自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
書生 ハーヴェイ う〜ん、眠い… とりあえず狼退治のアンケートにだけ答えてから寝るよ。 ■1.2 占い師には初日に出てもらいたいな。COする前に、知らないうちに喰われてたという事態だけは絶対避けたい。それと、初日から出てもらうことのメリットとして、早期から占い師の信用勝負が始められ、それにより村にラインなどの情報がたくさん落ちてくれ、議論の活性化が図れるということが挙げられる。 霊能者のCO方法だけど、これは占い師のCOの後に決めたいかな。具体的に言えば、最初に占い師のCOを募って、出てきた人数を見てから臨機応変に決めて生きたいと思ってる。うまくいけば結社の占い騙りなどで占2COなら確定させられるかもしれないし。3COになったなら、これ以上狼の餌を増やさないためにも霊には初回襲撃後まで潜伏しててもらいたいかな。 | |
(25)2006/05/26 01:47:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1.2.両方とも初日にでてきてほしいわ。 まず、襲撃を挟むのはとても怖い。灰襲撃後に1COだったりしたらその能力者が真だったとしても信用されるかしら? 少なくとも信頼度はかなり落ちるわ。こんなのは避けたいの。 それに、狼の回避先に能力者COを使われるのがいやね。だから、●希望は能力者が出揃ってからあげた方がいいと思うわ。 CO方法は結社が潜伏のまま順次で。占霊初日を希望してるから、占霊一緒にすすめるのがいいかしらね。 能力者COより先に結社が1COでまとめにたってくれるなら同時一斉が望ましいわ。 ■3.4.最終的には結社員にまとめをお願いしたいわ。 初日に能力者のCOがあるのならそのあとで1COをお願いしたいわ。結社が能力者を騙っているかもしれないというプレッシャーを狼に与えておきたいの。1COしたあとよりも前の方が威力があると思うわ。 同時一斉を狙うなら先に1COをお願いしたいわね。 ■5.22時から25時が中心ね。あとはちらちら覗けるときには覗くわ。 | |
(32)2006/05/26 02:14:23 |
修道女 ステラ >>18 ■1.占い師COの時期・方法について 3日目以降ですと、死んだあの人が という可能性を考慮しなくてはならないのでイヤですわ。 では2日目か初日か、という問題になりますが わたくしは初日を希望いたします。 何らかしらのCO順としては 【占い師CO非CO→纏め役についての決定→霊能者CO非CO】 を希望いたしますわ。 そして申し訳無いのですが わたくし、一斉には対応できそうにありませんの。お許しを。 時の神さまだけは、わたくし、どうにもなりませんわ。 | |
(42)2006/05/26 02:39:56 |
踊り子 キャロル >>44 うわー!うわー!うわー! すごく嬉しい!!みんなありがと〜! このクマに法被着せてあの席に置いておきましょう! そのうちラッセル君に運んでもらおっと。 ん…この髪飾りもすてき…ローズありがとう。 この宝石箱のなかは… [っと我を忘れて喜んでいる…] | |
(48)2006/05/26 02:47:34 |
吟遊詩人 コーネリアス 潜伏策は……私はこちらの方がいいと思います。 襲撃で欠落する可能性はありますが、それは他の皆で狼の気を引くよう努力すれば良いのですから。 受け売りで恐縮ですが……。 「守護者よりも『占い師(霊能者)に見えそうな村人』が対狼最強の壁」 という考え方もあります。 狼にとってリターンは大きいですが外せば痛手です。 また、襲撃を誘うことで多弁狼の可能性を一つ潰すこともできます。 回避COも裏の意味で有利です。 もしCOさせれば信頼度の低い騙りを出させることになり、相対的に真の価値が上がることになります。 また、狼にとってはライン切りするかどうかを突きつけることになりますので、精神的にプレッシャーを与えることが出来るのではないでしょうか。 占/狼の両方を潜伏させるのはさすがにリスクが高いかもしれません。 確定の可能性がより高い霊能者を初日COにして、占い師を3日目COにするのがバランスが取れていると思います。 | |
(58)2006/05/26 03:03:09 |
見習いメイド ネリー ■CO方法 CO方法は独断の順次COを希望します。 一斉COは、人が揃っても、あまり賛成しません。 しかし、まとめ役が決まり一斉COに決定したら、それには従います。 一斉COに反対する理由は、 ・人が揃わないと効果を期待できない。 ・一斉COの回避がメタ理由を多く含むため。 ・人が揃い、一斉COが実行した場合でも、時間が全員揃うと言うことは無いため。 →これは、真がアクシデントで遅れたのか、狼や狂人が様子見で遅らしたのか判断がつかないため。 →一斉COから遅れた理由は大概がメタ要素を多く含むため、情報にならないため。 ある時間を決めて、そこから順次にしますと、その決めた時間に一斉COに近い状態が起きるので、あまり好きではないです。ただ、そこから得られる情報も多いと考えますが、独断と比較して、狼や狂人が様子見をしやすいというデメリットが目立つと感じています。 | |
(70)2006/05/26 06:09:16 |
見習いメイド ネリー ■CO方法 占い→状況確認で霊能or結社CO という流れを希望します。 占いと霊を同時にCOさせた場合、狼と狂人が連携を取りやすくなり、結社等、村側の騙りの効果が薄れてしまいます。人の集まり状況で、独断COする人の裁量に、そこは任せたいと思っています。 占3COの場合、高い可能性で霊能者が確定するため、3日目まで潜伏してもらいたいです。生存確認は、更新時間の都合で遺言COは使えませんので、何か新しい方法でも考えないと無理だとは思いますが、占い機能を守るために、霊が2日目にCOしている状況は出来うる限り押さえたいです。ただし、霊は占い吊り回避有り&即対抗で良いと考えています。 | |
(71)2006/05/26 06:16:01 |
見習いメイド ネリー ■CO(>>71) ・占い2CO この場合は、霊も2COの可能性が高いので、即霊COを希望します。 まとめ役は、霊COが一巡した後、結社でも立候補者でも良いです。 ・占い3CO(以上) この場合は、霊が確定する可能性が高いので、霊潜伏を希望します。 まとめ役は、結社でも立候補でもかまいませんが、霊の占い・吊り回避を考えているので、立候補者まとめ役を希望します。 ・占い1CO 即霊CO・結社2COを希望します。占いは自由占いで、占い結果は白でも黒でも、2日目は秘匿しておくことを希望します。 ■立候補まとめ役 1.非占非霊CO 2.占われて確定白になる を条件と考えています。 1.は能力者に占いを使わないことと、狂人対策。 2.は狼がまとめ役にならないためです。 | |
(73)2006/05/26 06:28:00 |
見習いメイド ネリー ステラ>>42>>43 シスターは霊能者は3日目まで潜伏を希望ですが、占い師は襲撃された人が真占い師かもしれないという危惧はするのに、霊能者に関しては襲撃回避もお仕事と言っています。霊能者に関しては、襲撃された人が真霊能者かもとは考えないと言うことですか? また、占いや吊りの回避について、どうのようにしたいと考えているのですか? コーネリアス>>58 狼というのは霊の間違えかな?そして、両方とも潜伏させた場合のリスクというのが大きくなるのか判らないです。 むしろ霊COを先行させた方が、霊能の内訳が真狂で固定する代わりに、ピンポイント占い師襲撃のリスクが高くなるような気がします。 そして、まとめ役に結社COを希望しているのですか?それとも、非結社のまとめ役を希望しているのですか? | |
(77)2006/05/26 07:20:53 |
酒場の主人 フレディ 1.占い師と2.霊能者のCOについて 初日にさっとCOしてしまうのがいいな。 方法はおまかせしますよ。 一応僕の好みを一応言っておくと、同時刻の一斉COは好きじゃない。 3.まとめ役について 最初に結社1COを希望。 4.結社員COについて 時間はたっぷりあるようだから1COするのを様子見してるのもいいけれど、潜伏方針なら早めにわかるほうがいいよね。 とりあえず「今日の24時までに結社員のまとめ役COがなければ」適任者ができるまで僕が仮のまとめ役をやろうか? 一応、そのときまでに全員の意見が出ていなければ、猶予時間を延長するかもしれない。 5.参加時間など 僕は不定期になるよ。48時間更新なので、24時ごとに仮/本で決定を出していくスタイルを希望するよ。 あとコミットするかどうかはその都度アンケートで決めるといいね。 | |
(81)2006/05/26 08:36:15 |
学生 メイ あ、あったあった、アンケートですね。 ■1.出来れば今日(一日目)中にお願いしたいわね。 方法は一斉がいいかもしれないけど、時間が合わないかもしれませんね。占い師個人の考え出ててもらうと、チョット疑いの目で見るタイプです私は、ね。 まぁ、占い師候補者は、早めに、早めに出たら相談できることも多いですし。 ■2.霊能者は、一人吊った後でもよいと思ってる、出来れば、占い回避等でCOして欲しくないわね。 ■3.今日くらいはグレーでもいいんじゃないかな、なんて思ってる。そいつが狼だとしても十分ヒントだし、まぁ、結社員さんが出てくれるのが一番いいんだけど、両潜伏したがる人とかもいるしね。 だから、強いて言うなら、しても良い人がやってもいいと思う、今日は、無論明日以降、吊が出来る状態なら、最悪確定白にまとめて欲しいわね。 ■4.上でもちょろっといったけど、好きにしても良いよって気分ですね、まぁ、投槍ですけど 但し、【相方がやられた次点で必ずCOすること】ですね。のっとられて終わるなんて最悪ですから・・・。 ■5.昼の10〜12、夜は0〜1±3っていった所かな?まぁ、休みの日は結構違うけどね。 | |
(88)2006/05/26 11:25:27 |
学生 メイ ちなみに、フレディさんが立候補(>>81)してますけど、別に異議はないですし、議論が停滞するのも嫌なので、別に任せる点については賛成です。 | |
(89)2006/05/26 11:29:42 |
双子 ウェンディ >>66コーネの「歌について思うところ」というのは、 「熱砂の酒場だから ♪アラネッサッサ〜♪ と歌うべきかどうか」 ということだと推理しているの。 漢(おとこ)の決断を期待しているの。 というわけで、ちょとのぞきにこんちはなの。 | |
(90)2006/05/26 12:33:07 |
ちんぴら ノーマン ちょっと、まだ酒が残ってて頭痛いのはご愛嬌ってことで まず、アンケート答える前にあらかた皆の意見を見てありゃ〜と思っちまったよ。 理由は■1と■2を3日目にする方向で考えてたからだ。 でもめんどくさいしちんぴらだしとりあえず上のは置いておく。 ■1.占い師COの時期・方法について ■2.霊能者COの時期・方法について 初日でいくなら、まず皆の集まる時間等から同時COは無理、占と霊を順番にCOさせるのも無理。 指定時間から順次COさせた方がいい。指定時間については発言が一巡してからでもいいと思う。 その時、占いか霊のうち確定したほうをまとめ役と考える。 もし、結社が纏めたいというならば出てきてもらう。 ■3.まとめ役について 上記から確定能力者or結社→やりたい奴 | |
(93)2006/05/26 13:53:00 |
ちんぴら ノーマン ■4.結社員COについて 基本的に任せる。多くの人が1COを望んでいるが気にする必要は無い。 出るタイミングは占いと霊がCO終わってから2日目辺りでいいかな。そんな急いで出てこないといけない状況じゃないしな。 どうしても、初日からまとめ役が欲しいっていうなら、占いと霊がCOする前にCOして皆の意見を纏めるほうがいいと思う。後から出たんじゃあまりな…… ■5.参加可能時間帯と決定希望時刻 昼は今日のようにいるかもしれない。 夜は9時以降から0時周辺 決定時間は後半の0時、仮は微妙だな、前半の5時前までに出てれば後半全員が見れるんじゃないかな。まとめ役のいる時間にもよるからな。 | |
(95)2006/05/26 13:53:11 |
ちんぴら ノーマン >>88 >>出来れば、占い回避等でCOして欲しくないわね。 これは初日COで回避できるよな。占い1回無駄になるリスクを負わないといけない。まだ迷ってる感じがするから初日COでもいいんじゃないか? >>44 >>吊り(占い)襲撃回避も霊能者の方のお勤め 特にお勤めとかは決まってないと思う。能力者が潜伏を選択した場合に努力しないといけないことで、占いも霊も関係ない。 護衛範囲もCO人数によってはさほど広がらないし、狼の性格にもよるとおもう。 >>87 能力者COの考えは面白いな。 けど、そのメリットってなんなのか思いつかないんだ。2日目まで狂人と狼がどっちを騙ろうか考える時間と情報を与えてるような気がする。なんとなく、狼側有利に見えるのは気のせい? ラッセルがどういう考えか分からないけど、全員が納得した形で進むことができたらいいなと思う。多分それだけの時間はあると思うからな。 | |
(96)2006/05/26 13:53:59 |
見習いメイド ネリー フレディ>>82 >サマリーを使った投票CO 能力者に、サマリーの自分の直上の人に投票して頂きます。グレンさんが能力者だったときは、ノーマンさんになります。 吊られる人は、あらかじめ投票する人を決めておきます。(まとめ役など) そうすると投票結果が、 ・吊られる人 ・吊られた人の投票先 ・能力者の直上の人 に分かれます。 吊られる人の直下の人のみが能力者COした場合は、 ・吊られる人 ・吊られた人の投票先 にしか見えなくなります。 いちおう、偽装で投票を入れられることを考えれば、翌日の第一声でCOするか非COかは明言する必要はあると思います。 考えてみたら、ここで2点ほど穴があります。 記名投票での投票COでは無いので穴が大きいです。 基本は、霊能が確定すると考えられるときに使うことを前提にしています。 | |
(97)2006/05/26 14:01:25 |
お尋ね者 クインジー おっと、ソフィーが早速能力者COかよ 時間があわないのも多そうだからな。カオスになるよかよっぽどマシだぜ 【オレは占でも霊でもねえぜ】 フレディ>>81 CO順も希望なしか? オレはCO順やらCOする方法を意見交換するのが初日の重要な議題だと思っていたがな。仮まとめ役については面倒なことはオレは嫌だ。するなら任せるぜ メイ>>88 3日目霊COか。占い回避を嫌うのはわかるが吊り回避もされるおそれがあるし真霊襲撃される可能性もあるぜ。 オレはどれだけ遅くとも2日目までには出てきて欲しいとは思うが、メイはそれでいいのか? あと結社の相方COか。騙り結社だと思うが対抗が出るなら両方吊ればいいさ。少々考えすぎだろ、それ | |
(105)2006/05/26 17:44:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー [...はキッチンから吟遊詩人に声をかけた] ソフィーが>>99で霊能者宣言をしたわ。 そのあと、クインジーとラッセルとが非占霊宣言。 グレンが非霊宣言。 そして、私が占い師宣言をしたわ。 あなたはどうする? 吟遊詩人さん? | |
(121)2006/05/26 22:04:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー ウェンディ>>124 [キッチンから...の声が聞こえた] 気にしなかったわ。 私は初日にでてきたかったし、いい機会だったから乗らせてもらったわ。 クインジーとハーヴェイが霊COだけだったら考えたかもしれないけど。 | |
(130)2006/05/26 22:17:13 |
酒場の主人 フレディ >>128 占いの数をみてから〜というのは、霊をとりあえずおいておいて、占い師からCOをそろえてみるということかな? 僕の好みは初日ささっとCOして占い先を決めたらコミットしてしまうというのが好みだから、占霊を多段でCOかけていくことはあまり考えていなかったな。 それと、僕はソフィーの霊COで確定するんじゃあないかと思ってる。 あんまりリアル都合とか考えに入れるのは好みではないけれど、ソフィーが偽ならば、霊に騙ることはないんじゃないだろうか、と考えているよ。僕的にはソフィーが真ならば状況から偽は対抗しずらいと思う。 つまり、僕は「霊じゃありません」 | |
(135)2006/05/26 22:30:53 |
双子 ウェンディ >>135 いや、灰の立候補まとめ役として、潜伏もしくは占COで様子見派の意見がきけない状態でCOをすすめちゃう方針でオッケー? とききたかったんだけど。 あたしもフレディもローズもそもそもオッケー派だし、コーネも、初日なら同時順次、みたいな話をしてたから。 | |
(139)2006/05/26 22:35:10 |
お尋ね者 クインジー グレン>>114 おう、霊対抗しないと言ってもよかったがな 更新時間考えてみたらよ、あと1日半ぐらいじゃねえか 霊COから始まってみんな一巡しました。はい次は占とその対抗・・・それじゃ、占い先決めるのいつになるかわかったものじゃねえと思ったからだ。みんなのコアタイム見ていると不定期が多いからな、それで悪いが占霊同時のような形をとらせてもらった。ソフィーは既に2日目にならないと来れないと言っているしな だったら、ソフィーに追従するなよってことだけどな。いいきっかけになったと思ったから占霊同時でいいやと思った次第だぜ ローズマリー>>117 ああ、ギドラCOってわかるよな。一種のアレだ。「私は占霊どちらかの能力を持つものです」とCOさせておいてだな、2日目にできれば一斉にCOさせる、無理なら第一声。だからCOした者を占うことはありえんわけだ 全員が一斉COするより、あわせやすい事もメリットだ | |
(140)2006/05/26 22:37:19 |
ちんぴら ノーマン >>106 >2日目結社COと占霊出揃った後のCOとの違いは何かあるのか? 違いは無いぞ。出揃った後から2日目の間にCOってことだぞ。 現状の方針は大体固めてるだろうな。 なんて言ったらいいんだろうな。簡単に言うと微調整が効くということだろうか。顔触れによって、予想の変更や修正等ができるんじゃないかな思う。俺は足並みを揃えらるんじゃないかなと思ってしまったんだな。 | |
(152)2006/05/26 22:58:41 |
ちんぴら ノーマン >後から出たらあまり・・・? について忘れてたな。 後から出るよりその前から出て纏めたほうがやりがいあるかなと思った程度だ。多少なりとも印象が変わるというのはあるけどな。今の流れじゃもう関係ないか。 >>126 メイが迷ってる感じがするだな。 | |
(153)2006/05/26 23:05:20 |
お尋ね者 クインジー [ビールジョッキを片手でぐいっとあおる] ぷはー、ローズありがとな コーネリアス>>150 あ” いやローズ偽だと決めうったわけじゃないんだ だから、ローズ偽でも真でも対抗が様子見をするなら信用度はそれなりに下がるぜってことだ | |
(154)2006/05/26 23:07:11 |
酒場の主人 フレディ >>146 慎重派をほっておいていいのか?ということならば、YES 占霊すでに一人ずつ出ていたからね。 いくら慎重派といえども対抗しないで放置する真はいないだろうし。後追いで怒りながら4人も5人もCOしてくるとも思えないし。 そして、僕の考えを暴走だと思うならば、結社員が黙認していることはないだろう、そういう安心感みたいなものもあるね。 | |
(157)2006/05/26 23:14:03 |
お尋ね者 クインジー コーネリアス>>156 あー、文章を続けて書いていたからな。わりぃ ソフィー霊COのあとにオレが占霊非COしたことで、流れを変える追従だと思っていたからな まだローズを真と決めうてる判断材料にはならねえよ。コーネリアスはどう思う? | |
(158)2006/05/26 23:16:58 |
双子 ウェンディ >>163 フレディ 「自分は今まとめを希望する結社員じゃない」 「俺が結社だ、まとめてやるから対抗/非対抗しろ」 全員にどっちか答えてもらう、ってどう? COとか対抗とかじゃないから、結社の今日まとめの気持ちがあるかどうか、害なく確認できるかな、と思ったんだけど。 | |
(166)2006/05/26 23:37:34 |
吟遊詩人 コーネリアス ご主人>>163 私はそれをあまり余暇が無いとも受け取りました。 占い先の提示と集計、決定と告知を考えれば丸一日は必要です。 となると今夜中にメドを立てないといけないのでは。 けれど結社員が名乗り出るのを待つとしても、そうしながら集計までは進めていいかと思います。 やるべきことは変わらないのですし。 | |
(167)2006/05/26 23:37:42 |
酒場の主人 フレディ >>164 ああ、COしてもらうのは本人の意志なのでかまわない。だけど、不在かもしれない状態で、「今日26日24時までに1COなければ、両潜伏の意志とみる」とするのを気にしてる。 ちなみに、のばす場合は明日の昼とかにせず、明日の21時くらいまでとして、以降時間がきたら自動的に占い先の希望を募ろうかと思っているんだけどね。でもそうすると占い先を検討する時間が2〜3時間しかなくなる。その場合は完全な多数決にするか僕の味付けということになるかもしれない。 | |
(170)2006/05/26 23:40:36 |
お尋ね者 クインジー フレディ>>170 どうだろうな。時間切って決め付けてしまうことか? 出てきたければ勝手に出てくるだろうし、地雷のことも色々考えているだろ。結社をそこまで縛りたくないぜ 占先を多数決にするなら、今日だけはフレディがまとめても異存はないがな | |
(174)2006/05/26 23:48:11 |
書生 ハーヴェイ [シーフードドリアを食べつつ] う〜ん、質問したいところは大体質問されつくしているね。とりあえず一つだけ気になっているところを聞きたいんだけど。 >>147 クインジーさんのこの発言がやはり引っかかるね。ローズに対抗ってところがやや狼目線の発言に見える。その後、コーネリアスさんとローズさんに突っ込まれて弁明しているけど…はっきり言ってよく分からない。 >>158「ソフィー霊COのあとにオレが占霊非COしたことで、流れを変える追従だと思っていたからな」 ここ、省略しないでもう少し詳しく説明してもらえませんか。いまいち飲み込めません。 >>147 「狼に流れを作らせるのは癪だからな。今頃狼は慌てているだろうぜ」 僕の誤解でしたら申し訳ないんですが、これはローズさん真前提じゃないとそうは言えないと思うんですけど。どうして狼は慌てていると思ったんですか? | |
(176)2006/05/26 23:56:27 |
お尋ね者 クインジー コーネリアス>>171 そうだな。オレにも動じないあの姿勢は、女としてそそられるがな | |
(177)2006/05/26 23:56:48 |
お尋ね者 クインジー ハーヴェイ>>176 まず、ローズに対抗云々前にオレが非霊占してるんだぜ?オレが狼ならそんなこと言う前にとっとと、どっちかに騙ってるぜ 狼側が霊からの順次COを狙っていたとすればだ、占霊同時で狼を慌てさせてやりたいと思ってただけだ。流れは狼が作ってくることが多いだろ たまには一泡吹かせてやりたいぜ。と思ったところだ 言い方に語弊があったが、様子見している人間に牽制したと思って欲しい | |
(178)2006/05/27 00:08:23 |
書生 ハーヴェイ >>178 う〜ん、もしもクインジーさんがもし狼で、ステルス担当なのなら、あそこで騙らないという選択肢は十分に在り得ると思いますよ。誰だか忘れましたけど、占い希望を出すのは能力者COが終ったあとから出そう、と提案していた方もいましたし。 とはいえ、言い回しが少し黒く感じましたけど、発言の意図は納得できました。返答ありがとうございます。 | |
(182)2006/05/27 00:19:54 |
書生 ハーヴェイ >>181 返答ありがとうございます。つまりローズさんは最初から潜伏する気は無かったということですね。そして、特に議題回答も注意をしていなかったと。 プリンか…ちょうど甘いものが食べたいと思ってた頃なんだ。遠慮なくいただきます。 | |
(189)2006/05/27 00:26:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー クインジー>>193 あら、私は別に男の人が甘党だっていいと思うわよ。 美味しいものを素直に美味しいと思えるのはいいことだもの。 お酒も、甘いものも楽しめるなんてステキじゃない。 太りそうなのは困りものだけれど。 >ラッセル 【シャルドネ ファルネーゼ 2004】 辛口の白ね。 | |
(197)2006/05/27 00:36:33 |