 | 道楽者 スコット アニタは村人だろう、という推測は最初にあったわけだけど、異端な狼がいないとは言い切れない。 そこでかる〜いイベントしてみようと思ったわけです。 もしあそこでアニタが●ルークを強弁に反対したら、 1、ルークは村人であろうから、狂人が黒出しせずにまた確定白になる可能性があり、それでは狂人がわからない。 →ルークは村人だと思うから●にしたくない、等の物言い。(当然、村人でもそういう人は現れるだろうが、異端のアニタがどういうか、という所がポイント) 2、アニタが反応しなければ、次の日の「推理」でどういうか。初日、2日目とアニタの意見は丸で反映されてないから、それをどう処理して3日目の推理にするか。 3、秘密事項。 …などかなあ。 |
(203)2006/05/20 15:15:41 |
 | 孤児 アニタ 総括。 今回目標としていたこと。 １．生き延びること ２．状況推理を追及すること ３．脳内垂れ流しをやめること １の生き延びることについては、適度に餌まいて襲撃されないようにはしていたんだけど、吊り占いに挙がらないように、という意識では動けてなかったと思う。だから今回最後まで生き延びられたのは、単純に「たまたま生き延びられただけ」。 ２．は自分なりに追求できたと思う。そして何をすべきかわかったし、自分がまだ全然上手くできないこともわかった。わかっただけでも大きな収穫でした。 ３．今回はメモ帳使いまくった（笑）今までは使わなかった。全部こっちで発言してたから。考えながら喋っていたし。 今回の目標の中で一番意識してできたのは３と２かな。 |
(204)2006/05/20 15:17:26 |
| 孤児 アニタ ＞スコット >>203 なるほどね。１はよくわかる。 ２は…そういう意識そのものがないと思う。 「自分の意見が丸で反映されていない、それをどう処理するか」…たぶん、考えてない。 ３は、自分で考えるよ。 ありがとう。 |
(206)2006/05/20 15:20:26 |
 | 長老の孫 マーガレット >>89 スコット ＞マーガレットは実験の犠牲者と言っても良いな(汗) ええ全く。ま、狼かもしれないと思われた私も私ですから。 しかし、おかげで良いログになったのだと思えば、心も晴れるというものです。 確かにあそこで「●テレ▼サイモン」にしてたら、そのまま終わってたかもしれないね。いんげん村ならそれでも良いんだろうけど、実験村としたら、実にGJな選択だったと思います。 ＞いつも何気にいいタイミングで同村してくれるので有難いな。 あっはっはっは。マイルストーカーですから私は。 ＞さすがにいつものプレイとは違ってたと思ったけど、意識してた？ そりゃまぁね。こういう村に入った以上は。 何度も言うとおり、普段は私は「推理対象」で良いんですよ。その方が楽だしね。 |
(235)2006/05/20 16:07:38 |
| 道楽者 スコット 占3COなら、たぶん狂人は安心してテッドを黒出ししたんじゃないだろうか。 そうなるとジョナはスコットガードの可能性が高くなるから、2日目の食いは灰食いも考えられる。 一か八かのスコット食いで、GJ食らってもリサがバレるだけだから、それに賭ける可能性もあるけどね。 もし灰食いなら、あの時点でジョナ食いよりルーク食いで「また食われたよ!!!」が墓場の第一声の可能性あり(笑) スコット食えれば、リサ真説でサイモン狼は真占メアリーを道連れにして吊られる方向。占い師食わなくて済むし、灰吊りが減る。 しかも2日目にテッド吊ってスコット食ってるから確定白がいない。 スコットGJなら、リサバレて狂人と思われるだろうけど、放置ならそれもそれで致し方なし。 サイモンがメアリーに勝てるかどうかがポイントとテレサが●にならないようにしなきゃならない。 …ここらへんまでの推測は占3COなら立つかなあ。 |
(243)2006/05/20 16:19:55 |
| 道楽者 スコット ルークの>>231に反応。 だから自分の▼は投票するか?と聞いたんだよね。 投票する、と言い切れる人は推理にある程度自信があるか、狼か、それこそ「ブラフ」か。 村人は孤独にやってて真実を知らない分、どこかで自信のなさを出してしまう場合がある。 |
(245)2006/05/20 16:25:43 |
| 長老の孫 マーガレット >>246 私も「投票する」と言うでしょうね。 でもそれはルークと違って、「ここでかえて、変に疑われるのやだな」という感情からでしょう。 そこはそれぞれの役職の生態を突いた推理になるでしょうね。 ま、生態プラスそのキャラを交えて判断しないといけないでしょうが･･･。 |
(247)2006/05/20 16:34:25 |
 | 農夫 ロブ >>254クインじぃ 名プレイヤーだと思った方の考察やスタイルを真似ることでレベルアップをはかろうとしていますので。 そういう意味では、今回の村は名プレイヤーが多く、本当に参考になります。 これからの糧にしようと思っています。 |
(258)2006/05/20 16:48:31 |
 | こそ泥 ルーク >>256 確かに。ラインは如何とでもいえる部分があるからあまり重要視してもな…とは思う。今回とかラインを重点的に見て思いっきり間違ってるし。スコット食いじゃなければここまでラインは拘らなかっただろうけど 生態か。やっぱこっちかー |
(259)2006/05/20 16:51:06 |
| 農夫 ロブ >>256スコット 耳が痛い言葉です・・・。 吊り占い希望からのライン考察は、説得力はある程度あるんですが、如何せん確実性に欠けるんですよね。 今のところ、他の材料としては襲撃や判定のタイミング、各人の能力者考察くらいしか拾えてません・・・。 各人の様々な反応を印象論を越えた材料として拾えれば、もっと幅が広がるとは思うのですが。 |
(260)2006/05/20 16:52:35 |
| こそ泥 ルーク >>267 「霊能者が生きており」あつ「サイモン人狼判定が出ていたら」それがライン切りか、と言うのも思いつくんだろうけどねぃ ライン切りをするタイミングとその理由、世論の具合、狼が勝利への道筋をどう描いているのかってのも含めて見れるといいな …課題多いよっ |
(268)2006/05/20 17:06:40 |
| 農夫 ロブ ＞テレサ テレサの印象操作は秀逸でした。 ２日目、「狼は同時に吊り占いにかからないよう動く」と言いつつ互いに仲間を切ったり、ロブへの質問>>4:20でジョナサンへの疑いを喚起したり。 偽装も巧妙でまさに名人狼ですよね。 |
(273)2006/05/20 17:12:42 |
| こそ泥 ルーク >>285 ヽ(`Д´)ﾉ |
(287)2006/05/20 17:56:07 |
 | 医師の娘 テレサ >>306 そうそ、「りょうかーい」で流されるような仮決定そのものが意味無いと思うんだけどね。 私が結社やると、仮決定複数出して全員に吊りたくない人聞くとか、最初からその日吊る予定ない人を省くとかやってしまうわね。 普通に希望挙げ→仮決定→本決定の流れじゃ、世論のまま流れるだけなのは目に見えているし。 …仮決定について疑問を持つルークには是非ともいんげんおいしいよね村に。 |
(308)2006/05/20 20:43:05 |
| 医師の娘 テレサ 私は人狼がもしかしたら嫌いなのかも。 と、赤い枠を見た時の心情からふと思ってみた。守護弾かれたとかが問題じゃなくて。 >>329 良く話聞いてるとね、自分と思考が被る相手に引きずられる事があるの。それが危険。 ルークは私が結社やる村に入ってこないで。（…） |
(331)2006/05/20 21:16:12 |
| こそ泥 ルーク >>324 反感買ったことはある 世論は占が4人妖魔がいたから呪殺狙いの相互占い、だったけど俺は無視して完全に独断で灰占いさせてやった 世論が占い師相互なので灰の誰占い、とか殆どの人言ってなかったから俺の独断で決定したんだけど。見事LW鬼ヅモしちゃって 「まとめ役が独断するなら僕らは意見を言う必要はあるの？」みたいな事は言われた。狼からだが |
(332)2006/05/20 21:16:13 |
| 農夫 ロブ >>328テレサ あなたほど頼りになる結社ならガードされるでしょうからそんなに襲撃を恐れることもないのでは？ 私は基本的に能力者は敬遠してます。 中盤〜終盤、情報が増えてさあこれからだっていうときに死んじゃうことが多いし。 |
(334)2006/05/20 21:17:10 |
| こそ泥 ルーク 世論に沿った決定なら誰も文句言わないだろう でも世論が最良とは限らない まとめ役をする以上、独断が混じったって良いじゃない 意見と票をまとめるだけがまとめ役なら、俺は要らない >>331 ぇー。いいじゃん、カブリーズ(笑 |
(336)2006/05/20 21:18:46 |
| 医師の娘 テレサ >>334 ロブ …頼りになるならない以前に、確定白守護している守護者って全然見かけない気がするのよね… それ以前に、私が結社やる村では毎回守護者が初回寡黙吊りの対象になっている。何これ。 そうそう、死ぬの嫌よね。灰で狼吊りたい。 |
(338)2006/05/20 21:23:40 |
| 農夫 ロブ >>332ルーク 「私は独断をするかもしれないし、多数に従うかもしれないし、あなたたちの意見の中でこれはと思ったものを拾うかもしれない。だから意見をどんどん出してくれ」 とか言っておけば場はおさまりそうですね。 |
(342)2006/05/20 21:25:14 |
| 医師の娘 テレサ >>345 ジョナは私の守護取ったからノーコメント。（私怨） |
(350)2006/05/20 21:32:09 |
| こそ泥 ルーク >>351 いや確定白ならまだしも、灰… |
(352)2006/05/20 21:34:30 |
| 農夫 ロブ >>352ルーク あの時は、まさかとは思いましたが。 |
(354)2006/05/20 21:38:45 |
| 医師の娘 テレサ >>356 占い先と確定白。それだけ。 |
(357)2006/05/20 21:41:34 |
| 医師の娘 テレサ >>362 アニタ 良いタイミング。今まとめていたのを貼り付けるわ。 人狼引いたときにやろうとしていたこと。 「仮想相方作り」と、相方を埒外に置く事。 ライン切りというより、どちらかがほぼ人狼バレして吊られる事で、相方を逃す事が目的。 能力者喰いをした事により、両方が「やりかけ」のままにやってしまった事が失敗だったと思っている。ＬＷ設定していたルークが早々に占われてしまったし、アニタはどんどん狼の生態じゃなくなってきているし。（ルーク占いはスコットの馬鹿。アニタについてはアニタ自身の手柄ね） 仮想相方作りについては、「村人とのライン作り」ともう一つ目的があったのだけど……そのうち15人村で実行したい内容になるので秘密。 次回人狼引いたときは、ちゃんと仮想ＬＷ相方を捕まえてガッチリ保管しておかないとね。 |
(364)2006/05/20 21:49:11 |
| 医師の娘 テレサ それから、印象論が外れた後はライン考察が横行していたけど、…スコットが生きていたらどうなっていたかかしら、ね。 「ラインで見つからない事もある」というのを立証する。 これが人狼でやりたかった実験の一つ。 そして村人はラインなど関係無く、狼と思った相手をただ吊れば良い。 これをね。 スコット襲撃で最も後悔したのは、サイモンが吊りになって裏実験が進められなかった事。 サイモンか私が、片方が吊りにならず占いになっていれば良かったのだけど。…テッドじゃなかったら次はサイモン、の流れを覆すのは難しかったわね。 アニタのように、それこそサイモンが急な異端性を発揮するとか、目に見える形で「流れを変える」必要があったのだと思う。 …アニタが色々な意味でＧＪよね。愛。 |
(366)2006/05/20 21:52:08 |
 | 教師 メアリー >>366 ライン推理と襲撃からの推理、それに人狼としての像がメインになるのは二日目の流れから予測出来たので、スコット襲撃が悪手になってしまったのが痛いですね。 テレサ占いでマーガレット吊りとか、サイモン吊りでルーク占いとか二日目の決定が少しズレてたら『狼の作戦』は凄く効果的だったんじゃないかなー。 |
(369)2006/05/20 21:55:54 |
| こそ泥 ルーク >>369 前者はびみょいが後者はやられたらかなり危なかったかも ラインで見てたらテレサ吊れなかったかも でもアニタは独走してるし 最終的にはロブvsテレサ対決になったろうけど よし、スコットのばかー(褒めてる |
(375)2006/05/20 21:58:49 |
| 農夫 ロブ >>370アニタ 村側の作戦・・・名探偵の占い師真狼説トラップでしょうか？ |
(376)2006/05/20 22:01:15 |
| 教師 メアリー >>377 異端者だらけになってしまったら、異端者が世論者になって人狼が村人になるんじゃ。 |
(380)2006/05/20 22:05:15 |
| 医師の娘 テレサ >>371 ……ものすごい前向きな歌ね、それ。 |
(382)2006/05/20 22:07:08 |
| 医師の娘 テレサ >>384 pt尽きるまで言い続けて構わないわよ。 |
(386)2006/05/20 22:11:52 |
 | 教師の妹 リサ >>383 むしろ異端者同士で思考リンクしてしまう件。 |
(387)2006/05/20 22:11:59 |
| 教師 メアリー >>389 本決定：世論者だから吊ります。 |
(391)2006/05/20 22:14:49 |
| こそ泥 ルーク >>392 何かそれだけ見ると村人が悪人にしか見えない(笑 |
(397)2006/05/20 22:17:52 |
