お嬢様 ヘンリエッタ とりあえず、更新に引っかかって言えなかった事を言っておきますわね。 >>2:179 ええ、守護者が黙って吊られるなんて勿体無い事をするよりは、表に出て来て頂いた方が情報になりますもの。 それに、所在が確定した守護者を襲わず、GJの危険のある占い師襲撃などというものは、理外の行動ではないかしら? …それはあまりにも狼を侮りすぎではないかと思うのだけれど。 | |
(4)2006/06/05 23:05:27 |
見習い看護婦 ニーナ >>12 ラッセルさん白ですか…勿体無いことしてしまいましたね… | |
(19)2006/06/05 23:20:42 |
見習い看護婦 ニーナ >>22 議題了解しましたっ! 今言える事は、私はリックさんを吊らせません。…とだけ。 …疑ってしまい、本当に申し訳ないと思ってます…。 私はこれから夜勤があるのです…。 よっ夜中とは言え急患の方がいたら大変ですからっ!常に受付にいる人は必要なのです。 それではっ [...は少し疲れたようにへにゃっと笑うとショルダーバッグをかけ、集会所を*出て行った*] | |
(25)2006/06/05 23:34:22 |
双子 ウェンディ >>1:24>>1:213>>2:61が1人でもそろわなかった時は順次に移行案の理由だな この案は狼側が有利になる案としか見えないな 一番最後に来た人から順次COする場合まずCOがなかなかそろわないのは明白 つまり占い先も決めにくい。この村は更新23:00であり 皆の集る時間等をみても少しはやめだ それを考慮しての混乱狙いであり、また遅れてCOした場合も昨日その場にいたなら 昨日ちゃんとCOできたのにこの案のせいでできずに遅れたと言い訳ができる 普通の順次とは明らかに違うだろう >>1:214を見ると黒出ししたらその占い師は仕事を終えた事になり後はローラー にすればいいと言っているな。これはユージーンの>>2:54と一緒の案か? この案はどうみても狼側の為にあるような案だろう? あたしは全く魅力を感じない | |
(39)2006/06/06 20:29:27 |
双子 ウェンディ >>1:243通る見込みがなさそうだから寝ると言ってその場を離れている 用事があったなら仕方ないが>>2:13の発言を見た感じ用事ではなく 自分の案が通らないと分かるとさっさと箱を離れたという感じだな この占いは票が僅差であり村側からしてみれば占い師候補が3人いる時の大事な占い 1回目である。村側なら自分の案が通らないならどうでもいいといった感じに なるだろうか?自分の意見を出し一番情報が出ると思われる人を 指名するのではないか? >>2:178それはそうだろう。ここでさりげなく言っているのは必死に主張して 怪しいと思われるよりこちらのほうが決定変更の可能性があると思ったからであろう >>2:165これは狂人への暗黙の要請だろう。明日自分は真に黒出しされる よって白を出して真を狂っぽくみせ自分が吊られる可能性を下げろというな | |
(40)2006/06/06 20:29:57 |
村長の娘 シャーロット ごきげんよう。遅くなりました。 早速考えをまとめてみることにしますね。まとまるかどうかは自身がないのですが…。 ■a.占い師の内訳予想 ウェンディさん:狂=真≧狼 ウェンディさんのみがリックさんに黒判定。正直意外でしたわ。 3人占い師が揃っていて、確定霊能者もいる、そのような状態で黒判定を出すものとは何者なのでしょう? 当たり前に考えられるのは、ウェンディさんが真の占い師であり、リックさんが狼であるということですわね。この場合は、リックさんを吊るし、ヘンリエッタさんを吊るし、それでも終わらなければニナさんをこの手にかけて、それで村は救われることになりますわ。 | |
(45)2006/06/06 21:10:29 |
村長の娘 シャーロット では、ウェンディさんが偽であるのなら、ウェンディさんは何者でしょう? リックさんを吊るした後に、霊能者であるキャロルさんが生存していれば、自身の偽がばれ、それで自身が吊られる公算が高くなる……となれば、村人+自身で2手吊りを無駄遣いさせることを願う狂人と考えるのが素直なのでしょうね。ですが、この場合、狂人は狼が誰か知らないため、誤爆の可能性もあるわけです。自身と真占い師との2人から黒出しが出てしまえば、リックさん+白を出した占い師を吊って終了となることになりましょう。そう考えると、狂人は黒を出さないのではないか……とも思えます。では狼なら…? 狼が偽の黒出しをするか…? と考えると、狂人と思われての放置もありうる、自身が吊られても灰の中の狼に対する吊りの可能性を減らせる、黒出しした村人を釣らせることができれば万々歳……ということから、偽なら狼というのもありえる気もしてきました。ウェンディさんに関しては、まだどれを言ってもありえるのではないかと…。一応は、初期印象から狂寄りとしておきますが……どうにも悩ましいです。 | |
(46)2006/06/06 21:10:43 |
踊り子 キャロル >>32 ユージーンの言いたい事は分かったけどぉ 多少首肯できない部分があるし、なにより今の状況でそんな重大な責任負いたく無いわぁ(苦笑) 後、それならユージーンの占い師内訳予想はきっちり発言して残しておいて欲しいわねぇ 灰村人の意見は参考にするしぃ 穿った見方をすれば、今日の発言は狼ユージーンの世論操作にも見えなくもないからねぇ 今現在の意見はしっかり残しておいて欲しいわぁ | |
(48)2006/06/06 21:11:03 |
村長の娘 シャーロット ■b.気になる灰村人の考察 完全に灰と言えるのは、私とケネスさん、ユージーンさんの3人のみですわね。 私の立場からすれば、2択ですわ。 ケネスさんは、前日から一番白く思っていた方ですわ。それゆえ、今のところ、まだ白寄りに見ています。 となると、入れ替わりにユージーンさんを黒く見ているということになるわけなのですが……怪しむ部分と言っても、奇策を提案するばかりで考察をほとんどしていないというくらいですわね。 正直、この状態では私に票が集まるのもわかる気がいたしますわ。迷走して墓穴を掘っているいいスケープゴートになってしまった気がします。でも、すでに手数の余裕がほぼなくなっている現状、私を占われるわけにも吊られるわけにもいきません。客観的な証明はできませんが、己が弁舌だけで何とか戦うこととしましょう。 | |
(49)2006/06/06 21:11:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■a.占い師の内訳予想 ここに来てのウェンディさんの黒判定で、今までの予想がひっくり返りかけましたわ。 具体的に言うと、やはりウェンディさん狼でニーナさん狂人という方がしっくり来ますわ。 …もしラッセルさんが狼だった場合、リックさんに黒を出したらその場で偽確定ですわね。 これだけ弁の立つウェンディさんが、その可能性に気づいてなかったという事は無いと思いますの。 つまり、ラッセルさんが狼ではないと確信できる立場である、と考える方がしっくり来る、という事ですわ。 …無論、自爆覚悟の狂人である、という可能性も拭えないのですが… ニーナさんは、発言が当り障りが無さ過ぎて判断しづらいですわね。 消去法で狂人、といった所かしら… | |
(53)2006/06/06 21:16:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■c.今日から占い師ローラーをするかどうか?するなら誰から? ええ、何の手がかりの無い灰から吊るよりは、確実に狼側の吊れる占い師ローラーを推したいですわ。 その場合、狼の可能性の高いウェンディさんからを希望いたしますわ。 もしウェンディさんが狼なら、リックさんの潔白が証明されるわけですし。 逆に狂人でも、いわゆるパワープレイができませんので、それが発生しない事によりリックさんの潔白が証明される…という寸法ですわ。 ■d.今、一番白っぽく見えてる灰村人は誰? シャーロットさんですわ。 理由としては>>2;124を挙げておきますわね。 | |
(55)2006/06/06 21:18:07 |
のんだくれ ケネス 占い師内訳について。 ウェンディが黒出ししてきた事から、いっきに彼女の狂人度が増した感じだな。考えてみれば、CO案の占い先出しは狂人にとって動きやすい状況になるし、反応を見て狼側が両潜伏をとるかどうかの意思確認もある程度は検討をつける事ができる。また、占い希望を先出しするのも状況を把握したい狂人そのものの行動なんだよな。実際には昨日のウェンディの推測は外れていた?のかな。●リックで黒でたしな…。 あわよくば放置を狙う狼のセンも考えられるがな…。ウェンディはこの村では目立ちすぎているから、偽なら単独行動の狂人っていうのがしっくり来る。 | |
(57)2006/06/06 21:21:16 |
踊り子 キャロル >>58 そもそも、だから一斉発表やらせた時点で、狂人には ラッセルは村人との見当は付いていたと思うわぁ …これは本決定決めるのに気を取られすぎて、昨日の内にちゃんと発表方法を指定しておかなかった私のミスだわぁ… | |
(60)2006/06/06 21:25:53 |
のんだくれ ケネス >>60 ああ、そうだキャロル。俺はあのユジンの伏せ吊りは結構イイ案だと思うぜ。狼側の応手が難しくなるメリットがある。 あんまり喋れてなくてすまんが、そろそろキャロルも覚悟決めていった方がいいぜ。トビーがいなくなってる以上、守護者が存命かどうかわからないからな。 | |
(61)2006/06/06 21:31:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ …ウェンディさんのリックさんへの言いがかりについても反論しておきますわね。別に、論破するためではありませんけれど。 >>39 >この案は狼側が有利になる案としか見えないな …そうかしら?ウェンディさんが提案なさっていた案と比べれば、よほど健全な案ではなくて? ウェンディさんの案では占霊が2-2になりやすく、しかもウェンディさんのお考えではまとめ役は票の取りまとめや議題出し程度の役目。 これでは、村の意志が、狼の組織票によっていいように操られてしまうのではないかしら? >>40 >村側なら自分の案が通らないならどうでもいいといった感じになるだろうか? それを仰るなら、村側だからこそ執着していない、という事ではないかしら? ええ、確実に占い師が居る状態での占いですもの、重要ですわね。 特に狼にとって、ここで占われるのは致命的。 何より、キャロルさんという確定霊能者がまとめ役をやっている状況。いくら票が入っていないとは言え、キャロルさんがリックさんを選ばないとも限らなかった場面ですわね。 そんな大事な占い先の決定の場において、おいそれと離席できるものかしら? | |
(63)2006/06/06 21:34:26 |
見習い看護婦 ニーナ ■a、占い師の内訳予想 ・ウェンさん 黒出しから考えるとウェンさん狂人が自然ですね。 >>1:254の様に、狼が狂人を騙る、という事も頭にある方なので、狼の放置狙いの黒出しとも取れなくもないです。 また、仮にエッタさんが黒を出しても、黒黒白ならリックさんを吊れる可能性が高いです。 もしリックさんを吊れれば、PPで75%の勝利になるので、よくよく考えてみると、彼女が狼だとしても可笑しい行動ではありません。 けれど、放置狙いという一種の運に頼った作戦となるので、やはり考えづらいです。 狂:狼=7:3 といったところでしょうかっ ・エッタさん 占い結果を合わせて来たところから見ると、狼濃厚です。 >>1:275の様に、背景が厳しくとも一斉に発表しようとするのは、信用を落としたくないからかもしれません。 >>2:160の守護者COについては白黒考えてません。 悪手だとは思いませんし、この辺りは好みによります。 >>2:164●リックさんに抵抗を感じつつも了解、…これはあまり人の事言えませんね…はぅ… | |
(65)2006/06/06 21:37:27 |
見習い看護婦 ニーナ ■灰考察 ・シャロさん 優しくてとても素敵な方です。は!で、ではなくてですねっ 積極的に音頭取り等をしてくださり、村へ貢献しようという気持ちが伝わってきます。潜伏狼にしては前に出すぎな印象を受けます。 >>5議題投下なども素直に白印象です。白寄りです。 ・ジーンさん >>150は少しわざとらしく感じます。 個人的に自分吊りを言い出すのは判断に困るので、村人にしても狼にしても、あまり好きな手ではありません。 >>1:221ウェンさんも仰っていましたが、突込みが多い=狂人なのは何故でしょう? 狂人には狼を探る必要もありますが、突っ込みの返事から狼かどうか推理できるのは自分だけではありません。 むしろ、答えを知っている狼だからこそ、安心して突っ込んでいるのではないか、とも考えられます。 ウェンさんが狼である場合、彼女を狂人と主張することで逃したいようにも見えます。 …が、その線も今は低く感じるので微妙なところです。 ウェンさんが狼であり、あらかじめ狂人騙りの作戦を決めていたとすれば、納得でしょうか。 相変わらず情報量が少ないため、判断が付きません。 | |
(68)2006/06/06 21:44:04 |
見習い看護婦 ニーナ >>150→>>2:150 ■1、今日の占い希望 ●シャロさんを希望します。 単体ではジーンさんの方が気になるのですが、 彼はエッタさんから吊り希望を出されているので。 また、ケネスさん狼はほぼないと思っているので、シャロさんの結果が見れれば、ジーンさんの正体もわかりそうです。 | |
(69)2006/06/06 21:45:22 |
のんだくれ ケネス >>70 ぐあああ!また間違えてるぞ。黒出しを2分の1でさけられるかもだよ。 | |
(73)2006/06/06 21:51:10 |
墓守 ユージーン ・エッタさん 狼≧真>>狂 エッタさんの場合、一番気にかかるのはやはり昨日のダウト発言ですね・・・>>2:160 ラッセルさんが少し突っ込んでくれましたが、あの時点で守護者COしてまで真占を守るメリットがあまり見当たりませんでした。 ニーナさんの判別がよく付かないだけに、少し狼臭さが濃くなりました。 真だとしたら、案を出すタイミングが悪過ぎたってダケの話になりますけど・・・ 正直、「どちらかと言えば狼・・・かな?」と言った程度です。 | |
(74)2006/06/06 21:52:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>77 どのあたりがNG発言なのでしょうか? 狼を吊るために、無駄吊りを避けるための情報になるのであれば、守護者の吊り回避も十分有効だと思うのですけれど。 …もっとも、今日の時点でそれが不可能なのが何とも言えませんけれど。 | |
(82)2006/06/06 22:06:35 |
双子 ウェンディ >>63 遅れた人からの順次COがあたしのより健全だと? 馬鹿も休み休み言ってくれ 狼の組織票は確かにあるかもしれんが そういった●の流れをお前は情報にしないのか? >村側だからこそ執着していない つまりお前が村側のときはそうなんだな よくわかった有難う ああ、確かにお前の占い先はあたしと絡めることだけを 考えて自分の意見を出してる感じがしないな 自分が村側だと主張するために占い先を執着しない お前の村人側の姿に良く似せているな | |
(84)2006/06/06 22:09:22 |
墓守 ユージーン >>78確かに無駄に吊られるよりは良いですけど・・・ 少なくとも、あの時点で口にする案では無かったと思うんです。 狼占が確定してから、もしくは最終日直前と言った辺りでないと・・・意味の無い様な気がします。 | |
(85)2006/06/06 22:10:52 |
双子 ウェンディ >>70 あそこであたしか狂どちらを襲撃してもリックが怪しい 存在になるのは避けられぬ ローラー完遂後高い確率で吊られるだろう ならばあえて襲撃せずに白判定をだし黒出し1ならば あたしに狂人の疑いをかけ リックの吊りを遅らせることができる 黒出し2ならば狂人っぽく振る舞い 狼は生き残るために真っぽく振舞うから黒出したと思わせ ローラーを生き残ればいい | |
(88)2006/06/06 22:14:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>84 >そういった●の流れをお前は情報にしないのか? ふぅ…そうですわね、例えば一昨日の占い希望、かなり二極化されていますが、それのどちらかが狼の組織票だとして、それが解るのかしら? さらに狼も馬鹿じゃないでしょうし、余程自分達が占われそうにも無い限りはそうそう組織票なんて使わないと思いますわ。 そういう意味では、情報に成りにくいですわ。 >つまりお前が村側のときはそうなんだな >お前の村人側の姿に良く似せているな …そのお言葉、そっくりそのままお返し致しますわ(苦笑 | |
(89)2006/06/06 22:15:12 |
双子 リック で、狼占い師は相方が占いか吊りになった場合以外で黒を出すメリットはないんだっ。 相方が吊りにかかった場合潜伏狼が消えたことが確定霊能から発表される。残りは占い師に出てることが分かってるからローラーされたら終わりっ。 相方が占いにかかった場合、真は絶対にウソつかないから黒、狂人はもしかしたらタイミング的には最高だから黒だす可能性もある、自分は相方の黒を確実に知ってるっ。 その状態でよくてパンダが出ても、相方▼を免れるかどうかはわかんないっ。免れなかった場合、白を出したら自分は偽確定だっ。他二名の黒出し占い師よりも先に自分が吊られる可能性は高くなるっ。 今日ウェンディしか白を出さなかったことが、僕は僕の白証明になってるような気がしてるんだけどねっ。 というか、今日黒を出さなくていつ黒を出すんだってカンジっ。特にPP目の前なんだし、今日の黒だしは真を食えっていう狂人ウェンディの合図に見えたよっ。 | |
(90)2006/06/06 22:15:28 |
村長の娘 シャーロット >>83 吊りに関しては了承ですわ。 自らの責任を受け止め、前に進もうとする方を非難する口を、私は持ち合わせておりません。 委任する以上、貴女の判断が私の判断ですわ。お任せいたします。 ……ですが、占いに関しては、反対させていただきますわね。 今は無駄手を使わせる余裕はないのです。 とはいえ、それを否定できるだけの根拠がないことも重々承知ではあります。 なので、決して賛成はいたしませんが、拒否もいたしません。 | |
(91)2006/06/06 22:16:26 |
踊り子 キャロル >>91 占いに関しては今の所同票なので昨日のラッセルの意見を足してみたわぁ | |
(94)2006/06/06 22:18:18 |
双子 リック で、今エッタが僕のCO案のことを特に狼に有利だとは考えないって言ったのを執拗に追求してるのは、考え方の相違って部分も大きくあるにせよ、ちょっと厳しい気がしてるなっ。 順次COは狼に有利なのは一斉と比べて相対的に有利なだけであって、極端に狼とって有利なワケではないよねっ。 逆に順次COの後占いや霊能で結果が出てくると、COタイミングと結果次第で真を発見できる要素は結構多いんだっ。今回みたいに発言内容から真贋が見極めにくい場合よりはずっと情報が増えることになるしねっ。 なのでウェンディが一斉ムリなら順次CO案が特別狼っぽいって言うのはハッキリ言ってコジツケだと僕は思ってるっ。 | |
(97)2006/06/06 22:21:48 |
見習い看護婦 ニーナ >>83 【仮決定了解しましたっ】 大丈夫ですよっ!決してキャロさんを責めたりはしません。 [...はハリセンで素振りしている] …なーんてっ、冗談ですよ?(へらり) この辺りの責任はキャロさんに掛かるものではないです。その辺は気にせずぱーっとやっちゃってください。お任せしますっ | |
(102)2006/06/06 22:25:18 |
踊り子 キャロル >>101 占い師のどちらか狼と思う方をセットして下さいぃ | |
(105)2006/06/06 22:29:59 |
双子 ウェンディ >>105 了解 | |
(107)2006/06/06 22:30:44 |
踊り子 キャロル >>107 あ、一応、どっちをセットしたか発言しておいてくださいぃ | |
(108)2006/06/06 22:33:07 |
踊り子 キャロル >>109 今日中の発言ならタイミングはまかせるわぁ | |
(111)2006/06/06 22:42:36 |
見習い看護婦 ニーナ >>110 【本決定了解ですっ】 | |
(112)2006/06/06 22:43:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ …むむ。やはり、ウェンディさんを狂人と見るには少々難しいですわね。 まず、初日のウェンディさんの対抗考察(>>1:186/>>1:187)とニーナさんの対抗考察(>>1:207/>>1:208/>>1:209)を比較してみますと、お二人とも「占い師としての行動」を云々ではなく個人としての動きを云々していますわね。 このあたりは、占い師としてお互い致命的な所を突かないように配慮しあっていたと推測しますわ。 しかし2日目に入ってからは(ウェンディ:>>2:44/>>2:45 ニーナ:>>2:84)、面白いように変化が見られますわね。 ウェンディさんのそれは蹴落とす気満々での穿った視点でのそれ、逆にニーナさんのそれは当り障りの無い物。 これは「対抗が真狂で両方蹴落として問題無い狼」と「どっちかが真でどっちかが狼。真は蹴落としたいけど狼を蹴落としたらまずい狂人」という図式にぴったり当てはまるのではないかしら? | |
(114)2006/06/06 22:44:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>110 …っと。【本決定、了解いたしましたわ】 | |
(115)2006/06/06 22:45:38 |