学生 メイ とすると、ラッセルかセシリアに一匹。或いは二匹 …両方とも人狼とかあるのかなぁ?あって欲しくないな… それで、占い師が真狂狂で、ニーナ白だったら、占い師襲ったんじゃないかな?と思ったよ。と言うのは、3人ともそれぞれの方法で信頼取りに来ようとしてたよね。だから、占い師が欠けたらニーナに白白だったとしても、残りの占い師はローラーされると予測できるよね。それで、占い師が死んだ時に占われたニーナが怪しいんじゃないか、って流れになったかもしれないし で、占い師襲撃しなかったのはローラーが嫌だった、つまり占い師に狼が騙ってるからじゃないか?と思った。真狼狼だから襲わなかった、と言うのもあるかもだけど、とするとソフィーが一人真狼狼を提唱したのが良く分からないし。真狼狼だったらソフィー真、ミッキーステラ狼かな?てな感じ | |
(22)2006/06/13 22:21:46 |
学生 メイ それで、真狼狂だったら誰が潜伏狂人か?と言う話 で、ウェンディの>>2:235は●されたかった、みたいな感じがもんもんするんだよね…村人だったらわざわざ言うかなぁ?って。ニーナ、カミーラ、エレノア、セシリアにラッセルにもその目は残ってるワケだけど、今此処にいるとするとウェンディが一番それっぽい感じなんだよね | |
(23)2006/06/13 22:26:06 |
学生 メイ 真狼狂だとすると、ソフィーは真か狼だと思う だからそのパターンで考えると ソフィー真の場合:ミッキー狼、ステラ狂(>>1:292) ソフィー狼の場合:ミッキー真、ステラ狂orミッキー狂、ステラ真 こんな感じ。ただ、ソフィーが狼だと真狼狼説なんか言うかなぁ…という疑問があるから、その辺考えると真かな?と思った だから占い師を吊るなら▼ミッキー | |
(25)2006/06/13 22:30:55 |
新米記者 ソフィー ■1. とりあえず噛みについてな。 これはなんとも無難なとこを噛んできたな、と。 まず大前提、狼としてはGJは避けたいとこや、吊りが一回増えてまうから。 そんで、占いは噛みにくいな。 一人噛めばローラー発動しかねんし、発動したらそれは吊りを一手助ける事になりかねん。 灰噛みは、真狂狼なら隠れ家がみすみす減る。 真狼狼でも、噛まないことにより灰潜伏の疑惑をかけられる。 聖痕、霊能は他と比べてGJの確率が高すぎる、怖いやろさすがに。 こう考えれば、エレノアはGJの可能性もかなり低く、確定白なので灰も減らず、大安定やったんやろな。 もちろん、ニーナ噛みもありえたやろうけど、エレノアよりはGJでる可能性あるし、真狂狼なら狂人が勢い余って黒うつ、とかありえるしなw | |
(33)2006/06/13 23:12:00 |
新米記者 ソフィー あと、ちらほらローラー意見が出始めとるけど、反対する気はまったくないで。 もしローラー行くんなら、私からの希望がある。 ・吊り順はミッキー>ステラ>ソフィーにして欲しい ・みんなに絶対の自信が無い限り、私も最後に間違いなく吊って欲しい これだけや。 吊り順に関しては言わずもがなよな? 私から見て偽、それを私が怪しいと思う順に吊ってくれ言うことや。 私を必ず吊れ、言うのはローラー行く以上は私に対して絶対の信用が無いということや。 それを中途半端に残したら、その微妙な不信感は絶対狼に利用される。 それだけはカンベンや。 もちろん、私は吊りが始まった後も皆から絶対の信用をえられるよう努力はするで。 そやけどな… | |
(39)2006/06/13 23:46:40 |
ごくつぶし ミッキー ソフィー こっちが今日になって迷ってきた。 >>39見ると自分を最後に吊って欲しい。 まあ、普通に真に成りすまそうとすればその発言は出てくるだろうけど、狂人でもそう言うかな? ここだけの発言を見ると最後まで残ってその途中で信頼を稼いで生き残ろうとする狼の方が可能性が高いと思う。 俺とステラさんを吊って白(ミッキー)黒(ステラ)だと占い師の内訳やっぱり真狂狼?じゃあ最悪ソフィー狂人じゃね? って流れで生き残ることも出来るかもしれん。 白(ミッキー)白(ステラ)だと流石にソフィーさんを吊ってくれると信じているが… 騙る気マンマンで来た狼だったのかな〜 あと気になる点が>>2:276で俺が真狂狂を主張してるとして狼としてる。 けど>>2:282で真狂狂とハッキリ書いているステラさんの方はスルー。 ん〜、仲間だから? 正直どっちがどっちなのか自信が無くなって来た… | |
(43)2006/06/14 01:47:02 |
ごくつぶし ミッキー >>19 メイ ソフィーが最後に発表で判定割らなかったから狂人じゃないって言うのはどうだろう? 発表順も決まってなかったから覗ける時にそのまま発表しただけなんだが、それを真贋材料に加えられると早く発表しないとと思って時間作って発表した俺が馬鹿みたいなんだが… それなら発表順でも決めておいて欲しかったぜ… | |
(45)2006/06/14 02:01:21 |
ごくつぶし ミッキー 襲撃考察 確定白のエレノアさん襲撃。 確定白自体を狙ってくるのは割と普通な印象なんだが、それならニーナさん襲撃でも良かった気もするな。 ただニーナさんに黒出しされると困るって状況だったならニーナさん襲撃だったろうし、少しは黒出して貰うことを期待していたんじゃねーのか? けど襲撃がエレノアさんなんだよな〜 ニーナさんとエレノアさんを比べた場合ニーナさんは発言が少ないから何とも言えないが…エレノアさんの方が狂人っぽいと思った。(熟女エレノア怒らないでね) 潜伏狂人居るならニーナさん襲撃の方が良かった気が… 潜伏狂人無しなら迷い無く襲える所なんだろうけど、それだと占い師真狂狂なんだよな〜 占い師の二人見てると真狂狂よりはまだ真狼狼の方があるように思えるけど… 襲撃は結局裏表両方考えれるから普通に確定白狙いだったって言う辺りしか今の所思いつかない。 | |
(46)2006/06/14 02:15:07 |
双子 ウェンディ >>1:123を見てもう一度CO状況について考えてみたの。 めいちゃんのところで2:2CO。 にいたんで2:3CO。 えれのあさんは4そろう前に非COしてる。 せっしーとらせちゃんは4そろったあとで非COしてるの。 もし狼が様子見て非COするとしたら、2:2そろったあとなの。 それでらせちゃん、せっしーあやしいきがするんだけどせっしーは寝る前COでらせちゃんは朝COなのよね。 狼なら「様子見てました」って印象持たれたくないから、夜のうちに非COしちゃったせっしーよりは、朝来て非COしたらせちゃんのほうがよりそれっぽかな・・・と思ったりしたの。 | |
(49)2006/06/14 03:46:12 |
双子 ウェンディ あと>>30のけん、 よく考え直したら、いくら狂が2人とも生きてても、狼サイド、各狂人が生きてることを確信できないなら、わおーんの可能性は低いのね。 生きてると思ってPP申し出てみて、万が一人数足りなかったら話にならないもの。 | |
(50)2006/06/14 03:51:13 |
修道女 ステラ おはようございます。おつとめの前に時間の許す限り発言を残していきたいと思います。 ■1.ずっと偽の内訳は狂・狂よりで見ていました。ソフィーさんミッキーさんの素早いCOから、人狼が騙るにしては微妙と思っていましたので。あと、人狼と通じ合っていない狂人が潜伏するメリットが微妙と言うのもありますけれども。ただ、今日占い師が生き残っているとそうとう灰は狭くなりますよね。狂・狂の内訳だとしたら灰4中狼2と言うことになり、吊り占いに狼Hitする確率が人狼にとって相当危険な域になってくるのではないかと思います。また、占い師を襲撃してしまうと相当の確率で残りの2人は吊りでしょうから、騙り役の狼を残す意味もあったのではないかとも思いますわ。そこから踏まえて、今日は狼・狂よりに見ています。 | |
(51)2006/06/14 06:36:46 |
修道女 ステラ ■2,3.確かに人狼側が4人中1か2の灰吊りより、3人中2人の占い師吊りの方が確率的には良いですね。なのでで占い師吊りには反対はしません。が、なんとなくですが今日占い師吊りをさせることが灰に潜む人狼を生き残らせる為の人狼の作戦の様な気もしております。明日、吊りを間違えると数の上では人狼側と村側の人数が同じになる可能性はありますが、人狼側から見て狂人が誰かわからない以上、明日のわおーんの可能性は低いと見ていますので、今日灰吊り灰占いで最終的に占い師を決め打ちにするという賭けに出てもいいのかな?とも思っております。無難な策か、賭けに出るか、もう少し考えさせてください。 ■4.勿論自分ですわ、といいたいところですが(笑) 自分に投票できないのは当然ですから、自分以外でという事ですわよね。それだと最白に見ているウェンディちゃんですわね。 | |
(52)2006/06/14 06:41:53 |
修道女 ステラ 昨日、まとめ役占いの件についてちらほら意見が見えたのでこちらについて補足しておきますわ。 まとめ役占いがおかしいと思う方に逆にお聞きしたいのですが、占い師も霊能者も聖痕者も何1つ確定しなかったとして、どなたがまとめ役をすればよろしいですか。占いなしでその人が何者か分からないのに、まとめ役を安心してお任せできますでしょうか? それに占いなしの暫定白のまとめ役は疑心暗鬼を呼びやすいですわ。村が疑心暗鬼のスパイラルに陥ると、たいていその村は救われませんわ。まとめ役の疑心暗鬼に関しては特にです。まとめ役は村の大黒柱ですから、どっしり構えていていただきたいのです。 | |
(53)2006/06/14 06:47:25 |
修道女 ステラ ラッセルさん>>2:37 ま、「多数決ですと、占われたくないとある方が推薦された時に危険ですわ。」の部分に関しては、もう言ってしまってもいいでしょうか。守護者がまとめ役に推薦された時の事をいったのですわ。そのあとの部分に関してはそこから推測してください、と。 メイさん>>2:60 後者ですね。人狼なら占いも吊りも嫌でしょうから、自分への疑いに敏感になるのはよくあることだと思います。自分はスケープゴートにされてる!と主張されているような感じが、自分に黒判定が出た時の為の布石を打っているようにも見えるのですわ。 因みに質問をスルーした訳ではないのですが。時間がなかったので後回しにしただけというのは発言を読んでもらえれば解るかと思ったのですが、まあ、回答が遅くなってしまったことはごめんなさいね。なんだかこういう反応を見るとメイさんは自分への疑いに敏感な人狼、というよりは、単に自意識過剰っぽい村人のような気もしてきましたが・・・・・・ とここまでまとめて時間切れです。またおつとめが終わった後に来ますね。 | |
(54)2006/06/14 06:48:52 |
双子 ウェンディ >>50は、狼2潜伏の場合は、占いが真狂狂だからわおーんありなのね・・・ 「よく考え直したらって、あたちよく考えてないのね・・・ おふとんの中でさらに考え直したのよ・・ そう考えると、 占い真狂狂の場合のみ、灰から村人を吊ったらわおーんなのね! これで間違ってないよね??(汗 | |
(56)2006/06/14 11:50:50 |
新米記者 ソフィー >>65 ラッセル、両方吊って黒出た時点で村人勝利で終了や。 私残せなんか言う必要もあらへん。 言う必要あるのはミッキーかステラのどっちかに白がでた場合。 その場合は私も残さず吊るのをオススメする、言うてる。 勘違いにしてもおかしいな。 希望変更や。 ローラーの場合は●ラッセル、▼ミッキー しない場合は●ウェンディ、▼ラッセル に変更や。 今までのラッセル考えると、どう考えても腑に落ちんミスや。 狼をの吊りを一手でも後に伸ばしたいがために、言いがかりつけようとして失敗したようにしか見えん。 | |
(69)2006/06/14 17:57:41 |
文学少女 セシリア 'Cause I'm having a good time having a good time I'm a shooting star leaping through the sky Like a tiger defying the laws of gravity I'm a racing car passing by like Lady Godiva I'm gonna go go go There's no stopping me I'm burning through the sky Yeah! Two hundred degrees That's why they call me Mister Fahrenheit I'm trav'ling at the speed of light I wanna make a supersonic man out of you♪ | |
(75)2006/06/14 19:28:20 |
文学少女 セシリア 思い出し中ながら書き中ですが、これは先に貼っておきます。 吊りに関してはネリーさんが灰で狂人か狼と自信がある人がいるなら灰からでも構わないと思います。 そうでないなら占いからなら人外のHIT率が2/3なのを考えると占いからがベターなのではないでしょうか。 灰からだと真狼狼で狂人がカミーラさん、エレノアさん、ニーナさんに二人だとすると最悪0/4ですし。 普通に考えてみると潜伏狂人と狼で恐らく1/4か2/4な気はしてますが。 だから今日は占い吊りを推します。 あと、占いに関してですが、明日は今日占われたのが誰にせよ割れそうな気がしますね、わおーん成立寸前なのでりっくんの霊能結果による偽確定が怖くない&吊り回数を稼ぐ必要がある&黒を普通に引く可能性が高いでしょうから。 占い吊りなら参考にしかならないかもしれないですけど | |
(79)2006/06/14 19:49:22 |
文学少女 セシリア >>39ソフィーさん 自分吊り最後を希望されてますね、対抗に対して攻撃的なのと、吊られるのも狂人の仕事の一部なのを考えるとやはり狂人とは思えません。 私は真か狼と思うので狼と見てソフィーさんは最初に吊るか、真と見て残すor決めうちしないなら最後に吊るべきだと思います。 ソフィーさんの吊り順希望を受け入れるなら ミッキー(ここで白なら)>ソフィー>ステラ ミッキー(ここで黒なら)>ステラ>ソフィー こんな順番になるでしょうか。 ただ、占いに少なくとも狼は1いると思っていて、まだ判定が割れていず、誰かを真決めうちできるほどの材料はないと思うので、一度占いローラーを開始したら黒が出ない限りはローラーの続行を希望します。 黒が出たら占い真狂狼と考えるならローラー完遂せず、灰を潰した方がいいのではないでしょうか、真狼狼は強いとも思えませんし、占いも欠けてませんし。 わおーん避け以外で狂人をわざわざ吊る必要はありませんし。 ただ占いから誰を吊るかはまだ迷ってます。 | |
(81)2006/06/14 20:19:33 |
文学少女 セシリア ■2.占い先 灰吊りなら●ラッセルさん 占いからなら●ウェンちゃん 昨日のスライドですね。 ただウェンちゃんをずっと両方にかけないのはやっぱりちょっと微妙な気がします。 ちょっと気になったのはラッセルさんが>>64で私占いの理由として、ニーナ確白ってことから、LWはそれなりに安全な立ち位置にいることも考えられる。 とおっしゃってますが、これは昨日の仮決定からならラッセルさんもそうなんですよね。 灰が少ないからもっともはもっともなんですけど。 まあ、ラッセルさんなのはメイさんを白く見てるからです。 ■3.吊り先 灰吊りなら▼ウェンちゃん これもスライドですね。 占いからなら…考え中です。 すいません、ここは考えどころだと思っているので、最悪真から吊ってしまいますし。 ■4.今日、吊りたくない人 一番人間と見てるメイさんですね、少なくとも狼ではないと思ってます。 | |
(82)2006/06/14 20:30:52 |
双子 リック ちょい見に来たずぇーっ ちなみに、占い内訳が真狂狂だと思っている人ってどれくらいの確率でそう思ってるんだ? 今日の選択如何では、PPあるのはわかってるけど、>>2:187でも言った通り、狼には狂人の居所ってわかんないわけで、真狂狼だとPPの心配ってはっきり言って取り越し苦労なんだずぇ。おいらは、占い師襲撃がないことから真狂狂の線は薄いんじゃね?と思ってる。 占い内訳が真狂狂で、かつ今日灰から狼が吊れない場合(確率は1/2)のみPP成立。逆に言えば、たとえ占内訳真狂狂で追い詰められていたとしても、1/2の確率で灰から狼吊れるってことだずぇ。皆の考察ざざっと見た感じでは、そんなにPP怖がるほど真狂狂で見てる人って居なかったと思うんだけど、そこまで占い師吊りたがる理由を教えてもらえないかい?って占い師吊り濃厚な中で、おいらがこんなこと言うと混乱するかもしれないけど。 | |
(87)2006/06/14 21:01:07 |
文学少女 セシリア >>87 皆真狂狂と思ってないから占いを吊りたがってるんじゃないですか? 狼が占いにいれば狼HIT率は1/3か2/3ですし、逆に灰の狼率は1/4か0ですし。 それに今灰の人外率(多くて1/2)より占いの人外率(2/3)が高いので。 | |
(94)2006/06/14 21:28:19 |
新米記者 ソフィー □5. ・ラッセル >>65で一気にボロ出した感じ。 真狂狼なら、潜伏狼の最右翼。悪くても狂人やろう。 真狼狼なら、狂人やな。 ・ウェンディ 印象論ではあるが、真狂狼の際の狂人最右翼。ただ、ラッセルと逆の可能性は否定できへん。 真狼狼でも狂人の疑いがあるな。 ・メイ ラッセル、ウェンディが臭く見え始めた結果相対的に白くなってきとる。 ただ、狂人の可能性は騙り撤回あたりの反応から否定できへん。 ・セシリア 白いな。 初日本決定勘違いの際の反応や、以降の意見みとってもこれと言って疑う余地はあらへん。 希望変更前は、ラッセルもほぼ同じ位置におったんやけどラッセルが一気に陥落。 十分に黒い人間が出てきた今、ますます持って白く見える。 | |
(97)2006/06/14 21:47:30 |
文学少女 セシリア >>100 いや、流石に確定白を吊るのはニーナさんがわおーんでもしない限りありえないと思います…… そしてわおーんでも非狼確定なので他の狼の可能性のある人を吊る方がいいのかもしれません、ちょっとそれはまたその時に考えたいですが。 | |
(102)2006/06/14 22:12:10 |
文学少女 セシリア んー、やっぱり今日の発言を見るにソフィーさん真が結構濃い気がするんですよね… ちょっと発言量に騙されてる可能性もありますが。 暫定で真はソフィーさんで。 ただ、狼はどちらかまだ悩み中ですが 暫定で狼ミッキーさん、狂ステラさん 占いではミッキーさんと二人でつつき所が若干多いステラさんを見ると、ステラさんが>>2:282などで占い真狂狂をメインにしてらっしゃったんですよね。 真が考察を間違ってた可能性はありますが、これは、例えば自分襲撃で占いローラーを推し進めたくなかった狂なのではないかと思いました。 狼は占いに少なくとも1人いそうなので。 そう考えると占い真狂狼と踏んでいた狂人かなと。 ただ、〜かもといったラインで何か決めうちできるほどではないですね。 ステラさんは真でも狂でも狼でもありえると思います。 これはミッキーさんにも言えますが。 占いは今回判断が難しい…… | |
(105)2006/06/14 22:31:11 |
学生 メイ むぁー遅くなったよ。ごみん ミッキー>>45 だって、狂人だったら割る絶好のタイミングだと思うんだよね。うーん、確かに順番決めてなかったから、そこはあんまり材料にしない方がいいのかな…でもなぁ うぅん?ちょっとぐるぐるしてる | |
(106)2006/06/14 22:37:13 |
文学少女 セシリア >>110 灰吊りなら占い先は私なんですか? | |
(112)2006/06/14 22:51:04 |
ごくつぶし ミッキー ウェンディ >>2:242 自分で疑惑を持たれている事は判っている居るけど●▼にならないで出た一言。 この一言が俺的にはかなり悩む所。 ウェンディは計画的に村騙りをするタイプ。 人外ならこれも計算の内になるんだろうけど…狼でも狂でもこの発言がでるかな〜と… う〜ん、上手く騙されてるんだろうか… >>2:261なんかは上記の印象とは逆に感じるんだよね。 白っぽいけど纏め役が吊ると言うから吊る。 暗に自分は吊りたくないって言ってるんだよね。 けど本当にそう思ってるなら>>2:242で本決定は了解するべきじゃない。 この辺は吊れれば誰でもいいって感じにも受け取れる。 >>48で占い吊りなら▼ステラ、そして吊りたくない人にミッキー(みきちゃんって俺だよね?違ってたらハズカスィ)。 俺を信じてくれるのは嬉しいが、ウェンの発言見直してみても占い師の真贋の考えが余り表に出てないような… | |
(114)2006/06/14 22:53:22 |
ごくつぶし ミッキー ラッセル >>2:189なんかの村騙りしてまで狙いに行くほど有利じゃないって言うのは納得。 この辺考えが近いと思う。 >>2:192なんかの俺を一応真だと見てるけど警戒してるって感じはウェンと違って考えが見えてる分判る。 ただ逆に一気に意見を変えて来る可能性もあるって事を示唆しているような感じが黒出された時の予防策?って疑念も沸く。 >>2:245愛さえあれば種族を越えるって事は、相手が植物でも両生類でも良いって事だな? >>2:250>除ミッキー 種族も超えるんなら性別も越えようよ……やらないか? >>13潜伏狂*2なら〜って辺りも納得できるね。 >>15では狂人二人なら一人位黒だす発言。 これがちょっと気になる。 >>13で潜伏狂*2は無いんじゃない?って言っていたのにここではまるで占い師が真狂狂って知ってるような発言だと思う。 けど直ぐ下段でエレノアさんとカミーラさんが狂じゃなければ〜って続く辺りちょっとラッセルの考えがごっちゃになってるみたいで良く判らん。 >>65は既にソフィーさんが指摘済みだがここでも変な間違いしてる。 | |
(116)2006/06/14 22:54:00 |
双子 リック 占い師吊りであれば●ラッセル▼ミッキー >>3:65でうっかり病が伝染しているみたいだけど、それも含めて占い希望。そろそろ多弁所を占いたい。セシリーは>>1:262が結構強く村人要素と見ているので、ラッセル優先で。ミッキーは初日の印象からは変わって、やや狼印象が強くなってきた。各人の発言の引用を引いてきての考察。根拠をはっきりさせている分かなり説明にも説得力がある。でも逆に言うと、理論的にしっかり説明、との意気込みから理論派狼の可能性を考えている。>>1:255はおおむね同意。>>1:281でウェンも言っているが、狂が狼を蹴落とすのはまずいけど、狼は狂を蹴落としても問題ないので、狼とも取れる意見。 灰吊りであれば●メイ▼ラッセル 吊り希望は、占い吊りからのスライド。ウェンディは目立ちすぎなんで、あっても狂人、セシリーは村人要素を結構強めに見ているので。メイは狼の線はないと見ているけど、ウェンディの方をより人(狂人含む)で見てるので。消去法で。。。 ちなみに、おいらは占い師吊りはあまり賛成したくない。占い師真偽の判断どころも難しいし。 | |
(121)2006/06/14 22:57:55 |
学生 ラッセル >>69 ソフィーさん ん、普通になんか変な考えしてた。ごめん。 でもさ、ローラーが前提って考え方で、今日占い師吊って白出た場合とか、占って灰に黒出た場合とかどうするかって考えが見えないんだよね。 まあ勘違いしておいてこういうこと聞くのもあれだけど、言いがかりと言ってたけど、仮に俺が狼だとしたら、ソフィーさん真だと強く確信してたってことになるよね。普通に勘違いとか考えなかったのかな? | |
(124)2006/06/14 23:01:25 |
ごくつぶし ミッキー >>130 【仮決定了解】 | |
(134)2006/06/14 23:15:58 |
見習いメイド ネリー >>133 ラッセル 占い師を吊るとラインが見れるのですか? 黒がでたらライン切り、白なら白占い師を狼と疑っていた人ですか? 吊って白が出た時のラインがよくわからないです。 差し支えのない範囲で教えていただけますか? | |
(136)2006/06/14 23:22:43 |
見習いメイド ネリー >>135 でも吊った占い師が白なら、暫定白にあまり意味がないと思うのです。 | |
(137)2006/06/14 23:25:45 |
新米記者 ソフィー >>124 ローラーなら、白出ても私から見れば狂人確定。 残りの騙りを吊れっていう。言うまでも無い事や。 占いで私が黒出したんなら、そいつは多分LWやローラー終わってからでもええから吊れっていう。これも言うまでも無い事や。 騙りから黒出しが来たら、吊り手稼ぎの逃げやから、吊るなって主張する。これも当然やな。吊り手ギリギリやねんから。 | |
(141)2006/06/14 23:29:22 |
学生 ラッセル >>136 占い師吊って黒出れば翌日の灰とのラインが考察しやすくなる。それに上手くいけば確定黒出てくれるし。白出ても、残りの占い師の判定からラインが見える可能性は高い。万が一真狂狂ならここで確定黒になる可能性もあるし。 それに、占い師吊りだったら警戒してわおん起こらない可能性はあるけど、灰吊ってその人村人だったらわおん起こりやすくなる。まあこれはかなり消極的な考えだけど。 | |
(145)2006/06/14 23:32:09 |
文学少女 セシリア >>139 メモ帳は改行がおかしくなることがあるから好きじゃないんですよ。 今は長文はタブブラウザのタブを複数開いて書く時にはナビゲートロックしてます。 これだとたまに霧にまかれても戻ると残ってるので。 たまにブラウザごと落しますが。 | |
(147)2006/06/14 23:33:24 |
ごくつぶし ミッキー >>142 ごくつぶしで真だけど、ソフィーさんの好感度がアップしてもな〜…('A`) | |
(148)2006/06/14 23:35:29 |
新米記者 ソフィー >>141続き ラッセル狼の場合、私が真やと確信する必要なんか無い。 仲間が最後になりさえすればええわけで、その際により真っぽいほうから吊れればベストってだけの話や。 狂人やったとしても一緒や。 狂人は究極的には、確信なんてもたれへん。 誰がどれっぽいかで、いつかは勝負にでなあかん。 もしローラーになるんなら、自分が信じる真っぽいのを最初に吊るように仕向けるしかない。 | |
(149)2006/06/14 23:36:09 |
修道女 ステラ (すみません。まず少し確認。狂人が誰なのか誰にもわからないので明日のわおーんはないと思っていたのですが、ひょっとしてわおーんもありえるのでしょうか。手数計算が苦手なので、間違ってたら遠慮なくつっこんでやってくださいませorz) ただ、状況的に可能であったとしても、やはり明日のわおーんはないと思います。明日のわおーんだと4:4で「ランダム」ですから、それよりは確実に勝ちを狙おうとするのではないかと思います。そんなわけでやはり今日は占い師吊りより灰吊り灰占いを推したく。あと、灰吊りを推すもう1つの理由がありますが、こちらは後回しにさせていただきます。 | |
(151)2006/06/14 23:39:48 |
見習いメイド ネリー (>>151 わおーんの可能性はあります。あまり詳しい事は言いたくありません) | |
(155)2006/06/14 23:48:08 |
学生 ラッセル >>149 んー、まあ仲間が最後になればいいってんならわざわざ言いがかりつける必要性ないよね。だから、何故そう思ったのかと。まあ確かに見えなくもないからしょうがないかもだけど。 | |
(156)2006/06/14 23:49:07 |
学生 ラッセル >>137 吊って白でも、ローラー完遂してもう1人白出たらその人のラインと併せて考えればいいとは思う。 そして、後がないに近い状況だから、わおん起きずに無事でローラーが完遂できたのであれば残った方が真なのでは。 どのみち今日は最低限決め打つ必要性あるから、リスクで言えばどちらも大きいとは思うけど。 | |
(159)2006/06/14 23:59:44 |
修道女 ステラ 今日の意見で1番気になるのは、ラッセルさんですね。なんだか占い師吊りの流れを作ることで自分を灰の中で安全な位置に持ってこようとしていたように見えますわ。今日は能力者を考察したい、というのも灰に触れないことで占い師吊りを加速させ、さらに仲間切りを行う事で偽占い師との繋がりをきっておきたいのかな、と思います。 メイさんは占い師吊り希望ではありますが、占い師吊りまでの考察で灰について考察した上で占い師吊りの結論を出すまでの仮定が、迷いが見えて、でも結論はちゃんと完結しているところは人間っぽいかと。ただ、やっぱり自分に対するガードが強いのがどうしても目についてしまうのですよね。すみません、粘着質でorz | |
(160)2006/06/15 00:03:03 |
見習いメイド ネリー 狼なら霊騙りを撤回しないだろうという意見が大半なのですが、 私はないとは言い切れないと思ってます。 霊能騙り狼が、騙りを撤回する理由は、霊ローラーの回避。 狼視点で村騙りが1人以上いる事はわかっていました。けれど、騙りの解除がどちらからでるかは、わからなかった。 霊能が3のままなら、狼が含まれる可能性を疑ったと思います。狂人が2人とも、霊能に回るとは考え辛いのです。 村騙りが実際に居るのなら、狼の村騙りも誤魔化せるかもしれない。 霊ローラーされるか、村人騙りに紛れるかを選べたのでは?と思いました。 村騙りが1人なら放置する気でした。村騙りが珍しくないとはいえ、4人しかいない村人の内 2人が騙るのは、多すぎる気がします。 でも村人候補のセシリアも騙りを考えたそうですから、ここは騙りをしたい村人が多い村という気もします。 以上から、▼ウェンかメイで迷ってます。 | |
(161)2006/06/15 00:03:47 |
修道女 ステラ セシリアさんもかなり占い師吊りに寄りがちですね。占い師吊りの流れにこれ幸いと乗ってきたというようにも受け取れます。灰に対しては明確なイメージを持っているのに、占い師の中で真偽を迷っているようですわね。私は灰にいる狼は偽占い師を踏み台にして生き残りをかけていると見ていますので、そのあたりから人間印象よりです。 ウェンディちゃんは今日の発言からはちょっと判断しにくく・・・・・・ まあ聞いてみたい事があるとすればなぜ私から吊りたいと思ったかですね。理由が語られないと反証のしようがありませんので。ただ、これまでの発言で白っぽく見ているところは変わりありません。それは2:246あたりなどで述べているとおりです。 因みに>>2:259の動機は、ものすごく納得です。まあ、確かに考え方は違うのですが、自分が他人の行動に違和感を感じたから、というのは十分な理由に値すると思いますわ。 | |
(162)2006/06/15 00:05:01 |
ごくつぶし ミッキー >>166 ▼ラッセルはステラさんが狼と思っているソフィーと被るけど、その辺はどう思ってる? | |
(168)2006/06/15 00:20:34 |
文学少女 セシリア >>161 まず、私の最初からの考えは「狼の霊能騙りの撤回はありえる」です。 でも村人騙りが同時に二人もありえないとまでは言いません。 ありにくいとは思ってますが。 二人でウェンちゃんが特に怪しいと思ったのは途中の私に対する疑い返しなどですね。 この辺は私の以前の発言を見れば大体理解いただけるかと思いますが。 その二人からなら▼ウェンちゃんを希望します。 | |
(169)2006/06/15 00:22:46 |
新米記者 ソフィー >>165 ネリーの心配はわかる。 私にしたって、それを考えてへんわけやない。 メイとウェンディで考えれば、より狼騙りの可能性があると思うのはウェンディや。 ただ、今の私にとってはより疑わしいラッセルがおる。 次点のウェンディは占いでええと思う。 メイはさらにその下の怪しさやから、今回は見送るしかないとおもてる。 | |
(170)2006/06/15 00:24:23 |
文学少女 セシリア >>174 占いの本決定了解です | |
(177)2006/06/15 00:49:56 |
修道女 ステラ ラッセルさん>>164 占い師吊りだと人狼の「仲間売り」が有効な状況だからですよ。占い師を吊り、吊りミスをする事なく1度で人狼を吊ることができたとします。その場合、もし灰にいる人狼が占い師騙りの人狼仲間を吊りに希望していたら、その人の白印象は上がるでしょう。そうすると、そのラストウルフに逃げられてしまう可能性が高くなります。勿論、私を吊っても、狂人を吊っても一手損。ならば、先に灰を狙い撃ちした方が人狼を仕留めやすいと思ったからです。もっとも、自分視点過ぎることは承知しておりますが。 ミッキーさん>>167 上に同じく、仲間切りの可能性をみています。お互いのラインを消して1人が生き残る作戦かと考えています。 | |
(190)2006/06/15 01:08:43 |
修道女 ステラ 【吊りについても確認しました】。とりあえずネリーさんに委任のままにしてあります。 >>184こちらこそどうかお気遣いなく。既に何人か仰られてますが、コアタイムなしなので私も全然構いませんわ。どうしても無理な時は自己申告するようにしますし。 | |
(191)2006/06/15 01:13:41 |
学生 ラッセル ん・・・ごめん、落ちてたみたいだ。 【本決定了解】 今日はもう寝て考察は明日以降にするよ・・・ >>190 ステラさん じゃあ灰吊りでの占い師仲間切する可能性はどうなのさ?って話になる気もするけどね。 それに、白印象上がったって灰狼はステラさん視点でわかるのであれば、その人を吊ることに全力を向ければいいだけだと思うんだけど。 そもそもこの状況では仲間切りする必要性もそこまであると感じないし、なんか正直深読みしすぎというか、ちょと強引な感じがするね。 | |
(195)2006/06/15 01:32:26 |
双子 リック >ネリー リアルタイムで参加できなくて申し訳ないっ。 霊能CO撤回は、メイの発言>>1:134が先に撤回を匂わせたようだけど、実際よく読んでみると>>1:133のウェンディの方が先のようにも思えるんだよな。んだで、ちょっとメイに関してもウェンディ撤回を見越して先に撤回した狼、という見方も出来るんだよな。 あと、ウチの妹はどーも目立ちたがり屋さんなところがあるので、自分に注目を集めるような発言が多い(>>1:234とか)事から、あっても狂人かと思うので、正直吊りはためらわれるんだが・・・CO撤回のくだんがあるので放置できないという意見もまたしかり。 おいらには強く反論出来る材料もないんだな。 なので、 【●▼ともに本決定了解】 | |
(196)2006/06/15 01:40:54 |