学生 ラッセル とりあえずリスト追加しといた。 違ってたら手直ししてくれ。あとダニエルかな。 エレノア 非占 06/02 23:46:44 アーノルド 非占 06/03 07:45:55 エッタ 非占霊 06/03 09:39:54 ---順次COスタート アーノルド 非 06/03 22:05:56 ハーヴェイ 霊 06/03 22:06:01 グレン 非 06/03 22:09:49 ヒュー 占 06/03 22:13:06 トビー 占 06/03 22:18:04 セシリア 非 06/03 22:38:29 メイ 非 06/03 23:06:29 ボブ 非 06/04 00:50:35 キャロル 非 06/04 01:46:42 モーガン 非 06/04 01:57:42 ラッセル 非 06/04 02:52:30 | |
(207)2006/06/04 03:25:03 |
書生 ハーヴェイ グレン、エッタ補足訂正サンクスだよ。現状こんなかんじかな。 エレノア 非占 06/02 23:46:44 アーノルド 非占 06/03 07:45:55 エッタ 非 06/03 09:39:54 ---順次COスタート アーノルド 非 06/03 22:05:56 ハーヴェイ 霊 06/03 22:06:01 グレン 非 06/03 22:09:49 ヒュー 占 06/03 22:13:06 トビー 占 06/03 22:18:04 セシリア 非 06/03 22:38:29 メイ 非 06/03 23:06:29 ボブ 非 06/04 00:50:35 キャロル 非 06/04 01:46:42 モーガン 非 06/04 01:57:42 ラッセル 非 06/04 02:52:30 未:ダニエル | |
(208)2006/06/04 03:28:10 |
村長の娘 シャーロット お母さまも霊能COですか。 お母さまがそんな力を持ってるなんて知りませんでした。 お父さまも何も言わないからきっと二人で私を驚かせようとしたんですね。 さて現状(敬称略) 占い師 トビー、ヒューバート 霊能者 ハーヴェイ、エレノア 能力者ではない皆さんは能力者の発言をよく見てどちらが本物か見極めてみてくださいね。 それと平行して占い先を考えてみてください。 能力者の方々は対抗が狂人か狼か、ということを見極めてみてください。 能力者に関する考察は今日は情報が少なすぎるので無理に出す必要はありません。明日のアンケに議題として盛り込みますのでその時で結構です。 もちろん今日答えられるならそれでも構いません。 また【占い希望は必ずメモに貼ってください】 | |
(222)2006/06/04 08:41:40 |
村長の娘 シャーロット >>223トビー君 ここは妖魔が居ないので占い先を分ける必要は無いと思います。 | |
(224)2006/06/04 09:01:19 |
村長 アーノルド ●セシリアを希望だ。 >>148でトビーの占い師COが終わった段階で、狼が1人出ていて役割分担も終わっていたと考える。 と、すると早く非COして疑惑を回避しようとするのが狼心理ではないだろうか。 そこで、トビーのCOから最も早く非COしたセシリアが怪しいと考える。 | |
(229)2006/06/04 10:06:59 |
村長 アーノルド だいぶ遅くなったが質問だ。 >ボブ >>75で一斉COだと狼3集まる機会を与えると言っているが… 順次だとしても狼が集まるときは集まるものだろう。 裏のコアタイムなどあるかもしれないしな。 という考えを踏まえ、何か思うところがあれば教えてほしい。 もうCOは終わったので、流してもらっても構わないよ。 | |
(231)2006/06/04 10:24:03 |
牧童 トビー >>230 灰の印象? うーん…。 村長とボブ様は人だと思う。 占い霊能以外でよく話してるし。ただ、白く見て欲しい狼かもしれない懸念があるけど。 ラッセルとメイは何だろう。 多分、人だと思う。 セシリアは天然。って、聞かれてるの違うし。 人だったらいいなぁ。素で天然は狼じゃないと思う。 ヘンリエッタとキャロルはどうだろう。 人のような狼のような。丁度良い位置に居るような? | |
(232)2006/06/04 10:38:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ 皆様おはよう。今日も素敵な朝ね。 さて・・・占2霊2なのね。 普通に考えたら狂人1人狼1人が騙りに出ていそうだけど・・どうかしらね。 >>232 トビー、私とキャロルとグレンとモーガンの「丁度良い位置」ってステルス的にってことかしら? どのへんでそう思うのか、教えていただけると嬉しいわ。 | |
(235)2006/06/04 10:52:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>230 村長、何故霊能者のほうが狂人だと思うのかしら? しかもエレノア=狂人だとしたら、 「最初から占い師は騙らないことをさっさと決めて1番に非COしておきながら、霊については最後まで悩んだ」ことにならないかしら? それってちょっと不自然なような。 | |
(237)2006/06/04 11:04:24 |
村長 アーノルド >トビー >>232だが、発言の様子から分類したことはわかった。 エッタからの質問も出て、議論が活発になりそうで良いな。 1点だけ、ラッセルとメイ組、キャロルとエッタ組の違いは何だろうか。 若干ここだけ理由が弱いな、と思ったよ。 | |
(238)2006/06/04 11:05:29 |
村長 アーノルド >ヘンリエッタ >>237のママ狂人説についてだな。 占い師−霊能者が2−2ならば霊能者はローラーになる可能性が高いよな。 順次になるならば2−2の展開に持って行きやすく、狼としては占い師を騙っておけば安牌だな。 それを見た狂人は霊能に出ることで展開を有利にできる。 ママは聡明だ。 リアル事情もあるかもしれんが、不在がちにすることで一斉COできないようにし、順次2−2アピールをしたのではないかと推測するぞ。 真っ先にパッションで占い先を出すのは狼っぽくなく、むしろ狂人行為と考えた。 | |
(242)2006/06/04 11:23:44 |
学生 ラッセル 《霊》真:ハーヴ 偽:エレノア(狂>狼) これも印象になってしまうが、ハーヴの能力者についての考え方と(表作ったりなんなり)村への貢献度。頑張ってる狼側って可能性もあるけどとりあえず素直に村に貢献したい真ぽいかな。 占が狼かなぁと考えるとCOの早さはあまり真要素でもないけど。 エレノアは非占COが一番早かったんだな。あとエレノア>>115で霊確定する可能性をやや否定してるアーノルドに突っ込み、これもどうとるかかな。 まあぶっちゃけ昨日顔出した時点で「ハーヴ真だろうなぁ」って考えてたのもあるから、そういうのフラットにしなきゃいけないんだろうけど。 | |
(257)2006/06/04 13:15:34 |
旅芸人 ボブ >>247 メイ やったwwwwwwwwwwwwwww 秘密結社【慎ましやかな胸】入り決定!!wwww 国のおかーちゃんに文書飛ばして報告しておくよ!!!! 今日はボブにとって最高の一日になりそうww カレーの王子様、いつもの10倍食べちゃうね!! | |
(267)2006/06/04 15:28:55 |
旅芸人 ボブ >>261 ラッセル うは!ボブ様に狼疑惑が・・・!! 初日って情報が少ない分、目立つ行動をとると すぐに占い先候補に挙げられる可能性が高くなるんだよね。 占いを臆することなく果敢に狼探しに頑張るボブの姿を見て 子供達がボブに憧れてくれることを期待していたのだけど・・・。 しょぼーん [...は、カレーの王子様に大粒の涙を落とした] | |
(268)2006/06/04 15:30:58 |
旅芸人 ボブ 発言が少なくて考え方がまだよくわからない人も多いんだけど、 議論の活性化の為に、占い先希望を出しておくよ。 ●ダニエルorメイ ダニエルについては、発言数が少なくて判断が全くつかないので。 発言から判断がつかない場合は、能力者に判断してもらうしかないと思ってる。 メイについては「白確定狙い」発言が少し気になるかな。 狼を狙ってみて、結果白が生まれるのならわかるけど、 貴重な占いを白狙いで消費させてしまうのって、 ボブとしては考え方に違和感を感じたよ。 改めてメイは狼狙いとして「エッタ」の名前を挙げていたけど、 その理由が「トビーからステルスっぽいとか言われてた」だけっていうのは、 少し無理やりな感じが・・・するね。 ボブとしては、エッタの発言に怪しさが まだ微塵も感じられないということも有る。 | |
(270)2006/06/04 15:40:00 |
書生 ハーヴェイ ダニエルが来て非占霊CO。来れて何よりです。 霊に対抗で出てきたか……。 状況的には狼に見えるなぁ。消去法だけどね。 狂であったなら、狼が3潜伏を選択し、占に結社or村騙りが出てると致命的。ここを踏み切って狂が霊に出たいと考える意図が僕にはちょっとよくわからないなぁ。 まぁ、僕個人が狂の霊騙りがいけてないと思ってるのもあるけどね。いまだに根強く霊騙りする狂はいるけど、戦略性を重視したというよりやってみたかったという理由くらいしか最近では見たことないかな。 エレママもしくは灰から、あるNGワードが強めに出てきたらエレママが狂である可能性が高くなるとは思っている。 | |
(275)2006/06/04 16:03:58 |
隠者 モーガン 普通にCO順だけみて考えると、 ハーヴたんが真霊になって、 エレたんは様子見してから、 COした偽霊ってコトになるんじゃがの〜。 でも、エレたんは >>50 で見切り発車で 非占COしてるんじゃの〜。 あの時点で非占COするってコトは、 偽なら霊を騙る気マンマンってコトになるの〜。 だったら、様子見する必要が無いんじゃの〜。 だから、あの見切り発車は 「今順次始めれば、霊能者COが出来て、 確定する可能性が高くなるから やっちゃいたいわー!」って 考えたって方が自然に見えるんじゃの〜・・。 | |
(278)2006/06/04 16:18:00 |
旅芸人 ボブ ボブです。 風呂上りのカレーは格別だよね。 エレノアを狂人だと考えた場合、 わざわざ「非占い師CO」を先にするかどうか疑問。 狼へのアピールになるわけでも無し。 狼の出方を様子見したかった狂人なら、 それこそわざわざ「非占い師CO」などしない筈。 普通に考えると真霊、もしくは狼じゃないかな? 狼だとしたら、狂人の出方を確認した後、 霊確定を避けるために霊騙りに出たと見る。 「エレノア狂人」は無いんじゃないかな。エレノア:真狼>狂。 ハーヴェイ、トビー、ヒューバートについては、 まだちょっと分かりかねている。もう少し様子を見てみたい。 まずは落ち着いてカレー食べて考えるよ。 | |
(292)2006/06/04 18:38:58 |
旅芸人 ボブ >>290 ダニエル ボブ様を占い先に希望する理由が「パッション」とは・・・。 ダニエルはまだ全体的に発言数が少なくて 考えが今ひとつよくわからないように感じているんだけど、 このままでは益々ダニエルがよくわからないね。 「覚 醒」はおもしろかったけどw できれば、「●ボブ」とする理由について、 もう少し何か無いかな? | |
(293)2006/06/04 18:39:56 |
書生 ハーヴェイ >>275自己訂正。 エレママは早期に非占COしてるんだよね。緊急で騙ることになったか、最初から騙る気だったのか。最初からなのかな。緊急で霊に出る動機がわけわかめ。 狂が霊に出たいと強く思うのが謎ってのは変わらず。 | |
(296)2006/06/04 19:18:18 |
書生 ハーヴェイ トビー: 一斉COに反対なのは遅れると疑われるから、と 一言だけ。アンケ等も最小限で言ってるように見える。 >>232の灰考察もかなりザックリしている。>>262で エッタに関してひっくり返したりしてる。 印象的には荒い振る舞い。狂っぽいとか言われること を想定していないのだろうか。占いCOする下地を がんばって作ってたようにも見えない。偽でも真印象は 欲しいところでしょう。今のところ、こういう人なんだと 思っている。真だとしたら、緊張とかないのだろうか という疑問はあるんだけど。 トビー個人を見ると、素直に見るなら真か狂。 狼にはあまり見えないかな。裏で通じている仲間と 打ち合わせをしながら振舞っているというよりは、 ソロで素な振る舞いをしているように見える。 | |
(299)2006/06/04 19:27:04 |
書生 ハーヴェイ ヒュー: 割とソツない量や内容の発言や質疑応答をしている ように見える。 順番固定のCO案に対してなんとなく同意、その後の 弁解はけっこう細かくやっている。あ、やべー適当に 同意したのはまずかったかー、というところだとは思う けど、これは真でも偽でもやりそうなところ。 そこそこにCOに関して考えていたようにも見える。 真とも偽とも結論付けられないところかな。 >>151で対抗がでたからがんばる、みたいな発言が 出ている。若干、謎な発言だと思ったけど、 いざ自分にも対抗が出たらその心境は同意してしまった ので僕には謎と言う資格はないorz 振る舞いの目立ち度から考えて、どうも消去法的に 真贋を見てしまいそうで、自分でも気をつけようと 思っている。 | |
(300)2006/06/04 19:27:46 |
書生 ハーヴェイ アーノルド: 初日フルオープン案が横行するなか、しっかり霊潜伏案を 推し出すあたりには目立つことを恐れず、喋りで自分の 立ち位置を確保するスタイルを取れる人物であると見ている。 速攻で非占COしているのは、LWとしての自覚がある狼 ならばむしろやるところにも見えるけど、エレママと同時に 狼だと二人一気に非占ってどうだろうという感じ。 遺言COは灰数人ができればいいってのは、僕的には謎。 更新際に居れない灰を食われたら無力化されるわけ。 村長本人が言ってるとおり、灰襲撃はないと心の底から 考えてたことが伺える。CO者や確定白が食いづらいと 狼が考えたら、潜伏能力者をぶっこ抜くために灰襲撃も 十分あるっていうか、楽観視できるところではないと 思うんだよね。 また、グレンが狂人いないの?と言ったことに対して 「怖がらせるな」。村視点では逆なんだよね。 | |
(302)2006/06/04 19:32:31 |
書生 ハーヴェイ モーガン: 明るい老人だ。能力者COに関して、自分の希望という よりは他の人を意識した回答。その後の人の集まり方から 順次かどうかのあたりでも民意を気にかける部分は 割と強めと感じる。強引さはなく、うまく振舞える人物に 見える。 >>278あたりからの能力者に関する言及もしっかり している印象。喋ろうと思えばもっと喋れるんじゃ なかろうかとも感じる。神経質とは逆な振る舞いにも 見えるので、なんともという感じかな。 | |
(305)2006/06/04 19:34:29 |
書生 ハーヴェイ キャロル: ボブとの一斉に関する考え方のやりとりから、ボブとの ラインはややなさげと見ている。ボブは一斉に関して 「狼同士の相談」を焦点にしているのに対して、 キャロルは一般的な一斉のメリットに関して答えている。 失礼な言い方だが、噛み合ってない。ボブからそのへんの 追求もないし。 本人の発言からはなんともという感じ。>>255のメイへの つっかけかたも特に違和感はない。 | |
(306)2006/06/04 19:34:50 |
書生 ハーヴェイ ラッセル: なんとなく目立たない位置に来ているように感じては いるが、能力者考察に印象でさっくり挙げるあたりは なかなか特徴的と感じている。 この能力者考察もそうだけど、>>47であっさりCOに 結論付けようとも取れる動きをするあたり、思ったことは 割と口をついて出る人には見える。今後なんらかの 作為的な動きが出たら要チェックだと感じている。 | |
(307)2006/06/04 19:35:22 |
書生 ハーヴェイ セシリア: 占い結果一斉発表に関するあたりしか印象に(ry それはさておき。 モーじいを占い希望に挙げた理由に関しては、なんか 妙に細かいところまで見てるなぁ、と感じた。言い方悪い けど、ちょっと強引に理由を持ってきたようにも見える というところ。 エッタ: >>91で占い非COしている。エレママも狼であれば、 エッタも一緒に速攻で占いCOの道を断つのは しにくいかな。あの時点で狼同士で騙りに関して 決まっていただけかもしれないが。 非COしたことから、そこそこに周囲を意識する傾向も 感じる。アンケの回答内容もそこそこにしっかり書いている ように見えるしね。 | |
(309)2006/06/04 19:37:04 |
書生 ハーヴェイ ボブ: 能力者のCOに関して特に自分の希望は強く持たず、 周りの意見や状況から判断している。柔軟な振る舞いが できると自覚している、あるいはCOなんてどうなっても 大差ないやんけと悟ってるように見える。 周りとの絡みを多くしている部分は、心象的には良い。 まぁ、心象と狼かどうかはあんまり関係なかったりするけど。 特に>>268で自己アピールが入っているので、このへんは ノーカウントにしておくよ。 僕に対して考察面で頼れそうだから確定して欲しい、 と言っているが、狼ならここはハーヴうざいと感じる要素 だが切り出し方にも違和感はない。キャロルの一斉に対する 考え方は狼的とも村人的とも結論付けられそうにない部分と 思っていたので、ここを理由に疑いを強めるならボブ怪しい とは思っていたが、特にそういう様子も見えず。 | |
(310)2006/06/04 19:38:45 |
書生 ハーヴェイ (つづき) 狼であればなかなか尻尾は見せないし、ツワモノな印象。 ラッセルに占い希望に挙げられて反応しているところは 微妙に気になってる。 また、>>218で占2霊1な状況に関しての考察ポイントが 僕にはよくわからない。まず浮かぶのは3ステルスだよ、 やべーんじゃないの?だと思うんだけどね。単純に感覚の 違いか、もしかしたらボブ狼で占に狼が出てるのか、 なーんて思ってたりもちょっとする。 まぁ、ここまでくると被害妄想チックか。 | |
(311)2006/06/04 19:39:06 |
村長 アーノルド >ボブ >>270 メイについてもそうだが…ライン切り要素に見えるので、第二希望的な占い対象を挙げるのはどうかな。 せめて白狙い・黒狙いに留めるべきかとも思うのだよ。 このへんはシャーロットから何もなければスルー推奨としてほしい。 | |
(319)2006/06/04 20:42:17 |
村長 アーノルド >ハーベイ >>275 真霊能のものとは思えない爆弾発言だよ。 これは【NGワード】をさせないための牽制球に見られるよ。 真ならば牽制する必要はなく、偽であれば狼印象だな。 今後の展開で間違いなく【NGワード】は出てくるだろう。 私はきっと出すだろうな。 それだけ覚えておいてくれ。 | |
(322)2006/06/04 20:50:34 |
書生 ハーヴェイ >村長>>322 んん? なんか拡大解釈されて疑われてるかな。 まぁ、いいか。ぼかしてデメリット出るよりは。 NGワードと考えていたのは、「占霊が2:2だからとりあえず最初から霊はローラーしよう」だよ。 さすがに霊に狼騙りが確定、ライン決め打ち困難、なんて状況で霊ローラーが怪しいとか思ってはいないよ。 | |
(327)2006/06/04 21:04:11 |
木こり ダニエル >>323 ヒューバート おお、返事が遅くなってすまないね。 霊考察に没頭しすぎていたようだ。 他の方の意見か、ヒューバートの発言だけを見ていたので見落としてた。 「結社COさせてさっさと喰ってやろう」的な思考が見えなくもない と言う点で気になっただけじゃな。 | |
(335)2006/06/04 21:23:14 |
書生 ハーヴェイ >ダニエル>>314 占い結果の発表について、返答をもらってたね。ありがと。 そうくるか。ちょっと意外だなぁ。あんまそういう安全策的なところを意識するようには見えてなかった。確かに順番にしたほうが考察要素は増えるかもしれないね。僕としてはプレッシャーをかけたいと思うけど。 | |
(337)2006/06/04 21:40:16 |
村長 アーノルド >ママ >>336 ママがパパを信じるのは当然として、 「私を信じて!」 の間違いではないのかな。 そして遺言COの可否についてだが… いないから疑惑が残るとか いない人が襲われたけど霊能者が2人出たとか 結局は全員がやる前提でなければもちろんできないな。 結果うまくいけば全員がしなくても良いわけでな。 ただ言いたいのは灰人間の努力が重要だということ。 話の展開が水掛け論になりそうなのでこのへんで落とし込もう。 | |
(338)2006/06/04 21:43:47 |
村長の妻 エレノア >>145ヒューバート 灰襲撃で結社にあたらなかった時は、 霊能者が1COとして、占2霊1結2の被占2被吊1で灰が残り7、(占い3の時は灰-1で以降の話に狂人の可能性をほとんど見なくて済むわ。) このうち2が結社だから灰残り5よ。 霊能者一名が真かどうかわからないのもあるけど襲撃で死ぬ可能性は低いわね。 その状況で狼が一人COになるのを狙って対抗を出す可能性は低いと見てるわ。 二人出たら普通に吊り候補になるわね。 わざわざ灰襲撃で霊能者が確定しない状況にもちこみながら狼が騙りにでるかしら?って思うと私はでない方が多いと思うわ。 このへんはだんなの>>150もあわせるとわかりやすいかしら? 狂人の場合は狼からは真霊能と見分けがつかないから襲撃可能性がそれなりに減らせるようになるわね。 もっと言えば襲撃されれば人間確定よ。 悪くはない取引だと思ってるわ。 後は霊能者が襲撃されるかされないかでも結構代わってくると思うわよ。 混乱や迷いが生じることはわかっているわ。 秤にかけると悪くない手だと思うわってことよ。 すでにいまさらの話題でもあるわね。 | |
(339)2006/06/04 21:45:42 |
村長 アーノルド >ママ >>340 まあまあそんなところだよ。 基本的に私はパッション派なんでな。 純粋にハーベイ狂っぽくないな、ママ狼っぽくないな、そんな印象だよ。 あとは説明するのにパッションではためにならないからこのへんで印象が変わったぞと逐一報告しているよ。 何にしても占い師の考察要素が少ない。 特にトビーがわからないから話を振ったりしたんだよ。 で、私が狂なら霊能騙るだろうから狂印象のあるママを叩いているわけだな。 明日の占い結果と襲撃が起きないことには状況考察要素が少なすぎるな。 | |
(343)2006/06/04 22:01:23 |
文学少女 セシリア こんばんわ。 眼鏡を新調したんです。・・でも今度は度がきついみたい。頭痛がしてきたよ。 ちょっと本を読んでるからね。 村長さんとハーヴェイさんとボブさんは飴とか欲しいのかな?もうちょっと様子みるね。 >>189 ボブさん 勿論、時間のことだよ。・・まぁ性格も合わないかもしれないね・・ボブさん明るいし積極的だしね・・。 | |
(346)2006/06/04 22:03:24 |
村長の妻 エレノア >>344 狼狂人の連携くずしのためだわ。 それと狂人が真の判定を見た後に判定を出せる状況を伏せぐためね。 狂人が誰なのかもわからないから順番をうまく調整って分けにもいかないわよね。 順番にすることであえて情報が見えるというのもあるかもしれないけど、 私としては都合がつくなら一斉がいいと思うわ。 | |
(347)2006/06/04 22:07:00 |
旅芸人 ボブ >>346 セシリア >まぁ性格も合わないかもしれないね ガーーーーーーーーーン!!!! うおう・・・ボブ様、なんだか猛烈に悲しくなってきたよ。 セシリアも【慎ましやかな胸】に入って明るくならないか? カレー食べる?・・・。 | |
(354)2006/06/04 22:18:16 |
村長 アーノルド >トビー >>358 白だと心強いから、ってのはどうかな? 理由なしで票の集まっているところにかぶせるは真印象を下げるから気をつけるといい。 言い掛かりに見られそうでも自信をもって理由をつけるのも大事なことだよ。 | |
(363)2006/06/04 22:31:22 |
木こり ダニエル >>358 トピー 明確じゃなくてもいいから 気になった発言だけでも引っ張ってもらえると嬉しい その発言の何処が気になったのか解らなくても 他の人が見て その人の目線から解ることが出てくるかもしれない。 あと多数決とる場合の票にするかしないかは置いておいて 占COの占い希望先もちろん出してもらいたい。 置いておいてというかもうそろそろ時間ww | |
(366)2006/06/04 22:35:12 |
村長の娘 シャーロット >>369 セシリアさんはどんな理由があると思います? | |
(372)2006/06/04 22:39:11 |
書生 ハーヴェイ あくまで僕視点の話だけど。 村長が狼から占い希望にされてることが確定したわけですが。SGにされやすい多弁という見方が強まったよ。 >村長>>370 あれは戦略込みの発言でしたか。わからなかったよ。というかわかるかー。 いや、失敬。横からチャチャいれてごめんね。 | |
(378)2006/06/04 22:45:21 |
文学少女 セシリア >>372 シャーロットさん 皆メモ貼ってないかもしれないけど、メモを見る限りではヘンリエッタさんを希望してるのっていないと思うんですけど。シャーロットさん自身が何か「これは」と思うところがあるのかなと。ただ、それは私には分からないので、聞いてみたかったんです。 | |
(381)2006/06/04 22:48:55 |