のんだくれ ケネス >>3 しかたねぇよ。それよりここから狼探さないとな…。 | |
(6)2006/06/06 23:10:42 |
踊り子 キャロル 一応、ウェンディ吊りな理由。 まず、狼はエッタとニナのどちらかだとは思ったんだけどぉ決断できるようなものがなかったわけぇ 特に昨日の最後の最後に出たエッタの>>3:114が真っ黒でねぇ この強烈な一発言はやはり時間かけて吟味しないとダメだと思ったのよねぇ そんな訳で、狂人予想のウェンディ吊りで時間稼いでみたのよぉ | |
(9)2006/06/06 23:16:09 |
双子 リック >>9 キャロル的にはウェンディは狂人だと思う?真だと思う? 狼と狂以外の人間にはウェンディは真か狂人のどちらかの可能性があるよね? 今PPが起きないってことはウェン狂人の可能性が高いなと見てるってことなのかな… | |
(13)2006/06/06 23:18:49 |
踊り子 キャロル あ、>>9は、だからエッタを狼決め打ちじゃなくて、インパクトのある発言だったからこそ、ユージーンの黒いと言うエッタ評も、ケネスの白いと言うエッタ評もどっちもうなずけるなぁと迷ったという事ねぇ | |
(19)2006/06/07 00:15:14 |
墓守 ユージーン ■a、ウェンディの正体考察 上記と同じくPPを基準として、九割方狂人で間違い無いと思います。 ■b、あなたが見つけた対抗の狼ポインツ 正直な所、決定的なポイントは見付けられませんでした・・・ ただ、>>1の「なぜ狼は〜」発言が少し気になってます。 村人として伏せ吊りに賛同しておきながらその発言が出る事について、釈明をお願いしたいです。 | |
(23)2006/06/07 09:34:02 |
双子 リック 全員に言えるのは、発言の荒から真贋や白黒考えるのはかなり難しそうだという事。 強いて言えばケネスが占い師を早期にローラーするのを嫌がった点は、1日でいいから占いに出た仲間を延命させるためともとれるし、ユージーンの寡黙っぷりと奇抜アイデア提案は、目立つことを避けようとする狼らしいセオリーから外れる行動だと見せるためかもしれない。 ニーナは僕が白だとわかったからには絶対吊らせないと発言することで責任感の強い占い師を演じている可能性は高いし、エッタの昨日の最後のウェンディ非狂人考察や二日目最後の守護に関する発言はうっかりな占い師を偽造してるように見えます。 | |
(35)2006/06/07 20:53:41 |
のんだくれ ケネス どっちかっつーとニーナ・ユージーン狼説よりもエッタ・ユージーン狼説の方がなんかしっくりきそうなんだよな。 エッタは2日目時点で吊り希望が▼ユージーンになってる。(だよな?)理由は寡黙吊りだったような事なんだけど、彼女は希望出すのが遅かったんだよ。それに2日目時点ではラッセルが吊られそうな雰囲気が出来ていたから、リスク低いライン切りがしやすい環境にあったと思うんだよな。 後半の為にユジンを切っておいて、白印象を上げておく作戦だったんじゃないのか? それに、エッタ狼だったら今日真占い師ニーナが襲われてないのも説明できるんじゃないのかと思ってる。要するに、GJにびびって占い師襲撃をやらかしたという構図が出来る。やはり俺はエッタ・ユージ―ン両狼が一番可能性高いと考えるぜ。 | |
(36)2006/06/07 20:55:21 |
見習い看護婦 ニーナ ■5、■b、 私からすると灰は残りお二人ですっ どちらもエッタさんから切られているのですよねー。どちらの方がライン切りとして自然かどうか考えてみます。 お二人の単体のイメージとしては今まで通りなのですっ特に気になるところも見つけられなかった為、ライン考察が主体となっている事をお許しください。 >>1:180この段階ではウェンさん真と思っていたのでしょうっ >>1:203では●ケネスさん この時点ではケネスさんに票は入っていなかったので、ライン切りの可能性もありますっ。 >>2:133▼ジーンさんですねっ >>2:114で既に仮決定が出ているため、後出しになってます。これはライン切りの可能性が高いように感じます。 >>2:143の●ケネスさんも後出しですが、吊り先で名前が挙がっているため、それにしては少々危険かもしれません。 ですが、理由は少しモヤっとくるものがあります。 ケネスさんは前日、票最多取得者なので、ウェンさんが狼だとしても、ここでラインを切って来るのは相当危険ではないかと思うのですっ。 | |
(44)2006/06/07 21:21:02 |
見習い看護婦 ニーナ >もしくは私を襲撃して真相を闇に葬ろうとしている、と考えていますわ。 と仰っていますが、占い師候補を襲撃する事を前提としても、相方が占われない方が良いに決まっています。 ウェンさん狼視点で考えると、狂人と真の見分けはついていません。 もし読み間違えて狂人を襲撃してしまい、相方がパンダになって吊られる事になれば、 次の日確定霊のキャロさんから黒判定が出れば詰みです。 これを考えると、占い先挙げの理由としては少し不自然に感じます。 その為、理由を後付にした可能性を感じます。 >>3:56で●ジーンさん、シャロさんに続き2票目です。これは危険度高です。 正直に言いますと、エッタさんの相方はお二人の内のどちらの方か、確信を持てる発言はありません。 ライン切りとしての安全性を考えるとケネスさんの様な気がしますが、単体で白く感じるのもケネスさんです。 …で、どちらを灰からの吊り希望として挙げるかは、まだ迷っているので保留にしてください。 | |
(45)2006/06/07 21:21:51 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■5.灰考察 ・ユージーンさん >>3:54で指摘した点が今日になってもまだ継続しているのが、何とも申し上げようがありませんわ。 ですが、狼だとしたら私を吊って誰かを襲うだけで勝てる状況だと言うのに、その可能性を遠ざけるような提案(>>24)は白要素ですわ。 また、2日目に狼であるニーナさんが3票目となる吊り希望を出しているのも白要素ですわ。…これは>>43を見て今気づいたのですけれど。 あの状況では、ユージーンさんが吊られても不思議は無い状況でしたわね。そこで3票目の吊り希望は、ライン切りにしてはあまりにも無謀すぎですわね。 ただ、依然として「何故そのような結論に達したのか」という思考の過程が見えてこないのが黒要素ですわね。 | |
(46)2006/06/07 21:26:09 |
のんだくれ ケネス 今度の論理は、この編成での吊り占いライン切りは2日目の序盤では行われていないという前提でいかせてもらうぞ。もっとも、この時は結構議論が錯綜していたから、なおさらライン切りが難しいかったんじゃないのか?と個人的に思いなおしただけなんだが…。 要するに、エッタ狼なら俺が白の可能性が高く、ニーナ狼ならリックが白の可能性が高いって事だな。そのまた逆もあることはあるが…。そこまで狂人が読めていたのかどうか疑問だが、リックに黒を出したと言う事から、ウェンディはニーナが狼だと思っていたって方が状況としてありそうだな。だってそうだろう。リックはほぼ白だという前提でいかせてもらうなら、ウェンディ狂人はリックに黒だして誤爆しない!という考えが少なからずあったんだからさ。リックに黒出しすることってことはエッタ―リックラインをウェンディが想定していたらまず出してこない手だと思わないか?狼への援護になってないぜ。 | |
(47)2006/06/07 21:26:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■5.灰考察(続き) ・ケネスさん 今まで具体的に疑う要素となる発言が見当たらなかったのですけれど…>>36でようやく解れが出ましたわね。 「リスクの低いライン切り」と仰っていますが、>>1:178でまとめ役であるキャロルさんが「寡黙は優先的に能力者判定にかける」と仰っている中で、寡黙気味であったユージーンさんに4票目の吊り希望を挙げるのは本当にリスクが低いのかしら? それに、現状ニーナさんとのラインが唯一切れていない点も見逃せませんわね。 ニーナさんの占い希望にも吊り希望にも一度も挙がっていませんし。その理由(>>2:96/>>3:71)は至極真っ当ですけれど、私が再三占い希望に挙げている事を幸いに援護している、と推測致しますわ。 | |
(50)2006/06/07 21:36:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ …う、考察を出した端からひっくり返されるような発言(>>49)が…(汗 …もう少し、考えてみますわね。 | |
(51)2006/06/07 21:38:01 |
墓守 ユージーン >>57ああ、すみません、一応pt温存しておきたかったので省略してしまいました・・・ 1と3に関しては勿論、自分視点ではケネスさん以外に候補が居ない事が理由。 2と4に関しては・・・何でしょうね・・・ 前回のダウト発言や、先日の本決定直前での結果的なかく乱。 その2点からエッタさんを黒と考えているのですが・・・ 本当に、ニーナさんが分からないんですよ・・・・・ それと、 【業務連絡了解です】 | |
(61)2006/06/07 21:56:48 |
踊り子 キャロル >>60 ■3の村人吊るなら誰?に、きっちり答えておいて欲しいわぁ 正直、占い師より灰村人の方が考察材料多い気がするので、どうせ今日で狼吊らないとアウトなのなら、情報の多い灰吊りも十分視野に入れてるからねぇ | |
(62)2006/06/07 21:57:16 |
踊り子 キャロル >>69 【みんな決定が出た後でも希望は出して置いてねぇ】 本気で灰吊りも視野に入れてるからねぇ 今日の私ぃ〜 明日、見事灰の狼を吊り上げれた場合、明日はニナ、エッタのどちらが狼かと言う問題になるから、ニナが真占い師なら今日中に考えを残しておいた方がいいわよぉ | |
(71)2006/06/07 22:26:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>61 ご回答感謝いたしますわ。 >前回のダウト発言や、先日の本決定直前での結果的なかく乱。 >その2点からエッタさんを黒と考えているのですが・・・ 上段から何故下段の結論に達したのか、という理由をお聞きしたいのですけれど。 | |
(74)2006/06/07 22:30:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>72 …う、申し訳ありません…これでも、精一杯発言しているつもりなのですが… | |
(75)2006/06/07 22:31:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>76 【本決定了解いたしましたわ】 | |
(78)2006/06/07 22:35:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>77 あ、いえ、どちらかというと自戒の意味合いが強いですので、どうかお気になさらないで下さい。 | |
(79)2006/06/07 22:36:45 |
見習い看護婦 ニーナ ■3、 ライン切りとしてどちらかと言えば不自然ではないのはケネスさん、と思っていましたが、ここに来てエッタさんが▼ケネスさんなんですよね。 既にジーンさん、リックさんの票が入っているので、ライン切りだとしたら、今までの中では一番過激です。…というかあまり考えられない気がします。 ▼ジーンさんで提出しますっ ジーンさんはあまり人を疑う言葉を使っていない気がします。 その点、敵を作りたくない狼的な感じもします。 >>2:150のような気になる発言もありますのでっ。 | |
(80)2006/06/07 22:38:20 |
見習い看護婦 ニーナ >>76 【本決定了解ですっ】 | |
(81)2006/06/07 22:39:11 |