文学少女 セシリア 戻りました、【仮決定了解です】 ニーナさんの体調が戻ってるようでなによりです。 ただ>>184は自己弁護のみなのがちょっと微妙にも思えました。 現時点での希望は一応▼ニーナさんのままで、ここで▼カミーラさんへの変更も欠席裁判っぽくなるのが悩みの一つですし。 | |
(200)2006/06/12 21:50:36 |
学生 ラッセル >>197 ニーナ まあねえ。でもまあ自己弁護はちょっと怪しく見えてしまうのは勘弁。 ただ、今の発言で「私が狼だったらそういうことは仲間に言わせる〜」みたいな返しをしなかったのはちと好印象。 あと、くれぐれもお大事にね。添い寝なら随時受付中だよ。 | |
(201)2006/06/12 21:54:49 |
双子 リック >>195 ゴメソ。ソフィーねーちゃんの言う通りだっずぇ。 んと、ちょっと最近多忙でろくな考察落とせず申し訳ない。 【仮決定了解】 おいらの希望は ●メイ ▼カミーラ 吊りは正直寡黙吊りなんだな。でもカミーより若干ニーナの方が村人印象なんだな。ニーナは、うっかり村人って感じなんだな 占い先に関しては、上記で言ったように、ウェン占いにちょっとためらいがあるので、その中でならメイを希望するずぇ。 | |
(202)2006/06/12 21:55:08 |
新米記者 ソフィー >>199 んー、前提として私から見ればミッキーは確定で偽ってのを頭に置いといてな。 その上で、ミッキーの灰考察見ていくと将来のSGとして確保しとこう、みたいに見えるからつっこんだんや。 ウェンディに関しては、私自身もちょっと疑っとるからあえてなんも言う必要ないやろと。 | |
(203)2006/06/12 22:03:36 |
新米記者 ソフィー ただ、ミッキーの希望が●ウェンディなんが気になるっちゃ気になる。 で、>>203書いてから気がついた。 今回の希望にはあがって無いのに、なんでSGなんていうんか?って言いたかったんやな。 それに関しては、もう述べたように将来の為の種まきやろ?ってつっこんだつもりやったんや。 | |
(205)2006/06/12 22:07:27 |
修道女 ステラ すみません、少し体調が悪くいつ落ちるかわからないのでその旨先にお伝えしたく思います。(といってもニーナさんほとの状態ではなく、ちょっと立ちくらみがする程度ですが。もし発言が変なところでぷっつり途切れてもびっくりしないでくださいねという事で。) 占い師の責任として決定の23時までは確実に意地でもここにいるつもりですが。というか、正念場なので体力の限界までは頑張るつもりです。 議事録は斜め読みですがざっと目を通しました。今から読み直しながら残りの考察を出来るところまではやっていこうと思います。 【決定了解です】4人のうちなら▼はカミーラさん。前と変わらずです。 | |
(209)2006/06/12 22:23:12 |
新米記者 ソフィー >>207 狼やおもてるミッキーがあげるからニーナは村人や。 そう言えばええんか? ニーナとカミーラがどうにもこうにも判断に困るのは事実や。 だから暫定として希望にあげた。 対抗見てコロコロ希望変えるのが、正しい占い師の姿や言うんやったら、私は正しく無いやろな。 そもそも、●ウェンディが気になる言うたんは▼ではなく●やいうことにや。 狼にとっても▼は取り返しがつかんけど、●はごまかしもきくし、▼で信用稼ぐより●で信用稼いだほうがミッキーの立場じゃ有利なように思えたからな。 | |
(210)2006/06/12 22:24:08 |
学生 メイ >>210 そう言えばええんか?じゃなくてそう言わずに●ウェンディだけ気にするのは何故かな?って思ったんだよ 別に占い師はどうあれ、なんていう気は無いよ 後半。それウェンディ-ミッキーってライン考えてるって事? いまいちよく分からないんだけど… 言い回しは別に構わないよー。そういうRPだって分かってるし | |
(215)2006/06/12 22:31:23 |
修道女 ステラ そして、占い希望変更、●ウェンディちゃんにしたいと思います。 理由ですが、このままウェンディちゃんを灰のまま放置すると終盤になったときに(言い方は悪いですが)ノイズになりそうですので。ウェンディちゃんは白っぽく見ていたのではっきり言って白狙いになってはしまうのですが、白狙いが占い師としてありえないと仰るのでしたら、このウェンディちゃん占い希望に関してだけは疑われてもこの姿勢そのものを言い訳をするつもりはありません。この希望を出すことについてはそれ相応の覚悟は背負っているつもりです。(ただし、まとめ役云々の話での白狙い占いは別ですが。こちらはもう1度説明したいと思います) | |
(219)2006/06/12 22:46:36 |
新米記者 ソフィー >>215 >ウェンディ-ミッキーライン それをうたがっとると取ってもろてかまへん。 真狂狼だと仮定すると、言動から読み取れる人間の中ではウェンディが一番狼っぽいおもてるからな。 ちなみにその仮定では狂人はメイやw もっとも、っぽいってだけで言い切る程や無い。 とりあえず思考からはずしとるけど、ラッセルやセシリアだって言いがかりつけりゃ、十分怪しめるしな。 | |
(220)2006/06/12 22:47:22 |
文学少女 セシリア 占い考察〜疾風篇〜 ステラさん >>1:210 占い3霊能1を好んでないのは襲撃を恐れる真っぽいですね。 ただ、占い票が元々何票か入ってて占いにCOしたのは狼の回避COっぽい。 ですが●メイさんは狼でない所を狙ってる狂っぽい。 …ここまで順に書いて自分で何が言いたいのか判らなくなりました。 >>1:229はとある方の部分が慎重な印象ですね。 >>1:253で対抗の占い先を気にされてるのは若干真印象です。 >>30のスタイルは非常に私としては同感ですね。 昨日今日と多忙のため、やや考察が薄くなられてますが。 スタイル的には真≧狼≧狂人に見えます。 ステラさんはメイさんに対する固定観念がありそうに思えます、これは>>1:275で自覚されてるようですが、私もウェンちゃんにないとは言えませんが、一度自分がメイさんで村人であったとして行動としてありえるのかを考えてみてほしいです。 | |
(221)2006/06/12 22:48:32 |
文学少女 セシリア 占い考察〜野望篇〜 ミッキーさん >>1:249 ●エレノアさんは狼の追従とも、狂人の情村人狙いとも、真の怪しい人を素直に占いたいという希望とも取れ、エレノアさんが占い希望でダントツだったために、あまり判断材料にならないですね。 他を希望してもあまり通ったとも思えませんし。 全体的にツッコミが多く、以前も述べましたがラッセルさんと同じ印象ですね。 ただ他の二人が狂としては、特にソフィーさんが微妙なのを受けて狂の目もそれなりに高く見てます。 占い希望とかもそれほど独自路線ではありませんし。 狂≧真≧狼でしょうか。 | |
(223)2006/06/12 22:49:00 |
文学少女 セシリア 占い考察〜飛翔篇〜 ソフィーさん >>1:187など 占い真狼狼をわりと考えてらっしゃいますね。 ただソフィーさん真ならミッキーさんが騙ってる状況にわざわざステラさんが被せてきたことになり、6COが一回のGJで詰むのを合わせると本線ではないとは言え疑問ではあります。 特にソフィーさんの真贋に関わることではないですが。 全体的に対抗に対する攻撃心が強いですね、狂人が狼を攻撃してしまうのが怖いのを考えると、狼≧真>狂でしょうか。 この三人の中では私には一番狂人に見えません。 | |
(224)2006/06/12 22:49:26 |
見習いメイド ネリー >>58 ウェン 私が出た時点で、更新まで48hを切っていました。 聖痕者はただの傷持ち、議事進行をスムーズに行う事くらいしか役目はありません。 皆の意見を待つ→痕CO→対抗CO→能力者CO→占い先決定。 コア無し村では時間が足りないと思ったので独断でCOしました。 時間の余裕があと半日でもあれば、もう少し様子見したでしょうね。 対抗COが遅れた点は、構いません。 「第一声で対抗COせよ」としなかったのは、皆さんの反応を見るためです。 独断で出てきた聖痕者に、どう反応するか興味がありました。 | |
(233)2006/06/12 23:18:44 |
修道女 ステラ ウェンディちゃん。村人騙りに関して自分の意図をすらすら話しておられるところが白印象です。はっきりいって、私は自分で説明も弁解もできないなら村人騙りはしてほしくないと常々思っていますので、そういった点では非常に印象がいいですわ。ただし、あまりにものごとを確信的に話すので、その当たりは「なぜ」そう思ったのか聞いてみたいところがたくさんあったりします。気のなるのはひょっとしてメイさんを庇うことで自分を守る意図もあるのかな?と思えることですわね。 ラッセルさん。他者が述べた意見や仮説といったものを一旦自分に取り入れて、再度考察している点が白い印象ですわね。納得するまで考える姿勢が。昨日の占いに関しては、所謂"エレノア祭"をリードした1人とも言えますが、実際の第1希望はメイさん。この希望からも人狼っぽくないと思っています。既に述べましたが、人狼はエレノアさんにはわざわざ票を重ねてないのでは、と思うのですがそのきっかけになったラッセルさんはエレノアさん占いをリードしておいて、自身の希望はメイさんですからね。少し人狼の行動にしては違和感を感じますね。 | |
(246)2006/06/13 00:07:36 |
逃亡者 カミーラ >>245 ありがとうな。 うちはうちの正体については一切喋らんで逝くよ。 吊りに使える手数が分からんから、それが良いことなのか悪いことなのかは分からんけど。 ラッセルとは、村に迷い込んだ頃からの付き合いやね。 こんな得体のしれん逃亡者に付き合ってくれて有り難うな。 | |
(249)2006/06/13 00:18:01 |
学生 ラッセル >>249 得体は知れずともいい人だってことはわかったからね。僕の女性を見る目は結構確かなんだよ。多分。 なんだかんだで吊り希望に挙げてごめんね。まあこれが人狼騒ぎとかじゃなかったら、カミーラさんや他のみんな(除ミッキー、リック)の代わりに犠牲になってもよかったんだけどね・・・ じゃあ一足先に待っててね。お疲れ様。 | |
(250)2006/06/13 00:25:42 |
逃亡者 カミーラ こほん。感情だだ漏れで話してましたね。 えー…昨夜の脳内だだ漏れについての質問が来ていたようなので、それだけは答えておきます。 まず基本的に『狼の騙りは占>霊』というバイアスがあったことをCOしておきます。 ウェンちゃんについては、メイさんが撤回しそうな雰囲気の中での撤回が、狂人っぽく見えなかったんですね。 能力者を確定させて狼の利益になるの?という疑問がありました。 メイさんも同様。撤回臭をプンプン匂わせていましたからね。 ウェンちゃん撤回のあとで撤回する意味が良く分かりませんでした。 2人に狂人の目は見出せなかったんです。 よく考えたら、霊確定によって占い機能が破壊しやすくなるメリットもあったんですが。 2人がどちらも狼ならば、両撤回によって『撤回によってどちらかが生き残れる可能性』というのを裏で話し合っていたかもしれない、と思ったわけです。 | |
(252)2006/06/13 00:31:18 |
逃亡者 カミーラ >>250 ふふ…吊りに挙げたのは気にしてませんよ。 村のことを考えたら心が痛いですけど、中の人はとても助かりますから。 事情については独り言に書いてますので、エピの楽しみにしていてください。 墓下に逝ったら…そうですね。 逃亡生活で身に付けた『チープ料理』でも披露します。 時間があったら、ですが。 | |
(255)2006/06/13 00:37:58 |
逃亡者 カミーラ >>254 あの頃はこんなことになるとは思ってませんでしたから… 呼び込み楽しかったです。セシリアさんの完璧なCMは素晴らしかったと思ってます。 それなのに…始まってみれば役に立てない私… 本当にすみません。 そろそろ寝ます。次に皆様に合えるのはエピでしょうか…? 出来る限り墓下にも顔を出したいとは思ってるのですが。 | |
(257)2006/06/13 00:43:25 |
双子 ウェンディ >>248しすたー 聖痕が確定しやすいかどうかは資料をいくつかよんでみないとわからないのね。 昨日書いたけど、あたちはねりりの行動に違和感を感じたから、この人信じちゃって大丈夫かなって思ったの。(鳩からだからアンカーなしでしつれい) 動機づけとしてはそれで十分な気がするけど、そこは主観だからしすたーからみたら納得できないのかもしれないのね。 COについては自分も含めて2:2or3:2を想定してたのよ。 人外が村騙りを意識してなければ、2になったところにさらにCOすることはすくないと思うの。 これは順次の場合ね。 一斉で同じ所に3COでたら、どっちかといいと悪手なの。 順次だったら、とくに策でもなければその形を避けると思うの。 2COがでた時点で占・霊の機能は阻害できてるから、3でてローラーの危険に晒されるよりいいの。 ただ今回は狂人がふたりいる関係で3COになっちゃう事もあると思うの。狂人は騙ってなんぼと思ってる人がわりと多いからなの。 ちなみにあたちはそうは思ってないの。 狂1人COで残りの狂なら、潜伏でも働きようによって狼をフォローできると思うからよ。 | |
(259)2006/06/13 00:51:26 |
村長の妻 エレノア あ、そうそう、【本決定了解よぉ】 あたしは実はカミーラちゃんはびみょい感じで見てたから、うーん、吊って黒が出ちゃう確率って五分ぐらいだと思ってるのよぉ。 ちなみにおばちゃん的には●ウェンちゃん、▼ニーナちゃんだったんだけど、間に合わなかったわねぇ…いや、本当にごめんなさいね…。 そうねぇ、だだ漏れておこうかしらー。 もし占い師の内訳が真狼狼だとしたら、明日、3人のうち誰かが襲撃されてもおかしくはないわねぇ。まあ、狼側にとっては、真は吊りに使いたいかも知れないけれども。 でも、真狂狂か真狂狼の場合は、きっと白が襲撃されると思うのよぉ。だって、占い師をわざわざ襲撃して怪しまれるよりは、単純に人数減らした方が勝ちに行けるでしょぉ? ただ、これ、一応遺言なんだけど、もし占い師のうち誰かが襲撃されたら、ローラーしちゃっていい気がするわぁ。占い師に狼が居ると見せかけられてるだけかも知れないけど、どちらにせよ、PP怖いしねぇ。 | |
(264)2006/06/13 01:45:05 |
ごくつぶし ミッキー ■1.占い師の内訳予想 ステラ >>1:212で●メイ希望。 >>128で●メイ、▼カミーラ[暫定] >>219で●ウェンディに変更。 基本的には狼で考えてるんだけど… 狼だとすると●メイを希望しすぎでこのラインは無さそう? ただ仮決定が出てから●メイを●ウェンに変更してるんだよね。 俺の希望も●ウェンなんだけど、>>202でリックが●メイを希望。 これ俺勘違いしてたんだけど●を挙げろとはネリーさんが言ってないから●希望はこの時はあんまり挙がっていない。 仮決定後に●挙げたのは>>202のリックの●メイと>>214の俺の●ウェンと>>217のソフィーさんの●ニーナ。 そこでステラさんが>>219で●メイから●ウェンに変更。 ステラーメイが狼だと仲間ギリ票で入れたは良いけど怖くなったので●変更。 けどそれなら最初から挙げないんじゃないかと思うかな〜 それに最初のうちの二人のやり取りは演技には見えないし… やっぱり一番最後に出てきて信頼得ようとした狼<狂に見えるかな。 狼でもメイとは繋がりが無さそう。 | |
(266)2006/06/13 01:46:56 |
ごくつぶし ミッキー ソフィー >>120で占い真狼狼を提出。 >>175で●▼ニーナorカミーラ >>217で●ニーナ▼カミーラ ソフィーさんは▼カミーラなんだよね〜 ソフィーさん狼ならこっちが出した▼ニーナを受けて希望を被らせる事によって変更させたかった? う〜ん、ソフィーさんはやっぱり最初にCOって所が狼ならもう少し様子見そうだと思うんだけどな。 ただ最初から騙る気マンマンならそれも考えられるんだが… 気になるのは占い真狼狼を言い出したところ。 実際に真狼狼だと言うかな〜とは思う。 狂人なら自分を狼だと思わせる事も出来るからあり? 真狼狼を匂わせておいて狂人の自分が吊られて白判定、村にまさか残りの二人が狼では?って疑惑を残して俺もろともローラーさせたい狂人? 二人とも狂っぽく振舞うわけじゃなく普通に信頼取りに来てる感じがするのでちょっと真狼狼が心配になる。 う〜ん、上手く惑わされてるのかな… 狂>狼だと思うけど… | |
(267)2006/06/13 01:47:21 |
村長の妻 エレノア >>268 あらあらぁ、熟女って言われてもあんまり嬉しくないけど、おばちゃん、まだまだイケるつもりよぉ。 分かってくれる人が居るって嬉しいわぁ、ありがとねぇ。 まあ、ラッくんもあと30年ぐらいしたら、おばちゃんがいい女だったって分かると思うわぁ。 ちなみに、今年で結婚20周年よぉ。 | |
(269)2006/06/13 01:51:12 |
新米記者 ソフィー >>267 私が吊られて白でて、狼狼の疑いをかける、そういう目的の狂人かも言うてるけど、占い候補を吊る状況って ・完全に偽が確定 ・完全に真が確定 ・内訳がわからないので間にあううちにローラー ・ローラーが間にあわなくなったので決め打ち 基本的にどれかに当てはまったときや思うんよな。 と言う事はや、私が吊られて白が出ようが黒がでようが(実際は白しか出んが)関係ないと思うねんけど? 私の偽が確定したなら、私以外は吊る意味無い。 誰かの真が確定したなら、その人間を吊る意味は無い。 ローラー行くと決めたなら、私が白やろうが完遂すべきや。 決め撃たんといかん状況なら、私が白やったら間に合わん。あるいはもう一手あるなら残ったどっちかを吊らんといかん。 ローラーだけは避けたいから、釘さしてるようにしか見えん。 先回り先回りしてるように見えること考えると、ほぼ狼やないかと思えるわ。 | |
(275)2006/06/13 03:09:53 |
新米記者 ソフィー >>266 狼<狂ってなっとるのは狼>狂の間違いかもしれん。 ただ、狼でも…といった発言してるとこみるに、ほぼ間違いや無いと見てええやろ。 と言う事はや、ミッキーは直接は言わんけど真狂狂を主張しとるわけや。 ホンマに真狂狂なら、ローラーなんて無駄の極みやからな、これもさりげなくそういうことでローラーをしないよう釘さしてるように見えるな。 | |
(276)2006/06/13 03:15:28 |
修道女 ステラ 個々の発言を見ても、人狼よりは狂人のような気がしています。まず、昨日も言いましたが、ミッキーさんには相談している素振りが感じられません。疑問の切り返しが早く、個人で動いているような印象です。あれだけ詳細に疑問をすぐに切り込むのは、間に囁きをはさむ人狼にはなかなか出来ない芸当だと思います。 ソフィーさんは発言内容についてはともかく、視点が人狼っぽくないと思っています。人狼は仲間が誰かという情報を持っているので、どこかで無意識的に仲間を気にする素振りがでてしまいます。ソフィーさんの視点は、自分が占い師であると仮定した視点になりきってその視点からの考察を中心に考えていて、あまり他人に無頓着な感じもするのですね。一言でいうと自分>他人のイメージなのです。そういったところが狂人っぽいと思います。ただ、ミッキーさんのように相談してないかって言われるとそうではなく、なんだか発言に作りこまれたもののイメージがあるので、ソフィーさんについてはあまり自信がないのも確かです。 | |
(283)2006/06/13 04:40:21 |
修道女 ステラ 占い結果については、ネリーさんが白狙い占いをしていることに気付いたのではないでしょうか。占3霊1の状況の人狼側に取っての最大のメリットは、占い機能が破壊しやすいこと。守護者に霊能者を守らせれれば簡単に占い師を食べてしまえます。特にパンダがあれば霊能結果で占い師の真偽がわかるわけで、霊能者に守護が行きやすくなりがちなので、偽にしては黒を出しておいた方が都合のいい展開。でも逆に、それがあるからこそわざと初日は白占いでいくまとめ役もいますからそれを読んでの白判定ではないかと思います。お2人とも慎重な偽だと思います。 ・・・・・・と、ここまでまとめて何故2人がエレノアさんを占いにしたかの考察を言葉にまとめる前にちょっと限界がきてしまいました。生きていたら他に今日いえなかったことと一緒に投下しますね。 | |
(284)2006/06/13 04:45:15 |