学生 ラッセル 2人の冥福を祈るよ。 ニーナはお大事に。というわけで丁度襲撃されたのは本人にとってよかったのかもしれないけど・・・・オレは怒ったぞ!人狼! >>4:110 リック 仮想人狼に黒出しするってことは、その人吊った時にすぐ自分が偽ってばれることだよね。 ミッキー狼なら、わざわざ自分の命と引き換えに黒出しして村人吊らせるより、白出し続けて自分の保身に走るほうが得策だと思うんだよね。 | |
(0)2006/06/17 05:53:43 |
学生 ラッセル >>4:121 リック ソフィーさんが襲撃された時点で僕は状況黒。そんな中でわざわざ目立ってまで黒出すのかとも思うんだけどな。上に書いたような保身の問題もあるかもしれないし。 それに、このタイミングでソフィーさん襲撃なのにラッセ両白って状況の方が、「ラッセル狼」に説得力を持たせられるんじゃないかな。 だからこそ、わざわざ黒出したステラさんは狂人かな?と想像するわけだよ。それに、僕に黒出したのが合図って可能性あるし。 | |
(1)2006/06/17 06:13:22 |
学生 ラッセル >>4:139 リック 一昨日の内訳考察については、>>3:164でステラさんのほうが信頼度低に意見変更してるよ。 それと、昨日は昨日で一昨日と状況が変わってきてたからね。狼があのタイミングでわざわざソフィーさん襲撃してきたってことは、やはりそれなりの確信があってしたことだろうし。 それと、>>4:35の「そうなると〜」はあくまで>>4:34の「ソフィーさん真なら」の仮定のうえでなんだけどね。そのあとでも>>4:67みたいに言ってるし、別に受け入れてたわけでもないんだけど。 まあ、それ起点として考察してみたらしっくりきたのと、セシリーが引っかかったから>>4:58のように考察してみてソフィーさん真なんじゃないかと思い直してみたってのはあるけど。 | |
(3)2006/06/17 06:50:20 |
修道女 ステラ >>13ネリーさん。いいえ、こちらこそ本当にご迷惑をかけて申し訳ないですわ。コアタイムなし議論のまとめ役が辛いのは、私にも思い当たることがありますので。 ついでにいうと、私用で17日22時頃〜18日21時頃は全く発言できないので、今日も寡黙気味になってしまうと思いますわ。余計な心配や誤解をかけたくありませんので先に言っておきます。 | |
(18)2006/06/17 16:36:58 |
学生 ラッセル >>19 メイ 明日の夜コミットならいいんだけど、今日はもうそろそろ抜けなきゃいけないので僕は無理かな。 | |
(22)2006/06/17 16:44:26 |
双子 リック >>19 各自の意見が早めに出揃えばコミット出来るかもね?ただ、コアなしなんで時間的に上手くまとまるかどうかが疑問。。。 | |
(23)2006/06/17 16:47:54 |
学生 ラッセル んー、やはり僕は今言ったことや>>4:58あたりからセシリーがLWじゃないかと思うんだよね。 ただ、このラインだとするとやはり気になるのは互いに吊り先に挙げている点。 でも、よく考えてみるとこれは仲間切りでも違和感のないレベルなんだよね。 ミッキーは、消去法的とはいえこれまで吊り先からも占い先からも完全にスルーしており、最も白くみているような発言をしてたセシリーを吊り先に希望。 セシリーは、一昨日からミッキーを吊り先に挙げてるものの、一昨日はネリーの灰吊り灰占いという方針が先にあったし。 | |
(32)2006/06/17 17:29:27 |
文学少女 セシリア ニーナさん襲撃ですが、りっくんでないのは元々▼ステラさんの予定でステラさん白でも一応ミッキーさん黒確定でなかったのはあるかもしれないですね。 そういう流れになったとは思いますが。 あとニーナさんの体調面を考慮したのもあるのかもしれません。 それと守護の可能性でしょうか。 ただ、これは吊りがステラさんにせよ、普通はやはりりっくん襲撃に行くべきだと思います。 ステラさんですが、ずっと狂人寄りに見ていたので>>4:45で言ったように灰を二回(ステラさん狂人なら2回目はランダムですが)吊った方が効率がいいと思います。 少なくとも今回は灰吊りがベストでしょう。 | |
(42)2006/06/18 02:28:10 |
文学少女 セシリア ラッセルさんが>>4:58で私がソフィーさんが襲撃されたから真と言ってるのを短絡的とおっしゃってますが、私がソフィーさんを真か狼と思ってた理由は>>2:224と>>3:81です。 二日目の段階から思っていたので短絡的とは思いません。 あと、私は「意識して自分中心の考察する」をソフィーさんの真と思う理由とは一度も言ってないんですよ、これはラッセルさんの>>2:5などの主張であって、人が主張してない事を理由にされてるのは論点のすり替えだと思いました。 でラッセルさんは>>2:138ではまだ占いの誰が真かの見当がついてないみたいだったんですよね。 それが占いをラッセルさんが狼なら初回に襲撃しなかった理由かなと思いました。 | |
(43)2006/06/18 02:29:30 |
文学少女 セシリア ラッセルさんは、ソフィーさん襲撃について>>28で僕を状況黒にするためじゃないかな?とおっしゃってますが、真を襲撃するのに理由はいらないとも思います、生きていられたらそれだけでやっかいなので。 その辺、ラッセルさんは人間で占い先の時にたまたま占い襲撃が起きたのかもしれません。 あとネリーさんが>>4:86でラッセルさん狼ならソフィーさん襲撃は悪手とおっしゃってますが、ラッセルさん狼なら他に誰を襲撃する?と言った疑問はありますね。 霊能はGJ率が高いですし、ここでニーナさん襲撃も微妙は微妙。 >>32の一昨日はネリーの灰吊り灰占いという方針が先にあったしも、考えてる間に先に方針を言われてしまっただけなので、そこをどうこう言われてもこちらが困ります。 | |
(44)2006/06/18 02:30:36 |
学生 ラッセル あとセシリーの発言で気になったのは>>44あたり。 確かに「真を襲撃するのに理由はいらない」「生きていられたらそれだけでやっかい」には同意なんだけど、「あのタイミングで」襲撃したことには何かしらの意味があったと思うんだよね。 だから、「たまたま占い襲撃が起きたのかもしれません。」という考えが出てくるのはやや不可解。 それに、セシリーのそれまでのしっかりした襲撃考察とも併せて考えるとギャップがありすぎる。 | |
(54)2006/06/18 18:12:25 |
文学少女 セシリア >>56 ステラさんも抗ヒスタミン薬を飲まれていたり、お体が丈夫な方ではなさそうなので、くれぐれもお体には気をつけてくださいね。 | |
(62)2006/06/18 21:59:43 |
双子 リック 【仮決定了解】 希望はあらかた出たみたいだから、おいらも意見を言うっずぇー。 んと、ステラんはなんでメイに黒判定を出したのかってのがまず一つの疑問だな。 ステラんは狂人だったとしても、ミッキーが狼の可能性は十分見ていたはずだし、自分が偽確定しそうなのにもかかわらず、あえてそんな判定を出した理由ってのが気になった。 もしメイに白を出していたとすると、ステラん真の可能性が残るんだよな。そうすると今日「ステラん真の可能性もあるわけだし、黒判定出たラッセル吊っとこうずぇー」ってなるのを防ぎたかったんじゃないか、って思うんだ。つまり、偽確定する事で、ラッセルが本当に狼であった場合の吊りを抑制して、あやふやにしたかった、と考える。ってことでステラんは狂人なんじゃないかと思うずぇ。ただ、気になるのは・・・だったら昨日の段階でするっと吊られておけばよかったジャンってことなんだけど。まさか本決定覆るとは思ってなかったのかな。 | |
(63)2006/06/19 00:04:14 |
双子 リック ラッセルの>>54「あのタイミングで襲撃したことに何かしら意味があった」には同意だけど、それが ・ラッセルを状況黒にするため ・ラッセルが狼で黒判定を出してもらいたくないため どちらなのかは正直わっかんない。どっちもアリだと思う。 セシリーが普段よりやや短絡的に考えているのはあるかもしれないんだけど、セシリーの視点だと、ラッセル以外だと、メイかステラんだろ?正直ミッキーとメイの組み合わせってのがおいらはどーしても頭に入ってこない。CO状況から考えてメリットを全然感じない。占霊狼2騙りって戦法がそもそも疑問だし、撤回はもっと疑問。これは昨日も言ったけど。 あと、ステラんは>>64で言ったけど狂人っぽいと思うんだよな。 となると、まぁ、セシリーはラッセルに、ラッセルはセシリーって選択肢にならざるを得ないじゃん?勿論決め打ちはできないけど。 | |
(64)2006/06/19 00:06:27 |
学生 メイ 色々考えたんだけどさ。票を寄せないと駄目な感じ 【ボク狂人なんで、リックに投票する】 ラッセルとセシリアで決選投票っぽいんでCOするよ 人狼が誰なのか本気で分からなくなったから、とりあえず占い師吊りとか、吊られ難そうなセシリアに票乗っけたりしてたけどもう駄目。今日だって先に発言してたラッセルに乗ってそれっぽく▼セシリアとか追従して見たのに、ネリーボクを疑いもせんし もうどう黒化すりゃいいのか分からない 黒化が殆ど出来ない位置になっちゃったんで、COしとく 昨日の段階でわおーんでした。ミッキーごめん。確信持てなかった ってことで、人狼さんはリックに投票ヨロ んで、襲撃先は灰で。間違ってもネリー襲撃はしないように リック吊れれば最終日ネリー投票で終わるから | |
(72)2006/06/19 00:28:15 |
学生 ラッセル >>68 ネリー ステラさん狼ならメイが狂人の可能性はあると思うけど、実際に撤回匂わせたのはウェンが最初だったし。セシリー狂はまずないだろうと思う。 ステラ狂なら(ステラ狼だとしても)おそらく生きてないだろうね。 灰狂人は昨日COすれば狼への合図になったし、吊られるなら吊られるで無駄手に持ち込むことが出来た。それがなかったってことは、灰狂はないだろうと思う。 | |
(78)2006/06/19 00:32:59 |
学生 メイ >>75 狂人COしてるのに、答えると思う? | |
(79)2006/06/19 00:33:34 |
学生 メイ >>80 んじゃ、言わない | |
(82)2006/06/19 00:37:37 |
学生 ラッセル ごめ、混乱してるので順を追って回答を。 >>85 僕とセシリーが互いに投票さえしてればステラさん狼の場合2票になるからわかる・・・とか思ったけど吊りミスならわざわざ組織票入れる必要ないんだよね。 もうランダムにならない可能性かけて▼ステラにしたい自分がいる。 | |
(93)2006/06/19 00:49:52 |
見習いメイド ネリー >>89 メイさん そうですね。放置です。 狼なら、ここで出て来ないでしょう。 更に言えば、黙ってリックに票を合わせれば良かったのです。ステラさんの策が台無しです。 ステラさんがわざわざ偽確定させたのは、潜伏狂人がいるなら黙って票を合わせろ、という指示だと私は思っていました。 | |
(95)2006/06/19 00:51:39 |
学生 ラッセル >>88 あくまで潜伏狂の可能性踏まえてって考えだと思ったから、まさかメイがCOするとは思わなんだ・・・ いや、でもあの時点での状況なら狂人がわおんせずとも狼がわおんすることで票逸らしもしくは狂人の票集めができるとか考えたのは黙ってたけど。 | |
(96)2006/06/19 00:52:55 |
学生 メイ >>93 まぁいいんじゃなーい。吊っとけ吊っとけ 何で▼ステラでランダムにならないのか謎だけど わざわざこんな意味分からん事言う辺り、村人っぽいよーな人狼っぽいよーな 人狼はセシリアかなー?それともー? ワケワカメ | |
(99)2006/06/19 00:55:19 |
見習いメイド ネリー リックくん >>38です。実にサラッとナチュラルに仰っています。 | |
(101)2006/06/19 00:57:40 |
双子 リック 偽確定させた=パッション、って読んだかな。おいらは。 ステラん狂人と仮定して・・・ 偽確定させなければ>>63でも言ったけど、ステラん真の可能性あるから黒出てるラッセル吊ろう、ってなった時、ほんとにラッセル狼だったらやばい。 偽確定させちまえば、ラッセルの判定は偽からの判定ってことでクリアして考えてくれるかもしれない。でも狂人として放置されちゃうとマズイ。 | |
(112)2006/06/19 01:10:26 |
学生 ラッセル >>113 ネリー 今まで言ってたことから意見は変わらない。セシリーが狼だと思うし、▼セシリー希望。 ただ、メイ狂って情報も増えて、ステラさん狼の可能性も否定できないなあと。ウェン狂だと思ってたし。 んで今は、ランダム戦になって状況が変わってきているし、最善手を考えたりしてた。 | |
(120)2006/06/19 01:16:54 |
双子 リック >>124 了解。コミットするずぇーーっ | |
(126)2006/06/19 01:32:59 |
学生 メイ >>131 顔じゃない? | |
(135)2006/06/19 01:39:34 |
見習いメイド ネリー ラッセルさん >>93で、ランダムを逃れたいから▼ステラにしたいと仰りましたね? セシリアが変わらず狼だと思っているのなら、それは逃げの一手。 メイとステラが狂人だと思っているのなら、▼セシリアしかありえません。 ランダムを避けたところで、明日もランダム狼じゃないと思う人を吊ろうとしたのはマイナスです。 ステラが狼だと思うから、▼ステラなら納得できたのですが、ランダム避けのために▼ステラはどうなのでしょう? | |
(138)2006/06/19 01:47:54 |
見習いメイド ネリー >>135 メイさん ウェンかメイのどちらかは狼側だろうと思っていました。 あの時点での、多数決ですね。 ウェンより狼っぽいのはメイさんかな?と思ったのですが、メイは村人だろうの意見が多かったので、決断しました。 | |
(141)2006/06/19 01:51:17 |