踊り子 キャロル ハービーが……。詩人さん共々、冥福を祈るわ。 更新処理に阻まれて言いそびれたわよ、全く。 ケネさん >>2:364 だーかーらー。霊:真狂だとしたら、狼には占い先が真か狂か分からないワケでしょ? 「投票を見て真に偽の黒を出される可能性がある」って言い切っていたのが、なんで?って思ったの。 | |
(1)2006/06/10 22:33:07 |
のんだくれ ケネス キャロル>>1 いやだからよ、俺が「霊の●▼回避COあり」をしたのは、投票COの結果を見た上で霊がパンダを出される可能性があるからなのはわかるよな?霊が真狂なら狼から見てどちらが真霊かわからないからパンダを出されない可能性もあるけど、霊が2COするとも限らないし、霊が真狂とも限らない。霊が結果をみてパンダを出される危険がある事実に変わりは無いだろ? | |
(19)2006/06/10 22:41:34 |
村長の娘 シャーロット ★指示 【ハーヴェイさんの相方は出てきてもOKです】 >>14 ルーサーさんが何か仰ってますがその案のほうがよいと思われる場合は潜伏しても構いません その場合はわたくしに投票COして下さい 【昨日霊or非霊宣言が出来なかった人は一応今日の第一声でCOしてください】 【仮決定・本決定は問題なければ昨日と一緒にします】 (結社の方が出てきた場合はその方の都合で変更してください | |
(23)2006/06/10 22:45:15 |
のんだくれ ケネス コーネリアスは白確か、冥福を祈るぜ。つうかナサニエルの>>16は全然悪そうに見えないんだが… リックはパンダか。じっくり議事録を見直してくる事にするぜ。 あといちおう言っておくか。【俺は結社員じゃないぞ】 | |
(26)2006/06/10 22:48:55 |
農夫 グレン >>23 シャロ そのシャロの指示の場合は、相方が出てくるまで誰も何も非COとかは明言避けた方が良いと思う。COがあったら随時みんながCO、投票COで出てCO非COって形で。そんな感じ? とりあえずシャロに纏め役頼んでいいかな? 占霊どちらかに狂居ると思ってるし、多分シャロは狂信ではないと思うし…。決定時間は了解だよ。 | |
(29)2006/06/10 22:51:23 |
農夫 グレン >>35 ケネス まー、襲撃があった後では信頼しづらいだろうね。遅くても投票COまでだとは思うよ。それ以降は賞味期限切れかと。 | |
(41)2006/06/10 23:02:31 |
農夫 グレン >>56の部分 リックの真偽は関係ないか。人間なら結論知らないはずだし。ただ、同様の要素でケネスも白っぽく見えたね。怒涛の展開過ぎて混乱中。とりあえずリックの発言待ちつつ議題回答の為の議事も平行して読んで来る。 | |
(61)2006/06/10 23:25:25 |
双子 リック >>54 ルーサーさん はっきりといったほうがいいかな?それならはっきりというけど。 | |
(66)2006/06/10 23:36:28 |
牧師 ルーサー >>リックさん[>>66] いえ、どっちでもかまいませんよ(笑) ただし私は既にリックさんは守護者COをしていると捉えています。 私自身、ボブピーさん真寄り派だったので、リックさんのCOは真っぽく見えてはいます。 | |
(70)2006/06/10 23:44:32 |
双子 リック 対抗COを募るかどうかは、ヘンリエッタさんにお任せするよ。 ボクとしては対抗を募った上で出てきた偽者と一緒に占い師を護っておけば占い師を襲撃されることはないからひとつの手だとは思うけど。 ◆ブナピーを対抗者Aが、ニーナを陸が護る ・翌日ニーナ死亡=陸の偽=陸狼確定+ブナ偽(内訳狼1〜2、狂0〜1) ・翌日ブナピー死亡=対抗者A偽確定=ニーナ偽+対抗A偽(内訳狼1〜2、狂0〜1) 狼側が半分表に出るね。もちろん、これは対抗が出た場合だから出ない可能性のほうが高いとも思う。でも出なかったらニーナさんの偽が確定する。ということになるのかな・・・?大きなデメリットはあるから判断を任せるんだ。大役になっちゃってごめんね・・・ | |
(71)2006/06/10 23:48:23 |
旅芸人 ボブ >リック ブナブナピ!!! [お前本当に自分のやってることわかってんのかよ! あんなぁ、守護ってーのはな、村から見たら要人護衛の最後の要なんだよ!占い師がいなくても白はふえねぇが、守護もいねぇ…いや、いると思わせねぇとと確白は守られねぇ! お前は自分がしたことがわかってねぇ! 今現在確定白は2人だけ! 今後ある襲撃は最大5回以上! 霊能者はお前が死んでも確定しねぇ! つまりだな! お前は……終盤確定白が一人ものこらねぇ状況をその手で作り出したこと、本当に理解してやったんかよ! 死んでも要人を守るのが俺の知ってる守護だ。確定もしねぇ、死んだら誰も守れねぇやつ、俺は守護だなんて!] | |
(74)2006/06/10 23:59:15 |
牧師 ルーサー さて、結局退席出来なかったので、今日は早めに議題回答をしておきます。 ■2.占い師真贋考察 昨日と同じで、やはりボブピーさん真、ニーナさん狼予想です。 まずお2人の印象としては昨日とほぼ変わりはありません。 次に襲撃結果からの考察ですが、昨日の時点での私の感じた印象としては、村の世論は結構ボブピーさん真寄りだったように思います。 もしもニーナさん真、ボブピーさん狼だったならばニーナさんを襲撃しそうなところです。 その状況でニーナさんを襲撃しなかったところは、やはりニーナさん=狼なのかな・・・と感じてしまいます。 この点のみからの考察では、占い師は真狂で狼視点で区別がついていなかった可能性も考えられますが・・・。 その場合でもニーナさんが真ならばリックさんは狼。 やはり占い師の機能破壊を狙ってきそうな気はします。 リックさん狼判定に関しては、どちらの場合でもありうると思うので真贋印象にはあまり寄与しませんね。 | |
(78)2006/06/11 00:11:54 |
双子 リック >>77 ケネスさん ボクを今日見捨てる意味は全くないと思うよ。 なぜなら今日は3日目。13人の村人が居て、うち狼は3匹、狂信者が1人(居ない可能性もあるけど、まぁありえないとおもう)。 明日襲撃がボクにあったとして11人。人:狼=7:4なんだ。 ボクが真なら見捨てるのは悪手でしかない。最低でも明日まで放置するのが普通だと思うよ | |
(79)2006/06/11 00:18:02 |
のんだくれ ケネス リック>>79 手数計算で言えば今日焦って見捨てなくても良いのはわかってる。だがその立場に甘えてもらっても困るんだよ。そういう意味でもリックにゃしっかりして欲しいんだよ。ちなみに他に怪しい奴がいなきゃ俺はリック見捨てでもいいと思ってるぜ。少なくとも占霊ラインは判明するわけだしな。 | |
(82)2006/06/11 00:21:19 |
牧師 ルーサー ■3.霊能者真贋考察 まずお2人の印象としては・・・私視点では、ギルバードさんの方が相対的に白っぽく見えていた、という意味でギルバードさん真寄りでしょうか。 ナサピーさんに関しては、確かにケネスさんが指摘していた箇所は気になる点ではありますね。 一方ギルバードさんは霊能者4日目COを推していました。 これは結構一見命知らずっぽく思いますが、私的には自分の潜伏に自信があれば遅いCOを推すのは不自然なことではないと思っています。 また、ナサピーさんの占い回避COについても、どうしても偽寄りに見えてしまう要素ではありますね。 ただし、狂信者か狼のどちらなのかは・・・どちらもありえてしまうところが辛いところです。 純粋に確率からのみ考えれば、やはり狼の可能性の方が高い・・・のでしょうか。 以上より現状、ギルバードさん真、ナサピーさん狼との予想です。 (すなわち狂信者は潜伏?) | |
(83)2006/06/11 00:24:04 |
村長の娘 シャーロット 私はこれで就寝しますね それとコーネさんが昨日0ptながらも遺言をメモに残していますので見ましょう [...はコーネのお墓を撫でた] >>75 エッタさん わたくしもそんなに褒められたものではないですから気落ちすることはありませんわ エリーちゃんも励ましてあげて 「エリンギャー」 [エリーちゃんは体全体で頑張れと伝えようとしている] | |
(84)2006/06/11 00:24:39 |
農夫 グレン とりあえず、激しく眠くて気が付いたら寝そうだから答えれる所から。 ■1.●占い:ヒューバート ▼見捨て:キャロル リックは確かに怪しんではいたけど、とりあえず吊りは保留しておきたいね(以下■2.に追記)残りの灰から考えるとこの2人になる。ルーサーとケネスはぶっちゃけ白く見てる。ルーサーは昨日(>>2:74)言った白要素もあるし、狼なら占い師CO時にあんなあからさまに保留するのは怪しまれる元。ろ●こんと言う点を除けばやっぱ白いと思うんだよ。今日のCO案(>>14)も村の事を考えてる感じ。ケネスも>>47の所とか、昨日の議論態度も疑いをしっかり向けて対話してる感がある。ナサが狼なら同時狼はなさそう。ケネス−キャロルも薄めに感じる。俺はナサを疑っている為、ケネスもパス。トビーは…昨日集まりすぎ。このまま〜ってのはあるけど、やっぱ集まりすぎている点で狼と思いにくい。そうするとこの2人が残る。 | |
(86)2006/06/11 00:27:48 |
牧師 ルーサー ■4.襲撃考察 これは>>78で少し述べました。 襲撃候補としては占い師候補、ハーヴェイさん、シャーロットさん辺りだったと思います。 ニーナさんは信頼度としてはボブピーさんより低かったように思えるので、ニーナさん真ならばやはりさくっと襲撃してたのでは・・・?と思います。 ニーナさんが狼で、ボブピーさんの信頼度が高いために護衛を恐れて襲撃することが出来ず、その分護衛が薄くなっているであろうハーヴェイさんを襲撃することを選んだのでは・・・?と思いました。 | |
(89)2006/06/11 00:32:57 |
農夫 グレン ■3.これ昨日みたいな奴は起きてからにさせて…正直再度1から読みこみたいし、絶対寝落ちする。orz 今の所ギル:真>狼≧狂 ナサ:狼>狂≧真ぐらい。 6:4でギル真寄り。 以下昨日の投下できなかった(>>2:336の物)メモから。 ギルは確かに4dまで隠れたいってのはあれかもだけど、狼側ならむしろ慎重に答える気もする。ギルが狼ならさほど疑われていないのだから対抗しなくてもよい気がするけど…りんごちゃんと言う前例があるか。霊に関しての意識が多い点では好印象かな ナサは昨日指摘した>>2:10は狼要素だなぁ…。つか、>>2:299がやけに落ち着いて見える(回答貰ってるね)。後は初日の占い師CO後の第1声はちょっと違和感が感じるね。悩んでるとも邪推。 | |
(98)2006/06/11 00:44:54 |
双子 リック >>94 は 15人中結社が二名、占い師が二名。 これを引いて残りは11名。 吊りと占いで2選びなので11名中に3匹の狼が混じっていたとして(占い師真狂として)引き当てる確率は27%×2=54% どちらかに含まれる可能性は大きかったことが根幹になっているんだ。 | |
(100)2006/06/11 00:45:52 |
農夫 グレン >>97 ルーサー ちょ(爆笑) そんな照れないでもいいじゃないか(笑顔) ほんとエッタを可愛がってやりなって(ぽむぽむ 後、俺疑ってるならなんでか言ってなー。ルーサーが村人側なら説得したいし。村人同士の争いは狼の思う壺だよん。 | |
(101)2006/06/11 00:47:37 |
双子 リック >>99 守護がハーヴェイさんにはりついて様子を見ようとしてるなら狼は占い師入れ食いだからね。 霊能COがあったのならなおさらその確率は増えただろうね。 ボクはそのときを知らないけど起こりえる可能性としては濃く見ていた。 どんな小さなことも見逃してはいけない・・・くんくんの口癖さ | |
(103)2006/06/11 00:54:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>102ルーサーおじさま ホントなの?それならエッタ嬉しいの・・(*ノノ) エッタ、今日から纏め役頑張るから、あんまりルーサーおじさまと遊べないかもだけど…エッタの心の中はルーサーおじさまでいっぱいなのよ。 | |
(104)2006/06/11 00:56:16 |
牧師 ルーサー >>グレンさん[>>101] ・・・別に照れていませんよ?(にっこり エッタさんは可愛くて良い子ですよ?料理さえつくらなけr・・・ごほん。 ちなみに「村人同士の争い」・・・と言っていますが、グレンさんは私のことを村人だと確信している、ということですか? | |
(105)2006/06/11 00:56:46 |
農夫 グレン >>105 ルーサー 確信なんてあるわけないじゃないか。大げさだなぁ。ただ、ルーサーはかなり白く見ているよ。村人側の人間が争ってるのを狼が利用したらどんどんどろ沼になってカオスになるし…だから村人同士の争いはしたくないし、ルーサーが村側の者ならぜひとも分かりあいたいって事。 ■6.昨日までの行動はどうかなーとは思うけど、リック狼なら黙って吊られて信頼落としにかかりそうな気もする。ルーサーが触れたようにリック狼なら占い機能を破壊に行った方がよさげだね。ゆうちょに結社喰ってる場合なのかな…。その辺は今日の案とかニーナさんのリック狼要素と照らし合わせるのもあるけど■2.の事もあるから今の所は真寄りには見てるよ。 ■7.次の更新までだよね? 明日は休みだからいつでも大丈夫。夜も間違えなく対応できるよ。 | |
(110)2006/06/11 01:05:13 |
牧師 ルーサー >>グレンさん[>>110] ふむ、誰が狼なのかがわかっている立場にいるための失言なのかな・・・?と少し感じてしまいましたが、まあそんなに気にせずに言ったということなのですね。 とりあえず灰考察についてはまた明日、ですかね。 今日はこの辺で失礼します。おやすみなさい。 | |
(112)2006/06/11 01:10:23 |
農夫 グレン >>112 ルーサー 狼を探すのももちろん、信じれる人も見つけたいから。それが俺のスタイルだし。これでルーサー狼だったら俺何やってんだになるけど、やっぱルーサーのこの反応は白いなぁとも思うんだよなぁ。 俺もそろそろ限界…毎日の仕事で疲れがピークだ…。続きは起きてから…んじゃ、みんなおやすみー。ノシ | |
(115)2006/06/11 01:21:36 |
踊り子 キャロル 皆、対抗禁止の指示が出ているのに勝手にゴメンなさい。ニーナお嬢ちゃん・ナサさんが狼で、騙り損ねた狂信者リック君に黒判定……っていうのも一瞬過ぎったんだけど、リック君が狂なら大人しく吊られると思うし、騙るとしても結社だと思うのよ。 だから多分、ニーナお嬢ちゃんが真。リック君狼。結社じゃなくて守護を騙ったのは、詩人さん守護の可能性がある+少しでも長く生き残る為だと推測してる。 で、私はその情報を持ってる以上、無茶苦茶議題回答に気を使わなきゃなんなくなる。適度に隠しながら、とか無理。そゆの苦手。むしろ理論の変化から吊り占いに挙がるのがオチ。そこで回避なんてコトにでもなったら、ますますニーナお嬢ちゃんの印象が下がっちゃう。 グレさんの▼私を見てちょっと焦ったのは否定しないわ。 | |
(117)2006/06/11 02:12:59 |
踊り子 キャロル COするわ。【私が守護者】。 両占い師の比較で、真っぽく見てたツボピーを護衛……しようと思ったんだけど、ツボピー真なら、見冒流の誰が狼でも、昨日の信頼度の比較でもいきなり襲撃仕掛けられるようなアグレッシブなタイプには見えなかったのよね。股抜き襲撃されたらゴメンね、って思いながら一旦合わせたトコから変更。 ニーナお嬢ちゃんを真or狂に見てたってコトもあって、占い機能維持優先でニーナお嬢ちゃんを護衛。ハービー>>2:358を見て逆にハービー護衛に揺れたけど、ちょっと踏み切れなかった。……ゴメンなさいね。 文句ある人は前に出てらっしゃい。火傷させてあげるから。 ……って、文句あるに決まってるわよね。ホントごめん。 | |
(119)2006/06/11 02:14:17 |
旅芸人 ボブ ブーナー、ピー [ちとリックが本当に真守護者だったりしたら大人げなく吠えたなぁ、と冷蔵庫でクールダウンするつもりがうっかり寝てた俺] [まぁあの時点でニーナ-ナサ同時狼で騙りそこなったあげくに黒判定出されたリック狂信者じゃないかと本気で考えたが、それはまぁニーナ-ナサ同時狼だとしたら●ニーナのつもりだったのに、とか芸いるし厳しいと改めて考え直して、と] [で、何だこのエキセントリックな展開は。火ナシで焼け死ぬぞ俺] [とりあえず、昨日の俺の本命希望が●踊▼双というのに何だか守護者殺しだな俺とか思ってならない] >リック [えーっと。ただの人形(と書いて村人と読め)の騙りなら解除をお願いしたい。これで狼側から見てキャロル人間だったりしたら、今日素直に俺が死ぬ] | |
(125)2006/06/11 03:32:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはようなのよー。ってキャロル御姉様!?? ぬう・・(つд∩) >>126ロッテおねえさま そ、そうね。それじゃあ、発言ptもキツキツだと思うから、actでもなんかの発言の隅っこにでもいいから一応、みんな守護対抗ある場合はお願いなのよ。 | |
(127)2006/06/11 09:29:23 |
のんだくれ ケネス ■6.まずCO状況的にはキャロル狼は無さそう。キャロル狼としたら、ここで出てくるメリットがあまり感じられない。もしリックが真守護者なら、狼はやっぱり襲撃する選択肢を残すと思うんだよ。でもこの状況でリックを襲撃したらニーナ偽が確定し、リック襲撃を狂襲撃と主張しない限りキャロルも偽になる。キャロル狼としたらおいしくない状況だよな。 キャロル狂信者とすると占霊が狼騙りって事になる。もともと霊を騙るつもりだったが、ナサニエルが狼で回避COをして仕事が無くなった狂信者、という考え方も出来なくは無いか。初日に「占2COなら霊2CO」と思い込んでいたのも、自分が騙るつもりだったからうっかり確霊を考えなかったと見る事もできるな? | |
(131)2006/06/11 12:35:32 |
のんだくれ ケネス ■6.キャロル真ならまあ対抗自体に不思議な点は無い。>>1:43も占2CO時の霊確定を考慮していない点を除けば、守護者的に護衛を意識した発言だと思う。キャロル偽だとしてこの時点で守護者騙りの準備をしていたとは思えないので、やや白印象になるか?でも守護者だったのなら、なおさら霊確定を考慮していないのが、やっぱりひっかかる…。疑いに敏感だったのは占われたくない守護者だからと考えれば、まああんなもんか? 総合的なキャロルの印象はこんな感じ。 真≧狂>>>狼 | |
(132)2006/06/11 12:36:25 |
農夫 グレン ふぁーあ…起きた。けど…おいおいおいおい! キャロルさんも守護COかい…。 いや、面白いけど混乱しない方がおかしいよ(滝汗) 落ち着けといわれても落ち着くほうが無理!>>128 わけわかんねー……。 とりあえず…議事読みこんで続きと守護真偽も考えてくる…。 後【俺は守護者じゃない、にんじんの保護者だけど】 | |
(133)2006/06/11 12:57:20 |
のんだくれ ケネス ■6.リックは判断材料が少ないんだよな。>>1:37で「占3COになったら霊確しやすいから霊COを開始して結社潜伏」というのは、能力者を守りたい守護っぽい感じがしない。あとは本当に材料が少ないんだが…2日目●コーネリアスの理由が未だに無い事は印象マイナス。パンダからの独断守護COの事実も気になるし、CO時の挙動が「何をどう騙るか迷っている」ようにも感じた。ぶっちゃけかなり疑い気味。パンダって事もあって狼に見えてるが、パンダにされた狂信者の可能性もあるっちゃあるよな?でも狂信者が守護騙りをしても狼にはそれが狂信者なのか守護者なのかわからねえし、守護者が炙りだされる保証もないし、その状況で自ら狼の襲撃選択肢を狭める真似をする意味があるのかね?それよりは結社を騙って両吊りにさせた方がマシな気がするが…。 というわけでリックの印象はこんな感じ。 狼>狂>真 | |
(134)2006/06/11 13:06:05 |
農夫 グレン ■1.キャロルさんCOだから吊りはダメだよなぁ…。てゆか、俺守護を一度は吊りに挙げてたって事だよなorz(苦笑)キャロルさんが狼だったら騙り出す余裕があるんだから普通に灰に狼1居るだろうね。リックが狼だったら…んー、それでも出てこないかもしれないけどこっちのがありえる感じ。でも狂は潜伏してても狼に判らないんだから騙りに出てる気がするんだよなぁ。やっぱ灰に1居ると思うから>>71>>72案しつつ灰占灰吊…かな。 んで、俺的脳内グレースケール引っ張ると ○:ルーサー≧ケネス>>トビー>ヒュー:●なんだよな。 ここから■1.●トビー ▼ヒューに変更。ちょっと寡黙すぎるトビーより喋るヒュー吊りってのがなんだかなぁと思うけど、昨日の集まり具合がトビー狼としたらやっぱり集まりすぎなんだよ…吊りは狼を狙っていきたい。 | |
(135)2006/06/11 13:18:56 |
見習い看護婦 ニーナ みなさん、こんにちは。 陸星石様守護者CO、ヘンリエッタ様結社CO、キャロル様対抗COと。この村には虫歯の方が多いですね(笑) ■1.▼陸星石様 ●ヒューバート様 理由は、残りのグレーの中で私にとって判断しづらい人物だからです。発言数もトビー様よりあって、占うメリットは大きいと思います。 なお、陸星石様を見捨てられない場合の見捨て先はしばらく考えさせていただきます。 ■2.私真、ブナピー様狼で。 ■3.ギルバート様≧ナサニエル様 霊能者の生存に対して多くの意見をおっしゃっていたギルバート様のほうが本物らしく見えますね。 確かに、ナサニエル様は、状況的には怪しいですが、ナサニエル様が真霊能者でも同じ行動をしたでしょうから、今後の発言に期待します。 | |
(136)2006/06/11 13:38:48 |
牧師 ルーサー ・・・現在の状況は、 白白占占霊霊狩狩灰灰灰灰灰 ですね。 灰に狼(側)1残りで占い機能が存続できる可能性が高いならば、霊能者ローラー開始と言う選択肢もあるのかもしれません。 メリットは無駄な吊りを灰に使わなくて済む可能性が増えること。 占い師は灰から狼を1人見つけ出せばその占い師視点での残りの灰は全員白となりますからね。 またどちらにしろそのうち霊能者ローラーは必要だと思っていること。 デメリットは占い師とのラインがわからなくなる・灰吊りによる残り狼の数が不明になる(ローラーをしなくても判定が割れれば不明なのは同じですが)ことでしょうか。 あまり深く考えていないので、やはり灰吊り灰占いのほうが良いのかもしれませんが・・・一考の余地はあると思います。 | |
(139)2006/06/11 13:46:37 |
農夫 グレン >>136 ニーナさん ■2の答えだけど、キノコが判定割ってきたよね。やっぱり割ったとしても狼と言う印象は変わらない? 狂信は霊に居ると思う? | |
(140)2006/06/11 13:47:18 |
農夫 グレン >>139 ルーサー うんうん、残り吊り手回数が6、表に出ている能力者候補も6。それを考えると霊ローラーはありとは思ったよ。この状況で灰から村側吊ったらどんどん窮地に追い込まれそうだし。狼の数とか内訳のヒントとかが消えるのがちょっと痛いけど…。 その時は●ヒュー ▼ナサかな。 ぶっちゃけナサのが怪しいからギルはあんま吊りたくないなーって感じ。今の所一番人間(狂含むけど)ぽく思えるのがギルだから。 | |
(142)2006/06/11 13:54:18 |
見習い看護婦 ニーナ >>140 グレン様 ブナピー様が人狼でも、狂信者でも、判定は割ってきたでしょう。よって、割れたことは私のブナピー様に対する予想に影響しませんね。 私は、霊能者は、ナサニエル様真なら、ギルバート様狂と思っております。私たちが真狂であるという意見がある以上、ローラーの可能性が高い霊能者は狂信者がかたるほうが有効でしょうから。 ギルバート様真ならナサニエル様狼、が状況的に自然ですね。この場合は、ブナピー様が狂信者であるか、狂信者は潜伏しているかですね。ただ、ナサニエル様が狂信者であっても、COはしたでしょうから、そこまで確信はしてません。 自然と思う理由として、ナサニエル様の言動は狂信者が騙ろうとしているとは思いにくいというのがあります。狂信者なら能力者と思われて喰われることも考えて動くでしょうから。 | |
(143)2006/06/11 13:54:22 |
見習い看護婦 ニーナ >>2:68 グレン様 シャーロット様は、私なりの推理では、人間らしいと思っていましたので、占いになるのは、ちょっと意外でした。 ただ、シャーロット様を占うことで、推理が捗るとお考えの方がいましたので、悪手ではないと思っていました。 | |
(145)2006/06/11 14:00:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ リックくんが真守護者なら、リックくんを襲撃した時点でニーナ御姉様の偽が決定するのよね。 >>131でケネスおじさまが「もしリックが真守護者なら、狼はやっぱり襲撃する選択肢を残すと思うんだよ。」 って言ってるんだけど、真占い師を襲撃出来ることを引き替えにしてもパンダになった人を襲撃してしかも占い師まで確定されるようなこと狼がするかしら。 これじゃローラーを手伝っているようなものなのよ? 狼は能力者CO(占霊守)した人たちを襲撃するつもりなんかなく、信用度勝負に持ち込んできたんじゃないのかなあっては思わない? 残りの見捨て回数は6回で全ローラーする余裕ないよね?どっちを信じるかって話になるんだからキャロル御姉様が狼でリックくんに対抗したっていうのは、充分ありえる話だと思うのだけど・・。 キャロル御姉様の立ち位置からして、今日の吊り見捨てどちらかは免れなかったとエッタは思っているし。 | |
(148)2006/06/11 14:07:57 |
流れ者 ギルバート んーと、オレ的に一番確実なナサ偽ってとっからスタートするぞ。 ■3.ナサ狼狂考察にすり替えるぜ。 ナサは昨日占いを回避して霊COしてきた。 狂信者だったらここでCOしないとただの確定白になって喰われるか、パンダになって見捨てられてただろうから、騙ってきたのは不思議じゃない。>>2:295で言ってるように、昨日の内に真を誘き出せれば守護者の護衛をばらけさせる事が出来るしな。この場合占いは真狼になる。初日すぐに占い師COがあり、ナサが>>1:57で戻って来た時にはすでに狼も出ていたから、無難に霊を騙ろうと待機してたんだろう。若しくは考えづらいがそのまま潜伏するつもりだったか、はたまた結社か守護騙りの予定だったのか、そこら辺はわからんけど。 | |
(149)2006/06/11 14:09:41 |
農夫 グレン >>142補足 下のは「能力者の中で」って事ね。現時点での能力者の人間っぽく思ってるスケールも出すと、 人:ギル>キノコ≧ニーナさん>リック≧キャロルさん>ナサ:狼 って感じ。 >>143 ニーナさん なるほどね。その辺りのニーナさんの考え方は了解したよ。狂信が騙ろうとしてるとは思いにくい〜ってのがちょっと分からないけど、そこは俺の脳の飲み込みが出来てないせいかも。後で考えて見る。 >>145 どの辺りで人間らしかったか…って聞きたかったけど、もう3日目だしここは返答無しでOKだよ。 >>144 ニーナさん ★1.は占い師はもちょい先、霊は今日か明日から希望。 ★2.は今日はいらないと思う。今後の襲撃とか言動とか判定とか次第。 >>146 ルーサー そだね。今日吊らなかったら明日は開始しないとそろそろ吊り手的にもまずいと思う。その辺はルーサーに同感だね。 | |
(150)2006/06/11 14:14:17 |
踊り子 キャロル コンニチワ。 まず直前で目に付いたから言っておくけど……。 エッタお嬢ちゃん >>148 「今日の吊り見捨てどちらかは免れなかった」って、どっちにしても見捨てられるじゃない(苦笑) 占い見捨てのどちらかは、よね? | |
(151)2006/06/11 14:19:41 |
のんだくれ ケネス ヘンリエッタ>>148 つまり人狼側は陣営フルオープン上等の決め打ち信用勝負に持ち込んできたって事か?占機能を生かすなら当然灰もトコトン狭まって陣営が全部わかるだろうからなぁ。そう考える事も出来なくはないが…確かにキャロルもこのままなら今日の●▼は免れなかった気もする。ただ単体でリックとキャロルどっちが守護者ッぽいかといえば、キャロルなんだよなぁ…。ぶっちゃけ今日の襲撃を見て判断したい気持ちもかなりある。あと「今日の吊り見捨てどちらかは免れなかった」って見捨て確定かよw | |
(152)2006/06/11 14:21:42 |
流れ者 ギルバート ■3.続き 狼だった場合、回避した事で占いは真狂と考えられるよな。占いに狼がすでに出ていて、ナサ狼まで騙ったら、後から出て来たリックとキャロのどっちかが狼だった場合狼全騙りだ。それはさすがにねーと思う。…この村だから自信ねーけどw。占霊に狼1、リックキャロどっちかが狼、の方がスッキリする。 で、オレは今んとこナサは狼だろうと思っている。今までの占い師の様子やナサの様子を見ていると、これが一番しっくりくる。ナサは回避した事が第一だが、ステルス狼の典型みたいな立ち位置だったしな。似たような印象を持たれてたオレに疑惑を向けて来なかったのは、同じように自分にも疑いの目が向けられるのを避けたかったんじゃねーのかな。終盤まで2人とも残れば丁度いいSGになるし。オレが何かポカをやらかすのをニヨニヨしながら待っていたのかも。まぁオレもナサを疑ってなかった訳だし、これは同じ事を言い返されそうだな(苦笑。 | |
(154)2006/06/11 14:26:39 |
見習い看護婦 ニーナ ルーサー様 襲撃考察に比べて、占い先への推理が少ないなど、推理にムラが出てきていると思います。提案を出しているのは好印象ですが、それは人狼にもできるので決め手にはなりません。総評はイーブン。 また、>>2:257で、トビー様非見捨て時の見捨て先を仰ってますが、見捨て先希望を最初に出したときより時間に差があり、>>2:227の追従ではという邪推もできてしまいます。また、陸星石様を第二見捨て先にあげることで、ライン切りとも考えられます。 以下質問: >>2:257でナサニエル様からヒューバート様へ占い希望を変えていますが、主な理由は中庸のまま変わっていません。一日目のヒューバート様に対してはどのような印象を持っていて、なぜナサニエル様を選んだのでしょう? 占い師考察の理由が、二日目と大差ないのですが、二日目の発言には注目する点はなかったのでしょうか? ルーサー様は、一日目に占い師COを保留していますが、陸星石様の守護者COがあいまいでCOまで随分と時間がかかったことに何か疑問はないのでしょうか? | |
(156)2006/06/11 14:29:17 |
見習い看護婦 ニーナ グレン様 質問は的確だが、数が多いためライン切りとも取れてしまいますね。イメージ的にルーサー様よりやや人間より。「6:4」の開祖? 自分の好みを判断基準にしている感じの発言が多いと思います。このスタイル自身には問題を感じてはいませんが。 以下質問: 今日の占い師考察から、占い師候補の発言はすべてみていると思いますが、判断基準が、二日目のものと変わっていないように見えます。二日目の占い師のやり取りはどうお思いでしょう? 陸星石様の守護者COが遅かったことには、何か疑問を感じないのでしょうか?【この質問は皆さんに答えていただきたいです】 グレースケールなどは、ライン切り、微仲間切りなどにも使えてしまうと思いますが、これはグレン様のスタイルでしょうか? 今後「これが俺のスタイルだから」と自分の発言に理由付けされると困りますので、今のうちに出せるだけ自分のスタイルというものを仰ってくれませんか?一つでもいいですので。 | |
(157)2006/06/11 14:29:50 |
流れ者 ギルバート んで、ナサ狼だと仮定して今までのナサの発言から材料になりそうなものをピックアップ。とりあえず初日の分。 >>1:68 グレンにニーナ占い希望について返信。グレンが質問魔な事からこれは判断不能か。ネタだろうと分かっている物にまで細かく質問入れてるんだよな…。迷彩か? >>1:69 回避CO有りを嫌がってる。自分が回避する立場になりそうだったから、と考えられるな。 >>1:122下act ニーナに「お、起きていたのか????」。んーこれはどうなんだろ。ニーナ偽であれば繋がりは無さそうだなー。 >>1:222 決定後に●コーネ希望。コーネはすでに人間だったと判明しているから、これは仲間切りではなかったという事。ここで同じく挙げているシャロについても同様。 >>1:237 キャロルを庇うようにケネスに疑惑を向けている。キャロが仲間かどうかはまだ分からんが、ケネスは仲間じゃねーだろうと思う。 >>1:267 上)ヒューのナサ占希望についてのグレンとのやり取りで、ヒューに突っかかる。下)キャロを庇いつつケネスに返信。 (続く) | |
(160)2006/06/11 14:32:45 |
農夫 グレン ■8.は>>150参照で(pt節約 >>157 ニーナさん (1)今の所は2日目と比べては追加のキノコの灰考察出しがしっかり考えてたって所がプラスになってる感じ。あの占い師のやり取りはちょっとキノコは黒印象つけに行ったのかなーと感じての悪印象はあるね。でも真でもあるかもしれないとは思うし、あの辺りはそんなに強い要素にはしてないね。 (2)確かに遅いのやみの●んたのような溜めは気になるけど、狼なら事前にどうするかも決められると思うし、真でも演出って考えるとそれほどは深く考えてない。 (3)スタイルと言うか、自分がこう考えてるぞと言う意思表示。微仲間切り要素にされるのは分かってるけどね。自身のスタイルはとりあえず思ってる事はなんでも表示する、気になることがあれば解消しにいく、狼ももちろん信じれる人も見つけて説得する…って感じかな。 | |
(165)2006/06/11 14:49:22 |
のんだくれ ケネス 答えてない議題がまだあるのに、議題自体がドンドン増えていくぜ… ■3.霊CO方針についてはナサニエルが無難、ギルバートは例の4日目CO案だが、まあそれでどっちが真だの偽だのって事にゃならんな。CO状況的には圧倒的にギルバート真に思える。ナサニエルは単体で怪しんでいたし、昨日突っ込んだ部分以外にも疑問点がある。>>2:245「トビーの発言が素すぎて白」とか、あれっぽっちの発言で判断できるのは俺にゃよくわからん。ちなみに昨日▼トビーを外すのは目立ち過ぎるんで、トビー狼だとしても仲間切りは十分有り得ると思うぞ。 | |
(166)2006/06/11 15:01:09 |
踊り子 キャロル ■1.■4.■8はまとめて答えるわ。その前提になる■2■3から先に回答。 ■2.このままリック君が守護を名乗り続けるようなら、私の視点ではニーナお嬢ちゃんの真はほぼ確定。根拠は>>117を参照して頂戴。ツボピーは今までも考察してきたように、狼と見てる。 ……もしリック君が撤回したら、私、アホ満開だけどね……。 | |
(167)2006/06/11 15:05:35 |
農夫 グレン ■3.霊能者真偽 ナサ:夜もちょっと触れては居るけど>>1:21時点では占CO始まってたよな。ここが気になるけど事情があるだろうからあまり強く気にはしないどく。 >>2:10の発言は狼要素っぽくみてる。がっかりしてるなぁと思える点で(>>2:227)。 後、霊能者判定をみる立場だから、狼の判定を見たいのに最後まで希望を迷ってたのはちょっと違和感感じるね。その関連>>2:188 「●ルーサーで言ってみるか。●コーネでもいいんだが、ちょっと票が集まりすぎてる感があるからな…」ルーサーの方が疑ってる? そこから最終的に▼コーネだし。そうすると>>2:265がなおさらおかしい。コーネの方が疑ってなかったのに判定を見たいって事か……。様子を見たいという言葉にも違和感。 総合すると怪しい所ばかりなんだけど。これでナサ真だったら申し訳ないけど無茶苦茶狼臭い。狂でも確かに回避COとかありとは思うけど…狂より狼のイメージの方が合う。狼>狂≧真って感じ。 | |
(171)2006/06/11 15:07:42 |
見習い看護婦 ニーナ シャーロット様、ありがとうございました。 ★メインイベント・陸星石様考察★ 【総評】 一日目、二日目の発言は多いといえるものではなく、ステルス要員となる予定だったと思われます。 Coが遅れたのは、【騙る選択肢に結社員があったから】だと思います。 結社員を騙れば、リアル守護者に、ブナピー偽者のイメージを埋めることなく、私に偽者疑惑を掛けることができ、確定白を一人つぶせます。 結社員騙りの必要条件が、ハーヴェイ様の死で、あったため、三日目にならないとCOできるかわからない。 また、三日目になっても結社COに対してシャーロット様から指示が出てしまえば、下手に表に出ては疑われかねない。 さらに、シャーロット様がもし結社員だった場合に苦戦を強いられるので、シャーロット様の動向も見ておきたい。他の結社COも見ておきたい。 これらの事情で、COを伸ばしていたのではと思います。単純に、更新まで来られず、騙るかどうか急いで決めねばならなかった可能性もありますが。 | |
(173)2006/06/11 15:11:55 |
踊り子 キャロル ハービー襲撃は「結社襲撃後の黒判定」という状況を作って、リック君黒の信憑性を少しでも下げる為。 ……なんかスッキリまとまりすぎて、妙に自分で納得している私がいるんだけど……。短絡的で楽観的すぎかしら。 そんなワケで、見捨ては▼ナサさん希望。ローラーするかどうかは、占いや霊結果も併せて考えたいけれど……。ナサさんが怪しすぎて、あんまりギルさんが偽、って感じがしないのよね。 旅流双が狼って可能性も無い訳じゃないけど、ナサさんの回避でリック君が占い先になるとは分からないし、いきなり見捨てられる可能性もあった場面で「狼流が霊CO」はちょっと違和感が。こうなるコトを想定していた、って考えるのは、旅流双の印象からも無理がある。いくら何でもバクチ打ちすぎ。 | |
(174)2006/06/11 15:15:16 |
のんだくれ ケネス ■3.続き 1.ギルバート狼ナサニエル真 ギルバート狼なら潜伏していた方がいいポジションに思う。CO時点では●リックなんて影も形も出ていなかったから、それはCOには影響せんよな。可能性小。 2.ギルバート狂ナサニエル真 ギルバート狂信者なら、霊を騙らないと仕事が無くなるので対抗COに出る事に不思議は無い。霊確させて灰潜伏を続けるという手もあるとは思うが、狼側が困りそうだよな。この組み合わせは状況的には有り得ると思う。 3.ギルバート真ナサニエル狼 ナサニエルの無難で控えめな立ち位置と俺への疑惑押し付け?を考えると、狼であってもおかしくは無い。回避COも当然だし、しっくりくる形ではある。 4.ギルバート真ナサニエル狂 ナサニエル狂なら回避せず占われれるという手もあったと思うが、狼にパンダを出されたり喰われたりという危険を考えると回避は有り得ると思う。ただナサニエルの挙動的には狂信者より狼の方がしっくりくる。あと狂信者ならさっさと霊COを開始して狼にアピールしたいもんじゃないかね? てなわけで印象はこう。7:3でギルバート真寄り。 3>4>2>>>1 | |
(178)2006/06/11 15:17:37 |
踊り子 キャロル ツボピー >>174↑act 旅冒双狼前提になるけれど、CO状況を考えると、狂信者が騙り損ねた可能性は充分にあるわよ。 だって、ツボピーが初日に占COして、ナサさんが回避COしてるんだもの。そしてスライドで●リック君。3人とも狼なら、狂信者は騙れないでしょ? | |
(180)2006/06/11 15:24:53 |
農夫 グレン ギル:>>1:64の霊潜伏は確かに恐い。いつ喰われるかの可能性も残す事になるし、いつまでも回避COの目も残す事になる。でも、霊が自分の事なら別に心配しなくてもいいんだよなー。>>1:89の「霊も出しちまおうぜは反対ー」ってのも意識の現われだね。>>1:149「潜伏案をやってみていなぁ」とか。>>2:220>>2:221の灰考察もしっかり考えてるし…霊CO前とはいえ、偽ならここまで見ているか…ってなるとちょっと疑問。偽装もあるかもだけど、どちらかと言うと白要素。 なんか全然怪しいと感じる所はないね。つか、ギル狼だったら別に怪しまれてないんだから出なくて良いと思う。対抗出すのならリックかキャロルさんが狼であるなら疑われていたのだからこっちが出た方が正解。そこからギル狼線は薄いと思う。偽なら狂信なんじゃないかな。でもナサが狼っぽく見えるので真寄り。真>狂>狼。なんか夜明けと記号の位置変わってるよ俺!orz 占い師真狂説がやっぱり根強いので霊は真狼と思うけど、ギルが狼とすると色々おかしいのでこっち版に変更。 | |
(181)2006/06/11 15:26:57 |
流れ者 ギルバート ナサ挙動不審探し2日目。 >>2:188 ▼トビーに躊躇っている。 >>2:189>>2:190 占い師偽予想考察。ブナ狼>狂、ニーナ狂=狼。占:真狂ならどっちが真かまだ不明。 >>2:191 シャロ白確定の理由。占:真狼を強調。 >>2:192 ヒューに白印象。 >>2:193 ルーサー占いたい。 >>2:197 ケネス>>2:171に返信。ケネスとは切れてる…よな? >>2:233 本音は▼コーネ。 >>2:235 作文は? >>2:243 寡黙に狼はいないのかも?寡黙だけど意図してる訳じゃないって事? >>2:245 トビー擁護 >>2:285 占い回避で霊騙り 2日目ナサ占いを希望してるのは、グレン・ケネス(・エッタ・コーネ)。 トビー擁護が気になるな。 | |
(183)2006/06/11 15:29:29 |
踊り子 キャロル ■6.これは言うまでも無いわね。私が真。 □7.今日は時間があるから、いつでも大丈夫。 ツボピー >>182 灰考察のトコでしっかり見てみるけど……。 まず、トピー君は違うと思う。あんまりにも喋らなさすぎ。事情があるにせよ、狂だとしたらせめて決定だけでも見に来ると思う。……というか、狂が霊CO指示も確認せずに「ハービーに委任」ってありえないわよ。 ケネさんも違うと思う。ナサさんを切り過ぎてる。狂からそこまで仕掛けるのは難しいと思うわ。 あちこちに疑惑を振りまいていた詩人さん、がしっくり来るんだけど……楽に考えすぎ? 詩人さんでなければ、ヒューさんかな。初日、ナサさんを占いに上げた後、票を集めているコトに驚いてる。狂サインで狼を上げたものの、票が集まりすぎて焦ったようにも見えなくも無いから。 | |
(188)2006/06/11 15:45:37 |
見習い看護婦 ニーナ 時間が取れたから一つだけ。 >>92 陸星石様 地雷解除目的の結社襲撃なら、占い師は真狼の根拠がないのはおかしいと思います。 地雷を踏めば、偽が狼でも狂でも、真が確定してしまうと思います。 偽者が人狼だからという理由で特別なメリットはないと思います。 | |
(191)2006/06/11 15:55:30 |
流れ者 ギルバート ■2.占い師真偽考察 んーまずパッと見でニーナのリックへの黒出しが偽臭いんだよな。寡黙なヤツを選んで黒を出したような印象。ニーナじゃなくてボブが黒を出してたらもっと悩んだかもしれねえ。リックの事はオレも疑ってはいたし守護COがなかったらそのまま見捨てていただろうが、なんてったってオレはパンダを待っていたしな。 昨日は初日に比べて大人しかった気がする。あーそういえば昨日の考察では初日の議事の分しか反映してなかったけど、>>2:40はなぁ…真の言葉と言えるんだろうか…。心の声がポロッと出ちまったってんなら分からなくもねーけどなぁ。ブナと比較するとどうしても立ち位置があやふやなイメージがあるんだよな。ブナからは確固とした自分真の自信?みたいなのが感じられるんだが、ニーナはそれが弱い。「襲われる」とか「信じて」とか言う言葉がそう思わせてるのかもしれねえな。 ただ、ブナのブレのないそんな所が偽なら怖い、真だと思いたいけど踏み切れない所でもある。矛盾してんな(苦笑 ま、今んとこ6:4でブナ真だなー。んでニーナは狂って予想。 | |
(192)2006/06/11 15:58:20 |
のんだくれ ケネス ■5. 2人と言わずざっと4人全員を。 トビー:さっぱりわからん。昨日の▼集中はトビー狼だとしても有り得ると考える。あの状況で▼に挙げないほうが不自然な気がする。ナサニエルからの擁護が気になる。灰見捨てなら見捨て候補。 グレン:思い込んだら突っ走る前のめり系。ナサニエル狼前提で俺を白いとか、ルーサーを村人扱いするあたりは本当に思い込みが激しいのか、何か真実を知っているが故か?ただナサニエルとラインは無さそうだし、ニーナともラインが無さそう。質問で狼を探す姿勢は好印象だし、けっこう白寄りに考えている。ライン切りまくり白狼だったら怖いって考えは抜けきれんが…前世の記憶故か? | |
(196)2006/06/11 16:21:23 |
農夫 グレン ■5.[ヒューバート] ルーサーの占い師がらみやケネスの疑い方とかトビーの票の集まり方とか見ると、やっぱりヒューの発言が一番ポイントとか白要素になるものが発見できない。そこで消去法で一番怪しいと思ってる。ただ、ギル真ナサ狼予想でいる俺からするとちょっち矛盾が出てきた…。 >>1:262の発言からナサとの同時狼は少ないかなーって感はあるね。最後の2行とか特に。でも>>2:126「ナサニエルさんへ注目が集まっているようですので他の方にしようかとは」が仲間切りが危険に見えて変えた感がある。でも仲間切りだったらそのまま希望にしそうな気もする。うーん、悩みどころ。 でも他との切り要素とかはあんま気になる所はない感じ。 >>1:202「他にも数名気になる方がいらっしゃいますが、占いよりも様子見」このときは誰の事を気になってた? 後、俺とニーナさんの絡みは一旦保留って言ってるけど今はどう思う? | |
(197)2006/06/11 16:29:35 |
農夫 グレン [ケネス] キャロルさんは守護考察にスライド。トビーは考察って材料なさすぎで終わりそうなのでケネスを。 >>1:158「超パッションでよけりゃ●グレンなんだよな。真面目に考えると気になる部分のある●キャロル」この部分はどっちかと言うと手探りで探している村人の印象を受けたね。狼であれば別に●俺でもよい気がする。ナサへの疑い方、ナサの疑い方、議論のやり取りから、ナサとケネスが同時に狼の可能性はかなり低い。ナサ狂ケネス狼もないだろうね(>>1:237で煽るのはおかしいと思うから)。そこからナサが偽者であるのならケネスはほぼ村人側で良いと思う。 他の発言にも特に気になる部分はないし、狼臭さも感じない点で依然として白寄りだね。 | |
(198)2006/06/11 16:34:04 |
のんだくれ ケネス ■5.続き ルーサー:初日の占CO保留が微白要素。>>2:198あたりの会話からナサニエルとラインは無さそう。ボブとラインは無いと感じたし、ニーナに対する「自己弁護が多い」発言も仲間なら微妙か?あるとしたらニーナ狂ギルバート狼でルーサー狼ってあたりか?でもそれも微妙だな。現状白寄りに考えている。 ヒューバート:今の灰では一番印象が薄い。初日に●ナサニエルを2日目に変更したのが少々気になる。俺の中では>>2:144が一番印象に残っている。俺がニーナ偽路線に進まないよう釘をさされた?という感がある。今の所ニーナ真寄りに考えているので、それが怪しい要素にはならんのだが。ただ全体的にあまり強い意見を言わずどうとでも動ける立ち位置を確保しているような印象。灰やや黒寄りか。 | |
(199)2006/06/11 16:38:39 |
流れ者 ギルバート ■1. まず灰には狼1だよな?だよな?(汗 灰は現状グレ・ケネ・ルサ・ヒュ・トビ。 ナサとの繋がりで見ると、ケネスとは切れてると思う。ナサのケネスへのあの疑惑の向け方は仲間同士とは思えないんだよな。ルーサーはどーも人っぽいしナサとの絡みでも偽装ちっくな感じは受けない。残るのはグレ・ヒュ・トビ。 狼が「トビ・ナサ・キャロorリク」だったら、狼はキビシすぎだろ。トビーの放置を狙ってってのはあるかもしれんが、もしそうだったら寡黙放置で負けた経験のあるオレは非常に納得出来ない所。気持ちよく勝つ為にはトビー占いでもいいのかも。 「グレ・ナサ・キャロorリク」は一番有り得そう。グレンとナサの絡みは、グ>>1:63ナ>>1:68グ>>1:76ナ>>1:84グ>>1:256グ>>1:333等々グレンからの方が多いな、さすが質問魔。だがラインが切れてるとする程のものは無い。 「ヒュ・ナサ・キャロorリク」でもおかしくは無いかなー。ヒューのナサ占希望は、怪しい訳じゃないって理由もそうだし、後まで引っ張ってるその理由も出しちまって引っ込めらんなかったと考えることは出来る。 | |
(201)2006/06/11 17:14:24 |