見習い看護婦 ニーナ >>194M字かっぱのおいちゃん 嘘ついたか、あんま良う考えてなかった、どっちかかなと。 うちは偽者に見えた。 さっきも言ったけど、確定能力者にまとめ役させたかったんに、"自分がまとめ役になるかも知れんかった時のこと"あんま考えてないような気がする。 白訛りの兄ちゃんが本物の潜水霊能者で、且つ確定能力者にまとめ役やらせたいっちいう思考があったんなら、自分が出てきてもええと思う。 実際は兄ちゃん、時間の都合で無理やったっち言っとったきど… その場合、むしろ結社とか白確定とかに任せたいっち思うんやないかなぁと思ったんよ。 | |
(199)2006/06/06 17:26:27 |
見習い看護婦 ニーナ >>199続き もし兄ちゃんみたく、全員が占霊どっちかの能力者確定を望んで、時間の都合もあって、一斉COとかになったら、占より霊が確定する可能性が高い。 その場合、自分がまとめ役やらないけん事なるよ?それなのに「ごめん、俺時間の都合上無理!」っち言ったら…どーすんの? 兄ちゃんが灰なら、別に能力者まとめ役を押しても特に問題ないっちいうか、気にせんかったんやきど、自分(霊)がまとめ役張るかもしれんのに、考えてなかった、でもって対抗がでると思ってた、っち言うのは…何かちょっと変っち思ったんやきど。どうかなぁ? | |
(200)2006/06/06 17:29:17 |
ちんぴら ノーマン 占い先希望を考える前に、まずは人間(=非狼)から探す。 ソフィー。 >>0:204「民主主義」, >>62「結社1COが多い」, >>159「昨今の流れは初日COが普通」。 これらのワードからこいつは流れを重視し、流れに合わせた発言・提案を心がける世論者だと推測。 こういうタイプが狼だと流れの中に身を隠す傾向、つまり、流れから外れることを嫌う傾向がある。 そこで俺が注目したのが>>56下Act「流れ早いよう(T-T)」。 自ら流れに付いていけてないことをアピールしているな。 もしソフィーが狼なら流れに付いていけていることをアピールしたいはずなので、逆アピールのこの発言は出てこないのではないかと。 人間だと思うね。今のところは。 | |
(203)2006/06/06 17:36:02 |
見習い看護婦 ニーナ >>202 うん…おまけにまだ解除の事もあるし、内訳やらもよう分からんし…(しょぼ あらゆる可能性を考えんと、足元すくわれるんはうちも分かっちょるよ。 これだけで決め打ちとかは勿論せんっちゃ。能力者の言動はちゃんと見ちょくよ。 あ、ごめん。もううちトローチあげてもうた… | |
(204)2006/06/06 17:38:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>203 ソフィーが世論者という考察は同意ですが、 狼なら流れに付いていけない発言をしない、と言うのはよく分かりませんわね。 ソフィーが狼なら付いていけないから黙るのではなく、 付いていけない発言をして存在を主張するのは普通だと思いますが。 勿論村人でも取りうる行動なので、その点で白黒判断をつけるのは少々危険かと思いますわ。 | |
(207)2006/06/06 17:47:34 |
ちんぴら ノーマン >>207ヘンリエッタ ふーん。エッタちゃんはどういう点で白黒判断するの? | |
(209)2006/06/06 17:48:32 |
文学少女 セシリア 読書休憩中じゃ。 >>177 ウェン 酷な言い方じゃのぅ…。まぁ人の考えはそれぞれ。そちの言い分も理解はできるぞよ。納得はせぬが。 一言言わせてもらえばじゃな,ワシはすでに1:30頃には退出しておるんじゃ。COが実際に始まったのはそれよりだいぶ後じゃろ?「先出しできる状況」とは言うがそれが無茶なことくらい理解してほしいぞよ。 そちは「更新時間の関係で前夜にCOは明白」とは言うけどの,それはそちの考えじゃ。ワシは明日じゃと思うてたし,ワシ自身も長居できる都合ではなかったんじゃ。 やれやれ…。 | |
(220)2006/06/06 18:31:35 |
文学少女 セシリア >>208 ノマン これは酷い揚げ足取りじゃなw 初日の議事録のみで判断せねばならぬ現状,そこで●希望出すとパッションとしか言えんと思うぞよ。占い師とはいえ,今は村人と情報は変わらぬ。 ノマンは解りきって言うとるんじゃろがな。 | |
(221)2006/06/06 18:35:11 |
ちんぴら ノーマン >>167ユージーン 仮決定は帰るのが遅いやつも居るだろうし23:30か。 仮決定後にも議論は必要だろうし時間は取っておくべきだとは思うがな。 本決定は24:30でよかろ。 あと、誰か飴ください。節約しますから。 | |
(224)2006/06/06 19:31:38 |
ちんぴら ノーマン セッシーさんきゅー。 能力者について。 ユージーンはしっかりしてて議題回答も隙がないし狼なら騙りに出すのはもったいないな。 いのいちにCOしてんのも、序盤占い師保護を気にしてたのも、偽だとすればかなりの真アピールだがこいつが狼なら仲間との相談の末、潜伏して司令塔役に回りそうなもんだし、様子見るだろ。慎重なタイプだろうしな。 偽なら狂人じゃねえかな。 ギルバートは奔放な異端タイプだな。 >>29「好き嫌い」と言い放ってるし、>>43情報の複雑化が村視点でどういう影響をもたらすのか考えてないとこも「みんなのため」っつータイプではないな。そこがイイとこなんだろうけど。 こういうやつは偽なら狼でも狂人でも自分が騙りたいから騙るっつー感じだから判断つかねーわ。 ただ真主張がいたるところに見られるのは狼っぽいとも言えるよな。 でも本人は>>153占「真狂」の村側デメリットを述べ、占「真狼」にしたいと言ってる。裏返せばギルの考えでは占「真狼」は狼不利ってことだ。 | |
(226)2006/06/06 19:40:06 |
ちんぴら ノーマン そういう考えのギルが狼だとして、ユージーンがCOしたあと直ぐに占い師に出てくるか?とも言える。霊COするんじゃねえかと。あ、裏かかれてる? 狂人っぽくない、狼っぽくない、じゃ、消去法で真? でも曲者っぽいので保留。下手に絡むとめんどそう。 セシリア >>183より偽なら狂人じゃねえかと見ている。 コーネリアス ニーナの>>199はもっとも。 発言に矛盾があるし、>>116のCOも偽者っぽい。 でもこういうのに限って真ということもあるので何とも。 対抗のクインジーも胡散臭いし。 クインジー お尋ね者の名にたがわず質問魔。しかも>>160とか無用な質問。 CO&撤回・スライドの是非がはっきりするまで保留すべきなのは考えりゃ分かるだろ。 正体は何とも。 以上、まあはっきりしねえんだが現時点での印象。 占い師候補が狼っぽくないのもあり、霊に狼が居るんじゃねえかという予感。あくまで印象だがな。 | |
(227)2006/06/06 19:40:15 |
ちんぴら ノーマン 占い希望:●ニーナ ニーナはめっちゃいい人オーラだしまくりだよな。 適度に他人をフォローしたり>>135、色んなひとに絡んだりして和やかな雰囲気を作ろうと心がけてる。 でもな、そんなニーナが俺の>>194の質問に対し、はっきり「コーネリアスは偽者」って言い切ったんだよ。 優しい優しい「村人ニーナ」ならコーネリアスをフォローして「発言は偽者っぽいけどうっかり具合が本物かもしれん」とか言うと思ったんだがな。 ニーナがここでコーネリアスの偽印象を上げたのは、もしやニーナが狼で、「狼クインジー」の真印象を相対的に高めようっていう意図なんじゃ?と考えちまったわけだ。 俺自身、>>227でも言ってるように霊に狼が居るんじゃという予感がしてるしな。 まあ、いいがかりの域は出ねえけどよ。こんなとこか。 | |
(231)2006/06/06 19:56:42 |
書生 ハーヴェイ […はもぞもぞと起き、ブランケットに少し驚いた] おはよう・・・だ。 能力者のCOは一順したようだな。 後はカッパさんの言ったように>>188 【能力者の一斉結果発表と同時にスライド・撤回CO】か。 ・・・ん、カッパさんだと紛らわしいな、ノーマンさんと呼ばせてもらうか。 能力者COが5名か・・・。 | |
(233)2006/06/06 20:44:27 |
のんだくれ ケネス 発言が少ないのはすまねえな。 今の段階じゃ情報が少なすぎて悪い俺の頭じゃ判断がつきにくくてよ。 気に障ったらすまないが占の印象だけ軽くしゃべらしてもらうぜ。 ギルバートは初めからCOする前提で話しているように見えるな。 >>29等、好みで利点欠点を述べているところから 狼側に自分の考えを示す狂人ぽいとも取れるが、微妙だな。 ユージーンは最初からアンケを出すなど纏め役として動いてくれているのが 微妙に占っぽくなく感じる。結社の可能性もありか? セシリアは最後というタイミングでわざわざCOしたところから 狼ぽくはない気がする。 真か狂のどちらっぽいかは俺にはまだ判断つきかねるな。 裏を考えていたらすべての可能性があるし、 確定してる事実が少なすぎてまだなんとも言えねえってのが本音だ。 | |
(235)2006/06/06 20:47:03 |
墓守 ユージーン 4人は撤回なしか。 とりあえず、これで動きやすくなった。 遅れたが、占い先を考えてくる。 明日の結果は一斉可能。 コーネが来られないことを考え、 >>21の提案はどうだろうか? 結社COがないのなら、多数決になるとは思う。 また、俺への質問の回答は占い先を決めた後になると思う。 | |
(258)2006/06/06 21:45:21 |
文学少女 セシリア >>270ノマン んむ。そうじゃな。 ユジンはええまとめ役になりそうな気配を初めから出しておる。誰かもCO議論の段階でユジンに信頼を置いておったようにの。 信頼を得ようとした偽ということであろうな。偽者も中々手を尽くしてくるもんよのぅ。 | |
(276)2006/06/06 22:26:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ うーん、とりあえず占い師の中に狼がいるのは確定ですわね。 ユージーンさんが狼であの位置にいてCOするのは解せませんわね。 割と慎重な方のようですので、狼なら潜伏を選びそうではあります。まぁ、裏をかかれてるのかもしれませんが。 ギルバートさんはちょっと攻撃性が高そうな方ですので、ローラー回避で騙り勝ち、なんてリスキーな選択を好まれそうな方ではありますね。 狼2騙りならギルバートさんでしょうか。 セシリアさんが狼の場合、2騙りだとかなり妙ですね。 既に霊に騙りを出しているにも関わらず占CO。うーん、ちょっと考え辛いですわ。ただ、騙りを出してなかったら結社騙りを警戒して占COというのは普通にありえますが。 | |
(280)2006/06/06 22:33:40 |
冒険家 ナサニエル 遅くなってすまない >>151ソフィ >>20の占霊2:1の状況が作られやすいのは一斉でと答えたが 逆に順次だったらこんな状況になりえないのでは、狼は3人もいるんだし1人くらい騙るだろう 潜伏狂人もオレの中では考えにくい >>53能力者前に結社CO希望は今となってはもう流れたが やはり一斉、順次、占→霊、等皆の意見聞いてたらキリがないから纏め役は必要だと思った ただ、その直後に濃霧が発生したせいでなりゆきで順次能力者COになったがな >>60それはカッパ発言から。プロローグを未読だったせいだなゴメン ニーナに指摘されてちょっとまずい発言だったと気づいた。 まぁノーマンは能力者COしてないから結果オーライってことで | |
(281)2006/06/06 22:34:34 |
冒険家 ナサニエル >>294ハーヴ いやおとなしく占いされたい気もすごいした | |
(298)2006/06/06 22:48:28 |
見習い看護婦 ニーナ ようやく余裕が…でも読み込み不足やなぁ。 とりあえず目についたとことだけ。 >>231M字カッパのおいちゃん うーん、別に優しいわけやないんやきどなー。 というか、あんな怪しい動きされたら、偽者っぽいっち思ってしまうわ。 うち偽物やったり狼っぽい人をフォローとかうちせんよ?ほんとに偽物かもしれんのに。 まぁ白い訛の兄ちゃんの反応と今後の様子見やきどなー。 | |
(305)2006/06/06 22:51:46 |
ちんぴら ノーマン >>302ネリー ハーヴェイやケネスも能力者内訳挙げてるが? | |
(306)2006/06/06 22:52:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>310 コーネさんが結社ならナサニエルさんが出てくる必要は無いかと思いますが・・・。 一応可能性としては存在しますわね。 私としては明言して欲しいですわね。1騙りと2騙りでは狼のタイプはかなり変わってくると思いますので。 まぁ、ナサニエルさんに任せますわ。 | |
(311)2006/06/06 22:58:30 |
流れ者 ギルバート ふむ。2COを許したLW 心配性とも言えるな。霊に狂で占に狼2COは考え難い。っていうか、ユーとセシ狼とか、アホだな。セシがわざわざ出てくる理由が無い。占霊にそれぞれ一匹でFAだな 単純に、LW生態してるのを片っ端から潰せばいい感じだな >>308 あんたがLW的な生態してたからだ | |
(314)2006/06/06 23:05:45 |
ちんぴら ノーマン >>314ギル もし俺がLWならもっと世論に従うぜベイベー。 | |
(319)2006/06/06 23:08:35 |
双子 ウェンディ >>314 ギルバートさん 能力者5COでのLWの生態とはどーいった物になるんですかー? | |
(321)2006/06/06 23:10:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ うーん、2騙りとはどういう狼が選択するのでしょうか・・・。 あまり選ばれない戦術ではありますので、ある程度以上の経験を持つ狼が傾向にあるかと思います。 まず方針一、能力者全ローラーさせて潜伏狼が勝つ方針。 これは潜伏狼が相当強くないと難しいですわね・・・。 この場合、潜伏狼になりえそうなのはノーマンさんくらいでは無いでしょうか? 性格的に攻撃性が見えるウェンディさんも一応候補ですかね。 方針二、ローラー回避で騙り勝ち。 この場合一番強い狼を占い師に持ってくるのが妥当ですね。潜伏役はある程度弱くても構いません。 この場合だとギルバートさんと霊能どっちか+αの可能性が高いかと思います。 ユージーンさんはこんなリスキーな選択をするタイプにも見えませんし、セシリアさんが最後まで残れるか、というのも疑問ですね。 | |
(323)2006/06/06 23:13:53 |
双子 ウェンディ >>325 ギルバートさん 私の考える能力者5COにおけるLW像と必ずしも一致するとは限らないのでお願いしたいっす。 | |
(329)2006/06/06 23:18:17 |
墓守 ユージーン 候補としては、ハーヴェイ、ネリー、ケネス、ジェーン。 ハーヴェイは議題以外の積極的な発言が少なく、 話すことを能力者考察としている点は気になる。 >>239のギルのフォローも俺には何が頷けるのかよく分からない。 が、つっこみどころが多く多少悪目立ち気味か。 ネリーは、非COに様子見感が見え、目立たない位置にいる。 悪目立ちせず上手く流れに乗っている印象。 ケネスは>>235で俺のことを結社だと思い、 それを口に出したのが悪印象から非常に気になっている。 結社騙りを気にするのは別におかしくはないが、 誰が結社かを気にする(口に出す)のは狼っぽい。 簡素な占い理由もウェンに黒印象をつけているようにも見える。 が、対抗のセシリアが●にあげていることから、 希望したいがSGかもしれないと躊躇はする。 ジェーンは発言待ち。長文はメモに書いてからの方が良い。 | |
(330)2006/06/06 23:18:45 |
ちんぴら ノーマン >>330ユージーン セシリアを狼と見てるってことか? | |
(335)2006/06/06 23:24:32 |
見習い看護婦 ニーナ >>333冒険家の兄さん はーい、おっきいワンコとうちのアンカーが違うっちゃ。 | |
(336)2006/06/06 23:25:14 |
ちんぴら ノーマン >>345ナサニエル ナサニエルの中で結論が出ているなら出してみるべし。 | |
(346)2006/06/06 23:38:14 |
双子 ウェンディ >>339 ギルバートさん 私はそれほど5COに関してはあまり考えてませんねー。 LWがその方針を打ち出したのかどうかはわからない部分なので。 ありそうな感じとしては、狼が一人事前打ち合わせ通りに騙りCOしてて、なんか状況見てたら結社騙り&潜伏狂人の匂いがしない?って話になって、うわどーにもそれっぽいってことでもう一人COしちゃったみたいな感じですね。 このケースで考えると狼が霊能騙りCOしてて、占い確定しそうな感じだからもう一人狼が騙ったってとこです。 潜伏狂人だったところで占2CO霊確定なら、そこまで致命的じゃないと思いますので。 そうなるとセシリアさん狼ってことになりますねー。 心配性だったのはCOしちゃったセシリアさんだけだったということもあり得るっす。 これ以外のケースも往々にしてあると思うんですけど、狼が裏で何話してるかなんてさっぱりわかんないっす。 とりあえず私はノーマンさんは垂れ流し系なだけでそれほど論客といった感じはしないので、LW除外しておくっす。 LWはふつーに初日占いにならないよーに動いてない人だと思いますー。 結局のところ、よくわからんってのが本音っす。 | |
(347)2006/06/06 23:39:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>344 ああ、すみません、言及してませんでしたわね。 現状ノーマンさんを占う必要はあまり感じてませんので、 灰潰しでいいかと思います。 ウェンさんはちょっと迷いますが、もう少し発言を見たいと思いますので、●ネリーは変更なしですわ。 | |
(350)2006/06/06 23:41:12 |
書生 ハーヴェイ >>340>ノーマンさん 現状は5COだが、ユージーンを結社騙りだと思った狼側から見れば、占いに騙りを出す必要が出てくるんじゃないだろうか? 少なくとも何人かはユージーンを結社と考えていた者もいただろうし。 そうなると霊能の内訳は真狂となる。 今は狼2騙りだと思っているが。 | |
(351)2006/06/06 23:42:20 |
ちんぴら ノーマン >>351ハーヴェイ いやいやそれだと占いに狼2匹出てることになるよ? | |
(354)2006/06/06 23:44:08 |
ちんぴら ノーマン >>349ナサニエル ナサニエルとしては一番ネリーの正体が知りたいってわけね? | |
(357)2006/06/06 23:45:10 |
資産家 ジェーン あーもう、大体15人村なんて人が多すぎるのよっ 私みたいな天才は、もっと事件が佳境に入ってから登場で良いわよね? とりあえずもう仮決定も出たみたいだし、ナサニエルに任すわよ。 見た目も格好いいし、申し分ないわ。 深い考察でなくて申し訳ないけど、気になったところだけ発言しとくわね。 セシリアさんの印象だけど、3人目COの後で愚痴って、>>177でウェンディにつっこまれたあとの>>220。 この愚痴り具合、個人的に好きじゃないけど・・・ 狼として出てくる意味も無さそうだし、真か狂かと言えば、「真なので頑張らないと・・・でも状況不利だし、でもここで投げちゃうとエピで怒られるし・・・」という心境が感じられるのね。 だから私からはセシリアが真に見えるわ。 ほんと印象だけだから細かいツッコミは不要よ。反論は弁護士を通して頂戴ね! | |
(363)2006/06/06 23:48:40 |
書生 ハーヴェイ >>349 【仮決定に了解した】 | |
(365)2006/06/06 23:49:27 |
ちんぴら ノーマン >>362ナサニエル んまあ、必ずしも多数決に従う必要はねえし、お前さんの推理しやすいように、お前さんにとって状況をクリアにできる決定を下してくれれば文句はねえ。まとめ役も一村人だからな。 | |
(367)2006/06/06 23:52:17 |
墓守 ユージーン >>366コーネ 激しく却下。灰の狼をどうするつもりだ? | |
(368)2006/06/06 23:52:20 |
双子 ウェンディ >>343 ギルバートさん それは村の比率にもよると思うっす。 感覚派が多ければ慎重派は吊りにくく、浮いてくる異端者は吊りやすいと思うっす。 むしろ異端者は感覚派まかせで慎重派を想定したほうがいいんでないですかー? 現にノーマンさんを既にマークしてる人は他にもいるみたいっす。 | |
(369)2006/06/06 23:53:21 |
見習い看護婦 ニーナ >>366白い訛の兄さん 万一確定したら占機能が破壊されやすくなりそうやし、占い一手使ってする事じゃないっち思う。 | |
(373)2006/06/06 23:54:42 |
双子 ウェンディ >>379 ノーマンさん うーん、微妙なとこなんですよねー。 感覚的な部分が抜け切れないっす。 自レスのあたりは意図的にやってるようなやってないような感じなので特に考えてないっす。 なんか●エッタちゃんに変えたくなってきたっす。 | |
(381)2006/06/07 00:11:06 |
流れ者 ギルバート 戻った >>369 とりあえず感覚派が多いのは間違いない パッションって言葉がそこかしこ飛び跳ねてるしナー あれ。感覚派って異端系吊るんだっけ。普通に沈んでる奴とかを感覚で怪しいぜ!で吊ってくタイプが感覚派だと思ってたわ俺 | |
(383)2006/06/07 00:14:06 |
書生 ハーヴェイ >>354>ノーマンさん ん? 思ってない思ってない。[…は、首をブンブン振った] 今は占(真狂狼)霊(真狼)で考えてるさ。 ユージーンが結社でなければ狂人は占いにいる事になる。 ・・・分かりきった事を言っているみたいでちょっと自分が滑稽だ。 | |
(385)2006/06/07 00:14:30 |
墓守 ユージーン クイン、促しありがとう。 ついでに気になる部分を。 >>348 パンダだからと言って守護候補でもある灰から 先に吊ることはまずないだろう。 黒を出した占いから先に吊ることはあってもな。 だから、誰を占っても何の情報も出さず 黙って吊られることはまずないと思う。 | |
(389)2006/06/07 00:24:22 |
冒険家 ナサニエル >>391ギル 【発表は一斉で25:10に】よろしく | |
(392)2006/06/07 00:31:57 |
吟遊詩人 コーネリアス >>390 再考したけん言うと、●ウェンディで。 議事録読み不足で、ちょっと具体的な理由が挙げにくかけども、潜伏狼っぽいポジション?じゃなかか? ニーナさんが僕に変なツッコミ入れてくるのも気になるけど、いうことも分かる気がするけん除外したとです。 | |
(393)2006/06/07 00:32:47 |
文学少女 セシリア >>392 了解じゃ。 | |
(396)2006/06/07 00:35:47 |
書生 ハーヴェイ >>397 【本決定に了解する】 | |
(402)2006/06/07 00:41:11 |