて。
狂とすると違和感な点は、夜明け早々の独断占CO。狂信のいる村で順次3COになったら、真偽判断に差がつく元。ツボピーほど弁が立っても、それをひっくり返すのは至難の業だと思うのよね。ホグワーツ野菜学校の話を知っていたとしても、占霊同時投票になっていたとしたら狼は「どう動くか分からない狂」に占騙を任せずに、自分たちの中から確実に占を騙りを出すだろうし。
狼だとしたら、仲間と相談せずに出てきたのが違和感ってハービーが言っていたけど、自分がネタで吊り占いに挙がりそうだって自覚してるみたいだし(苦笑)、先手を打って出てきてても違和感とは感じないかな。

まとめると、偽だとしたら見狂旅狼。
両者を比較して、占い師として違和感が少なく感じるのはツボピーの方かしら。
(76)2006/06/10 01:48:13
吟遊詩人 コーネリアス
さて、議題はこれ(>>9)ですね……。

■1.暫定ですが、●ナサニエル、▼トビーですね。
ナサニエルは相変わらず勘……後で変えると思います。
トビーは……私も他人の事を言えませんが、それでも喋らな過ぎだと思います。所謂寡黙吊りとしての候補です。

■2.私は順当にボブは真or狼、ニーナは真or狂で考えています。
ボブが狂信であったならば、賭け要素ですね。
外出中に占い師COが始まっていたとしても1CO状態ならばそのように告げてCOすればいい。
先にCOする理由は殆どありません。
しかし、人狼が占い師を騙りたいと思っていたのなら、ボブのタイミングは最適でしょう。
真ならば、ボブが初日に述べた通りの理由でしょう。
ニーナが真ならば……偽1COよりは、と出て来た真ですね。
ニーナが狂信者ならば、ボブ非狼=真占or結社ですから、2COの状況を作ることによって人狼に「狼は騙るな」というシグナルを送れます。
ニーナ狼の場合は、万が一ボブ狂信の場合に霊確定の占い3COの状態が生まれかねないので、2人目で狼がでてくるのは余り良い手とは思えません。
(77)2006/06/10 01:50:00
吟遊詩人 コーネリアス
■3.決定時に占回避させなかったことにより、人狼にとって「回避させなくても霊能者じゃないとわかっていたんじゃないか?」という地雷の懸念が拭えなかった為。
若しくは騙りが真狼の場合に、COしてない狂信者をパンダにしてしまう恐れがあった為、でしょうか。
■4.すいません、私はラインというものはいくらでも捏造できると思っておりますので、このような議題には答えられません。
あくまでその人の矛盾点を探すことが第一歩だと思っておりますので、ラインを考えることは致しません。
故に、これを答える為に考えを無理矢理作ると、私は尚更人狼を見つけることが困難になってしまいます。
■5.……初日、私は誰かに疑われてましたっけ?
長い議事録は読み落としが多くなってしまいますね……。

グレン>>1:186
遅くなりましたが1日目のメモの通りですね。
占い師COだけはしっかりした号令の下に始めて頂きたかったのです。
襲撃開始以前(最遅で3日目投票)というタイミングで、ですけどね。
(78)2006/06/10 01:50:19
農夫 グレン
>>73 キノコ
おう、考察期待してるよー。ニーナさんも付け足しがあったら期待してるよ。

■5.(1日目疑いをかけてきた人は、村側と思うか狼側と思うか)
ケネスはパッションだったしなー。なんか色々考えを出している感があるし、遅れを取り戻すような考察してる感が。いまんとこはそんな疑ってない。コアタイムがそっくり正反対だからなかなか話せなさそうに気はするが発言を見て行きたい人物。
リックは…発言少ないから全然分からない。今の所は判断不能かな。ただ、昨日の占い希望は狼なら粗末な感があるにはあるけど…。
(79)2006/06/10 01:52:34
農夫 グレン
>>77 コーネ
勘…は分かるんだけど、ナサが色々喋っていって2dになってまた勘で希望してるけど、もし引っかかるものがあったら聞きたい。本当に勘かもしれないけど。トビーは寡黙吊りって事か。狼狙いではなく、寡黙狙い?狼狙いとしたら誰と思う?
>>78は了解したよ。回答ありがとな。

後、シャロさんは狂信の可能性はあるけど一応■1.の議題回答とかは最後の方にした方が良いんじゃない? 白の意見は強いし、狼側に追従される可能性もあるし…。シャロさんが用事がなければ後のほうに回した方が良い気がする。

悪い…俺そろそろ限界。orz 明日もヤコと一緒に畑仕事があるからそろそろ寝るよ。明日も夕方前後には戻れると思う。その時に続き頑張るよ。んじゃ、みんなおやすみなー。コーネもキャロルさんもあんま夜更かしして無理しちゃだめだよ?ノシ
(80)2006/06/10 02:02:08
吟遊詩人 コーネリアス
ボブ>>71
ねちねちやらしいというのは褒め言葉として受け取っておきましょう(にっこり

ボブ>>73
ふふふ。余り目を開けませんからね……。
(81)2006/06/10 02:10:17
吟遊詩人 コーネリアス
グレン>>80
勘で挙げまくってたら勘も当てにならないでしょう?
それこそラインを見る方からすれば仮・勘だから仲間切り……等ととられるわけです。
別に私に疚しいことはありませんけど、それが他の方の思考の妨げにすらなりえます。
ですから余り仮に挙げるのにとっかえひっかえ他の人を挙げることはしないのですよ。特に勘だけの理由の時は。
また、トビーくんに関しては現状寡黙吊り、その通りの意味で挙げております。
狼狙い、と仰いますが、まだ確信に迫る発言はないですし、この長い議事録を全て読み返すような時間は取れておりませんし、ずっと張り付いていたわけでもありませんので、それこそ「あてずっぽうの勘、鉛筆を転がしたような決定理由」になってしまうのですよ。暫定で出すと。
それに霊潜伏である以上、どんなに狙ったとしても今日人狼を吊れるとは思っていませんから。

……ってところで、本日は就寝いたします。

皆様も余り無理をなさいませんよう。
そして、トビーくんの声が聞けますように。
それでは。おやすみなさいませ。
(82)2006/06/10 02:10:34
吟遊詩人 コーネリアスは、「おいし〜いキノコはホ・●・ト♪」(退席)
2006/06/10 02:10:47
踊り子 キャロル
■3.シャロお嬢ちゃんは誤爆の件もあるし、偽黒が出しやすい相手であったコトは確か。それでも偽黒を出してこなかったコトを見ると……単純に、判断材料を与えたくなかった?

占真狂の場合、狼が霊COするか3ステルスするかは分からないけど、偽黒を出したら狼に半ば霊COを強いる事になる。霊COを見てから動きたい所じゃないかしら。

真狼の場合、霊2COになるコトは読めても狂が誰かは分からない。詩人さんも言ってたケド、潜伏している狂に黒を出すリスクを抑えたかったって所かしらね。

そしてどちらの場合でも言えるコトは、偽占には真霊が分からない。繋がったラインによっては不利になる、と思って踏み切れなかったのかもね。
(83)2006/06/10 02:20:36
踊り子 キャロル
少なくとも、もし占:真狼だとしたら。しょっぱなからパッションでガンガン弾けるタイプの狼チームじゃなさそうね。
(84)2006/06/10 02:27:23
踊り子 キャロル
ギルさん
>>30 返答ありがと。とりあえず思うコトを言って、必要になったら改めて考えて、ってトコなのかしら。まあ、取り下げたみたいだし、それはそれで納得、って事にしておくわ。わざとツッコまれるコトを言って、脳内白を狙うって狼もいないわけじゃないけど……。>>1:94あたりの素直っぽい発言からも、ギルさんはそういったハッタリが得意そうにも見えないし、ね。

でも>>1:120から確定えろでFA。
(85)2006/06/10 02:38:07
踊り子 キャロル
それじゃ、私もそろそろ休ませて貰うわ。
夜明けにちょっと言ったけど、昼間はほとんど話せないと思う。夜明けは大丈夫、本決定も多分ってトコだけど、仮決定には間に合うかどうかって所。

出る前に、言えるだけ言っていくつもりではいるけど。議題回答が間に合わなかったらゴメンなさいね。
(86)2006/06/10 02:41:06
牧師 ルーサー
ふああ・・・

・・・いつの間にか半分寝落ちしていました。
寝てしまった方、おやすみなさい。
(87)2006/06/10 03:45:45
牧師 ルーサー
>>ボブピーさん[>>60]
ふむ、確かに狼が先にCOしていればそれがわかっている狂信者がさらに対抗COする必要はあまり無いですね。
そして確かに狂信者は狼の動向を見てみたいと考え、いきなりの独断COは勇気がいるものかもしれません。
私もよく考えた今、その可能性が強いかなとも思っています。

・・・しかし、それを裏手に取る作戦だっていくらでもあります。
占い師3CO-霊能者1COの状況を作り、占い師の早期襲撃を目論む狼側の作戦もあります。
共有者や村人や霊能者の独断占い師騙りに狼が乗ってきたという状況も考えられます。
(88)2006/06/10 03:49:29
牧師 ルーサー
何回も言ってますが、少なくとも2COになったので何も考えずにはいそうですかと安易に対抗CO/非対抗COをするのは(1人の人によってその後の流れを作られてしまうと言う意味で)危険だと考えたのに対し、(たとえ結果的に対抗CO/非対抗COを完遂することなるとしても)この状況に対してある程度十分な考察をしたあとで行動をしてもデメリットは殆どない(あえて言うなら、ボブピーさんが初日に私を疑ったようなつけこみ所が発生するくらい)と考えたから対抗/非対抗COを留まったわけです。

あの時点ではまだ1日目が始まったばかりですし、議論する時間の余裕は十分ありましたしね。
(89)2006/06/10 03:51:31
牧師 ルーサー
それでは議題回答(一部)を出しておきます。

■2.何か難しい議題ですね・・・。結局どのシナリオが一番尤もらしいのか、を考えて真贋考察しても同じことですよね?「おかしな点」というのは相対的なものだと思っていますので。というわけですみませんが、普通に私なりの真贋考察で変えさせてもらいます。

まずは初日のCOについて。
まずはボブピーさん。先ほどボブピーさんへの回答でも触れましたが、狂信者はとりあえずは狼の動向を見てみたいと考えるとも思うので、開始後すぐの独断COは考えにくいかな、と思います。

ニーナさんのボブピーさんのCOに対するすぐさまの対抗COは、ニーナさんが何者の場合でもありうるかな・・・と思います。
(90)2006/06/10 03:58:04
牧師 ルーサー
次に印象について。
まずはニーナさん。いろいろと恐ろし・・・おほん。初日の夕方頃までは、なんとなくボブピーさんと較べてニーナさんは灰中の狼探しよりも自分の弁護に対して力を入れているような印象で、狼仲間を知っている立場の人かな・・・と思っていました。ただ初日の最後の方で灰考察を出しているところを見るとその印象は薄まりますね。ただし、やはり自分の弁護は目立ち、狂信者の可能性は薄いかな、と思います。

次にボブピーさん。私に質問を浴びせてきて直接絡んでいたせいもあるのかもしれませんが、ニーナさんと較べて灰に対して情報を探ろう、という印象を受けていました。また、今日の>>69->>71の各灰に対する考察のメモは、グレンさんが求めた直後にさくっとすぐさま提出している所などが、前々からこの文章を作っていた、灰についての情報を持っていない立場っぽいかな・・・と思いました。

以上より、ボブピーさん:真>狼>狂、ニーナさん:狼>真>狂が今の時点での私の予想です。占い師の内訳は、やはり真狂よりも真狼の方がありえるかな、と思っています。
(91)2006/06/10 03:59:39
牧師 ルーサー
■3.シャーロットさんが白確定になったことについて。
・・・これもやはり占い師の内訳が真狼であることを示唆する結果だと思います。
占い師真狂の場合、白であるシャーロットさんに狂信者が黒判定を出す理由は十分にある(狂信者アピール)のに対し、それに対して占い師真狼の場合、それほど早急に黒判定を出す理由は見つかりません。
(92)2006/06/10 04:02:31
牧師 ルーサー
■4.仲間だと思う組み合わせ&仲間と思えない組み合わせ。
うーん。ボブピーさんとニーナさんは仲間ではないでしょう(ぉぃ
・・・またあとで余裕があれば考察します。

■5.昨日、私を占い希望に挙げたのは占い師候補のボブピーさんですね。
占い師真贋考察の所でも述べましたが、どちらかというと灰を探ろうとしている印象に感じました。
(93)2006/06/10 04:06:54
牧師 ルーサー
・・・ではこの辺でおやすみなさい。
(94)2006/06/10 04:14:58
牧師 ルーサーは、さっていった。
2006/06/10 04:15:06
牧師 ルーサー
(←まだ起きていた)

・・・言い忘れてましたが、やはり占い師は真狼予想なので霊能者は今日中の占い・吊り決定前のCOを希望します。
少なくとも占い師真狼予想の人が何人かいるならば考える余地はあると思います。

・・・では今度こそ本当におやすみなさい。
(95)2006/06/10 04:29:52
牧師 ルーサーは、さっていった。(再)
2006/06/10 04:30:28
書生 ハーヴェイは、欠伸をしつつ2階から降りて来た。
2006/06/10 06:50:14
書生 ハーヴェイ
おはよう。…議題に質問があったみたいだね。説明不足でごめん。

>>24 その通りだよ。
■2.は、旅見をそれぞれ狼狂と仮定して、計4パターンについて考察して欲しい。他の形式で出しちゃった人は、声の都合もあるし、無理に出し直さなくていいよ。
(96)2006/06/10 06:52:08
書生 ハーヴェイ
>>95 意見は読んだよ。聞きたいのだけど、今日霊COを求める理由ってなんだろう? 確定霊の可能性がある以上、リスクは抑えたい。

>>1:23では能力者生存重視に思えたけど、踊の意見を受けて霊COを強く希望しているね。>>1:273でも、霊確定の可能性があることに気付いたと思うけど…何故強固に希望するのか、ちょっと掴みかねてる。

今日COの利点、投票COの欠点を述べてもらえるかな。
(97)2006/06/10 07:03:03
書生 ハーヴェイ
>>54 寝起きでよく分かってない人が1人(待
僕は状況判断から見偽と見ていたけど、現状ではイーブンだよ。ニーナのその後の姿勢でね。弱気にならず、頑張って欲しいな。
(98)2006/06/10 07:10:10
書生 ハーヴェイ
>>77 旅狼なら、何故他に2人仲間がいる状態で、彼がCOしたのかな。多分相談出来てないよね。あと、この国では結社騙りは出辛いと思うよ。狂から見てばればれだから。
>>78 ■4は任意だから気にしないで。君を占い希望に挙げている人が数名いたね。1日目の占い希望でも整理してくるよ。

…眠いと色々抜けてるな。シャーロット、議題回答は出来るだけ遅めに出してもらえるかな?
(99)2006/06/10 07:19:03
書生 ハーヴェイは、ジャスト700ptにちょっと満足。「目指せ使いきり」
2006/06/10 07:19:10
書生 ハーヴェイは、見習い看護婦 ニーナにサンドイッチを作ると出掛けて行った。『良かったら食べて』
2006/06/10 07:24:04
村長の娘 シャーロット
おはよう エリーちゃん
[...はエリーちゃんに微笑みかけて起きた]

>>99 ハーヴェイさん
ちょっと用事もあるので
普通に議題回答は遅くなりそうですわ

質問はしていきたいのですが
ちょっと読み込みが追いつかないので*また後ほど*
(100)2006/06/10 08:55:32
流れ者 ギルバートは、寝ぼけながら入ってきた…zzz
2006/06/10 10:02:28
お嬢様 ヘンリエッタ
おはようなのよ。昨日は議題を答えているうちに寝てしまったなの…。
途中になっているけどお昼までには■1以外は出せそうよ。

>>78コーネお兄様
エッタはコーネお兄様を疑っているなの。
>>1:211参照なのよ。

>>83キャロル御姉様
何故そう思ったなの??
エッタは狼達がどんなタイプの人かなんて今の時点では予想も出来ないのでそう思った根拠とか教えてもらいたいなの。
(101)2006/06/10 10:03:01
お嬢様 ヘンリエッタ
>>101エッタ
訂正なの、>>83では無く、>>84キャロル御姉様ね。
(102)2006/06/10 10:04:05
流れ者 ギルバート
オハヨ……。

お、サンドイッチ発見。
横取り横取りw(むしゃむしゃ
(103)2006/06/10 10:06:30
流れ者 ギルバートは、お嬢様 ヘンリエッタの頭をなでなでした。おはよー。
2006/06/10 10:07:06
双子 リックは、トランクケースを開いて起きあがってきた
2006/06/10 10:23:27
踊り子 キャロル
おはよ。盛大に寝坊したわ……。
ゴメンなさいね、今日もあんまり話せないと思う。

エッタお嬢ちゃん
>>101 まず、シャロお嬢ちゃんは「偽黒を出しやすい相手だった」ってコトが前提ね。シャロお嬢ちゃんには悪いけど。
……で。占:真狼だとしたら、狼には狂が霊騙りに出るコトは予測済みよね? まず突然死の無い村だし。
偽黒を出せば、初回の吊り手稼ぎ+狂を発見出来る→でもそれをしなかった→何故?って流れ。
占:真狼だとしたら、誰が霊で誰が狂か分からない。繋がったラインによっては真偽に差が出るかもしれない。下手にラインを作れなかった・情報を与えられなかった、ってトコなのかな、ってね。
そこから、占:真狼だとしたら、パッションで動くタイプじゃないのかな、って思ったってワケ。
(104)2006/06/10 10:25:18
双子 リック
・・・おはよう・・・マスターはいないのかな・・・?

・・・ちょっと過去を見てくるよ・・・
(105)2006/06/10 10:25:39
双子 リックは、人工精霊で夢の扉を開き、眠っている人の夢から過去禄を読んだ
2006/06/10 10:26:00
お嬢様 ヘンリエッタは、流れ者 ギルバートにゃー(*ノ▽ノ)おはようなのよ。
2006/06/10 10:36:00
お嬢様 ヘンリエッタは、リックくんとキャロル御姉様もおはようなの!
2006/06/10 10:36:34
踊り子 キャロルは、お嬢様 ヘンリエッタに「オハヨ」
2006/06/10 10:38:21
双子 リックは、お嬢様 ヘンリエッタに微笑んだ。
2006/06/10 10:39:26
双子 リック
おはよう。
・・・少し遅いけど、お茶の時間にしようか?

つ【ステビア】

あ、気をつけてね・・・このハーブティーはすごく甘いから・・・
お砂糖の300倍の甘さなんだってさ。でも、そんなに甘いのにダイエットに効果的なんだって・・・ふしぎだよね・・・
(106)2006/06/10 10:42:22
双子 リックは、ステビアティーを淹れてカップとソーサーを用意した
2006/06/10 10:42:36
お嬢様 ヘンリエッタ
>>104キャロル御姉様
ありがとう。なるほど。納得したなの。そう考えると、この村の人狼はよく考えて行動するような方達??とも思えるのね。
エッタ、人より読解力が乏しいのでまた何か分からないことあったら質問させてくださいなの。
(107)2006/06/10 10:48:15
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 リックあら、素敵なお茶なの。エッタもいただくのよ。
2006/06/10 10:51:04
踊り子 キャロル
まあ、狼がパッションで動くタイプかどうかは、占の内訳を知らなきゃどうにもなんないワケだけど。

ゴメン、見捨て先と占い先を考えてるうちに時間が無くなっちゃった。おキクさんは連れて行くけど、たぶん発言は無理。

暫定で、昨日から引き続き●ケネさん。あの後の発言が無いから印象の変わりようもないしねぇ。
▼はトビー君。●ニーナお嬢ちゃんは、どうなの?って思う部分はあるんだけどね。占COした狼仲間を占い先に希望して、脳内白になった寡黙狼の存在をちょっと思い出しちゃって。あとは寡黙見捨て。

それじゃ、行ってくるわ。
(108)2006/06/10 10:53:44
踊り子 キャロル
追記。
見童両狼はないだろう、とは言い切れないって意味ね。ニーナお嬢ちゃん狼って見てるわけじゃないわよ。

それじゃ。
(109)2006/06/10 10:55:46
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 リック・・・。ぅ・・あまあまなのよ><
2006/06/10 11:00:30
双子 リック
■1.見捨てはまだ決まってないけど・・・●はコーネリアスさんを希望するよ。なんとなく、意見に違和感を感じたんだ。どこがおかしいのかって言う具体的な部分は、時間が出来たときにまた答えるよ。
■4.これはまだわからない・・・誰と誰が繋がってもおかしくないと思うんだ・・・
■5.ボクは初日の嫌疑は伏線だと思う派だけど・・・仲間がいる場合、芋蔓式に見つかる愚は犯さないと思う・・・だったら、仲間は別々の攻撃対象を選んでいるはず・・・
(110)2006/06/10 11:05:10
双子 リックは、お嬢様 ヘンリエッタに苦笑して、ステビアにミントや数種類のハーブをブレンドした
2006/06/10 11:05:39
双子 リック
はい、どうぞ。
ボクのブレンドだから、味に保証はできないけど・・・さっきみたいに甘すぎないようにしてるから・・・
(111)2006/06/10 11:06:59
双子 リック
■2.マスターが本物の場合・・・つまり、ニーナさんが偽者の場合。
これは、ニーナさんは狼・狂信者、どちらの場合もありうると思う。狂信者からは狼の存在がわかるから、狼が騙りに出れば対抗の必要はないし、狼にしてみれば、狼の位置がわかる狂信者が占い師確定を黙ってみているはずがないから、2COに対して放置していても狂信者がまだ闇の中にいるのなら対抗してニセモノのCO解除を待つことも出来る。
今のところは 狼=狂信者 のイコールで結べる印象だよ。
(112)2006/06/10 11:12:26
双子 リック
ニーナさんが本物の場合。・・・これは、マスターが偽者の場合。
この場合は、マスターが狼の可能性は高いと思う。自分の存在がどれだけ目立つかを理解しているからこそ占いや見捨てにあがるからCOした・・・これについての話は昨日にもしたけど、狂信者なら真と相打ちにもっていければ御の字だと思うんだ・・・占いで白を出してもらってからCOにしろ、占い回避COにしろ、見捨て回避COにしろ、信用がなくても相打ちや、自分の命を犠牲に真を引き摺り下ろすことが出来れば役目を終えているともいえると思う。
それを恐れて信用勝負に出たいのなら、狼>狂信者だと思うんだ・・・。
(113)2006/06/10 11:16:27
双子 リック
ボクはマスターを信用したいけど・・・今のところどちらを信用すべきかは、すごく迷ってる。
情報が余りにも少なすぎて手探り状態だもの・・・。

■3.シャーロットさんは、「保険」だと思う。
守護者の守護をばらけさせるためか、あるいは・・・安心して襲撃できる対象を作っただけなのかもしれない。と、思うんだ。
狼が騙りに出ている場合は、狂信者にパンダを出してしまったら今後信用勝負において拙い事態になりえるから確定させるしかなかった、という見方も出来るね・・・。

・・・推理の基本は、どんなちいさなことも見逃さないこと・・・くんくんの口癖さ・・・!
(114)2006/06/10 11:19:51
美術商 ヒューバートは、アーヴァインに小さく十字を切った。 議事録を見て参ります。
2006/06/10 11:19:59
双子 リックは、「くんくん名探偵」が始まる時間なので*TVの前に移動*
2006/06/10 11:25:11
のんだくれ ケネス
よう、おはよう。どうにも二日酔いだ。議事録はボチボチよむぜ・・・
(115)2006/06/10 11:38:24
お嬢様 ヘンリエッタ
■1.今日の占い先&見捨て先
占い先は今のところ昨日に引き続き●コーネお兄様
でも、変わるかも・・・?
見捨て先は▼トビーくん。あんまり喋ってくれてないなの。意見を沢山出している人に比べるとどうしても判断材料が少なくなっちゃうし占って、もしかしてパンダになった場合も困ると思うの。
(116)2006/06/10 11:39:49
お嬢様 ヘンリエッタ
リックくん。ありがとう。
ほどよい甘さになって、とっても飲みやすくなったのよ。んー美味しい♪
(117)2006/06/10 11:42:17
お嬢様 ヘンリエッタは、ケネスおじさま、ヒューおじさまおはようございますなのよ。
2006/06/10 11:42:51
お嬢様 ヘンリエッタ
■2.占い師を偽(狼狂)と仮定しての真偽考察
CO状況からの考察
・ブナピーさんが狼・狂の場合
忙しいのになんで占い師騙りをしたのかが不明なの。
狼なら他にも仲間はいるし、ブナピーさんがわざわざ占い師騙りしなくても、他の人がすれば良かったんじゃないかなって思うのよ。
狂の場合も、わざわざあんな形で独断COはしないんじゃないかなと思うの。
どうしても占い師騙りをしたかった狂かもしれないけど時間に余裕が無いのなら、霊能者騙った方が無難なんじゃないかなーって感じたの。霊能なら別に一日目の本決定とか確認しなくてもいいし?

・ニーナ御姉様狼・狂の場合
ブナピーさんのCOから割と早めの対抗なのね。
ただ、狼でも仲間に相談することなくCOすることだってあるだろうし、とりあえずCOするなら早いほうがいいからって思って、スパーンとCOしたのかもしれないし、これはあんまり参考にならないかな・・。
ニーナ御姉様のCOは狼でも狂でもありえると思っているわ。
(118)2006/06/10 11:44:52
お嬢様 ヘンリエッタ
発言からの考察・・・はあんまり無いんだけど一応。

・ブナピーさん
特に違和感を感じた発言は無かったなの。
独断COするならその後のフォローが大事だと思ってたんだけど、>>1:77>>1:80とかも全体的に、納得できる意見が多かったなのよ。

・ニーナ御姉様
ニーナ御姉様の発言にも今のところ特に気になる部分は無かったなの。

発言だけ観ているとどっちが真でもありえるなって思うの。ただ、CO状況から見るとブナピーさんのほうがちょっと分があるかなって感じなのよ。
(119)2006/06/10 11:46:29
見習い看護婦 ニーナは、目をこすりながら集会場に入ってきた。
2006/06/10 11:48:28
お嬢様 ヘンリエッタ
占い師の内訳についてなんだけど
狂がどのように動くかは狼からは分からないわけだし、そう考えると占い師確定を避けるためにも狼から占い師騙りは出しておくべきだと思うのよ。
そんなエッタの勝手な思いこみもあって真狼のほうがありそうって感じてるのよ。

CO状況からブナピーさん狼の可能性は低いと思っているの。

1,ブナピーさん真の場合ニーナ御姉様は狼か狂
2,ブナピーさん狂の場合ニーナ御姉様は真

1の場合でニーナ御姉様が狂なら狼から観ると二人とも人間なわけで、占い師COした中に結社がいるかもしれないことも危惧して狼からも占い師騙り出すべきなんじゃないかと思うの。狂が騙っているだろうからいいやって思うのはちょっと危険じゃないの?
ニーナ御姉様が狼なら狂には狼が分かるので、わざわざ狂が占い師騙りする必要もないだろうし霊騙りか潜伏する可能性のが高いと思うわ。
2の場合も同じなの。先にCOしている二人が人間だった場合やっぱり3COになってた可能性高いと思うの。そうならなかったことを考慮すると内訳は真狼かなって思うなの。
(120)2006/06/10 11:50:04
お嬢様 ヘンリエッタ
なんかCOタイミングからの考察ばっかりでごめんなの。一応発言からもよく考えて考察していきたいと思っているんだけど発言はどっちも変な所無いのよね。だから分かりやすい(?)ところから考えてみたなのよ。
(121)2006/06/10 11:50:56
お嬢様 ヘンリエッタは、ニーナ御姉様おはようなのー。
2006/06/10 11:52:33
お嬢様 ヘンリエッタ
■3.シャーロットが白確になった理由
結社地雷の回避のため??でもブナピーさんも言ってたけど、ロッテ御姉様が結社っぽくってエッタも見えなかったのよね。だってロッテ御姉様を占い対象にしたのってノイズ解消のためって感じだったものね。
>>83キャロル御姉様の意見に同意なの。
(122)2006/06/10 11:54:27
お嬢様 ヘンリエッタ
■4.仲間だと思う組み合わせ&仲間と思えない組み合わせ

思えない組み合わせ
・グレンおじさまとニーナ御姉様
二人の掛け合いが他の人に比べると多めなの。
人狼同士だったらあんまり無いかなって思うのよ。

・ニーナ御姉様とルーサーおじさま
>>1:22>>1:23>>1:28からニーナ御姉様のCOを予測していなかったように感じたの。
人狼同士なら囁きあえるしこういう反応はないかなって思ったなの。

思う組み合わせは流石にちょっと分かんないのよ。
(123)2006/06/10 11:56:19
見習い看護婦 ニーナ
こんにちは。。。
まずはハーヴェイ様の議題に答えます。

■1.占い先&見捨て先
▼:トビー様
●:コーネリアス様
(124)2006/06/10 11:58:11
お嬢様 ヘンリエッタ
■5.1日目疑いをかけてきた人は、村側と思うか狼側と思うか
エッタの場合はグレンおじさまよね。
今のところ、どちらかと言うと村側の人だと感じているの。
>>1:76>>1:204は結構共感出来た発言なのよ。
発言もしっかりしているし、いつの間にか信頼しちゃいそうで狼だと怖いかも(笑)疑える要素とかは今は無いのよ。
(125)2006/06/10 11:58:23
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2006/06/10 12:03:11
美術商 ヒューバート
ざっと議題に答えて一旦席を外すことになりそうです。…とは言え、保留が多いのですけれど。
ハーヴェイさん、議題出しご苦労様です。連絡事項及び補足説明も了解致しました。

>>9
■1、保留。ただ、ナサニエルさんへ注目が集まっているようですので他の方にしようかとは考えております。
■2、時間の関係から後回しに。
■3、シャロさんをパンダにした場合、潜伏中の狼or狂は霊を騙る必要が生じます。占=真狂でしたら狼の選択肢の幅を狭め、騙った後には即座にラインが完成してしまう。霊を騙らずに占を襲撃する、という手もありますが失敗した時のリスクが大きい。
彼女を白確にすれば、場の流れを見て潜伏するか表舞台に現れるか、を選ぶことが出来ますし、襲撃先の選択肢も増えます。また、彼女が占対象に選ばれた経緯を考えると、黒出しした占は偽であるとの流れが出来かねない。
パンダにすれば白確は増えませんが、2COであることから下手な動きは出来ない、といったところかと思います。
■4、読み込みしてからで。
■5、私からですと…どなたかいらっしゃいましたっけ?保留です。
(126)2006/06/10 12:03:48
お嬢様 ヘンリエッタは、ニーナ御姉様と占い見捨て希望がお揃いなの(*ノノ)
2006/06/10 12:03:56
お嬢様 ヘンリエッタ
それではエッタはメロン狩りに行ってくるなの。
帰りは夕方以降なのよ☆
それじゃ、またねヾ(。・ω・。)o
(127)2006/06/10 12:06:15
流れ者 ギルバート
お、みんな来てたんだなー。
オレ議事録と議題で悩んでた…。ってかメンドk(ry

エッタいってらー。
メロン沢山食えよー。
(128)2006/06/10 12:14:22
流れ者 ギルバートは、ステビアティーずびずび…
2006/06/10 12:14:42
見習い看護婦 ニーナ
・見捨てトビー様は寡黙見捨てです。
寡黙ステルスの可能性があり、最悪、今日見捨てなければ寡黙を暗黙のうちに認めることになりかねませんので。
皆さんの発言から、占い先を決めるものとしては、見捨てずにはおけません。

・占いのコーネリアス様は主にステルス要員狙い。
コーネリアス様が人狼かもと思う理由は、勘で占い先を出すところと、独自の考え方でライン決めを拒否したところに違和感を感じたからです。

ステルス要員狙いの理由は、今日の占いで人狼にヒットしても、恐らく霊能者Coされることでしょう。(理由は後述)
霊能Coされるとすれば、ステルス寄り狼を占ったほうが得策だと思いました。

「なぜステルス要員と言えるか?」仮決定、本決定前後に顔出しできて、発言数が多い方のほうが霊能者COしやすいでしょうから、本決定後に顔を出していないコーネリアス様は人狼ならステルス要員の可能性が高いと思います。
(129)2006/06/10 12:15:52
のんだくれ ケネス
まだ鳩なんだけどよ、昨日のハーヴェイの表に俺がいないのは新手のいじめかなんかか?
(130)2006/06/10 12:20:06
流れ者 ギルバートは、のんだくれ ケネスをつんつんつついた。
2006/06/10 12:22:09
見習い看護婦 ニーナ
■2.真偽考察
私偽の場合は考えなくてもいいですね。

【総評するとブナピー様は狼≧狂だと思っています。】

・ブナピー様が狂信者の場合
まず、3Coの可能性が生じるという状況的に不自然かと思います。私は、内心ブナピー様なら狂信者でもやりかねないとは思っていますが(汗

それと、占い師初日Co希望の意見を出すのには違和感が生じますね。これは、ブナピー様が人狼であっても言えることですが。

なぜなら、真っ先に占い師Coして人狼の会議時間をなくしたかったと仰るのなら、第一発言で占い師Coすればいいはずですから。

狂信者が、議題回答中に人狼がまだ集会場にきていないのを確認して、人狼がCoしてしまう前に、真占い師が対抗すると思ったから議題に答えたあとでCoした考えるのも、少し無理がありますし。
(131)2006/06/10 12:25:02
見習い看護婦 ニーナ
・ブナピー様が人狼の場合

これには狂信者に、「占い師騙りは任せろ」とシグナルを送れると言うメリットがあります。

また、先ほどの議題に関する件も、
一日目開始直後に仲間が来て、急いで会議して決めたと考えれば、ほかのパターンに比べて自然だと思います。

以上より、ブナピー様 狼≧狂だと思います。
(132)2006/06/10 12:28:48
見習い看護婦 ニーナ
訂正
>>131 ブナピー様が人狼であっても→占い師であっても。

ブナピー様には、なぜこのような行動に出たか答えていただきたいです。
(133)2006/06/10 12:30:47
見習い看護婦 ニーナ
■3.シャーロット様白確定の理由
理由は四つあります。

「1」トビー様が寡黙だったため。
シャーロット様をパンダにしなくても、見捨て先には困らないであろうと言う予想があったと思います。
「2」結社の可能性もあったから。
ハーヴェイ様の結社Coが遅く、シャーロット様占い希望後だったことは、私自身も気になりました。
「3」守護者の護衛先をばらすため。
白確定させれば、ハーヴェイ様、私、ブナピー様に加えて、シャーロット様も襲撃先候補に加えられて、守護者の混乱を招けるでしょう。
「4」長生きするため
人狼を早めに検挙しすぎると、安全策のためローラーにされる可能性があるから。無論、人狼も出さねばならいないのでしょうが、上記理由のとおり、シャーロット様をパンダにするのはいささか危険かと思ったのでは?
(134)2006/06/10 12:39:48
見習い看護婦 ニーナ
私は、安全策としてシャーロット様を人間確定させるのはそんなにおかしなことじゃないと思います。

だって、ハーヴェイ様を葬れば、地雷の恐怖もなくなるわけですから。

正直、ブナピー様の私に対する評価は、あらかじめシャーロット様を人間確定させることを決めた上で、作られたような違和感を感じます。

ブナピー様自身が、自分を偽占い師と仮定したとき、ブナピー様なら、シャーロット様に人狼判定を出しますか?
ブナピー様、お答えください。
(135)2006/06/10 12:46:24
見習い看護婦 ニーナ
■4.ラインについて
これは後で答えさせていただきます。
私自身も忙しいので。
ハーヴェイ様、仮決定後でも問題ないですよね?

それと、ブナピー様、今後、私のことを気軽にうらやましいだなんて言わないでください。
私が、長い時間ここににずっといられるようにするために、どれだけの苦労と犠牲があったかは、貴方にはわからないことでしょう?
(136)2006/06/10 12:50:46
見習い看護婦 ニーナ
■5.私を疑っていたかどうかは別として、グレン様、キャロル様、ハーヴェイ様、ケネス様が私に質問をしていましたね。

みなさん、私の体の子を心配してくれてましたね(ぽっ

質問自体は、各個人の思うところであり、不自然なところは特に見当たりませんでしたので、質問されたことを理由に疑う気はありません。

今日中に、村グレー全員の考察を書こうと思ってます。飴のある方、よろしければ融資してください。
また、発言の少ない方は、どんどんしゃべってください。ひとつだけですが飴もあります。
(137)2006/06/10 12:55:14
のんだくれ ケネス
やっと箱の前に戻ってきたぜ。週末は仕事がハードで大変だぜ、まだ頭が痛ぇ…
(138)2006/06/10 12:59:55
見習い看護婦 ニーナ
★今後の予想

1.霊能者は二人になる
ブナピー様が狂信者…人狼が騙って霊能者二人に
ブナピー様が人狼…狂信者が騙り霊能者2人に。人狼が占われることになった場合は、狂信者が騙らずに、人狼が騙るでしょう。

2.パンダが出るなら今日か明日
ハーヴェイ様を葬れば、地雷が怖くなくなりますので、今日明日あたりにハーヴェイ様を襲撃して、黒田氏をするかと思います。

3.今日の占い一位はキノコ蠍座
ブナピー様が何座かは知りませんが、私はキノコ蠍座ですのでたぶん良いことがあるでしょう。
(139)2006/06/10 13:01:51
見習い看護婦 ニーナ
アンカー集
コーネリアス様占い(>>122 >>129) >>77 >>78
ブナピー様議題回答及びCo(>>131-133) >>1:12 >>1:18
ブナピー様へ(>>136) >>73とか
(140)2006/06/10 13:09:36
見習い看護婦 ニーナ
以下ネタ:
>ルーサー様
今日は、解剖実習で使われた動物の弔いをお願いしたいです。一部の屍ピクピク動いているのは気のせいです(ぉ

>ヘンリエッタ様
もっと綺麗な色の薬品があります。
入用があるようでしたら、私まで連絡くださいませ。
(141)2006/06/10 13:14:11
見習い看護婦 ニーナは、>>140の占アンカーは>>132,>>133の間違え。
2006/06/10 13:15:29
見習い看護婦 ニーナは、Bダッシュで離席!
2006/06/10 13:15:48
のんだくれ ケネス
まだざっとしか議事録を読んで無いんだが、とりあえず質問。

ナサニエル>>237>>267
「全体的に自分の意見に何か隠している雰囲気を感じないんだ。自分の意見に誘導しようとかをしようって印象を感じなかったのもある」ってのはキャロルの「発言内容が濃い」にはつながらないと思うんだが。俺の●キャロルに疑問を感じた理由がいまいちわからん。
(142)2006/06/10 13:16:05
のんだくれ ケネス
あ、上のアンカーは>>1:237>>1:267だな。まだ酒が回りきってなかった、失礼。

シャーロットは確白なんだな。霊CO状況も見てみないと何ともいえないが、村側ならハーヴェイをしっかりサポートしてやってくれ。

あと占真贋でちょっと気になったが、「忙しいのに占COしたから真」てのはメタ推理の部類だよな?俺は中の人の事情を推理材料にはしたくないし、そもそも「忙しい人が占い師を騙らない」という前提も疑問だ。俺はその辺は考慮せずに考察していくぜ。

んで今日の発言の印象を垂れ流してみる。
ニーナ>>8「シャーロット様人間確定と」のセリフが占い師っぽくないと感じた。ニーナの目から見て当然人間は確定しているわけで、「ボブが人間判定であわせてきた」とか「黒出ししてこなかったのか」と考える方が自然かな、と思ったぜ。まあ「全員から見て人間確定した事を言ったまで」といわれりゃその通りだが。まあ印象なんでな。
(143)2006/06/10 13:24:59
美術商 ヒューバート
こっそり戻っていたわけですが。

>>143 ケネスさん
ニーナさんの>>8については私も思いましたけれど、仮にその発言より「占い師っぽくない=偽」と考えると、占2COであることから…ニーナさんが黒出ししなかった時点でシャーロットさんが人間確定することは分かってることなのですよね。
とすると、偽ならばこそ…わざわざ言うような台詞でもない。けれども、真ならば真でやや疑問。

さて、議題回答の部分を中心に考えをまとめて参ります。
(144)2006/06/10 13:36:42
のんだくれ ケネス
キャロル>>1:289
なにが「占い師狼前提」なんだ?「狼は」という発言を指しているなら、「狼側」と考えてくれ。それほど厳密に区別して使っていたわけじゃない。あと俺は「霊が2日目に占われてパンダをだされたら嫌だから●▼回避COをすべき」という話をしているんであって、「狂にパンダを出す事も有り得る」なんて言われても、全然論点がずれているぜ。キャロルは「狂がパンダを出される可能性もあるから霊は2日目に●回避無しがいい、と主張したいのか?あと俺の>>1:156の疑問に答えてくれていないんだが、回答よろしく頼むぜ。
(145)2006/06/10 13:38:45
書生 ハーヴェイは、散歩から戻ってきた。
2006/06/10 13:40:07
見習い看護婦 ニーナ
みんなの目を盗んでひょっこりと。

>ケネス様、ヒューバート様
これでも、前より強気になったつもりでしたが、占い師としてはまだいまいちでしょうか?

でしたら、補足しておきます。>>131の「占い師だとしても〜」の行は「皆さんがブナピー様を占い師だと見ても」という意味で解釈してください。

それと、ルーサー様。私の発言には自己弁護が多いと仰ってましたが、皆さんの質問を無視するような人が占い師らしいとは言えないと思います。

先生が来ましたので、アンカーは後で張りますねorz
(146)2006/06/10 13:42:38
書生 ハーヴェイは、流れ者 ギルバート>>103を議事録で殴った。
2006/06/10 13:45:35
のんだくれ ケネス
ヒューバート>>144

んー、確かにそうだな。となると真とか偽とかじゃなく、ニーナの性格的なもんかね?

ニーナ>>146

ニーナが真ならイマイチだろうが何だろうが真なんだから、胸はってやりな。俺のちゃんとした占真贋考察は、今日の議事録をまだ読みきってないんで、ちっと待ってくれや。
(147)2006/06/10 13:51:38
旅芸人 ボブは、キノコ的昼休みに立ち寄った。
2006/06/10 13:56:20
流れ者 ギルバート
ふぃー…とりあえず出来たとこだけ出すぜー。

■2.占い師を偽(狼狂)と仮定しての真偽考察

ブナ狼
速攻COで狂に霊を騙れと合図。とは言えCOするのがやけに早すぎる気はするが、元から自分が出るつもりであれば、赤で仲間に了解さえもらえれば出るだろう。

ブナ狂
狂信者が速攻COはしないだろうって意見をちらほら見るんだが、狂信者村だから結社が占い騙りには出ないだろう、と狼が考えてくれれば、速攻COも有りじゃないかと。
仮に狼が出たところで占い機能を崩壊させやすくなる訳だし、問題無し?霊確定はさほど痛く無いだろうし。
ブナはすげー頭良さそうな印象。おかしな点は今んとこ見つけらんねー。ニーナ真ならガンバレって感じ。

ニーナ狼
対抗がやけに早かったが、ブナ狼時↑同様、元から出るつもりで仲間の了解も貰えてれば不思議じゃない。
襲われるって言葉をよく見る気がするが、それも狼の演出だと考える事はできる。

ニーナ狂
即対抗は特に疑問はない。これもブナ狂時↑同様。

つまりどっちが偽でもおかしくない。真贋はイーブン。
(148)2006/06/10 14:00:35
書生 ハーヴェイ
>>134 トビーが吊れるだろうからシャーロットに白出しした、って推測してるね。この理屈だと、牧白になると思うんだけど、"寡黙ステルス"の疑いで見捨て希望?

>>126 注目って言っても、数名だよね。注目した人が全員村側の可能性はあるんじゃないかな。注目した人の中に狼側が入ってると思っている?
(149)2006/06/10 14:02:10
美術商 ヒューバート
おや、返信が。

>>146 ニーナさん
占い師として、ですか?現状では私は占い師として名乗り出ていらっしゃるお2人共を共に疑い、共に信じておりますので何とも言えません。私は今の段階で本格的に判断する気も御座いませんし。
ただ、「占い師像」というのは人によって違うものです。貴女は「自分が真だと思われること」に拘っているような印象を抱いており、それをどう判断するかを悩んでおります。

>>147 ケネスさん
私は暫定的に性格的なもの、と捕らえて保留扱いにしようかと思っております。少々、判断が難しそうですので。後の為に頭の片隅程度に置いておくつもりではありますが。
(150)2006/06/10 14:04:12
流れ者 ギルバート
あ、ニーナ。忙しいとこすまんがこれだけ。
つっても大分時間経ってて申し訳ないんだが。。。

>>1:4>>1:8
読み返してたらひっかかった。何にどういう勘違いをしたの?差し支えなければ聞きたい。

>>1:7
議題出しをなぜ人に頼んだ?
(151)2006/06/10 14:05:41
旅芸人 ボブ
>ニーナ

ブナ、ピー!
[参加時間云々は悪かったな]

>>131

ブナ、ブーピー
[即時第一声COしなかったのは、第一声と第二声での状況の違いの為 >>1:77-78参考。]
[ここで述べている3分、という時間は>>1:12->>18の間の時間だ]
[当然俺は>>1:80で述べている4つの事例全てを避けたいと>>1:12の時点では考えていた。つまり、なるべくまとめ役や皆の希望にそろうの待ってからそれから行動しようかなーと。ただ、その後すぐにきのこ神の声で召集がかかった。それ以前からもまぁ召集かかる? かからない? って微妙な状態だったから初日COを希望したがー、その後の予定が確定したので、その時点で>>1:77以降の思考の流れですぐにCOした、というわけだ]
(152)2006/06/10 14:06:30
書生 ハーヴェイ
>>143 忙しいのにCOしたから真、とは思ってないよ。旅狼とすると、COの必要性を感じないというだけで。狂なら、占機能破壊狙い+時間的事情で出て来たって考えられるけど…狼とすると、他の2人の動きも束縛してしまうし、どうなのかなって思う。

>>130 やだなあ、僕がそんなことするわけないじゃないか(爽
。o(えーと、どの表だっけ……忘れて抜かしたのかな)
(153)2006/06/10 14:08:06
美術商 ヒューバート
>>149 ハーヴェイさん
全員村側ならば何の問題もないのではないでしょうか?
狼側が混ざっていても、名前が議事録に挙がることによって注目されるものであると考えておりますので、こちらも問題はないかと思います。
人数的な面を考え、狼側が混ざっている「かもしれない」程度には考えておりますが、まだその辺りについての思考は働かせておりません。

注釈を付けておきますと。私ではナサニエルさんのことを判断しにくい可能性を考えて初日に占い希望として挙げました。しかし、他の方が注目して下さっているのならば他の方にまずは彼について預けても良いかと思うのです。ある程度注目されていれば、その輪は広がることも多いと考えておりますので。
とすると、注目が集まっているのであれば希望に出す理由は一気に薄くなると思います。
(154)2006/06/10 14:12:24
書生 ハーヴェイ
>>154 ふむ。注目が集まっている=狼側がSGにしようと追従して疑いを向けている、と考えて外したの思ったのだけど、違うのかな? なんであれ、返答ありがと。
(155)2006/06/10 14:16:25
旅芸人 ボブ
>ニーナ >>135

ブナ、ピー!
[もち俺偽占い師……特に狂信なら絶対シャロに黒を出す]
[黒を出してやはり誤爆だった、ハーヴェイGJ! とあおるね]
[シャロが霊Coしなかったら、真贋ラインでいきなり占霊の真側が決め打ちされるから、という理由をつける]
[仮に俺が狼だったら、仲間に相談してOK出たら、といった感じか。仲間がもっと綺麗な手を使って勝ちたいと望んだら素直に白確定させただろうか]
[という風に、対抗が最悪動いてくると考えたので、今日の判定は正直意外だった]
(156)2006/06/10 14:18:26
旅芸人 ボブ
ブナ、ピー
[つか、今日やたらとニーナ本人がつっかかってくるな。こういう質問は灰から俺に向くのをまとうとか思わないのか?(笑) それが判断材料になる。どういう点を疑問に思うのか、そこに仲間っぽい馴れ合い風景があるのかどうか、俺は見たいからな。質問が考察材料となるって、どっかでお前はいっていただろ? 正直自分で質問するというのはそういう芽を潰すことになんねーか?]

ピィ?
[俺が狼の可能性が高め思っているのなら、なおさら、な。]

ブナ、ピー!
[さて、今日●▼つけなきゃならねぇっつーのに偉い昼の間に喉を潰しちまったぜ。(笑) また19:00以降になー]
(157)2006/06/10 14:19:48
見習い看護婦 ニーナ
>>151 1.ネタ。人狼がいるかどうか確信してないはずなのに、グレン様がゲームが始まると言うメタ情報を考慮した発言をしたと思ったから。2.実際忙しかったから。現に、ブナ様のおかげで後の予定はキャンセルしました。って忙しいとばかり言ってますねorz
(158)2006/06/10 14:19:53
美術商 ヒューバート
>>155 ハーヴェイさん
……ああ、その可能性ですか。(ぽむ)そちらはあれですよ、希望してる方たちの理由が薄めで攻めてる感じがないので低めに見ております。
SGかどうかについては要素が足りないので保留状態にしたまま忘れておりました。元々、序盤のSGはさほど気にしませんし。
私が希望を外したのは当初の「判断が云々」については薄れてきそうな感じなので止めた、ということです。
(159)2006/06/10 14:23:56
書生 ハーヴェイ
うーん、時間の件で問題が起こってるみたいだね……
【占い師の2人は、時間がきついようなら早めに言ってくれて構わないよ】
決定時間は考慮するし、議題回答が無理そうなら、出せる時間に出してもらって構わない。無理はしてほしくないしね。
(160)2006/06/10 14:24:36
のんだくれ ケネス
やべ、寝そう…
今日の仮決定、本決定は何時だ?それまでには議題回答しようとおもう。
(161)2006/06/10 14:25:38
書生 ハーヴェイは、【仮21時、本22時】を予定。希望先は20:50までだよ。
2006/06/10 14:28:18
のんだくれ ケネスは、>>17に今気づいた、スマン…
2006/06/10 14:31:32
冒険家 ナサニエル
ふあぁ…本決定まで寝てていい?

昨日寝落ちしてから、昼まで完全に寝てた。
週末っていいもんだな。

…いまから議事録、ちまちま読み返してくる。
(162)2006/06/10 14:34:45
書生 ハーヴェイは、冒険家 ナサニエルの後頭部を議事録で殴った。「これで目が覚めたかな」
2006/06/10 14:39:42
美術商 ヒューバートは、書生 ハーヴェイに壷を差し出し「彼の目が覚めないようなら、これを」
2006/06/10 14:42:34
流れ者 ギルバート
■3.シャロ白確の理由
シャロには黒出しやすそうだったとは思うけどな。ハーヴが初日から相方を指名するか?とか、例の誤爆の件もあったし。
占いを騙ってるのが狂信者なら、黒を出せば見捨てる事になる。つまり狼に霊を騙らせる事になるよな。それを避けたかったとか。
占い騙りが狼ならそんなの気にせずに黒出せるんだろうが、黒を出す回数は限られてるからまだとっときたかったのかもしれん。先に黒出した方から見捨てる、なんてローラーもあるし。可能性は低くても地雷かもしれないしな。あぁ、狂信者に黒出しちまう危険もあるな。
初っ端から黒を出すと狂に見られやすいもんだ。偽占はそう思われたくなかった狂信者なのか。そう思わせたい狼なのか。
霊騙りが出るか出ないか分からない状況で嘘付きたくなかったってのが一番有りそうかなー。無難に白で、みたいな。
(163)2006/06/10 14:44:15
書生 ハーヴェイ
議題回答を見てたけど、■3の回答が興味深いね。狼だから白出しした、狂だから白出しした、って対立する意見があったりして。

さて、もう一度散歩に行って来るよ。20時頃には戻る予定。
(164)2006/06/10 14:50:35
書生 ハーヴェイは、美術商 ヒューバートに壷を返すと、集会所を*出て行った*
2006/06/10 14:51:10
冒険家 ナサニエルは、翌朝、無残な姿で発見された…
2006/06/10 15:00:40
美術商 ヒューバートは、冒険家 ナサニエルに十字を切ってから「な〜む〜…」
2006/06/10 15:02:39
流れ者 ギルバート
>>158ニーナ
了解。さんきゅー。

■4.仲間だと思う組み合わせ&仲間と思えない組み合わせ
んーーーー、これってオレ苦手…。
偽装はいくらでも出来るし、対立してるようで実は仲間だったりするし、そういうのに踊らされるのが嫌であんま考えないのよね。。。
もうちょっと日が経ってからじゃだめ?(汗
(165)2006/06/10 15:04:11
流れ者 ギルバートは、冒険家 ナサニエルをつんつんつついた。
2006/06/10 15:04:27
冒険家 ナサニエルは、返事がない…ただのしかばねのようだ…
2006/06/10 15:07:09
書生 ハーヴェイ
少し戻ったよ。忘れ物してた。ギルバートから質問が来ているね。
>>165 ■4は任意だから任せる。ただ、偽装の心配をするなら、後日に回しても意味がないと思うよ。
>>163 霊騙りが出るか不明→占:真狂って見てるってことかな。真狼と思っているなら、そういう言回しにはならないよね。
(166)2006/06/10 15:24:47
吟遊詩人 コーネリアスは、「きのこっのっこーのこ元気な子♪」
2006/06/10 15:44:58
のんだくれ ケネス
ふー、少し頭がはっきりしてきた。でもまた寝るかも。答えやすい所から答えるぜ。

■1.保留。今の所気になってるのはナサニエルとキャロル。トビーは情報が無さ過ぎで正直困ってる。今日の19時以降に期待したい。

■3.シャーロットが結社という気はしなかったから、黒出しがあってもおかしくは無い。しかし判定を割らなかったという事は、占い師が真狂で、霊確定から狼3潜伏作戦の余地を残す為に白出しという可能性がまず思いつくな。確定霊がいる時にパンダが出たら、パンダ見捨てで真占が判明しちまうからな。でも偽占が狂ならパンダをだした方がお得感もあるよなぁ?
ただボブ>>69の「人狼ならここの誤爆システム的にああいう誤爆はしないだろ。」を見る限り、ボブ偽なら白出ししか選択肢が無いっつー事だよな。ニーナ偽だとしても、狼が同じ考えを持っていれば白出しは不思議じゃないか。
(167)2006/06/10 15:47:35
のんだくれ ケネス
あー、俺の>>167はニーナが狂信者ならニーナ自身が、ニーナが狼ならニーナを含めた狼仲間がそう考えれば、白出しは不思議じゃない、という事だな。どうも狂信者とC国狂人を勘違いしちまう癖が抜けねぇ…
(168)2006/06/10 15:51:21
吟遊詩人 コーネリアス
ちょっとだけ参りました。
すぐに出てしまいますが。

ハーヴェイ>>99

ボブが狼なら、騙った理由はそれこそ彼が>>1:79言った通りではないかと。
能力者COが遅くなる恐れがある、占いに挙がりそうな動きをしていた、回避でCOしても信頼を得るのは至難の業である、先に人狼がCOしてしまえば、狂信者は霊に回れというシグナルにもなり、且つCO前に人狼の名前が占いや見捨てに挙がってしまったら、回避の道を残す=狂信者潜伏も可能になる。

狂信者潜伏には大きな理由はないと思いますが、その対極にある「回避の道を残す」に理由を見ることが出来ますからね。

あ、それと。
まとめ役さんの指示なら従いますが、私、投票CO好きじゃないんです。
ですから、霊3日目第1声COを推してました。
その場合にはいろいろと皆さんの動きが生まれて面白いじゃないですか……。ふふふ。
(169)2006/06/10 15:54:30
吟遊詩人 コーネリアスは、「おいし〜いキノコは●・ク・ト♪」(退席)
2006/06/10 15:56:32
のんだくれ ケネス
んでボブよ。

>>69でシャーロットを白と考えていたようだが、「システム的に人狼は誤爆しづらい」という理由で白だと思ったなら、ニーナもそこに気づいて白出しをしてくるだろうとは考えなかったか?ボブがシャーロットを白いと考えた理由と、シャーロットにパンダが出る事を心配するくだりに、少々整合性が無いように感じる。
(170)2006/06/10 15:58:36
のんだくれ ケネス
■4.ニーナとグレンは昨日のやりとりを見て仲間に思いづらいとは思った。いまんとこそのくらい。

■5.ナサニエルの>>1:237は疑問の持ち方に疑問がある。返答待ちだが、ちょっと疑惑押し付けにも感じなくはない。
(171)2006/06/10 16:11:02
のんだくれ ケネス
■2.

1.ボブ真ニーナ狂
2.ボブ真ニーナ狼
3.ボブ狂ニーナ真
4.ボブ狼ニーナ真

何度も言ってるが、3はちょっと考えづらいんだよな。狂信者が率先してCOしても狼にはそれが狂信者だとわからない。占3COの危険があるし、また狂信者がそこまで率先してCOして得があるとも思えない。ぶっちゃけ狼に真と勘違いされて喰われるのがオチ。それを避ける為には積極的にパンダをだすべきなんだが、シャーロットの判定は両白。まあボブ偽としたらシャーロットに黒出しは難しかったのだろうとは思うが、いずれにせよあまり3の可能性は考えていない。
(172)2006/06/10 16:21:17
美術商 ヒューバート
>>126で保留とした■2、占を偽(狼狂)と仮定しての真偽考察を。

CO順から、ブナピーさんから偽と仮定した話をします。
単純にCOの早さから狼の可能性は低いそうであると見ております。とすると、偽ならば狂信者。
本人の述べている通りの理由で「占い師」として振舞うには問題が生じた為、狼の迷惑とならぬように取り敢えずCOしておくことにした、という感じでしょうか。狂信者と狼の連携ミスで占い師確定。そうなった村は……ご存知の方が多いと思います。ですから、占い師2COでも3COでも良いように、と狂信者が早期にCOすることは不自然だとは思えません。
また、占い師のあぶり出しも出来ますので狂信者が早期COすることについての疑問もありません。
狼であっても占い師COする可能性は一応は残りますが、仲間との相談を大してしないうちに独断COするような方ではないと思いますので…やっぱり狂信者ではないかと。
(173)2006/06/10 16:25:55
美術商 ヒューバート
次に、ニーナさんが偽の場合、狂>狼の予想でどちらもあり得ると思います。やはりCOの早さから身軽な狂信者の可能性を高めに見ております。占い師を騙ろうかと既に頭の片隅にあったかもしれませんね。
狂信者であるとすると、少々疑問なのが「真だと思われたい」とする姿勢。最も、村の多くから真だと思われて守護を引きつけ、狼に真占を襲撃して貰うつもりの狂信者という見方も出来ますので…それほどの疑問ではありませんが、信頼度が半々くらいの状況であれば狂信者としてはまずまずでしょうから…と思ってしまうのです。
ニーナさんが狼だとすると、仲間との相談をせずにCOしたのでしょう。ならば、ニーナさん個人は行動力のあるお方であると推察出来ます。仲間の方との相談もある程度はなさるでしょうが、ご自分での判断も下せる方。また、独断COしたことを考えますと仲間はいなかった、いてもニーナさんを入れて2人、といったところだと思います。(参考までに、いなかったと考えられる方はケネスさん・コーネリアスさん・トビー君。微妙なところでナサニエルさん・リック君・ギルバートさん、といったところのようです)
(174)2006/06/10 16:26:16
美術商 ヒューバート
また、議事録の中から発掘しましたので…一応。

>>1:332後半 ハーヴェイさん
ハーヴェイさんは即座に突っ込み?を入れていらっしゃいましたので、逆に仲間の線は薄そうだと考えてました。……そう思った直後にハーヴェイさんの結社COがありましたけれど。
また、あの発言につきましては特に言う気はありませんので、一緒にいた方がどうこうという思考は表には出さないようにと思っていた部分もあります。
(175)2006/06/10 16:27:33
美術商 ヒューバート
■4、あまり熟考はしておりませんけれど。
・ボブ―ナサ >>1:18>>1:21
お2人が狼であれば、ブナピーさんからナサニエルさんへ愛の囁きがあることでしょう。それがあったのならばナサニエルさんはこの時点であんな微妙な台詞で表に出て来ることに疑問が生まれます。

・ボブ―エッタ―ニーナ >>1:36
つまりは占=真狼ならばエッタさんは人間、ではないかということです。
彼女が狼でブナピーさんもしくはニーナさんから占い師COする旨を伝えられていた、もしくは占い師COを確認したのならば即座に非COすることでしょう。

・ボブ―ルーサー―ニーナ >>1:28
エッタさんと同様の理由です。

……そろそろ限界らしいのですが、見捨てと占いも出しておかなければちょっと危なそうなんですよねぇ…。
(176)2006/06/10 16:38:23
美術商 ヒューバートはメモを貼った。
2006/06/10 16:40:44
のんだくれ ケネス
1はCO順的にはありそうな組み合わせ。ボブのいち早いCOは相談感を感じないし、ニーナの対抗の早さは最初から占騙りを決めていた感じ。今日のシャーロット確白も、CO順で人狼がニーナ狂を察している可能性はあるし、別にそれほどリスクは無いと思う。狼3潜伏から霊確定した場合でも狂信者が使い捨てにならないしな。ニーナ狂としたら狼の礎になるというよりは、色々動いて自分も楽しむタイプに見えるし、違和感は無い。

2はボブ狂信者の可能性を考えずに狼ニーナが即対抗したっつー事になるな。まあいきなり占COする狂信者なんぞいないとニーナが即断したならあり得るな。シャーロット確白は狂信者をパンダにしてしまうのを恐れたのか?ただ喋りまくりのシャーロットがわざわざ騙りに出るっつーのはどうなんだろうな?その辺は今後も考慮していきたい。
(177)2006/06/10 16:42:01
美術商 ヒューバートは、…暫く席を外します。戻る時間は不明ですけれども。
2006/06/10 16:42:35
美術商 ヒューバートは、っと、それでも20時までには何とか来たいと思っております。
2006/06/10 16:43:58
牧師 ルーサーは、集会場にやってきた。。oO(議事録長いな・・・(汗))
2006/06/10 16:44:32
牧師 ルーサーは、美術商 ヒューバートに手を振った。
2006/06/10 16:44:58
流れ者 ギルバート
■5.1日目疑いをかけてきた人は、村側と思うか狼側と思うか
昨日オレを占い希望してたのってシャロだけだよな?
シャロ白確定しちまったしなぁ…。まーまだ狂信者の可能性は残ってるけどな。シャロについては霊COするかしないか見てから判断かなー。もし狂信者だったら、丁度いい突っ込み所のあるオレをSGにしようとして占い希望したのかな。

あーあとは霊CO関連で突っ込まれてたっけ。んーと、ケネスとルーサーとキャロ?んでも疑われてるって訳ではなさそう?まーとりあえず…
(178)2006/06/10 16:46:02
のんだくれ ケネス
4も結構有り得る組み合わせだと思う。ボブはこの村的にネタで占われる可能性も十分あるだろ。先手を打って占COは、ボブ狼なら悪い手じゃないと思うぜ。シャーロットへの白出しも>>69から不思議じゃない。ニーナは全般的に占い師っぽくない言動が散見されるんだが、偽としてもどうよ?という言動もあるんで、そこを真偽の判断材料にするのは難しくて悩ましいな。
(179)2006/06/10 16:46:30
流れ者 ギルバート
ケネスはのんだくれな割にしっかりしてんだよな。一通り読んでも今んとこ引っかかるとこ無し。
ルーサーはキャロの案に乗っかった事(>>1:92)しか実は印象がない…。あとはRP多いなーくらいか。狼だったら便乗なんて事しなそうだって理由から、狼では無さそうかなー。
キャロはケネス・ルーサーとやり取りしてたのに便乗して突っかかって来たのかって思えなくもないけど、後手になったのは参加時間の所為だろうし…。読み返すと特に引っかかるとこ無いんだよな。ってか今気づいたが>>83なんてパクったのかってくらいオレ被ってるじゃん…orz。ま、気が合うと思って喜んでくれw

というか「えろ認定」するならオレよりもニーナ拉致とかしてるナサだと思うー。
(180)2006/06/10 16:46:39
のんだくれ ケネス
総合的に今の俺の中での印象はこんな感じ。

1≧4>2>>>>3

ボブは言われた途端に灰考察が出てきたのがやや白要素。対抗ニーナの言動から灰の白黒を探っている点も好印象。疑問点もあるが、回答待ち。

ニーナは疑いに敏感な態度がちょっと印象ダウン。疑いは晴らさなきゃいかんてのは判るけどな。あと>>134を見るにトビーを白と思っているぽい?のに▼トビー希望っつーのは何だろうな?ハーヴェイも突っ込んでるが、「人狼を見捨てたい」という気概が、今ひとつ感じられん。

そんなこんなで今の所6:4くらいでボブ真寄りに考えている。
(181)2006/06/10 16:57:20
流れ者 ギルバート
>>166ハーヴ
昨日の占い希望だけでは仲間切りなのかどうなのかなんて分からないし、考え出すとキリがない。ステルスしてる狼同士なら仲間切りすんのが当たり前だと思ってるしな。でも例えば3日も4日も同じヤツ見捨て希望してたらそれは仲間切りだとは思い難くない?そーいうのが見たいのよな。
あーでも今思いついた。トビーリックコーネ3人揃って狼は無いだろう。ましてこの村でw

>>163については、真狼だったとしても狂が必ず騙りに出るとは思ってないぜ。占いを真狂と思わせられるなら、潜伏を選ぶ狂信者がいてもおかしくなくない?
(182)2006/06/10 16:58:06
のんだくれ ケネスは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2006/06/10 17:01:58
のんだくれ ケネス
ニーナは喉が枯れてたか。飴玉やるぜ。

んじゃちょいと灰考察でもしてくらぁ。全員分は無理かもしれんが。
(183)2006/06/10 17:03:42
牧師 ルーサー
おはようございます・・・という時間ではありませんね。
みなさん、こんばんは。

>>ハーヴェイさん[>>97]
別に強固に希望しているわけではありませんが、占い師は真狼予想⇒霊能者確定の目が薄い⇒回避COを防ぐために今日のCOを希望、というのが希望の理由です。
少なくとも占い師真狂予想からの霊能者潜伏進行ならば考え直す余地はあるのでは、と思ってのことです。

当然霊能者が確定の目が高いならば今日は潜伏の方が良いでしょう。・・・しかし確定の目が高いのでしょうか?
その辺のみなさんの意見を聞きたいと思っての問題提起でもあります。
あと、私の意見の変化は当然ですが状況の変化に対応しています。
(184)2006/06/10 17:04:31
牧師 ルーサー
>>ニーナさん[>>141]
動物の弔いですか・・・了解しました。
何の動物なのでしょうか・・・って、ピクピク動いているのはまだ生きていますって!(汗

。oO(解剖・・・って、ニーナさんの病院では一体どんなことが行われているのでしょう・・・)

>>ニーナさん[>>146]
自己弁護に関しては、確かにそうなのですが、なんとなく私がそう言う印象を受けてしまった・・・と言ったところでしょうか。
(185)2006/06/10 17:35:59
のんだくれ ケネス
ノーマークだったあたりをちょいと考察してみた。

灰考察:ルーサー
占2CO後の態度保留は、狼なら変に疑われる事になるのでやや白要素か。その件に関するボブとのやりとりは仲間と思いづらい気もする。(じゃあ■4に入れとけとかいうなよ)誰かがニーナとも切れていると言った気がするが、そっちは俺にはあまり感じられなかった。霊COに関して一貫して今日の●▼希望前にCOすべきという意見を持っているのが印象的。占構成を真狼と強く主張するあたりは、それが真実でもそうでなくても狼なら主張しづらいかも?総合的に灰やや白という印象か。
(186)2006/06/10 17:38:26
のんだくれ ケネス
なんだ?俺は議事録をよく読んでいなかったようだな。キャロルは俺の質問に答えてくれている気がする。もう一回よく読んでくる…
(187)2006/06/10 17:40:54
冒険家 ナサニエル
とりあえず、死に掛けだが議事録は読んだぜ。この辺、冒険家の意地だ。

■1.▼トビー集中だなぁ…
だが俺としては、あまり寡黙吊りは好きじゃねーな。確かに寡黙≠狼じゃないって事はわかる。それで痛い目に遭った事もある。
だが、ここまで集中しすぎている点とかみていると、狼は吊れる所から吊っている気がして仕方ない。ただ、寡黙を吊るのは序盤しかない。後半だと寡黙という理由で吊りに挙げる余裕がない事も含めると、強くは反対しない。

●ルーサーで言ってみるか。
●コーネでもいいんだが、ちょっと票が集まりすぎてる感があるからな…理由は■5.を参照な。
(188)2006/06/10 17:42:24
冒険家 ナサニエル
■2.コーネ理論だと蒼い髪は狼だからニーナ狼or狂でいいいじゃん…という訳だと俺が見捨てられそうなんで真面目に考える。

ブナピー偽想定。
狂だとしたら、>>1:18の早々のCOは早すぎ。真が慎重に動くタイプだったら、狼がブナピー真と間違えてCOし、真がCOしてしまえば3COで狼にとって首を絞める結果を招きかねない。狼であれば、狂信者の特性である狼を知っているという点を利用、狂信者に霊騙りさせるという狂信者占CO抑制になる。狼>狂
(189)2006/06/10 17:42:55
冒険家 ナサニエル
ニーナ偽想定。
狂だとしたら、ブナピーの後の>>1:22の早いCOなので、狼に占COしないようにと行動での指示にもなるので理になかう。狼だとすると、プロで目立っているから●に挙げられやすいから出た?しかし、そんな理由で挙げるのは俺くらいのような気がするが(笑
現にブナピーだって主役だから目立っているじゃねーか。それに狼だとすると>>1:68でも言ったが、全面回答してからでもいいじゃねーか?と思う所もあるんだよな。逆にCOだけして、一気に全面回答という方法も有りなんだけど。

なんで狂=狼
(190)2006/06/10 17:43:34
冒険家 ナサニエル
■3.シャロ白確定の理由か。真狼なら判定を割って、自分を危険な位置に置く必要ない。どうせ割るなら後半で割った方が安全だ。
問題は真狂だった場合だ。狂なら、別にここで割って狼にアピールという手もあると思うが、確率的に初回占いから黒HIT=狂という思考概念が強い。それを避けるためではないだろうか。でも、シャロ単体なら黒だしした方が村の混乱を誘導できそうな気がするんだよな。果たして真狂ならこんな絶好のチャンスを逃すか?

気分的には真狼ってのがしっくりきそうな感じだな。
(191)2006/06/10 17:44:10
冒険家 ナサニエル
■5.昨日はヒュー・コーネ・ルーサーか。結構本決定決まってから人気でたよな。

ヒューバートは昨日の質問に対する答え>>1:276-277、>>1:295から結構白印象。昨日の占い希望の考えを素直に回答した印象があるからな。後は、本決定前の議題回答ってのも俺的には好印象だ。ちと、寸止め意見っぽい(>>1:304)なのがちと気になるが、初日だしそんなには気にしていない。
(192)2006/06/10 17:45:06
冒険家 ナサニエル
コーネは…今日のシャロ=白確定で蒼髪=狼という考察をどう変えるかによって考えるつもり(笑
というか、>>1:271>>77>>88勘ぱかりで考察の要因がなさ過ぎて正直困っている。トビーがいなければ俺的に見捨て候補ナンバーワンだ。

ルーサーは完全に追従って印象があるな。このなかで一番印象が薄いのが彼。CO談義の側面ではかなりやりあってて白印象ってイメージがあるけど、>>1:272でそのやりあいを反映していないのかよ!って俺的突込みを入れたい気分。この中だと占いたい対象だな。
(193)2006/06/10 17:45:41
牧師 ルーサー
>>ナサニエルさん[>>193]
何かCO談義でやりあいましたっけ・・・?
(194)2006/06/10 17:49:16
のんだくれ ケネス
キャロル>>1:292

あの時点では占2CO時の霊確定は深く考えていなかったって事でいいんだな。

キャロル>>1:297

キャロルは「占い師2COの場合に霊に対抗が出ると決め付けている」ように感じた本人、そしてニーナは能力者COや自分の身の安全について一番考えるべき立場。だからその2人に質問をしたって事だ。またルーサーはその後自身の霊CO案に関して色々説明しているしな。

ただ、自分の案を疑っておいて自分の案に賛成したルーサーを何故疑わないのかってのは疑いの転嫁にも感じるが…俺への疑い返し?にも思える●も含め、反応としてはやや黒寄りかな。
(195)2006/06/10 17:54:20
冒険家 ナサニエル
>>194
俺相手じゃなくて、ギルとかグレン辺りで。
…ほら、俺温厚主義だから、議論苦手なのよ。
初日COを強弁に主張していたイメージがでかいのよ。
(196)2006/06/10 17:55:16
冒険家 ナサニエル
ケネスが悩ましい視線を送ってきてるな。俺はそんな趣味はないんだが。
かなり気にしてる>>1:237に関してだが、「内容が濃い」はちょっと言い過ぎたかもしれん。俺的には、言いたい事を言ってるな位の印象で言ったつもりがブナピー語の使いすぎで日本語忘れかけていただけだ(笑)
ただ、>>1:158の発言が唐突に過ぎた感があるんだよな。中庸だけど、何処が気になったのかがよく見えてこない。まあ、その辺はその後の発言でやり合ってるようだけどな。
(197)2006/06/10 17:56:11
牧師 ルーサー
そうですよね、ナサニエルさんとは直接やり合っていないですよね。
そうすると、「>>1:272でそのやりあいを反映していないのかよ!」はどういう意味なのですか?
(198)2006/06/10 17:58:23
のんだくれ ケネスは、また力尽きてきたようだ。Zzzz...
2006/06/10 17:58:46
牧師 ルーサーは、のんだくれ ケネスをつんつんつついた。
2006/06/10 17:59:50
のんだくれ ケネスは、牧師 ルーサーに酒臭い息を吐きかけた。
2006/06/10 18:00:45
冒険家 ナサニエル
■4.のライン考察だが、実は俺、昔ライン考察に力入れすぎて酷い目にあって以来、ラインは偽装するもんだという刷り込みがあるのよ。だもんで、あまり期待されるとちょっとしんどいかもしれん。

とりあえずないのは…ニーナ=ブナピー、ハーヴ=ブナピーはないって事だな。ニーナ=ハーヴは…あるかもしれん…

[...は嫉妬の視線をハーヴェイに送った]

…というと俺が私的理由で見捨てられそうなんで気になった分だけ。

ニーナ=グレン、ブナピー=エッタは低そうな気配。
ケネス=キャロルは…ケネスがなんとなくライン切りを積極的にやりそうなキャラぽいので様子見。
ルーサーが誰ともラインなさ杉のも、気になるといえば気になる。

あとは…もう少し読み込んでみるわ。新しい発見があるかも知れんし。

でも20時まででれないんだよな。どうしよう。

ぶなぁぁぁぴぃぃぃぃぃ!!
[助けて!!偉い人!!!]
(199)2006/06/10 18:03:36
牧師 ルーサーは、酒の匂いにくらくらして倒れた。
2006/06/10 18:04:24
牧師 ルーサー
とりあえずこの辺で私も占い・吊り希望を出しておきます。

▼トビーくん。
寡黙吊りですね。・・・判断材料が少ない方よりは判断材料がある程度ある方を残したいとも思います。
あと、事情はよくわかりませんが、もしも発言する余裕が無いのなら・・・という気持ちもあります。
(200)2006/06/10 18:05:30
のんだくれ ケネス
ナサニエル>>197

俺の●キャロルに対する違和感てのは「中庸ではないキャロルを俺が中庸と評した事」では無いって事なのか?だとしたら今までの会話で何故俺が●キャロルを挙げたかは判ってもらえたと思うのだが。でも俺は●キャロルを挙げる前にキャロルに対して疑問点を質問しているのだから、「何処が気になったのかがよく見えてこない」というのは、逆によくわからんな。
(201)2006/06/10 18:06:16
冒険家 ナサニエル
>>196 ルーサー
直接やりあってる人相手なら、その時点で「こいつは黒いな」とか「ああ、この人は白そうだ」とか、推測が出来ると思うんでね。てっきりその辺を挙げて、占い希望出してくると自分勝手に思い込んでいたのよ。

と思ったら、あれは自己のCO主張だけだったのか!と愕然とした俺がいた。しかも、「中庸だから」だけだし。
(202)2006/06/10 18:07:26
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