学生 ラッセル >>191 メイ タメなんだから呼び捨てでOKだよ。 一応俺の考え言っておくと、占い師って寿命が短い生き物らしいから 生きている間に自分の思っていること全て伝えて欲しいんだ。 真贋判断しやすくする為にも、占い師CO者にはたくさん喋って貰いたい。 サロンパスありがとう。最近肩凝りが激しくてね。 | |
(201)2006/05/11 22:53:56 |
墓守 ユージーン 何だか苦笑を良く目にするなぁ…。むぅ。 | |
2006/05/11 23:08:38 |
医師 ヴィンセント >>209 カミーラさん はっはっは。間違えてしまった事は申し訳ない。 しかし、レベッカさんが迷惑という事はないだろう。 君は謙遜するタイプとも思えないが… なかなか奥ゆかしいのだな。 [.... はカミーラの意外な素顔を見直した] いや、すまない。 そろそろスイマーが訪れようとしている。 しかし占い先がいい加減すぎるな。 ふむ、質問ついでというか、●ナサニエルにしておこう。 これも理由になっていないがね。 メモに貼ってくるよ。 | |
(212)2006/05/11 23:10:13 |
冒険家 ナサニエル >ウェンディ >>112 ますは回答ありがとう。 結社1COが第一希望なのは理解しているよ。 で、質問の回答に質問で返されてるんだけど。(汗) 結局立候補した人を今日は占うって考えでいいのかな。 人狼が立候補するという懸念は特にしてないってことなのかなぁ。 >>113についてだけど、引用じゃないなら「」で括らないでもらいたいな。 俺そんなこと言ったかなぁって思っちゃったよ。 うーん、お互いに想定してる条件が違うからなぁ。 俺が霊の回避COについて述べてるのは占霊ともに潜伏してる状態を想定してる。(ごめん、明記してなかったかも) その場合、3-2にはならないと思ってるし。2-2になるんじゃないだろうかと。 もともと初日CO希望だから両方とも回避無しってのが俺の考えだし、一応回避が関わってくる場合を想定して答えるべきなのかなと思って回答したんだよね。 ついでに>>112「ウェンの考える多数決黒狙い占いのデメリット」がどこに書いてあるのかがよくわからなくて途方に暮れてるのでどこに述べてあるのか教えてもらえるとありがたい。 読み込めてない俺が悪いんだろうけど。 | |
(214)2006/05/11 23:12:48 |
冒険家 ナサニエル 微妙に霧がかかってきたか? | |
2006/05/11 23:16:15 |
冒険家 ナサニエル ちょwwメイwww | |
2006/05/11 23:17:32 |
書生 ハーヴェイ >>114 レベッカ 占い師は今日COになったから今更かもだけど、2COの後に喰われて1COになるのと、CO前に襲撃があって結果的に1COになるはやっぱり違うと思うよ。どう違うのかと言われると上手く説明できないし、僕の頭が悪いだけなのかもだけどね…。 あと確かに2回の占いが2回とも能力者ってのは極端な言い方だったね。ただ、能力者を占いたいと思う人はいなくても潜伏してる能力者と狼って紙一重だと思うんだよね。狼を狙った結果が能力者だったって言うのは確率的に低いとは僕は思わないよ。 | |
(224)2006/05/11 23:21:38 |
書生 ハーヴェイ >>132 リック 表に出る能力者は出来るだけ後にしたいって事で良いのかな。言いたい事も分かったし、結局好みの問題って事みたいだね。ってか、何気に今日の流行語だね。 それと質問にも答えないとだね。回避COでゴタゴタってのは結構遅い時間に仮決定出ました→霊能者です→次の占い先どうするってなって後ろにずれ込むのは好きじゃないんだ。まとめ役がいる状態でもそういうのに何度か遭遇した夢を見たからね。 あと、霊投票COでも回避は当然起こり得るけど投票COを希望したのは占3COの場合で、これは守護が霊能者にベタ付きで占い師が初回で喰われるのが嫌だったってのが大きいかな。 | |
(225)2006/05/11 23:21:47 |
双子 ウェンディ >>41 フレディさん 初日の占いを白狙いにするということは、どういうタイプを占いに挙げようと思ってたのか聞いてみたいの〜。一口に「白狙い」と言っても、いろいろあるとウェンは思うの。 >>130 セシリアさん 「押し付けられるのは可哀相」ということ以外に、この方法が村有利だから推す!みたいなベクトルで考えていたCO方法があったなら教えてほしいの。 ちなみに多数決占いは、「押し付けられるの可哀相」の局地だと思うの。 >>188 リック リックはあんまりライン考察しないの? 得意そうな印象受けてたから意外なの。 「狼は切ったり切らなかったり」ってのはあるけど、それを言ったら「白い狼だっている」「黒い村人だっている」ということになってしまうと思うの… | |
(231)2006/05/11 23:26:59 |
冒険家 ナサニエル | |
2006/05/11 23:29:46 |
のんだくれ ケネス ■5.●レベッカ 狼っぽいとか人っぽいとかはまだわからん。 しかし >>117 >質問が多く来ると予想した上での作戦提案です。答える必要がないことにまで答える余裕はありません。 答える必要がないと決めるのは誰だ? 質問してる方はわからないから、理解したいから質問するんだ。レベッカは自分の説明が完璧だと確信できるのか? 都合のいい質問にだけ答えて都合の悪い質問に答えないのでは発言から狼、人の区別はつけられない。よって占い希望だ。 | |
(237)2006/05/11 23:34:17 |
酒場の主人 フレディ 前の発言でアンカー逆にしてしまってごめん。 >>231 ウェンディ 初日に決まったまとめ役を助けられる人、まとめ役が一つの方向に行きすぎないように、広い視点から見られそうな人、かな。 みんなの発言が多くてついていくのが大変だなあ。 | |
(238)2006/05/11 23:34:44 |
双子 リック セシリアまだ非COしてなかったのか・・。 じゃ、考え直し。 ウェン>>231 ライン考察は好きだよ。でも僕は占い吊り希望とかは別に参考にならないと思ってるから。議題回答上の希望なんて表面上何とでも言えるからねー。 | |
(240)2006/05/11 23:37:13 |
酒場の主人 フレディ >>99 ナサニエル まとめ役として確定能力者を第一においているけど、結1占3霊1を嫌っているというのが少し気になるな。 だって確定能力者のまとめ役が成立するとしたら、霊能者以外ほとんどありえない気がするから。そうなると占い師が2人か3人で、ナサニエル自身が嫌っている形に近くならない? そんなわけで、 ■5. ナサニエル を占い対象に希望 | |
(246)2006/05/11 23:49:05 |
冒険家 ナサニエル >>234ウェンディ ああ、回答ありがとう。 あー、そこ読んでまとめ役やろうとしてる人に変なプレッシャーにならなきゃいいなぁとか違うこと考えてた。(汗) 限りある占いを有効に使いたいかそうでないかの違いなのかなぁ。 言いたいことはわかるよ。 俺はそうは思わないけどね。 白確してまとめ役やらなきゃいけない状態になったら皆きちんとやってくれると思ってるし、俺もそうしたいと思ってる。 占い希望はもうちょっと待って…。 | |
(247)2006/05/11 23:52:33 |
墓守 ユージーン ザバーン!! 〔...は議事録から上がった〕 〔...>>223 耳栓しながら村長をハリセンでどついた〕 遅くなってすまん。 占い先を考えていた。 ・アーノルド…真性ゾンビだとは思うが、ゾンビ=人狼とは言い切れない。初日占いを使うのはどうか?ひとまず外しとく。 ・ハーヴェイ…彼から俺っち宛てに発せられた質問は、本当に答えを求めてのものだったのだろうか?疑問。ちょいとチェック。…とか考えていた矢先に、>>224>>225>>227発言確認。ちょいと外しとく。 ・モーガン…掴めぬ。 ・レベッカ…ウェンディとのやり取りや皆とのやり取りが印象的。ちょいと様子を見るため、ちょいと外しとく。 ・ヴィンセント…何となくまだ外しとく。様子見。 | |
(250)2006/05/11 23:56:05 |
冒険家 ナサニエル 目に付いたから。 >>246フレディ 何がどう気になるのか言ってもらえないと説明しようがないんだけど…。 初日に結社員が出てくる前に占2(or3)霊1になるのはいいんだよ。 結社員1COかつ霊確定になるのは嫌だなって。護衛先云々で。 | |
(251)2006/05/11 23:58:30 |
墓守 ユージーン >>233 カミーラ お疲れだぜぃ。 俺っちの希望、「モーガン・フレディ・セシリア」の3名の誰かにしようかな…と考えている。 理由:判断つかんから。そんな理由で占手数勿体ない気もするが、現状、初回占いは発言から読みづらい,絡みの少ない者に使用するのが無難かなぁ…と。本当は積極的に黒狙いで行きたいところなのだが。致し方なし。 …むぅ…時間切れ。 ひとまず、占(非)coしていないセシリアを外し、 ●【モーガン】or【フレディ】にしておく。 | |
(253)2006/05/12 00:01:54 |
学生 ラッセル ぎりぎりかな。●占 レベッカ 狼を狙うというよりも、能力者COする気配のない人を選んだ。 >>84 「霊能者は4日目CO」というのは(騙り含め)霊能者らしくない意見だと思うよ。 ただし、考え方は理解出来特別に黒いというわけではない。 | |
(254)2006/05/12 00:02:19 |
双子 ウェンディ ■5.●ナサニエルさん。 かなり悩んだのだけれど。レアケースを持ち出してくるところが、質問のための質問に見えたの。 そして、>>105でレベッカさんの都合を出して初日占霊に導いているのが、少し気になっているの。 そこの文章と、「うん、まぁ、俺の個人的意見」という揺れが、そこまで気にしなくてもいいのに…、狼っぽい自意識過剰かな?と思えた事もあるわ。 セシリアさんも気になっているわ。回答から彼女の好み、性格が見えないし、なんだか素っぽくないと思ったの。 ただ、占い師COをすませていないのでナサニエルさんを希望するわ。 ちなみに今占いたくないのは、白っぽく見ているユージーンさん。二日目COの結社〜〜の話が、素っぽく見えていたわ。 あとはレベッカさんね。 今日のお昼にしゃべってた感じだと、レベッカさんはなんとなく、占われるように振舞っている印象を受けたの。お話のキャッチボールを、意図的にすかされている印象からかしら。 霊能回避なしなら、なおさら占いたくない人なの。>>126性格考察もあわせて考え、吊る時はずばっと吊りたいわ。 | |
(256)2006/05/12 00:06:41 |
酒場の主人 フレディ >>251 ナサニエル わたしは霊能者が最初に確定すると、初回に占い師が襲われる可能性が高くなると思っているので、村が不利になると思う。その時に結社員がCOしていようとしていまいと、そんなに違いがあるとは思えない。 どうして >初日に結社員が出てくる前に占2(or3)霊1になるのはいい のか理由を教えて欲しいな。 | |
(259)2006/05/12 00:09:38 |
双子 ウェンディ ラッセルは霊能のような気がするの。ウェンは。 | |
2006/05/12 00:11:18 |
学生 ラッセル なんか占われそうな悪寒… | |
2006/05/12 00:15:32 |
墓守 ユージーン >かミーラ 今回の俺っち(の中の人)は「表作成補助しないプレイ」ゆえ、表まとめ手伝いできんくてごめん! | |
2006/05/12 00:19:00 |
墓守 ユージーン ※灰の分際で表作成補助すると、それが原因で疑われるのでぃ。 | |
2006/05/12 00:19:52 |
双子 ウェンディ モガーンなんか黒いの。ウェン、ちょっぴり気になるの…… うーーん。 | |
2006/05/12 00:20:52 |
墓守 ユージーン ん。 あと、これは俺っちの個人的意見。 >かミーラ 占い先について、多数決で決める必要はないと思う。表操作もあろうし。皆の意見を参考にして、カミーラがドバーンと決定するのが一番良いと考えるぜぃ。俺っちの超個人的意見を言うならば、初回は本当に独裁でもオッケイさぁ。カミーラは相方が誰だか分かっとるけぇねぇ。それも踏まえて、全体を見てから、動き易いようにするのが良いと思うぜぃ。 …などとも言おうと思ったけど止めおくのだぁ。 まとめ役に取り入っているとか言われるからなのだぁ。 | |
2006/05/12 00:21:01 |
酒場の主人 フレディ ナサニエルへ >>259 にもう少し追加すると、初日に霊能者を確定させて占い師を3日目まで潜伏させるというやり方なら、わたしは賛成。 でも初日に確定能力者(ほぼ霊能者だと言えるよね?)を確定させるというのと、初日に占い師と霊能者をCOさせるというのは方向性が違うとわたしは思う。それが少し気になった。 | |
(263)2006/05/12 00:21:33 |
双子 ウェンディ 狼 メイ・ナサニエル・セシリア 狩 フレディ 霊 ラッセル 狂 レベッカ(?) | |
2006/05/12 00:23:49 |
学生 ラッセル >ウェンディ>>262 仲間がいてもいなくてもアドバイスされない人はされないと思うんだけど、 それを「白っぽく感じた」と言うのは、俺にはよくわからない。 今日の発言から「アドバイスされていそうだ」と思える人はいた? | |
(264)2006/05/12 00:28:08 |
双子 ウェンディ えええええ〜〜〜? フレディか〜〜。 なんか狩っぽいから微妙。 | |
2006/05/12 00:29:13 |
冒険家 ナサニエル NO−!書いてたのに消えた…。 >>259フレディ 結1占2(or3)霊1と比較してってことだね。ごめん、省きすぎた。 霊が確定してまとめ役できるなら結社は潜伏してた方がいいなって思ったんだよ。 確定能力者>結社1CO≧初日まとめ役なし って順番を希望してるのも結社員COの前に占霊COをしたいからというのにも絡んでる。 初日COで占2霊2の形になったら結1COを希望するよ。 というか、どうも霊確定で凝り固まってる感じがしてるな。 さっきヴィンセントにも言われたけど…。 | |
(268)2006/05/12 00:31:34 |
墓守 ユージーン >>271(フレディ) フレディが人狼でないとして、かつ、占い結果が白白の白確定になったら…白確定なんだから…印象うんぬんではなく、カミーラ(まとめ役)の補助をよろしく頼むぜぃ^-^b。 | |
(277)2006/05/12 00:37:52 |
逃亡者 カミーラ >>277 ユージーン 顔文字がキャラとあってないぞ、激しくっ(笑) | |
2006/05/12 00:39:19 |
冒険家 ナサニエル 追加が。 >>263フレディ 初日に霊確定させたいというよりも初日に占霊COをしたいという考えなんだよね。 そこで霊が確定するならまとめ役をという感じなんだよな。 これで少しはわかってもらえるといいんだけど…。 | |
(284)2006/05/12 00:44:11 |
酒場の主人 フレディ 初回襲撃になったりして……。まあ、仕方ないね。 仮決定→本決定で変更とかなら良かったのに。 | |
2006/05/12 00:44:46 |
のんだくれ ケネス リックどうみてもdr(ryさんにしか見えないw 何か、確定霊になるかと思って緊張感ない発言してたから明日から頑張らないと… | |
2006/05/12 00:48:40 |
双子 ウェンディ >>264 ラッセルさん えっと、アドバイスされてそうな人がいるから…とか、そういう思考の流れじゃないの。 議事録を長くしちゃって申し訳ないんだけど、ウェンの考えたことを垂れ流すわね。 フレディさんはいる様子があるけど口数が少なかったから、あまり慣れていない狼で、何を話したらいいのかわからないんじゃないかしら? 初っ端の議題が突っ込みどころ多かったから、素直にしゃべる人と思ったけど…、議題に答えるのがやっとだった狼? ……というふうに考えたの。 そこで質問を投げてみたの。戸惑う狼なら、赤ログで尋ねたりするかな、って。 あそこで例えば「白狙いというのは、寡黙っぽい白、初心者っぽい白だよ」みたいな事を返されたら、ちょっと黒い…とウェンは感じたと思う。 だけど彼からもらった答えは、最初の性格印象(素直にしゃべる人)と一致したわ。 だから白めに感じたの。 | |
(293)2006/05/12 00:55:38 |
逃亡者 カミーラ 籍が違ってるぜ、ナサニエル(苦笑) | |
2006/05/12 00:55:46 |
双子 リック 普通に真狼でウェン真かなー。そういや、メイの僕の占い理由何かあったけ? 初日だしどうでも良いけど。にしても何で僕?結社っぽいとかか? 潜伏結社誰だろうなー。気楽で良いよね。アーノルドあたりでお願いしたいもんだ。 ナスは白ナスの気がしてきた。どっちかつーとハーヴェイのが気になる。あとケネス。ピンと来ないから。 | |
2006/05/12 00:58:23 |
酒場の主人 フレディ >>284 ナサニエル ・占霊COを初日にCOさせて、占い対象を減らし、襲撃者が能力者である可能性を無くす。 ・結社員は潜伏させて、人狼にプレッシャーを与える という解釈で多分合っていると思うけど、どうだろう。 そろそろ休むことにするよ。 | |
(298)2006/05/12 01:04:40 |
逃亡者 カミーラ >>299 ラッセル コミットについては議題に含めておく。 オレは寝る前に結果が見られたらいいと思ってるからな。その方が思考が進むから。 それに、発表を同時にするんだったらコミット進行した方が能力者は楽なんだ。 >ウェンディ 24時コミット進行は辛いか? 能力者の都合で進行時間は動かすことはできるぜ。 オレは夜更かしだから遅くすることは可能だが。 | |
(300)2006/05/12 01:16:10 |
墓守 ユージーン //メモ //今回の参加にあたり、純粋に審問に慣れてなくって、キャラの見分け&議事録読むのも一杯一杯の方々もいるというのは承知のスケなのですが、それをもって「村人」と言い切れないので、ゲーム内では実直に発言させてもらいました。 //「不慣れそう」に対しての配慮はどうか思うので。(ゲームバランスが…) //しかし、不快に思う方がいらしたり、知らず傷ついた方がいらっしゃったらすみません。 Zzz... | |
2006/05/12 01:16:42 |
墓守 ユージーン ラッセルが人か狼か知らんが同意。 狼の都合(作戦)もあるもんなぁ。 ではでは本当に寝よっとぉ〜 | |
2006/05/12 01:18:09 |
逃亡者 カミーラ >>301 ラッセル 襲撃先なんてだいたい先に決めとくもんじゃないのか? 狼が●▼候補になったらなったで選択肢は狭まるだろうし。 狼にコミットおまかせじゃコミットの意味はないし、狼あぶりだせちまうかもしれないぜw | |
(302)2006/05/12 01:23:08 |
学生 ラッセル >カミーラ>>302 「コミットの意味はない」というか、なくていいと思っている。(元々この更新時間に納得して入ったんだろうし) なんか言おうと思ったけど、この辺を判断材料にされるのはイヤなんで後は独りごちておく。 | |
(305)2006/05/12 01:31:40 |
学生 ラッセル 俺が狼やった時、能力者の都合で更新時間早められるのがイヤだったんだよね。 襲撃先相談もしっかり出来なかった。 狼がそれで構わないならいいけど、能力者だけじゃなく狼だって村の一員なんだよ。 能力者だけを優先して狼の都合無視はしたくない。 | |
2006/05/12 01:38:18 |
学生 ラッセル せっかく集まったんだから、狼にも納得いくまで話し合いをして全力で騙しに来て欲しい。 狼思考・・・? | |
2006/05/12 01:42:33 |
冒険家 ナサニエル | |
2006/05/12 01:44:49 |
冒険家 ナサニエル | |
2006/05/12 01:55:03 |
冒険家 ナサニエル 中の人予想ってもなぁ。 さっぱりわからん。 ハーヴェイがオットーっぽい?とか。 村長は村長決め打ちでいいのかな。 | |
2006/05/12 01:59:04 |
冒険家 ナサニエル なんていうか。 俺、「霊能者じゃなければ疑います」って思われてる感じがしなくもない。 また変なところで占い回避してるよ。 実は確定黒になりたかったんですがw | |
2006/05/12 02:09:22 |
学生 ラッセル ナサニエルいいなあ。 ミクアク禁にされてるのも凄く好きだ(謎 | |
2006/05/12 02:12:51 |
双子 ウェンディ ウェンもラッセルに同意なの。 やっぱり人狼さんには、なるべく襲撃先を練ってほしいと思うのね。 | |
2006/05/12 02:17:57 |
逃亡者 カミーラ >>307 ナサニエル ラッセル、ナサニエルの好き嫌いはわかるんだが、どうして嫌いなのかが不明確だ。しっかり理由を述べて納得させてほしい。 同時発表の方が村側に有利なのはわかっていると思うが? まとめ役としてCOした以上、オレが村側にたって采配をするのはやむえをえないことだとはわかってほしい。 | |
(311)2006/05/12 02:33:11 |
逃亡者 カミーラ >>305 ラッセル 審問ではコミットを使うことで能力者の時間的負担や心理的負担を減らすことができるとオレは思っている。 このへんのやりとりについてでラッセルを疑うことはしない。 それぞれ考え方は違うと思うので、他の人達の意見も聞いてやり方は考えたいと思う。 | |
(312)2006/05/12 02:42:56 |
学生 ラッセル てか〜 それだと狼が「コミット済」発言して実はコミットしていなかったとか言うのもありになるんじゃないかなあ。 もし、そういうのがあったらフェアじゃないって思う人もいるでしょ? | |
2006/05/12 03:29:03 |
文学少女 セシリア 最後に……占い先の希望のスタンスについて挙げておくか……。 私は、終盤に喋る人を沢山残して村を有利にしたいと考えているんで(このへんの論理は略)……少なくとも、序盤に多弁は占いたくない(余程怪しいなら別、だが……)。占い先襲撃、確定白襲撃、なんてことが……できてしまうからね……。むしろ、中庸(寡黙)を占いたいね……そこらへんが確定白になったり襲撃されたりすれば万々歳、割れたらちょっと面倒か……。 それじゃ、また夜に来る……栞も投げるけどあんまり期待しないで……。それと、寝起きで連投したから……かなり変なことを言ってるかも……つっこみはうけつけるよ…… | |
(325)2006/05/12 07:29:53 |
逃亡者 カミーラ おはよう。 セシリア来たんだな。よかったぜ。 >>319 ラッセル なんつーか、考え方の違いだと思うんだが。 そういうのはみんなの迷惑になるよな。 議事進行の妨害は狼には有利なんかもしんねーけど、物語をつまんなくさせるよな。 そういうのはアリなんかな? オレが確定S判定は別にかまわないけどな(笑 | |
(327)2006/05/12 08:11:14 |
逃亡者 カミーラ >>323 セシリア うん、オレも何がなんでも同時発表ってワケじゃないんだ。今朝だってそうだし。 コミット使えば簡単にできちまうんだよな。時間的都合の左右が。ま。なれてない奴が多いっつーのもわかるんだが。便利だぞ? 他の奴らも連続コミットしようなんて思ってないから安心しろよな。 | |
(328)2006/05/12 08:16:16 |
逃亡者 カミーラ 霧の具合も確認しとくかな | |
2006/05/12 08:29:07 |
逃亡者 カミーラ 朝の霧は大丈夫なんかな | |
(2006/05/12 08:29:54、逃亡者 カミーラにより削除) |