人狼審問

>>386 ニーナさん

う〜んと、ワタシとしては今回の経験を生かして貰えればそれで十分だと思っています。勿論その為に「指摘」はしたつもりですが。
まぁ、言い方がキツイのはお許し下さい。

うん。言いたいことはなんとなく分かるよ。
長い１日の話もそうだけど、一方の見方でしかないしね。そのへんのゲームメイクをどうするかというのも、難しいところかなぁ。
まとめ役がいると、ある程度は楽にできますけどね。

いろんな企画はどんどん考えてみたいですね。

は、>>396「面白いでしよね」→「面白いですよね」だ。

>>397
私見でしかありませんが、個人戦はその名の通り、村人１人１人の意識がそれなりに必要になります。纏め役がいれば、ある程度は付和雷同でも何とかなりますが、ここでは一票は一票です。
その辺りを習得できればよろしいまではないかと。
で、慣れないウチは、情報を少しでも開示して推理しやすくすると言う練習の意味も兼ねて、初日全ＣＯパターンがよいと思っています。

それに慣れれば、オールフリーに移行しても良いかと。あくまで私見ですけどね。

>>393

あ、単にWebサーバーと今使っているクライアントなんかを分けたかっただけです。
プロバイダー分けて別IPにしてるのは。
ちなみに、CGIは何で動いてます?

>>398

はい、今後の人狼ライフに役立てます！
コーネさんの言い方がきついとは思ってませんよ。
こういうスタンスの人もいるんだなぁってそういう意味でも勉強になりました。

でも、１回くらいはコーネさんをハリセンで殴るくらいは
許してほしいなーって思うわけです。既に殴ってしまってますがｗ

意識的に、まとめやくのいる場合の感覚で進行しがちですからね。
「〜なはずだ」
というのは、必ずしもそうではないし。

個人的にはもっとリアリティーのある舞台を想定してるかな。個人戦だと。実際にその村の住人になりきってみる。一人で探し回る人、納屋に息を潜めて隠れている人、武器に頼る人…。

>>402
ジオンですか？ジオンはrubyで動いてますよ。

サーバそのものはFreeBSDなので、まぁたいていのことは出来ます。ルーターも兼ねてますね。

>>401　
そうおっしゃるなら何故COしなかったんですか!?（笑）
いえ、その辺は既にお話されてますね。

>>406

表向きにはメリットがデメリットを上回ったから。村不利のハンディを感じていたから。

而して、その実体は・・・趣味です(笑

どんな結果でもそれはひとつの形に過ぎないから、ルールに反しない範囲で、何でもありだと思います。

マナーとしてどうという話もよくありますが、結局それは俺ルールなわけで…。もちろん、何らかの行動をするならそれなりに始末をつけるだけの覚悟は必要だと思いますけどね。

なので、今回のコーネリアスさんの行動も、それが村の敗北を決定付けたわけではないと思うのですよ。

まぁ、一応全ＣＯについては最初にちらっと触れているンだけどね。
反応がないから、ああ、みんなそれなりに慣れて居るんだろうって勝手な解釈しちゃった。
墓下で、おいおい、ひょっとしてワタシの見立ては全く逆だったのか?! とビビりましたが(笑
ま、その瞬間から指摘モードに入っちゃいました。

>>404
今回個人戦はじめてって方が多かったようですから、（私も含めて）
２回目はもっと違う流れになるのではないでしょうか？

今回は、占1COという通常進行村でも滅多にない事態に、
コーネさん以外が困惑してたのでｗ

「自分はそんなやり方は気に入らない」と主張するのはありだと思いますけどね ;-)

個人戦そのものは、わたしもはじめてですよ。
前々からやってみたいという構想は抱いてましたが。

>>410

おかげて３〜４日目の赤ログが楽しみで楽しみで。エピでいきなり占われてたと知ったヴィンの反応もね(ｵｨ

>>413
そういった意味でもコーネさんは、
初回吊りでも十分楽しんでたわけですねｗ
.oO(先生のおっしゃってたとおり、悪趣味な人ですｗ）

ワタシは確か審問では「自由人の村(390)」が最初かなぁ。幸い５CO展開になり、練習を積めましたが。その後「自由人達の村(462)」ですか。

あれっ、どっちも敗北した気がするww

>>408
そうですねー、ルールに反しない限りは何でもありなんですよね。
好き嫌いは個々の問題で。
村側でも纏め役の不興を買うと切ない目に…（遠い目）

あっ、自由人の村参加されてたんですね。moto42さんが参加されるというので、眺めてました。

ラストでほぼ人狼を特定したのに、確白でありながらに村人を説得しきれず敗北したルーサーでした(笑

個人戦、けっこう行われているんですね。
２回目に挑戦する前に、ログ読もうかなー。
いちおうコミュで紹介されてた村はザッと流し読みいたしました。

みんなに、疑惑振りまきとか言われましたが、あれで傾向がつかめました。それで、イザベラ先生をどう攻略するかという形になったわけです。
SG候補も序盤にある程度考えました。

自分のスタイルとは別に、どう動けばこの人にはどう受け取られるかというのは、それなりに大事だと思いますね。自説を曲げるとか迎合するとか媚を売るという意味ではなくて。

実はまだ狼側やったことないんですよね。
そろそろやらねばと思いつつ、
気持ちよく騙せるかなーとか不安で、つい及び腰に（苦笑）

狼は仲間がいるから、いい人と一緒になると勉強になりますよ。わたしはBBSデビューが狼で、それでこのゲームにはまったので、やっぱり狼が好きですね。

占い師COしようとした狂人を怪しいからって襲撃したり、「実は前の日にも狼見つけてまして、黒２発見です！」とか胡散臭い占い師騙りをしたり、吊りと襲撃間違えて偽装GJがでたり、そんな酷い初心者狼チームでした。
それで勝ったりとかしたので、はまったんでしょうね。

そうですね。
赤ログが微笑ましいと負けても許せるというかｗ
いい人と当たることを期待して、次は狼希望しようかなー。

初回で楽しめたかどうかで、その後の人狼ライフが決まりますね。
私は、村人で負けたけど楽しかったので、今も続けてます。
初回で村人で負けたから、勝つまで村側希望してたら、
村側の役職だけコンプという状況に…（苦笑）

>>423　ってか本当にすごく胡散臭い占い師ですねｗ
でも、勝っちゃったんだ。すごいなぁｗ

まぁ、確かに運もあるけど、公開心理戦なんですよね。大抵狼が好きだという人は、この辺りが得意な方が多いように見受けられます。
村人はある意味主張だけしていれば済みますからね。それだと大抵滅ぶのが狼な訳で(笑

上手い人って言うのはやはり、言葉の節々に意識せずともそう言う配慮があるんでしょうね。
とは言え、シャロの最後の仕上げ発言には愕然としましたがww

ワタシは村人チームプレーが好きなので、自分が吊られようが、襲われようが、村にとってプラスなら余り気にしません。
その辺はスタンスなんでしょうね。

あー、ロッテさん>>6:200あたりから、一気に黒くなりましたよｗ
ってか、ニーナかメイちゃんか決めかねてるって
なかなかはっきり言わない辺りから、どうもなーって。
でも、頭切り替えるには色々なモノがニーナには足りませんでした（苦笑）

村によって何が幸いするか分かりませんからね。そこもこのゲームの面白いところで... :-)

あまりに胡散臭すぎて、「騙りだとすれば稚拙だ」とか共有者に言われちゃいました。真占が自滅したというのもありますけどね。

わたしは逆にただの村人ではさっぱりで、BBSでは参戦16回目にしてはじめて勝利です。村人としてはチャレンジ３回目ですが。

>>428
私も生存率０が続いていて、
はじめは生き残りたいって思ってたけど、
最近は自陣営が勝てば０更新でいいやーって
思うようになりました。墓下気楽で楽しいし♪

でも、今回は生き残って敗北。それはそれで嬉しい…（ｵｲ!

最後はやっぱり緩んじゃいましたね。
コミットしてるのに、優柔不断のフリとかあざとすぎるよ！って自分でも思いました。

>>430
そういえば、私も占い師やった時、相手がうっかり天然発言が多くて、
偽決めうちで吊られましたよ。
どうも無意識に纏め役を侮辱する発言をしてしまったようです？
７日目くらいまでずっと占い狼にHitしなかったし。
判定割れないと、真贋つかなくても仕方ないよなーと自分を慰めてみる。

最終日は、更新までに戻れるかどうかホントにわからなかったので、自分待ちでコミットじゃなかったりしたら申し訳ないなというのはありましたけど。

思ったより、だいぶ早く戻ってきたので、何か言おうとして余計なこといってたかもしれません。でも、ニーナちゃんに気づかれたらまずいだろうなぁとは思ってました。たまたまメイちゃんのポジションが黒かったというだけでこっちに目が向かなかったというのはありますしね。

>>432　
あそこで村側がロッテさん黒いよ！狼かも！と
なったとしても、ランダムでしたものねー。

>>6:7 >>6:211

墓下が一瞬騒然となったよww

＞無意識に纏め役を侮辱する発言
自分のどんな言葉に反応するか分かりませんしね。
文脈の流れではなくて、単語そのものに反応する人とかいますし。

うっかりとか天然とかで判断するのもどうかと思いますけどね。基本的に真ほど怪しいものですが　:-)

>>433
ワタシは二日目から自由占いしていいといわれて、最終日、２択になるまで白出し続けた真占い師やったことあります。
こーいう奴が居るから、連続白判定でもそれだけで決め打ちできないのが辛いところ(笑

共有者の占い師騙りで真占い師を確定させて、よしよしと思ってたのに、白ばっかりということもありました。狼がひたすら占い師に特攻してきて隠れる場所がなくなってしまいましたが :-)

これも確定でなければ、いろいろ言われたかもしれませんねぇ。

>>437　ロッテさん
その人自身は「慎重なのは狼。ボロボロなのは真」というジンクスに
縛られていたようです。慎重すぎる狼というのは誉め言葉ですかね。
相方の真霊がこれまた適当な人だったのがついてなかったのかも。
襲撃されても狂人だろ、で終了していたし（苦笑）

うーん、人狼って奥が深いなーｗ

どなたかおっしゃってましたが、ありえないことはありえないんですよね。
たった一つの真実にたどりつく為にみんなで頑張らないとですよね。
個人戦といえど、チームプレイですものね。

しかし、ここ２週間、流石に疲れたので
しばらく人狼はお休みしようかな。

…せめて、この村のエピが終わるまでは（ｵｲ！

吊り筆頭の霊能者とセットになって、うわーと思っていたら、あまりにも怪しすぎて、「狼ならダメすぎる」ということで、占い師として信用されたということもあります :-)

ジンクスとか、その人の村体験によりますからね。普通にキャラ吊りしてくる人もいますし。

…おなかが減ってきたので、ひとまず離席します。

また夜にきます！その前にも覗くかもｗ

疲れたときは、甘いものです :-d
つ【http://www.at-jp.com/rezepte/kuchen/fotos/linzertorte1.jpg】

【吟遊詩人 コーネリアスは、akibaと呼ばれる村に出かけていった】

>>337
いや、その前に「褌」ってでてたからｗ
でも、実は第一声で一発で判ったんですがね。

相方のウインドウズに iTunes を入れたんだけれど、CD を入れると CDDB にアクセスに行ったあと、なんにも表示されない。左側のソース一覧に CD マークさえ出ない。
と、ずっとトラブっててこっちに顔を出せませんでした。
iTunes はまだ解決していないけど、頭を冷やすのにしばし放置。

今回はいつもに増して寡黙でどうもすみませんでした。
ITRC 会場でのネットワーク接続不可は想定外でして……。
歓送迎会なんてものがこの時期に開かれるのも予想外でしたし。

私のマシンは Thinkpad に Debian を入れて、ブラウザは galeon、下書きが emacs なんで、途中で k キーが死んでかなりビビりました。k 無しで emacs はツラい。
自宅サーバはダウンしたまま放置されていて……。回線費を無駄に払っているという。

>>445　ロッテさん、トルテいただきます！ｗ

夜にはまだ早いですが、言いそびれていたことを少々。
メイちゃん>>6:196については、メイちゃん狼決めうちしてたけど、同意でしたー。
人狼は説得ゲームなはずなのに、
説得することができないで終わるなんて歯がゆいですよね。
あれがニーナ吊りだったら、ニーナかなり暴れてましたねｗ
夜明け前にもう来る気がないのなら、
とっととコミットしてくれて良かったのになぁって思いましたよ。
最終日くらいコミットありで良かったのになぁｗ

あと、ヴィンセント先生の>>6:224
グレスケ＝吊る順番ってのは、勝手に決めないでよ、もー！でした。
先生は良い感じに煽ってましたよね。狼やる時の参考にしようｗ

どちみちケネスさんもうちの先生も狼側だったから、
それも戦略と言われたらそれまでなんですけどねー。
（ちなみに戦略と戦術の違いが今イチわかってないです）

あと、ステラさん
墓下で「信用勝負に負けて悔しい」って言ってましたが、
今回のは信用勝負以前でしたから、悔しがらないでくださいよー。

ステラさんは
ニーナ的「この人なら騙されてもいいなー」タイプの狼さんです（ポ）
…いや、だから真霊さんなんですってば（苦笑）
頑張ってくれたのに、偽決めうちしちゃってすみませんでした。

あとエレノアさん宛てに質問した>>6:169ですが、
直近の村でも同じような理由で疑われてしまったので、
結構真剣に悩んでます。
ある程度は殺伐上等で行くべきなのかなーとかとか。

白く輝く村人を目指したいのですが、なかなか難しいものです。

ふぁ〜　こんばんは
やっと議事録読了

コーネさんの墓下ログで勉強させてもらいました
ケネスさんが襲撃されないってことがおかしいとは思っていたけど、頭が固まってしまって思考停止状態でした。うーんうーん･･･
いや、もっと前に気づけよっ　って感じでした。個人戦初めてだったのですが、フラットに考えているつもりでいかに可能性を追求できてなかったのか、思い知らされました

ちなみに、デボラ真で潜伏している狼からすれば、ケネス襲撃というのは余り優先度高くないと思います。
守護者ではないですから。

それよりも、手数のあるうちに守護者の存在確認をしてこないほうが変ですね。守護者を消すにはギル襲撃も変ですし。

でも、エレノア守護は読めませんでした。
結社っぽいなぁという気はしてましたが。それは単にイザベラが脳内白を出していたからなんですね。

とりあえず、わたしはメイちゃんのトルコ料理をゆっくり味わえなかったのが、心残りです :-d

コミットに関しては、みなさん仰っているように一考の余地がある･･･というよりちゃんと考えないとダメですね

５〜６日目は精神的に結構辛かった。>>6:180のケネスさん票で私吊りが確定的だったのにコミットしない発言でうわ〜生殺しだ私と･･･（笑）

疑われていても現状に疑問を持っていた>>4:108〜のステラさんが本当に素敵でした
むははさん格好よかったですよ♪（れい）

･･･もっと考えろ私（苦笑）

コミットはわたしも参加する前に提案出来れば良かったと思ってます。
一番最後に来たので、何かコンセンサスができてるのかと思ってました。

最終日はメイちゃん擁護に回るつもりだったんですが、ニーナちゃんが白すぎて、あんな感じになってしまいました。

>>455
ふむふむ
ソフィーさんが吊られた時に黒判定出したケネスさんを襲撃していれば、よりデボラお婆ちゃん真として見られたんじゃないかなって思ったけど

そこまですることじゃなかったものね

>>457
いえいえ、レープクーヘンを時期はずれに出したり恥ずかしいおままごとでしたよ（笑）

あー･･･うん、ありがとシャーロットさん
ヴィンセント先生とシャーロットさんに助けられて、能力者に黒と言われてる･･･すごい状況の６日目だと思ってましたよ

ソフィーさん吊る時点では、もう霊能者襲撃の手数はありませんでしたよ。最後に占い師特攻するには、灰を減らさずに、守護者の可能性のある人を襲撃するしかなかったです。

>時期はずれ
ゴメンね、どうでもいいところにうるさいツッコミばっかり入れてて。料理ネタは好きなのでついつい :-)

冷静に見ればメイちゃん格好のスケープゴートなんですが、現場ではなかなか。
特に今回は長かったせいもあって序盤の記憶とかかなりあやふやで、検証が大変だったと思います。理由だしとかせいぜい前の日までしか見れなかったので。

まぁ、わたしのいうセリフではないですけど…。
メイちゃんに仲間がいるとすれば誰か？って考えると、早々に司令塔的ヒューバートさんを失った、ソフィーさんとコンビというのは、無理があると思うんですけどね。
ライン中心で考察していくとなかなか見えないかもしれません。

なので、ニーナちゃん白狼のほうがわたしには納得しやすかったです。

もちろん、いえませんけどね。狼ですから。

>>462
なるほど。灰８狼２の状態なら･･･
私が狼なら、守護者がいないと思って一度は占襲撃に挑戦してたかも。結果惨敗だったでしょうけど

＞料理ネタ
いえいえ、料理ネタ好きだったんですか。
どうりでシャーロットさんもかなり詳しいなと、各国の料理サイトをずっと眺めてましたよ
家で旦那に夕食作りながら、ああぁトルコ料理食べたいなあ･･･って思いつつ（笑）

>>463
そこを村人に訴えていくべきだったね
シャーロットさんが仰っていたかな？確か私の状況が不利だって。

うーん、どうしてそう思うんだろ？って。いや狼の立場だららそう思ってたのか。とエピで納得でした

http://www.at-jp.com/
ちなみに、今回参考にしたというか、ほとんどパクッたサイトです。

わたしは自分では日常的には料理は作りませんし、お菓子も甘いもの苦手なくらいで全然なんですが、レシピサイトとか見て回るの好きですね。

>>463
よくよく考えたら、既に同じ状況は１度あったんだものね
ステラさんの時に。ほんと、安易な方向へ逃げちゃったな。せめて独り言にでもステラさん真霊での考察すれば、私の糧にはなってたな（反省）

ええーっ　甘いもの苦手なんですか

それでレシピサイト見るのがお好きと。ふふっ

イザベラ先生にグレスケと違うってつっこまれたけど、そんな怪しい順番に狼が並んでるわけがないでしょ。普通に考えて :-)

そこを、「吊りたい順」っていったヴィンセント先生がうまかったわね。そこで、「いや、それ違うよ！」って言ったのがわたしだけとか、そこはそこでわたしが狡猾なんですが :-p
特に打ち合わせたわけではないですけど、ヴィンセント先生とセットにならないような動きはしてましたしね。

なんか変だよ！って思うような状況で、どうやって別のことで気を引こうかとかそんなことを考えてました。

ヒューバートさんの吊りと、ケネス吊りをセットって言ってみたりしたのは、その辺ですねぇ。もう少し賛同者が出てくるかと思ったんですけど。

うん。一口は頂きたいのですが、それ以上は…。
酒飲みなものでして。あははは。

お菓子とか見てて綺麗ですから。でも、ワッフルとかの砂糖のゴゲる匂いで倒れそうになります :-)

>>469
あ〜、そうそう
黒だしした霊能者を吊れば１セットになるって言ってましたものね。既にシャーロットさんにはケネスさんの正体がわかっていたのに、あの提案したんでしたね

本当にケネスさんが吊られることになったらどうしてました？

あはは。お酒好きなんですか
左党ではなかったのね、ふむふむ（笑）

最初に提案した時点では、どっちが黒出すか分からなかったので(狼視点でも真霊は不明)、ごく普通の提案のつもりで出してました。
場合によっては、狂信者は吊られることも仕事ですし。
イーブンに進めることができれば、それはそれでわたしの白要素になります。反対に、信用されてない方に有利になるのであれば、黒要素になりますね。でも、ヴィンセント先生が反対側で動いていたので、どっちでもよかったんです。
なので、吊り意見が多ければそれに乗ってましたよ。実際、ステラさん吊りが多かったので、目立たないようにケネス吊りを引っ込めましたしね ;-)

きーっ（笑）

エピでだったか、墓下だったか忘れちゃったけど村人が死票だと思って取り下げるのは狼の格好の誘導目標にされるって言ってたなあ

死票を出して、狼の得票率を上げることを恐れるのもよくないのね。
言葉にしづらい感覚なんだけど

死票というのは、使う立場とタイミングにもよりますねぇ。自由投票というのは、狼にとっても厄介ですから。確実に消したい人を消せるのかどうか分からないですし。
確かに、意図しない人に票が集まるのも怖いですけどね。それは狼側も条件は一緒です。

票の集まり具合も見極めたいですが、余り遅くに出せば様子を見てたと思われますし、難しいですねぇ。

それにしても、ソフィーさんとコーネリアスさんの吊り票が入れ替わったのは偶然とはいえ、よくできていました。
ライン切り疑惑が出れば、ソフィーさんも道連れにしてもよかったですし、逆に後半ではそれがわたしを漂白する効果がありました。
狙ってやったわけではないのですけどね。

おっと、そろそろ家に戻らなくては。
では一旦失礼いたします。また後ほど〜

あ、はーい。シャーロットさんまたね

私もまた後で来ます

私が予想外だったのは、自由投票で投票COを使う人がいたことですね。使ったことがいけないというよりは、使わないよう説得できなかったのがいけなかったと思っています。

皆さんずいぶん凝った方法を考えていたようですが、自由投票というのは最初の方で言ったと思いますが、１票の狂いが命運を分けるんです。
各自がバラバラの投票COなどやったら、ああいう事態も起こりうるわけですね。完全には最終的な票を読めませんから。

確かにギリギリのところにいれば、狼にも悩ましいところでしょうが、むしろ能力者を吊ってしまう危険の方が大きいのはコーネさんが書いていましたわね。
そしてこれが重要なのですが、デボラさんが黒出ししたことで、狼からは対抗で出てくる占い師が真であることが分かります。無論そのことは真であるコーネリアスさんにも分かります。

更新前のあそこで回避すれば吊られることはなくとも、守護者がその場にいなければ、またいたとしても二択で自分についてくれなければ、一発で喰われるケースです。
確実に吊られるのが分かっている状況でなければ、とても回避を選べないと思いますね。まあ提督なら、もともと回避なんて考えもしないでしょうけど（笑）

というようなことを、分かりやすくきちんと説明できれば良かったのですが、私にもコーネ＝真というのは推定にすぎないわけで、１００％確信がある筈もなく（中の人推理でいえば、鉄板でしたけどね）、「回避しないから占い師ではないだろう」という皆さんの推定を圧倒するほどの意見にはなり得なかったのです。

自由投票で投票COという発想がなかっただけに、すぐにその結果をシミュレートすることができなかったことが悔やまれますわね。

実際にはいきなり結社員が襲われたように、能力者襲撃の危険は伴うわけですが、それを理解したうえで、結果的にCOした人間を信じるか信じないかという議論に持っていかなければならないのだと思います。

ただ、誤解しないでいただきたいのですが、全員が統一された方法での投票COに賛成した場合は投票COも無論あり得ます。
というか、そうしてまとめ役制のもとでの投票COというものが出来上がってきたのですわね、恐らく。

と、固い話はここまでにして、お風呂に入ってまいりますわ。

[...は修道衣を脱ぐと、褌をするすると外して畳んだ]

>>479
完全には最終的な票を読めないのは、投票COでなくても変わりませんね。でも、そのブレ幅（不確定要素）が遥かに大きいということです。

がちょーーーん

投票ＣＯ、自分が占霊だった場合は、たぶん使わずに、
占だったら１日目か２日目にＣＯ、
霊だったら基本潜伏ってとこだったかなー？
村側が投票ＣＯをするって言ったのは、能力者隠しのため
だったのではないでしょうか？煽動したのは狼側でしたけども。

コーネリアスさん>>446
akibaでは収穫ありましたか？
先月末に久々に行ったら、駅前が雰囲気かわっててビックリでした。
その前に行ったのが、１年半くらい前だったからかなー。
進化する街ですねー。

.oO(そういえば、メイちゃんとマンジローさんの挙式はどうなったんだろう？）

こんばんわ〜

って、誰も居ないかな。
akiba村は、着いたら雨に降られて大変でした。
早々に逃げ帰ってきましたよ。

あらら、ごめんなさい。ちょっとド変態を地雷村に引きずり込むべく、mixiでどたばたやってたもので。

やっと、全ログを通して読み終りました。(途中時々居眠りをしてますが)
みんなもう寝てるんでしょうね。

明日はたぶん、午前中は眠って過すことになるでしょう。
昼過ぎから、夜までジャズコーラスのレッスンなので、帰宅は 22:00 頃かな。
ま、村が閉じる前には一度顔を出せると思います。

おはよ。
雨降りで眠いです。

ばあちゃん>>383
＞>>210
＞あの発言は 100% 私吊り、であって 100% 私偽とは言っていないと解釈したんだけど。

んと、その「100% 私吊り」の根っこにあるのが「100% 私偽」だよね。
コネさん>>1:365でもばあちゃんを
「いきなり黒出しする狼サイド」としてるでしょ。
他のみんなは偽くせ−、くらいの反応なのに。

ま、ばあちゃん真でコネさんが騙りCOする前振りとしてならありうる発言と思う。
でももしコネさん狂ならあそこでCOしちゃったほうがばあちゃん食べてもらいやすいし、いいんじゃないかな、と。

ただ、コネさんもし狂でもここではCOしなかったかなぁ、とも思ったりｗ

すごい土砂降りですよー。
りせき。

ありゃ、ワタシの発言で解釈に差異が出てますね。ふむ、人によって取り方が違う良いサンプルにしていただきました。

当時を思い返すと、書いた本人としては、デボラさんの解釈に近かったと思います。
レベッカさんの解釈に付与するなら、
>100% 私吊り」の根っこにあるのが「100% 私偽」
ではなくて、100%の内訳は「嘘くささ=偽推測が80%と、ここで真吊っちまっても何とかするわいが20%」といった感じでしょうか。

逆に、レベッカさんの解釈では、ワタシは間違いなく襲われちゃいますね。
確かに、ちょっとヤバイかなぁとは思ったのですが。

あと、いきなり黒出しの狼サイドも、確率80%(ベースは上記)なんですよ。それは>>1:366で、「万一・・・・」になる訳なんです。
まぁ、万一=20%は相当な詭弁ですけど(笑
(合わせて、ワタシは占い師じゃないよぉという、そこはかとなく主張してたりします)

おはようございます。
確かに初回黒出しする狼側には何回も会ってますけど、10人村で初回、2回目と続けて狼を発見する占い師にも3度ばかり会ってます。
私はそのうち2度が狂人で、一度が霊能者の立場でした。
どっちにしろゲームは3日で終り、私としては何もする必要がなかったわけで。
まあ、コーネリアスさん自身が占い師だったわけで、彼の立場からはこちらの偽は確定していたわけですが。
にしては >>2:365 は曖昧ですね。きちんと読み取ったのはステラさんだけみたいですし。
まあ、あまりに明瞭にすれば当然襲撃対象でしょうからあの程度で仕方ないのかな。

今までの3回の完全勝利(総ゲーム数は49、人狼側勝利は9)は
○初回真占襲撃成功。
○真占初日突然死、真霊初回襲撃
○真占初回処刑
で、いずれも対抗が出て来れなかったわけでして。
という経験から言えば対抗が出ない、っていうのは十分疑うべき事態ですね。
ま、そういうことに気の回りそうな人から襲撃しておいた、ってのはありますね。
ヒューバートさんに黒を出した最大の要因がそれでしたから。
彼の能力と引き換えなら私のような無能力は捨て駒として十分引き合うと私は判断したわけで。

今回狼側は直接手を下さずに占い師を排除出来たわけで、これの功労者はヴィンセント先生かな？
>>2:365 をちゃんと読み込めばそのあと占い師探しに無理をすることは無かったわけですね。
とすれば、もうちょっとマシな戦略があったのかしら。

誰かが聞いてたけど、私の感覚では
戦略：狼が占い師を騙るか、潜伏するかなどの大局的な方針。
戦術：今日、○○を吊りたいのでそこへ議論を誘導するなどの局面での方針
ですね。
戦略が strategy で、戦術が tactics かな。
(私の読点の使い方も直した方がいいな)

コーネリアスさんがヴィンセント先生を占い済みでかつ潜伏を選んで、かつ村の人に処刑されてしまった、っていうのはホントにラッキーでした。
実際、あの局面で(こちらの思惑通り)ヒューバートさん吊りになっていたら、後はどうなっていたことやら。

>>497
その、「私は占い師じゃない」って主張に気がついたのはステラさんが >>2:365 に言及してからでして。
その時点では気付いていませんでした。
読みが浅いな。 > 私

(そう言えば tactics って雑誌が数年分書庫にあるはずかな？)

イザベラ先生の結社 CO は相方死亡を知ってるのは先生だけですから、あそこで解除して白確定を増やすのはありでしょう。
まあ、普通対抗が出ることは無いと思いますけど。

こんにちわ　デボラさん

.oＯ(ウチにも、tactics は１〜２５位までは転がってます)

逆に、デボラさんが出なけりゃ、ワタシが出るかどうか悩んだわけで。(今回は悩む前に出られたので、ある意味助かりましたが)

あの段階ではデボラさんは狂信者と思ってましたから(ケネス=狂信の確信が出来たのは最終日)、見捨てられるかなぁという期待と、翌日ヒュー吊りになるのだったら(成りそうでしたしね)一日遅れる分確実にロスですからね。

翌日ヒュー吊らないのだったらあの段階でヒューとデボラの天秤。ならどっちが・・って思考だったし。

>>2:365 は普通ならまずしませんよね。翌日以降のＣＯの布石だったとしても、やり過ぎだと思ってます。でも、あの時点ではやらざるを得なかったとも思ってます。

狼勝利は別として、完全勝利はやはり幾つかのラッキーがないと出来ないでしょうね。そんな幸運に巡り会いたい(自分が逆に作って言うなと言う突っ込みは・・・ww)

イザベラさんの共有者公表は妥当だと思います。あれは相方襲った狼のポイントですから、最悪回避の為にも、やらざるを得ないでしょうね。

こんにちはです。
さっき、ふと潜伏占い師が占い師臭ぷんぷん出して
どうするよ？ってことに今更気づき、ちょっとブルーです。
月に一度の古紙回収も雨で中止でブルーですよ。

ただ自分としては、あの場で回避COしてくれたら、票変更して、
コーネさん吊り避けることができたのになーと思ったわけで、
その代わり、狼さんも襲撃変更＆守護者さんは変更間に合わず、で、
コーネさん襲撃されてたかもしれませんが。

でも、コーネさん占い師って情報があれば、
３日目のヒューバートさん吊りはなかったかもしれなくて、
…でもヒューバートさん、中の人吊られたがってたからなー。

ギルバードさん>>1:84精神で、早めに投票先挙げていたのですが、
結局、夜明けギリギリ前まで内緒の人が多かったのかな？
票統一を狙うと狼さんに誘導される恐れがあるかもしれませんが、
一番情報の少ない村人自身が情報出し惜しみしてどうするかなーって
思ってました。
狼側へのブラフよりも村側への安心を優先してほしいと
常日頃思ってるからかなー。

今回の48h村を夏休みの宿題に例えると、
空いた時間で効率よく片づけていこうって人と、
とにかく新学期までに片づければいんだよね、
部活やら遊びで忙しいしって人とまちまちだったってことですかねー。

ニーナの中の人は新学期入ってからも宿題やってたけど（ｵｲ）
…だから、人狼も朝方更新が好きで、
夜中に間に合わなかった分だらだら発言が多いのか？

>>509 ニーナさん

それ、潜伏の意味が違う気が(笑
ワタシ的には、ヒュー吊り翌日霊CO後COって予定順だったので、襲われるようなことはあまりする気じゃなかったのですが、それでもアレは言わざるを得なかった(本心は、ほっといてもヒュー吊りだろう)ってとこです。

誤解の無いように言っておきますが、ブラフ込みでの希望なら、(より襲撃危険の高まる)吊り回避なんてしません。纏め役の指示がある時のみ回避しますが、ここでは(指示自体が)存在しませんから。

で、潜伏って言うのは「翌日、霊能が判定保って出そろったにもかかわらず、COしない様な行動」でしょうね。まぁ、狭義の潜伏かも知れませんが(笑

>>513　コーネさん

潜伏の意味、違いますか？（笑）
自分が確定霊でまとめ役やった超寡黙村で、
唯一の多弁が狼と占で、初回投票COにしたら、
見事に初回襲撃されてしまって、あちゃーなことがあったので、
上のような発言になっちゃいました。

>>511

>一番情報の少ない村人自身が情報出し惜しみ
まぁ、バランスでしょうけどねぇ。例えば逆ブラフってのもある訳ですよ。大抵失敗するし、失敗時の痛手が大きいので推奨されませんが、村人の騙りとかね。ブラフはメリットもあるけど、デメリットもある。それを考えて使わないと、例えば妖しく行動して爆弾になろうとした共有者がいきなり吊られたりもする訳です。
ある意味、受け取る側の受け取り方の想定が出来ないで使うと危険性だけが増大しそうな気がしますが。

そうそう、デボラさん>>501はニーナ>>451を受けてですね。
それでもやっぱりわからなかったりして(ｵｲ

tacticsってなんだろーって調べたらシミュレーションゲーム雑誌と出ましたね。
でも、シミュレーションゲーム雑誌ってなんだろ？とますます疑問が…。

は、食事の時間です。ではっ！

>>514

広義では、３日目まで出てこない能力者かも知れませんが。極論すると、占い師が２ＣＯ状態で、対抗募っても出ずに、狼が狂人占い師襲撃するまで知らんぷりしたりする様な、ロクでもない真占い師の行動を指します(笑

>>515
村人騙りには何回か会ったけど、あんまりうまく行ったのを見たことが無い、おっと違う。「用語禁止村 追試」では見事に成功してたっけ。
私の初戦は BBS で霊能者だったんだけど6日目だかに偽霊能者が出て来て敗けてしまったっけ。

昼頃、西照寺ってお寺の住職さん(東本願寺の宗務総長を勤めたことのある人)が亡くなったって電話があって今枕経を読んで来たところ。
先週休暇を3日取って ITRC に参加して来たから仕事がたまってるのに、葬儀のためにまた休暇を取らなきゃ。
5月の仕事がちゃんと終えることが出来るんだろうか。

>>512
私はこの2週間でコンサートが4回、歓送迎会が1回、レッスンが1回、ジャズパブが1回と、半分は夜遅くならないと顔を出せなかったので、あんまり議論になってないからな。
(仕事の最中に赤ログにだけ発言してたりはするけれど。)
今日もレッスンだしな。

うぃっす。
週末はあんまり出れないソフィーだす。

COの件でいろいろ盛り上がってるようですが、信頼対決大好きソフィーさんとしては、回避COしなくても、黒だし情報は投票CO等でおとしてほしかったなあーと思ってます。
これは個人的感覚ですが、多弁狼さんをいきなり吊るのはかなり難しいと思います。今回のような個人戦ならなおさら。
もし、あそこで医者黒情報がでていたらどんなになったのかなーと想像したり。

まあ、説得戦苦手な人の遠吠えなんですがね。

それでも、シャーロットさん吊りまでは多分難しい気もしますがね…


ということで、また更新直前辺りに。

んーーー。久しぶりに覗いたら。

やっぱり今度から真占い師でも提督は初回吊りの方向だな。(ﾏﾃ

黒発見してて、信用勝負しても勝てたろうし、最後の一人まで見極めたい、といったところで情報を抱えこんで居なくなったら何にもならない。常にリスクはある、といってもコーネ視点での確定情報があっただけにザンネン。

情報抱えたままぶっ倒れてプロジェクトを火達磨にしちゃうダメPMみたいで、ものすごく抵抗があったんだよね。

それと。せっかく中身予想当たってたのにすかさんと半黒対決出来てたんだぞー。

半黒同士のねじりあいやりたかったー。

>>510 ニーナさん
うん、別の再戦村もあってめちゃくちゃ忙しくなってたは確か。

だけど参加した以上限界までやる所存。

>>523 補足：少なくとも表でその素振りは見せてなかったつもりだが。

では、またどこかでお目に掛かりましょう。

人狼チーム、おめでとう。

さて、私もそろそろ次の村へ宣教にいかなくてはなりません。

いろいろとあって、実に興味深い一戦だったと思いますわ。

次の企画をどうするかは、またいろいろ話し合って考えましょう。いずれまた個人戦もやりたいと思いますわ。

終了前には顔を出すつもりですが、一応お別れを申し上げておきましょう。

皆様どうもお疲れ様でした。そしてありがとうございました。

こんばんは。今夜でお別れですね。

みなさんお疲れ様でした。
企画として非常に興味深い村だったと思います。参加していろいろと考えることも出来、有意義だったと思います。ありがとうございました。

個人戦は今後も機会があればやってみたい企画です。その節にはまた混ぜていただければ嬉しいです。

>>523　ヒューバートさん
私の発言>>510で気分を害していたら申し訳ないです。
確かに表ではそんな気配は感じませんでしたが、
独り言を読んで、寂しく思ったのは事実なので、
ついああいった言い方をしてしまいました。
すみません。

もうすぐこの村ともお別れですねー。
完全に終了してから、ご挨拶回りに伺おうと思っています。
実は今まであまり積極的にコミュ参加者さんのところへ
お邪魔してなかったのですが、これを機に足あとつけにいくので、
よろしくお願いいたしますです。

戻りました。
狼はエンタテイナーでなければならない、という原点を守れなくですみませんでした。

(今日レッスンした曲は8月のステージの追加曲になるもよう。)

しかしま、一人 CO した能力者が怪しい、ってここで思い込むと次の時に3潜伏されると本物を信じれんようになるさかいここでの経験をあんまり過大視せん方がよろしいのではないかと。

つまりは、状況だけやのうて発言内容まで吟味するちゅうあたりまえのことになりますかいな。
で、わてみたい怪しいのはたとえ真でも処理しといた方が安心やないのかいな。

みなさん、おつかれさまでござった。
もう１時間とちょっとでござるな。

それにしても静かなエピローグどすな。
一番しゃべってはるコーネリアスはんでもまだ二桁。
全員での発言数が500台前半どすか。
以前 48h 村のエピローグで一人で400発言しはった占い師がいてはりましたけど……。

デボラさん、マンジローさん、こんばんは。
そして、お疲れ様でしたー。

とは言え、発言数 0 いう人がいてはらへん、ちゅうのは嬉しいことどす。
たまに、エピローグには顔を出さへんちゅうお人もいてはりますさかいに。

拙者、エピ寡黙でござるねぇ（笑）
いや、余所で忙しい方もいるのでござろう。

こんばんはー
あと１時間ちょっとで村が閉じてしまうね。
間に合ってよかったよ。

デボラさんに謝られると逆に恐縮ですねー。
村側が好きこのんで滅びの道を選んでいった感じですから（＾＾；
ただ赤ログはきっと雑談で盛り上がってるんだろうなー、
いいなぁって思ってたのに、作戦メインだったのが、
なんとなく意外でした。←あくまで個人的な感想です。

>>532　さすがに1COを偽決め打ちにはしませんのでご安心を。
コーネさんみたいな真占い師さんもいるって勉強になったしｗ
惨敗でトホホだけど、いろいろと勉強になったので、
参加して良かったです。

デボラ殿>>535

４００発言には８０００ｐｔ以上が必要でござるなぁ。
飴はすべてその占い師に吸収されたのでござろうな（笑）

既に別の村に旅立ってる方もいるんでしょうねー。
せっかくだから、100発言超目指そうかな…ｗ

マンジローさんはちゃっかりメイちゃん射止めておいて、
エピ寡黙はいけませんよっ！ｗ

[どこからともなくメイはやってきた]
>>542　ニーナさん
ホントですよー、もう（笑）

みなさんお疲れ様でした♪

>>543
メイ、こんばんは。

そうそう、エピ寡黙はいけないよ（追従）

>>544

何言ってるんだよ、マンジローさんと同じ寡黙さんが（笑）

あ〜、一度くらいならいいよねハリセン♪

昨日は料理オフ、今日は買い物で
食事をしたらこの時間になってしまって
エピローグを読みつつ発言してます。

お、多いよー

>>544　ハーヴェイさん
追従は黒要素ですよ？（笑）

>>545　メイちゃん
私もAct余りまくってるからどうしようかなーとｗ
やはりハリセンが魅力的ですよね。

でも、せっかくだから最後のラブ米でも…（笑）

ハーヴェイ殿、こんばんはでござるよ。

ニーナ殿>>542
拙者、エピ多弁でもござるのだが、今回はなにぶん重なってしまったゆえ（笑）
メイ殿にも謝っておかねばなるまいなぁ。

と、考えているうちに、メイ、こんばんはでござるよ。

メイはさんざん下で狼だーとか言ってたので
はたかれないと申し訳ないくらいだよ。

大変な２週間だったけど終わりになると思うと寂しいね。

>>547　ニーナさん
えーっ　最後にピンクログはやめておきたいなぁ（笑）

マンジローさん、２人きりになると凄い積極的なんだよ。
私を部屋につ●△■※･･･

メイ>>551

それは、その、メイが魅力的で、その。
まぁ、脱ぐとスゴイとか…　ごにょごにょ

>>541
48h 村のエピローグは基本が 6000pt で飴(200pt)を一人2個持ってますさかい、10人村で9人から2個ずつ貰うたら、9600 pt になりますな。
ま、実際ギリギリいうところやろか。

私もメイちゃんは、狼決め打ちで考えていたから本当にごめんね。

そうそうそう。これを準備したから許してね☆

つ【紋付袴＆文金高島田】ＯＲ【タキシード&ウェンディングドレス】

>>549
マンジローさんこんばんはーでござる

>>550
うーん･･･私もソフィーさんやニーナさんを同じように狼だと言ってたから、何とも思ってませんよ
ニーナさんはエピで見てて気遣いのできるやさしい方だな〜って感動してましたし･･･

あ、ソフィーさんお疲れ様

何言っているんですか。私もソフィーさん決め打ちで考えていたもの。こちらこそごめんね

ぶ･･･文金高島田（笑）
重くて倒れそうですよっ

流石に疲れてはったみたいやった。

(一瞬 DNS がひけんようになってたんやがどないなってんやろ？ 復帰したみたいやからええけど)

「拙者は●●を吊ったら終わる」発言は好きではないでござるよ。
ほんと。

いや、マンジローさんにタキシードはどんなんかなあ…ト思って。ほら、結婚した女性って何きても綺麗だっていうし（説得）

そうそう！ラブ米がダメなら、やっぱ挙式ですよー！

>>555　メイちゃん。いやーもうこちらこそ狼決め打ちしちゃって、
ごめんなさいです。誉められるともうどうしていいやら…（照）
うちの先生は、私やメイちゃんも白狼だって言って
むかつきますよねーｗ狼なのは自分達だったくせに！

って、いつのまにかハリセン祭？便乗しちゃおうかな？

メイ>>556

拙者にたきしーどなる面妖な服を着せるでござるか？
それは勘弁願いたいでござるよ？

わて、ソフィーはんになんぞしましたかいな。(誰を黒判定したか既に耄碌して忘れているらしい)

いや、なんとなく、叩いてみたかっただけ（ｗ

>>558　マンジローさん
それはニーナの最終日の発言のことでしょうか（＾＾；

>>560　ニーナさん
あはは、そうそう。私なんて最終日狼２人に慰められ励まされてるんだよ。ちくしょー　余裕かっ（笑）
って思いましたよ

>>561　マンジローさん
じゃあ、文金高島田でも十二単でも何でも来いだよっ（ぉ

＞「私は●●を吊ったら終わる」発言

私はこれ言う人は絶対黒要素にしてるｗ

それもでござるが、墓下でもいろいろな方がいっておられたでござるよ。
拙者、狼でもそれは言わないでござる

>>559　ソフィーさん
ふふーん。そんな説得には応じないもんね

ど、どうしようかな…（もじもじ）

そう言えばわて、ホントはソフィーを使いたかったんどす。
もう使われてたさかい、デボラになったんどした。

こんばんわ

ふむ、あと７発言ですか。頑張りましょう(違

>>565　メイちゃん
そうなんですよねー。
村側には曲解されてしまう発言も
狼側にはちゃんと読み取ってもらえるから、
それで信じちゃったりして（苦笑）

あー、でもロッテさんは完全に白くみてました。
最終日まではｗ

＞メイ＆マンジロー
教会ならステラさんのお世話になりますが如何ですか？
それなら、タキシード＆ウェディングドレスですが。

ちなみに、紋付袴＆文金高島田ですと、神前挙式となります。

もちろん、別途披露宴は別会場で予約を取りますよ。

>>569
そういえば、デボラさん以外にステラさんもソフィー使いたかった発言ありましたね。
今回人気のようですね、ソフィー。

そういえば中の人当ては初めて同村する方が
多かったのでさっぱりわかんなかったよ。
考える余裕が出来たのは、墓下に行ってからで…

マンジローのタキシード見てみたいなあ(・∀・)

まぁ、皆さん「羹に懲りて膾を吹く」様にならなければよいのではないでしょうか。

ワタシは第一段階ではまず可能性を捨てない事だと思います。ある意味、決め打ちをしない事でしょうね。

でも、私はあの台詞だけで皆を説得しようなんて
思っていませんでしたよ。
ニーナ吊り希望する人、説得する気満々でした。

寡黙な人ほど吊られそうな時、そう言いますけどね。
「私を吊ったら村にとってマイナス」って、
２回言われましたね。村人と狩人だったけど。
今度言われても容赦なく吊るぞ！って思ってます。

>>571　ニーナさん
あはは。今回はホント、いいように踊らされましたよね。リベンジがあったら経験積んで今度こそ村側で勝ちたいわ（笑）

>>572　ソフィーさん
ダーリンも袴がいいようなこといっているし、神前かなあ。私は人前でみんなから祝福される形式も好きなんだけど

私がソフィーを使うと、後で無茶苦茶言われそうだったので、むしろOKかと。

>>572
ま、角隠しはメイさんには有った方がよいかと・・あわわわ、

私は何も要ってませんよ。ウンウン

ハーヴェイ殿>>574

拙者、紋付き袴でいいでござろう？
たきしーど姿など、お見せできないでござるよ。
メイは着物もドレスも着るといいでござるよ。
きっと、かわいいでござる（デレデレ

人前式もいいですね。
終了間際で皆さん集まってきてますし！

>>579
えーと、何故？

.oO(夜明け前にバタバタするのはこの村の仕様だったのでしょうか？）

>>580
メイも着るのならマンジローもそれに合わせないといけないな。
ほら、メイの白無垢姿もドレス姿どちらも見たいだろう？
綺麗だろうなー

>>582
何も言ってませんってば

.oＯ(発言見ててそー思っただけですっ)

>>578

ｲﾏｻﾗﾀﾞﾚｦﾔｯﾃﾓ...ﾎﾞｿｯ

なら、これでどうでしょうか？

【クレール・ベンジャミン見積書】

一次　神前挙式（神社）　2500000ゲルト
二次　披露宴（教会）　　3000000ゲルト

ドレス着付け　　　　　　　20000ゲルト
その他　　　　　　　　　　10000ゲルト

結婚式かあ（遠い目をしながら、記憶を手繰っている）

ニーナ>>583

仕様でござろう（笑）

>>522 ヒューバート

・・・やはり、一気に吊りきらなかったのが諸悪の根源でしょうね(笑
　

ちなみにオプションで褌もありますが…


…

いらないですよね（ｗ）

ああ！コーネさんにまた発言数、追い越された！
さっき追い抜いて密かに喜んでたのにｗ

>>586
ほーほー。そうどすか。

>>579　コーネリアスさん
誰が鬼嫁ですってーーーー（笑）

>>580　マンジローさん
私胸がないし、白無垢の方がいいなあ

>>587
１ゲルト=１円なんだろうか･･･

>>588
結婚式かあ（遠い目をしている）

メイ>>594

だから、どちらも似合うでござるよ、きっと（ﾃﾞﾚﾃﾞﾚ
着物を着てくださるのはとても嬉しいでござるよ。

>>593
一部の人たちに「ソフィー＝褌」の潜在意識を植え付けてしまったので。。。

はて、わての結婚式んときはっと。
新郎は黒のダブル、新婦は綿帽子やったような気が。

密かにコーネとニーナが100発言を狙っている件について。

仏前結婚やったのは確実どすけど。

>>596　マンジローさん
そお？（照）

急いで着替えてくる。ぴゅーっ

ソフィー殿>>599

密かにでござるか？（笑）