人狼審問

なんだか、軽い議題のようなものがあるのね。

■参加時間
不定期ね。更新前には居られるようにするけれども、金曜日だけは少し怪しいわ。

まあ、他の人が来るまで待つのも性分に合わないし。
色々と意見を出して貰いたいから、さくさくと議題でも出しましょうか。

■1.占い師ＣＯはどうしたいか？
■2.霊能者ＣＯはどうしたいか？
■3.まとめ役はどうしたいか？
■4.今日の占い希望
■5.その他

辺りが一般的ね。
他に気が付いたことがあったら、順次継ぎ足していくと良いわ。

■言葉について
毎回、混同するから、これだけ先に。
占いＣＯ方法
☆一斉ＣＯ
参加者が全員、発言確定時刻を揃えるようにＣＯする方法(⇔順次ＣＯ)

☆同時ＣＯ
占い師と霊能者を同時にＣＯさせる方法。
(対応するのは、占ＣＯ、霊ＣＯ)

☆順次ＣＯ
誰かがＣＯをしたの皮切りに、その後その場にいる人がめいめいにＣＯ、非ＣＯをする方法

ex)占い一斉ＣＯ、同時一斉ＣＯ、同時順次ＣＯ、、、etc

たぶん、ここで躓くと、■1.や■2.でひたすら平行線議論をすることにもなるから、気にして欲しいところね。

ん？日が変わったのか？
俺もう少し時間が後になるとおもっていたんだが…

んじゃ､ここにいるという事で…議題投下でもするかってあぶねぇｗｗｗｗｗｗソフィーと被るところだったｗｗｗｗ
じゃ俺もざっと答えるわ｡

■1.2は一気に答える｡皆の在籍証明が取れれば占霊一斉COな｡理由か？狂人と狼が話し合いが出来ないから､上手くいけば霊確定する｡そうなれば､まとめ役でごちゃごちゃする事も無い｡ただ占霊2COになったら､ちょっと悩むかな｡
■3.今の所霊確定希望だな｡後は…立候補か､もう一つは今日は希望だけ出して､希望多数者を占うという手もあるな｡
ただ､希望多数者をまとめ役にするのなら､■1.2で答えた一斉COを2日目にするのもいいんじゃないかな〜とは思ってる｡
■4.発言が無い連中が多いのに出せるか｡保留｡

夜が明けての第一発言がアーヴァイン。

これは……
最果ての村名物の｢アーヴァイン！お前、人狼の仕業って…初日から決め打ちかよ！｣ですね。
で…明日は｢アーヴァイン、決め打ちが正解かよ！｣ってなる予感がしますね。


まあ。吟遊詩人の可愛い職業病はこのくらいにして、ソフィーのアンケートに答えますね。

この後、人に呼ばれているし、軽く埋めていきましょう。

■1.占ＣＯ■2.霊ＣＯ
統一占いができ、霊能者を占わないように、今日中のＣＯが希望かな。あとは、一斉ＣＯにメリットを感じないから、順次ＣＯを希望。順次の最初の一声をどうするかって言うのがあるけれども、それは状況判断をするしかないわね。
同時ＣＯにするか、占霊を別々にＣＯさせるかは、確定能力者を狙うなら別々にやった方が良いと思うけれども、どちらでも余り変わらない気がするわ。

更新が＜05/19 14:00＞だから、２日弱時間があるので、ＣＯに関しては少し余裕があるんじゃないかな。


■3.まとめ役
霊能者が確定したら、その人にお任せすることになるわね。
立候補者を占ったりするのは手間だし、占える回数からすると、少々デメリットが大きいと思うわ。

霊能者が確定して、まとめ役が出来ないとなったら、そのときは有志でってことになるでしょうけれども、どうしても出なかったら、多数決とかでも良いかしらね。

■4.占い希望
発言が一巡して、ＣＯ方法の話がもう少し煮詰まるまで一時保留。

■5.一斉COになった時､確実に集会場に入れる時間は？にしていいか？

■5.俺は時間的に今日なら22:00くらいまでかな｡もしかしたら23:00まで伸びるかもしれない｡あとは…11:00以降なら箱の前にいるはずだ｡

放蕩詩人さん、のんだくれさん、こんにちは。

まあ、被ってしまえば楽しかったのに♪

他にも、好きな銘柄とか好きな楽曲とか答えて頂いても良いんですよ。

あとは、鳩用なのだけれども、

>>0 ソフィー
と、アンカーを引いた後に、その相手の名前を書いて欲しいわ。アンカー辿れないと、誰に向けているのか分かりにくいのよね。

■1と２.能力者ＣＯ（占い師・霊能者）
私は占い師も霊能者も、初日にサクッとＣＯするのが希望ですね。

10人村では、能力者を占うほどの手数の余裕はないと思いますから。
そうであれば……灰を狭めた上で占いをして。狼狙いの占い希望をしたいと思います。

そうそう。議題の4.と絡むのですが。
【占い希望は、能力者のＣＯが終了してから発言すること】を提案させてください。
みんな占い希望の集まり具合を見てから｢占い回避ＣＯ｣してこられると厄介ですし、シャクですから。

だすから希望は【１日目で、占い希望を出す前にＣＯ】ですね。

ちなみに、私は【順次COを希望】させてもらいます。
一斉COは、参加者のリアルを縛るようで好きでないのです。

それから
最近は、どこの村でも一斉COが大ハヤリですが…私は、そこまで村側有利とは思っていませんので。


一斉を、やりたい人が多ければ反対はしません。私の都合がつく範囲で協力しますね。

コーネ､てっきり明日辺りに夜が明けるかと思った(汗

んじゃ､後ろに恐ろしい奴が睨んでいるんで｡

[脱兎のごとく集会場を後にした]

■3.まとめ役について
まとめ役は…能力者が確定すれば、その人にお願いします。
（もし確定しなければ、とりあえず今日の占いは｢多数決をベース｣にするしかないでしょう。）


とりあえず、現在の意見の取りまとめ（能力者ＣＯ方法　等）については
時間の都合のつく人が、仮に議事進行役になればいいのではないでしょうか。



■4.占い希望
現状、保留させていただきます。（>>9も参照、願います）

■一斉ＣＯのデメリット
まずは、全員が集まれるかどうか分からないというのはあるでしょう。

もう一つは、必ず時間のずれがおき、純粋な一斉ＣＯにならないという点に問題があるわ。これは、真能力者が併せられなかった場合もあるでしょうし、人外がわざと様子見をした可能性もあります。

その点を考慮すると、ＣＯタイミングという情報が無くなる分、一斉ＣＯは順次ＣＯに劣っていると考えます。

一斉ＣＯの言うメリットは、狂人と人狼との連携を疎外することですが、上記の理由で、連携を疎外出来ないのが経験から来る印象なので、一斉ＣＯにメリットは感じていません。

にゃ。いきなりよーあーけーだー。
議事みてくるー。

>>9 コーネリアス
>占い希望は、能力者のＣＯが終了してから発言すること
この件は賛成ね。一番疑われている人物が能力者ＣＯされるのは、その人物が人外でも真能力者でも、デメリットが大きいです。

>>6
■5.確実に集会場に入れる時間は？
判りません。たぶん２４時頃には居られるでしょう。

アーヴァインさんからまた召集ね…一体何？人狼？マジなの？
最近、どっかの吟遊詩人さんのせいで人間不信なのよね…。

とと、ソフィーこんにちは。議題っての？考えてくるわ。

さて、このままだと待ち合わせに遅れてしまうわ。
急がなきゃ。

それじゃあ、皆さんまた後で〜。

ソフィー（>>13)に対して、私の意見も補足。

｢一斉COで狂人と人狼との連携を疎外｣ってよく聞きますが……
少し経験のある人外なら誰がCOするかではミスらないですよ。

能力者が確定するのは、人外が｢その能力者が確定してもいい｣と判断したときが多いですね。


それよりは、私は別の情報が得られる可能性のある順次COが好きですよ。

まずは>>1のアンケに答えてみるのー。
■1.占い師ＣＯはどうしたいか？
さっさと順次でー。

■2.霊能者ＣＯはどうしたいか？
確定狙いたいとこだけどー、一斉嫌いだしー、順次の場合にどうやったら狙えるかよくわかんにゃいー。人外がどういう計画でくるかなんてわかんないしー。
占と同時に順次ＣＯでいいんじゃないかなー。別々にすると時間かかるしー。

■3.まとめ役はどうしたいか？
確定能力者が出ればその人ー。でなければ今日はナシでいいんじゃないー？　明日は明日の風が吹くしー。

■4.今日の占い希望
まだわかんないー。

■5.一斉COになった時､確実に集会場に入れる時間は？
うーん、この時間、って目星がつけば、できるだけ調整するけどー。時間によっては鳩（携帯）通信になっちゃうかもー。
いちおー、今夜なら多分大丈夫ー。

でもこの村は昼中心だしー。夜は厳しいかなー？

■1.占い師ＣＯはどうしたいか？
■2.霊能者ＣＯはどうしたいか？
両方とも初日。順次ＣＯを希望するよ。
占霊同時を希望するのは占い回避ＣＯを避けるため。時間があるようで、無いからね。皆の参加時間もバラバラだし。
一斉ＣＯが嫌な理由は、やはり皆の参加時間が合わない点。半端な一斉はやるべきではないと思っている。
それにもうソフィーが言ってるけど、時間が正確にあわせられない一斉はデメリットのほうが大きいと考えているよ。一斉というのは能力者を確定させる目的でやると思うんだけど。数十秒の遅れが生じて、確定しなかった場合それは「ノイズ」になってしまって「情報」ではなくなってしまうと思うんだ。

ケネスの議題に回答しときます。

■5.一斉COになった時､確実に集会場いる時間。
今日なら19：00まではいます。その後は、秒単位でCO時間は合わせられません。
明日なら11：00〜18：00くらいでしょうか。

■3.まとめ役はどうしたいか？
確定能力者が出ればその人に。
出なければ多数決でいいと思うよ。
立候補者に占いを使うとかもったいないしね。

■4.今日の占い希望
これはまだ保留。

■5.その他
俺はこの後、不定期にちょこちょこ覗けるけど、21:00頃までが限界だね。
その後は25：00頃になってしまうよ。

>>13>>18でソフィーねえちゃんや白髪のおじさんが言ってるけどー、一斉についてー。

ニーナは一斉は好きじゃないー。確かにねー、能力者ＣＯが３−１になりやすい（占確定を避けて狂狼が同時に占いを騙ることが多い）気はするんだけどねー、真がミスって遅れるのが怖いと思うー。

順次の方が情報が出るって話はー、全くそのとおりだと思うしー（リアル都合を考慮しなければねー）。実際、人外が様子見する例もあると聞くしねー。

■1.占い師ＣＯはどうしたいか？
少人数ゆえ、３日目第一声ってちょっと危ないかな。人知れず居なくなっちゃうのやだしね。まとめ役の関係もあるし、今日中ＣＯかな。

■2.霊能者ＣＯはどうしたいか？
この人数なら確定する可能性もあるわね。これも今日中ＣＯでできればまとめ役してもらえるように希望してみる。

■3.まとめ役はどうしたいか？
確定能力者＞確定白＞立候補者占いまとめ役
そのためにも占い師、霊能者はできれば今日中ＣＯを希望。早いうちにその辺の情報を出して議論を見ていきたいわね。
確定白の場合、今日のまとめが難しいわね。占い先は一番占い希望を集めた人でいいんじゃないかな。
立候補してまとめ役とする場合、あたしは占いを前提で考えたいです。狼が立候補してそのまままとめ役じゃ困るもの。最悪、狂人でも狼知らないわけだし、とにかく人間って分かってる人がいいな。

■4.今日の占い希望
まだ保留かな。

>>24 ローズねえちゃん
んとー、ローズねえちゃんはー、順次同時でいいのかなー？
一斉とか別々とか、こだわりあるー？

■5.いられる時間
明日の予定は未定だから確実に居る！って言える時間はないんだよね。ちょっと当局の飲食店衛生指導があるのよ。何時になるのか分からないのが大問題でこっちも困ってます。
今日の夜はどんな時間でも対応できるんじゃないかなと思うけど、できるだけ早くに決めてもらいたいわね。議論には多分参加できないけど、確認と宣言くらいは入れられるはずよ。

■一斉ＣＯについて。
狂と狼の連携を崩せるのはやっぱり大きいと思うのよね。２−２になるよりも３−１の方がいいと思うし。霊能者が確定すれば、占い師も確定する可能性があるし、能力者ローラーするんなら４人より３人の方がいい。てか、狼吊れればそこでローラー一時ストップなんて戦術も取れるし。
ただ、現実的な線、難しいんじゃないかなって思うんだけど、どうかな？昨日のメモを見た記憶ではみんなかなり不定期らしいし…。

>>25 ニーナちゃん
一斉＞順次が希望だけど、現実的に一斉難しくないかな？ってとこですね。別にこだわりとかは全くないです。どっちになってもいいわよ。

>>27 ローズねえちゃん
ありがとー。確かに現実的に難しい気がするねー。リアル縛りもいやだしねー。

＞みんな
だったら、メモを見るにー、順次同時で異存ない人が半数近くいくと思うからー、今からＣＯ始めてないー？　ニーナ、やってっていい？

>>28 ニーナ
俺は異存は無いよ。

あ、コーネが居なくなっちゃったか。
俺はこの後暫く覗けるから、確実に過半数超えたらやろうと思ってたけど。

>>29 ギルにい
にゃ。ありがとー。でもなー、独断するのは好きじゃないからー。いる人だけでも聞きたかったんだけどー。白髪のおじさん逃げちゃったしー（誰のせいだ）

確実過半数超えるまで待った方がいいのかなー？（考え中）

>>30 ニーナ
そうだなあ。本当は順次にしても人が多いときにやったほうがいいんだよね。そのほうがいっぱい情報が入るし。
そのほうが、ある意味本当の意味で「連携を崩す」ことが出来るんだけど…

とりあえずー、ノドを大事にしながら待機してるー。

>>31 ギルにい
ほむ。そゆものー？（ホントによく分かってない）
ちみっと自分で考えてみよー。（うーん）

>>32 ニーナ
経験からだけどね。
ＣＯ終って、この話しを覚えてたら話してみるけど（笑）

>>33 ギルにい
覚えてるうちに独り言でもつぶやいておいて欲しー。
後でこっそり見るからー。

はじまってりゅのよう！　遅れてごめんねだわさ。

ギルしゃん、ローズしゃん、ニーナしゃん。こんにちはなのさ。

〔...はペコリとお辞儀をした〕

アンケート答えるのよう。

■1.2.順次ＣＯが良いのよさ。
一斉ＣＯらと、揃わなかったら情報にならないし。
揃わない理由が「鳩からだった」とか「回線の調子が悪かった」とからったら、心情的に疑いにくいわさ。
特に鳩かららと、一斉時刻がギリギリに変更になった場合対応が遅れるのよう。
ウェン、狼ちゃんにそれ利用されたら、いやいやよう。
順次らったら、ＣＯした順番がそのまま情報になるれしょ？　らからウェン順次がいい。

■３.まとめ役ちゃんは、確定能力者＞確定白がいいわさ。順次ＣＯらと確定がでないかもしれないけど、その時はしょうがないわさ。
まとめ役なしでレッツらゴーだわさ。
確定白にお願いする場合は、「投票の委任なし」とか条件つけた上でお願いするのが良いと思うのよう。潜伏狂人ちゃん怖いからよう。

■4.今日の占いは、もうちょい待ってくりゃちゃい。まだみんな発言してないから、わかんないのよう。

■5.どうしても一斉すりゅなら、ウェン今夜だと１９：００〜２０：００、明日なら１２：００〜１４：００にいるよ。多数決なら逆らわないけろ、ウェンできたら順次が良いよう。

あのね、あのね。
順次すりゅのは賛成だけど、まだ発言してない人もいりゅし。もうちょっと待ってもいいんじゃな〜い？
プロのアンケらと、ナサしゃん夕方これるみたいだし。

ろして、過半数きたらＣＯ始めちゃうの？　
ウェン、みんなの発言見たいよう。

メリットとデメリット、説明して欲しいのよう。

>>31
あ、こりぇが理由なのかな？

うん、なら納得なのさ。れも、今ちょっと少ないわさ。

>>33　ギルしゃん

人多い方が情報が多くなるのはわかるけど、「本当の連携崩し」はよくわかんないわさ。今言うと狼しゃんに利用されるかも、って言うなら聞かないけど、ＣＯの後でちょこっと説明して欲しいわさ。独り言じゃない方がいいのよさ。

いったん、戻ってきました。

先ほどの予定(>>21)を少々、修正させてください。
本日は18：30くらいまで箱から発言できます。
そのあとは必要に応じて鳩で断続的に覗く感じです。

ひとつみんなにお願いをしますね。
みなさんの登場時間を見ると、昼型の人がやや多いようです。


これから夜になりますので…しばらく集会所に顔出しできないときは
【次に顔出しできそうな時間の目安を発言していただけますか？】


理由はとりあえず、みなさんの想像におまかせします。
説明可能になったら話します。

ちょっと怖い人の目を盗んで…
見ていると順次COのが多そうだなぁ…

俺の希望は一斉＞順次｡やっぱり狂人と狼の連携を崩すという意味でこっちのがいい｡それに順次だと､早くCOしたから真ってシンキングノイズが嫌いだから｡早いもん勝ちって気がして､フラットに見れねぇ｡

でも､参加時間帯の関係での理由で､順次を推す理由も判らなくは無いという事だけは意思表示しておく｡

>>41　コーネ
ん？俺も答えた方がいいのかな？とりあえずこれから飯食ってそれからここに来る予定だから…19:00〜19：30くらいじゃないかと｡20:00までには顔出したいと思ってる｡

今気づいたんだけど…ソフィーに指摘されるまで､18日の14:00が夜明けだと思ってた…(汗

>>39 ウェンディ
いや、まあ聞くとあんまりたいしたことではないと思われるかもしれないけど。
「連携を崩す」というのは
可能性の問題になるけど、例えば、狼の立場からしてＣＯが始まったその場に狂人がいなかったり、逆に、狂人の立場でその場に狼が居なかったりって事があった場合
「様子を見ている」ということがわかりやすく感じられるってことがある。
ということなんだけどね。

ケネス(>>43)
私のお願い(>>41)は、一応、全員に向けてのつもりでした。

もちろん｢私のお願い｣に強制力はありませんし、答えることで村側が不利になると思ったら回答しないで結構です。

>>41 コーネ
今、雑用しながらだから不定期に覗けるとしか…

>>22で言ってるけど21:00までは居るよ。

>>41>>43 ぷらちなコネコネ
なんか意味深ー。有利不利に関係する話なのー？
（さっぱり分かってないけど、回答は不要なのだー）
（話したくなったらどうぞー）

ニーナは別に答えても問題ないから答えるけどー。
しばらくぼちぼち見てるけどー、お腹空いたら帰るかなー。
ギリギリ延ばして22:00頃までは箱から見られると思うー。
完全に離れるときはちゃんと宣言するよー。

その後は深夜に一度覗けるか、くらいー？
寝ちゃったら明日のお昼前になるかなー。

ギル（>>46）
そこまで厳密な申告をしてもらうのは心苦しいです。
私が欲しいのは｢このあと２時間ダメ｣とか｢朝まで無理｣とか…そんな感じです。


ケネス（>>44下act）
それは…スタンド使いですね（笑　
…首を切断されないだけやさしいかも


ニーナ（>>47）
私の考えでは村側不利にはならないでしょう。
それに…そんなに深刻に考えるほどのもんじゃありませんよ。

［コーネリアスは、【ご自由に口づけしてください。呪いが解けます。】と書いた紙が床に落ちてるのを見つけた。］
［もったいないので、アーヴァインの背中に貼り付けてみた。］


……なんとなく、自警団長にヤキを入れられそうな予感がしますので、本日は逃亡します。
私の次の登場時間を発言しておきます。

最低、24：00までに鳩で集会所に顔だしします。その後は翌日11：00頃に集会所に戻りますね。
それでは、みなさん。


［コーネリアスは、アーヴァインに見つからないようにコソコソと離席した。］

狼なんているわけないじゃん。おおげさだなあ。

ぎ、議題出てるらしいけれど……
メモの存在なんて忘れてて気付かなかったわけじゃないさ！
ほ、本当だよ？

■参加時間
夕〜まではランダム位かと。
更新時間はできるかぎり居られる様にしたい。
後ろの人もがんばる。

アンケート適当に書いてくるよ。

こんばんわっと。戻ったわよ。急な作業で外してたわ。

で、早々に退散するわよ。これから一旦お出かけ。戻りは21:00だと思ってくださいな。確実に戻れるのはそれくらいだと思うから。

それじゃ、ささっと退散するわね〜。

ただいまなのらー。

>>40下アクト　コーネしゃん
先生（ちぇんちぇ）は、凄腕の無免許の小学校教諭らのさ。
ウェンいつも「ちゃんと免許とりなちゃい」って言ってるのに、先生、教育委員会と喧嘩しちゃってるの。
「免許で子供が救えるか」って、しょうがない先生ねえ。
授業料をぼったくっちゃうから、みんなから嫌われてるけど、本当はとっても優しい人よう。

>>44 ギルしゃん

教えてくれてありがとうなのら。納得なのら。

>>42　ケネスのおっちゃん

怖い人、おっちゃんの「おくたん」なのら？
「おくたん」のいうことは、聞かなきゃだめだめよう？
浮気もだめだめよう？

＞ニーナしゃん
>>0:120でおっちゃんが、ニーナしゃんが先生のこと知ってるかもって言ってゆの。ホント？

ラッセルしゃん来たのねえ。後はナサしゃんとエッタちゃんねえ。
早くみんなと会いたいよのさ。そうだ、晩ごはん！

ウェン、お料理カレーしか作れないのよさ。れも、頑張ったのよう。

つ【カレーライス】

良かったら食べてね。

むむー、できたー！
［注射器ぶんぶん］
［注射器の中には黒っぽい液体が入って発泡中。ぶくぶく］

これでしかばねギルにいの呪いは解けるのですー！
［ギルバートの口めがけて発射。ぴゅー！］

〔...はカレーを食べ終わった〕

今からちょっとお出かけすることになっちゃったのら。サンフランシスコで先生（ちぇんちぇ）を見かけた人がいるってさっき、お電話あったのよう。

ダチンコのドラしゃんから「どっちでもドア」借りるけど、頑張っても、２３時ぐらいになりそうなのら。

ごめんなさいなの。

〔...はペコリと頭を下げた〕

＞ニーナ、ウェンディ

ごはっ！げへっ！

なっ！なにをす…

[顔がミルミル黒くなった]

>>52 ウェンちゃん
もにゅ。ニーナの知ってる先生は、着流しで毎日お酒飲んでる、診療所でゴロゴロしてる人なのー。たまにドクターが「先生、お願いします！」と慌てて何かお願いしてるけどー。どこらへんが先生かサッパリなのー。

だから多分違う人なのー。

うぃーす｡見ていると､どうも過半数が順次っぽいな…

俺が一斉を推した理由は､ニーナも言っていたが､上手くいけば占3CO-霊1COと一気にあぶり出しができる事｡ここで霊確定すれば霊ローラー1手分減るメリットを考慮｡それに>>42でも言ったが順次だと､出た順番がどうも考察に影響が出てノイズ気味になる｡

>>20　ギル
上記の事もあるんで…後から出たからどうのってのは､順次であってもノイズになりそうだが…その点はどう思うよ？

>>48　コーネ
いや､そいつは首を切断もできる強者だ…(汗

>>52　ウェン
いや､おくさんではない｡そいつは男だ｡じゃなきゃ>>44act下で｢奴｣とは言えまい｡

・・・・・・・・呪いが解けないー？（がーん）


「人間になっちゃったニシキゴイを元に戻す薬」も失敗したのですー（しょんぼり）

3CO-1COの件はマリーも言っていたな…スマンorz

■1.占い師ＣＯはどうしたいか？
■2.霊能者ＣＯはどうしたいか？
初日を希望。順次か一斉かはあまり拘りないかな。
CO方法で情報が得られるのは確かだけれど、
それに縛られすぎてしまっても意味はないんじゃいかなと思うし。

なにより能力者は結果と言葉で自分の正しさを伝えるべきじゃないかな。
でもあえて言うなら個人的には一斉が好き……かなぁ。
狼の動きがちょっとわかりやすくなるきらいはあるとは思ってる。

だからどちらかでいうなら一斉＞順次、ではあるけれど。
ざっと見時間が会いにくそうなのもある、僕は順次でもまったく構わないよ。

二日目は好きじゃないよ。何にしても中途半端な気がするから。
襲撃が始まってからになったら怖すぎる。僕は絶対嫌かな。

うにゅ。お夕飯はこいこくにしようと思ったのにー。
あ、ウェンちゃんのカレーライスもらうのー。（もくもくもく）


そういえば、「糸目がくわっ☆となる薬」がなくなっちゃったなー。
どこいったんだろー？

>>58 ケネス
んー。単純に後から出た。先に出た。と言う事だけでは判断はしないけどね。
順番っていうのは、発言内容や態度によっての考察の他の客観的な情報として結構役に立つんだ。
あんまり詳しく「どう見るか？」って先に言っちゃうとマズそうなのでこの場では控えるけどね。

■3.まとめ役はどうしたいか？
能力者確定すればお願いしたいけれど、じゃなければ確定白かな。
それでもだめなら多数決でで……ちょっと怖いところはあるし、初日でもなければあんま見るものでもない気がするけれど。

まとめ役立候補は好きじゃないや。
まとめてもらうにしろもらわないにしろ、立候補した事実だけで扱いにこまる部分はあるだろうし、いまいちね。

■4.今日の占い希望
>>9は賛成なのでとりあえず保留。
まだ来てない人もちまっといるし。

■5.確実に集会場に入れる時間は？
夜になるかな。
24時あたりくらいならまず確実かと思うけれど。
でも大体は居られるつもり。後ろの人が生きていれば。

>>61　ギル
回答ありがとな｡そこは何とかフラットで見るしかないって事か…うーん…

ただな､正直>>13でソフィーが言っていたけど…一斉COの際に､様子見のために狼がずらすとか言ってるけど､狼側だって､真に思われたいからそのデメリットは何とか減らそうとすると思うんだよな｡だから､そこにはちょっと首を傾げてる所｡

それに､夜明けがきて鏡を見るまでは､自分が何者かわからない訳だろ？かなり経験豊富な狼だったら何ともいえないけど､それは判らないから…そこの連携崩しを狙って､俺は一斉派だったんだけどな｡

錦鯉はヒトにならないから！

あとカレーは遠慮するよ。
書きながら食べたから……


僕は一斉のほうが好みではあるけど、
順次もメイズには見えないほうかな。

順次or一斉は半ば好みに近い気がするなー、個人的に。
どっちにもメリットもあるしデメリットもあるしね。
それをどう捉えるかのが問題かなと？

>>65 ケネス
鏡を見るまで姿は分からないにしても、
鏡を見た後囁きあう時間もないとは限らないし、
様子見なんかについちゃ本当どうともいえない域だし。
僕は狼の動きが慎重になるかも？のを強めに見てるかな。

>>65 ケネス
そこは、もう現実的にどうなのか？という問題も有るよ。現状では全員が同じ時間に集まって一斉というのは難しいよね。皆の時間を見ると。
じゃあ、居る人だけで一斉？
俺はそれは避けたいんだよね。
一斉に参加できなかった人が能力者（または騙り）だったら確定しないかもしれない。
そして一斉した時に誰かのタイムラグでも生じればそれこそ「ノイズ」になるし。
しかも一斉した能力者の順番という情報も得られない。
あまりいい事がないと思うんだよね。

>>58 ケネスさん
ノイズと情報って紙一重だからねー。一斉のズレはノイズになりやすく、順次のズレ（順番）は情報になりやすいって、ニーナは思ってる感じかなー。ギルにい>>63の言うように、先に出たからどうって、一概には言えないってのは確かだけどねー。

>>65 ケネスさん
一斉のズレの場合、様子見かミスかの区別って、まずつかないからねー。ソフィーさん>>13の意図は「真のミス」か「様子見のために偽が意図的にずらした」か「分からないのがデメリット」ってことだと思うよー？

ケネスさんみたいな考えを逆手にとって、堂々と人外が様子見する可能性もあるしねー。

>>66　ラセ
俺も狼が慎重になるって所は同意〜

>>67　ギル
いる人間だけで一斉するにしても…って所には同意｡もし一斉を強行するのなら､せめて9人揃う状態を希望かな｡

確かにタイムラグの件は何ともいえないが…だから声をのんびり出す道具があるじゃないか？と思う俺もいる｡

でも､現実的な観点で言うと一斉COには無理はあるか…

少し眠りすぎたようですわ。

ニーナ、待ってるの飽きちゃったから提案してみるのー（ごろごろ）

ソフィーねえちゃんが言うように、次の夜明け（5/19 14:00）まで結構あるしー。順次って意見も多いしー。一斉はみんなの都合を見るに難しそうだしー。順次にせよ意見を聞きたいってウェンちゃん>>37みたいな希望もあるしー。

のんびりいくならー、
■案１
【5/18の14:00（明日昼）から占霊同時・順次ＣＯ開始】
とかにしたらどーかなー？

もちっと急ぐならー、
■案２
【5/18の0:00（今夜）に占霊同時・順次ＣＯ開始】
とか。昼組多いし、●希望提出と同時に在席時間聞いて調整すれば、夜明けを前に倒せるかもしんないしー。

ＣＯ開始時間を決めておけば、来られる人はその辺に来ればいいしー、来られなければ後から第一声で構わないと思うしー、人が多めの時にＣＯしやすいと思うしー。どうかなー？

議事録をひっくり返して読んできますわ。

■1.占い師ＣＯはどうしたいか？
■2.霊能者ＣＯはどうしたいか？

これは順次希望ね。一斉はかなりの勢いで好きじゃないわ。始まった瞬間からメタ重視の戦術なんてナンセンスですもの。

それに、連携を崩す意味はあるけれど初日の占い先に対して、少しでも黒要素を感じて占い先を挙げれるなら順次の内容は力になると思うのじゃ。
一斉だと、それらが全て勘になってしまうからのぅ。

■3.まとめ役はどうしたいか？
確定能力者＞確定白
ま、定番じゃな。単なる票集計役にはなってほしくない、というのがわらわの希望じゃ。

■4.今日の占い希望
未定

■5.出没時間
わらわはどちらかと言えば昼も夜もいるのじゃ。
日によってちとバラバラじゃがのぅ。
更新時間には愛鷹でも飛ばすことは可能じゃ。

そろそろ離れなきゃいけない時間になってきた。

>>71 ニーナ
案1に賛成しておくよ。更新時間前後になんとか来られる人のほうが多そうだし。
俺、この後25:00まで来られないからねえ。
結構皆意見は出してるし、占い先の材料も出てると思うから、時間が無くてゴタゴタするってことも無いと思うし。
ま、ただの希望なので基本的には皆に合わせるつもり。
案2で進んでてもＯＫよ。

>>71
わらわも案１に賛成かな。
待たせた身分で申しわけないのだけれど、一斉だと待たなきゃいけないのよね。

それでズレたりするとなんだか、もんにょりした空気になっちゃうから初めから時間を決めて、それで順次で始めたいのじゃ

>>71に反応がないー。（しょんぼり）
…と、ギルにいは案１希望ねー？　ありがと了解ーﾉｼ

>>73
エッタちゃん飼ってるのは鷹なのー？
ニーナの鳩とかち合ったら食べられちゃいそうー。（どきどき）

>>76

音速丸、というのじゃ。
これが可愛い奴でのう。しつけはしっかりしておるから安心していいのじゃ。

一日またいで十分時間が有ると連携を崩す崩さないもなくなっちゃうんだよねー（苦笑）

ま、全員の意見を待ってからという気持ちもわかるので、とりあえず案1に賛成と言う事で。

で、暫く離れますね。

[ギルは夜の散歩に*出かけた*]

>>74act下､俺も寝たいから本音は今COしたい(笑

でも今の段階で2案を実行すると､ウェンが>>36の時点で今日は来れないと言っているので何とも言えんかな｡ギルも>>74にて25時COになると言っているし…

皆のCOをフラットに見て考える事を考慮する関係で1案推しする｡

うー、こーしちゃうとー、一斉に近い順次になるのかなー。
一斉じゃないからー、鳩の人でも大丈夫だと思うけどー。

>>71で順次のメリット潰しちゃったみたいでごめんー（平伏）

ん？そっか…
結局一斉COに近い順次になってしまったという事か｡

>>81
気にしないでいいよ｡議論停滞のために出してくれたんだし｡

ちょっと俺眠るわ｡鳩に23:00に突いてくれるように躾ておくけど…最悪寝落ちした場合､10:00前後までは出れない｡

わらわも、鷹を様子見させて一旦席を外すのじゃ。

ギルにい、行ってらーﾉｼ
ケネスさんもお休みーﾉｼ
エッタちゃんもまたねーﾉｼ

ニーナも帰るねー。ノド辛くなってきたしー（自業自得）
次は深夜24:00前には見るつもりー。
ケネスさんと同じく、寝ちゃったら翌朝になるかもー。

うへあ…始まってるぜ（汗)…つーか、俺がベリかよ…すまん。

とりあえずアンケだけちゃっちゃと答えるわ。

■1.占い師ＣＯはどうしたいか？
■2.霊能者ＣＯはどうしたいか？
初日一斉を推したいね。
ぶっちゃけ15人村での初日一斉は戦いづらいから大嫌いだが、結社のいない少人数村では霊確定する可能性が上がる+能力者を隠しておける灰が狭い分、やる価値はあると思ってるんで、まあ自分の好みにはこの際目を瞑る。

■3.まとめ役はどうしたいか？
能力者が確定したら確定能力者に。
確定能力者がいない場合は、初日は多数決で占い対象が確定白になったら、舵取りは取り合えず任せる。
但し、舵取りに納得がいかなかったらクレームは立てる。
もし占い先がパンダになったら、ぐだぐだになりそうだが、その時はその時に協議形式で行くか、多数決でいくか考える。まとめ役はいるに越したことはねぇが、必ずいなきゃ前に進めんこともねぇだろ。

■4.今日の占い希望
とりあえず、議事録ちゃんと読んでからだなぁ。
いずれにしてもCO自体がどうなるか判るまで保留。

…で遅れて来た上に悪いんだけど、ログ読む前にちとメシ食ってくる(苦笑)。

コーネは鳩を飛ばした。

ニーナ(>>71)
その二つから選ぶならなら、私は案1を希望しますね。そちらの時間の方が人の集まりが良さそうですから。

どちらの案も本質的に同じで、順次と一斉の折衷案のような性格です。
両方の案のデメリットを薄めるかわりに、メリットも薄めてしまっているように見えます。



本当のところを言えば。
私がもっとも有効だと思うのは「集会所に人が多めにいるときに、誰かが独断ＣＯをはじめること」ですけれどね。
まあ、この方法は既に時期を逸している感じがしますけど。

ただいまー。
２３時過ぎちゃったけど、えっと。みんな発言されたのねえ。

ウェン、案１に賛成なのら。０時からは、人少なそうなのら。

なんか知らないけど鳩が重すぎです。

すいませんが発言は諦めました。
次に出てくるのは明日の11:00頃だと思います。

それでは、また。

ウェンおねむなのら。
みんなお休みなさ〜い。

〔...は*帰っていった*〕

戻ったのー。

うー。ギルにいとかケネスさんの「今すぐ」とかー、コネコネ>>89とかー、そーゆー考えがあったならー、教えて欲しかったしー、それが無理なら行動してほしかったのー。（くすん）

ニーナ>>71は提案したけどー、それが全てじゃないしー。むーん、あの時点で「今から」って案も出しておけば良かったのかなー？（後悔中）

と、終わった愚痴は置いといてー、寝た人もいるしー、>>71の案１でいこー！

【5/18の14:00（明日昼）から占霊同時・順次ＣＯ開始】

ってことでー。ニーナも寝るのー。おやすみーっﾉｼ

ざっとだが、ログは読み終わった。
んー……ここまで順次を推す村人が揃うのも珍しいな(苦笑)。

時間の都合で一斉が無理というのは理解した。まあここまで遅れちまった俺がどうこう言うのも何だしな(笑)。基本的に村の総意で構わんよ。CO方針は>>94で了解。

いくつかちょこちょこっと気になった事、聞いておく。

>>3　ケネス
占霊初日一斉で狼狂の連携を崩すメリット+霊確定纏め役の可能性のUP、このメリットは判る。一斉COを二日目にするメリットは何？その場合、初日の占い対象が確定白になった場合、更に二日目の一斉COで霊が確定し、守護範囲が広がるデメリットと、初日に占い師候補が占われて、占い対象がズレる可能性をどう考えてた？二日目一斉と言う事は、初日占いの対象が能力者であっても回避は無しと考えていたんだよね？

>>5　ソフィー
占い霊を別々にCOさせた方が確定能力者を狙いやすいと思いながら、どちらでもあまりかわらないと思うという結論に至った理由を聞かせてくれると嬉しい。

>>9　コーネリアス
君の考え方のベースである初日順次を、回避COを認め、占い先を上げた後でのセッティングにしてみると、回避COが起きるのは対象が能力者、狼、狂人の三つのパターン。能力者は、回避COする。狂人は、真っ当な狂人なら回避COする。狼が当たった場合もほぼ回避COする。

俺は初日全COのデメリットは、序盤に村人が狼の立ち位置を強制的に枠にはめてしまうため、騙る予定の狼は騙るつもりで準備してしまう事にあると思っている。そのため、序盤立ち位置を決めかねて臨機応変に動こうとしている狼の揺れが判断材料として拾えなくなる、更には狼にとっての喰いどころが広がってしまうため、序盤に能力者を失いやすい。回避COを認めれば、逆に、思いがけず占い先に挙がった予定外の狼が予定外のCOをする事になり、そこが狼サイドの穴になる可能性もある。そこらへんのところはどう考えてる？これはギルバートにも聞きたいかな。

>>73　ヘンリエッタ
順次をする事により初日、黒要素を感じて占い先を挙げられるが、一斉だと、それらが全て勘になってしまうという理屈がよく判らなかったんだが、それは順次によるCO順に黒要素を見出すということ？
一斉だと全てが勘になるというのは、発言内容に感じる黒要素は全て勘だと考えているという理解でいいのかい？

まったく、人気の少ないところに連れ出して、
いきなり肩やら腰やらならまだしも、お尻にまで手を回してくるなんて。

しかも、その後になんて行ったと思う？
「男はみな狼なんだよ。」
ですって、人狼がどうのとか騒いでる時期に、まったくジョークのセンスも無いわね。

もう、頭に来たから、蹴りつけて帰って来ちゃったわ。
あー、思い出したら、また腹が立ってきたわ。

今んとこはこれくらいかな。

>>41　コーネリアス
ん。了解。留意しよう。
ウェンディが>>31で誤解してたみたいだから、もう少し詳しく言っておくと、俺が来れる時間を作れるのは、大体昼から夕方だが、ずっといられるわけじゃない。
また、今日みたいに昼トラブると、どうしても覗く時間が作れない場合もあるが、その場合は何とか夜に顔を出すようにするという事だ。夜はマジで苦しいんで、できることなら避けたいがね(苦笑)。

今夜はもう限界なんでこれで寝る。明日はCOが始まるまでには必ず顔を出す。

さて、じゃあ俺はこれで失礼させてもらうよ。入れ違いですまんね、ソフィー。

あら？何か聞きたいことがあるのかしら。
>>97 ナサニエル
同時順次だと狼は狂人の位置を確認しやすいから、占２霊２になりやすいというだけね。

占と霊を別々にやると、霊の占い騙りや、１人目の人間の能力者が真か狂人か、等、狼側を悩ませる材料が与えられるわね。そうした方が、騙り役を決めていない狼側への、揺さぶりが大きいだろうということよ。

もう騙り役を決めてしまった狼には、同時だろうか一斉だろうが、どのような方法を使っても変わりようがないわね。だから、騙り役を決めていない狼に限定してメリットがあるというだけ。騙り役を決めてしまっていたら、メリットになる部分はないし、デメリットになる部分もない。
総じて見たときに、メリットが、より大きいかなと、それ位の理由よ。

軽く読み流してきたわ。
>>71 ニーナ
あー、今から案２とか言い出したら、それこそギャグだわ。
ということで、■案１に了解よ。

もうしばらく議事録を読んでくるわ。

>>93 ニーナ
ごめんよ（苦笑）でも、ニーナ自身もCOしなかったように、なかなか独断ってしにくいものなんだよ。誰かが始めてくれないかなあ、なんて思ってるうちにタイミングを逃しちゃったって感じでさ。

こんばんは。ソフィー。ソフィーとは初めて会った気がする。同じ村に居るのに（笑）

で、ナサから質問だね。
>>98「回避COを認めれば、逆に、思いがけず占い先に挙がった予定外の狼が予定外のCOをする事になり、そこが狼サイドの穴になる可能性もある」
ということなんだけど。確かにそういうこともあるかもしれないけど、それを考え出したらしょうがないってところかなあ。騙りに向いてる狼、そうじゃない狼って決められて役割配分される訳でもないじゃない？
ナサ自身もその可能性も考えつつメリット、デメリットの比較をして一斉を希望したんだと思うけど。

俺が何故順次COを希望してるかは>>63>>67あたりを見てね。

で、>>105下actソフィー
なっ！なんでやねん！そんな理不尽な！（泣）

さて。明日は13:00位に顔を出す予定だよ。
ずっと張り付いていられるわけじゃないけど
>>94で了解ということで。

>>65 ケネス
ニーナが>>68で答えてくれている通りね。

時間のずれが狼側の様子見か真のミスなのか判断が付けられない上に、ミスの原因はメタによるものになるため、推理の要素にはならないわね。だから、本来疑うべき時間のずれは疑えない理由に隠されてしまう。

それが、一斉ＣＯのデメリットよ。

こんにちは。怪奇まだら人間です。

>>71 ニーナ
すごく1しか選びようがなくてごめん……

ただ、もしかしたら明日は更新時間前後怪しいかもしれない。ちょっと都合がわからないかな。
どの道そう遅くはならないとは思うけれどね……

>>94とりあえず了解だよ。


>>89　プラコネ
揃ってたほうで半分程度だった気がするロマンス。

もう、寝ないと。
いつまでも腹を立てていても仕方ないし、
あしたは、買い物に行って、わーっと羽でも伸ばしてくるわ。

おはようございますー。

〔...はペコリと頭を下げた〕

議事録読み直したわよう。

ウェン、慌てすぎなのねえ。順次今からやりたいって言い出したのニーナしゃんだったし>>28。ごめんねギルしゃん。そのニーナしゃんプロでウェンに手振ってくれてたし。ウェンうっかりさんよのさ。反省（はんしぇー）。
んで、1.2.3.で立ち直り。ウェンは前向きなのよう。

>>57　ニーナしゃん
なんかその先生違うっぽいわねえ。
でもウェン、めげないよう。がんばって探すのよう。
先生、狼しゃんに食べられちゃってなけりゃいいけど……
ありがとうねえニーナしゃん。

>>101　ナサしゃん
参加時間はそういうことなのねえ。了解したわよう。
夜は辛い人多いのねえ。ウェンもそうなの、お察しするわよう。

＞エッタちゃん
エッタちゃんの音速丸ちゃん可愛いねえ。今度触らせてねえ。

>>100　ソフィーしゃん
そんな男、メーッ！なのら。レディ（れでー）になんてことするよのさ。
ウェンが一緒にいたら、４８の●人技で、リングに沈めてやったわよう。今度そういう時は、ウェンを呼ぶのら、ウェン、ソフィさん守ったげるよう。

おはようございますなのじゃ

じゃあ、１４：００なのね。ウェン、遅れないように来るよう。

おはよ〜。
昨日は作業しながらずっと見てたけど、特にこれといってなかったからずっと黙ってました。作業しながらだったから気づかなかっただけかも知れないけど（苦笑）。
あ、もちろん方針には従うつもりだったよ。

>>71の１案、
【5/18の14:00（明日昼）から占霊同時・順次ＣＯ開始】
この方針は了解しました。居られるかちょっとまだ不安だけど、できるだけ居るようにするわよ。酒場が忙しくてパパに怖い目で見られていなければだけど…。

>>99　ナサお兄様

一斉だと、初日の占いがほとんど勘になってしまうのは分かってもらえるじゃろうか？
大体にして、初日の発言に黒要素なんぞそうそう感じるものでは無いとわらわは思っておるのじゃ。少なくとも、今のところはじゃが。

ならば、「ひとおおかみ」の様子見の可能性を考慮して、少しでも情報を出せる順次の方が初日の占いを有効に使えはしないだろうか？というのがワシの意見じゃ。

おはようございます＞みなさん。
私あてに質問がきてますが、後でまとめて回答します。
少々、おまちください。

断続的に見てますが、ｐｔ節約もあって現状は、比較的無口でいきます。

こんにちは。
もうお昼になってしまったわね。

のんびり寝ていたら、こんな時間になってしまったわ。

というわけで、おはよう〜。

そこに転がっている髭面は、生きてるのかしらね？

ん〜、お腹が空いたわね。

[頭に包帯を巻いて止血する]
鳩を躾たのにやっぱ寝落ちしたorz
>>94､確認した

>>96　ナサニー
悪い｡一斉COのメリットのみ考えていて､2日目になると占い対象者の存在が出てくる事をすっかり抜けていた｡
指摘サンクス｡2日目の一斉COはデメリットが多くなるな､その件は撤回する｡

>>109　ソフィー
ニーナにも教えてもらったが､再度説明有難う｡

>>118 ヘンリエッタ
初日が言い掛かりに感に近くなると言うのは判らないでもないのよね。でも、それを言い出したら、発言で白黒を見るのは、ほとんど勘になってしまうわよ？
曰く、狼を探している姿勢が見えない。
曰く、発言に隙が見つからず慎重に見える。
曰く、発言が曖昧でどっちつかず。
とか。

順次ＣＯで出てくる情報と言っても、狼側の操作しやすい状況考察中心になるから、そこまで盲信するほどの物じゃないと思うのよ。

なんか、水晶球の占うみたく、貴方のオデコでも何か占えそうね。

ソフィー､てめぇなぁ…
まぁ､腹が減ったのは俺も同じなんで…適当に｡

つ[きつねうどん･揚げ焼きそば･ざるそば]

>>123　ソフィ姉

あくまで初日の狼探しに関しては、じゃ。
中盤で勘とか言ってたら別の意味で吊るされてしまうからのぅ。

初日では少しでも情報が欲しい、という意味合いを強調したかったのじゃ。
狼が情報操作しやすいと言っても、そこには確かに狼の意思が存在しておるのじゃ。それを情報として頭に入れれるのなら盲信とまではいかなくとも取っ掛かりにはなると思うぞょ。

追記・わらわのデコを馬鹿にするとこの割りバシ鉄砲が火を噴くのじゃー！！

ピューン、ピューン。

って、痛いっ

ん〜、仕方ないわね。

[...は、縦ロールを伸ばして遊んでる。]
ビロン、ビローン♪

む、むぅ〜！！！！

良いのじゃ、爺に頼んで

【サンドイッチ】
【クロワッサン（焼きたて）】
【各種ジャム＆バター】
【ダージリン】
を持ってきてもらったがソフィ姉にはあげないのじゃ。ふん。

間に合ったのねえ。今から待機しておくわよう。

むむー、寝坊したー。みんなおはよー！
［注射器ぶんぶん］

ニーナもお話できなくならないように、基本黙ってるー。
既にアメ１個もらっちゃったしねー。

にゅ。ざるそば>>124いただきまーす。（ずるずるずる）

おはよーっす。やっぱりちゃんとしたベッドはいいね。ちとログ読んでくるわ。

あ、そうだ。順次の方がCO順に判断材料が増えると推していた村人に聞いておこうか。
14:00に順次COを始めるとして、能力者は順次同時CO。これは決定事項でOK。その際、居合わせる村人は順次非占霊宣言をする、しない、どちらが判断材料になると思ってる？

ご飯食べながら待機してるよ。

[きつねうどんとダージリンティをいただいている]

>>132 ナサ
非占霊したほうが材料になるよ。

ギルにい、ナサにぃ、おはよー。

>>132ギルにいに同意ー。
逆に、村の人が非占霊ＣＯしない意味が分かんないかなー。

>>103 ソフィー
ん？なんか論点混在してるか？
一斉っていうのは順次のいい間違いか？それともそこだけ同時一斉に関しての言及？？
結局、>>5の■１．■２．後半部分の着地点は、占霊別々にCOさせたい、なのか、それともどちらも変わらない気がするからどっちでもいい、のどっち？ptきついだろうからアクションで簡潔に答えてくれればいいよ。気持ち的にどっちの要素が強かったのかだけ、聞いておきたい。

>>132 ナサニエル
後で見たときの集計も楽になるし、こういう意思表示はしっかりとするべきだと思うから、占い師でも霊能者でもなければ、そう宣言するべきだと考えているわよ。

全員の発言が一巡して、占い師が確定した後になって、じつはわたしが占い師でしたとか、そういうのは真贋問わず嫌だもの。

音速丸からじゃ。

＞ナサ兄ぃ
非ＣＯするべきじゃろう。順次のメリットには非も含まれると思うでのぅ

>>136 ナサニエル
別々にＣＯする方を希望しているわよ。
>>103で言っている一斉というのは、「狼が事前に騙り役を決めた」場合についての言及よ。

ナサニエル(>>132)
私は、現在のCO方法では｢私の期待する順次COの効果｣は、ほとんど失われていると思ってます。

まぎれを少なくするために、村人の非占い・非霊能COは当然だと思ってますよ。

ソフィーねえちゃんにニーナお手製アメ注入ー。
ノドの調子が良くなる上に、なんと（ｒｙ

＞ナサにぃ
だいじょぶだよー、その分ソフィーねえちゃんに喋ってもらえるよー（笑）

ＣＯ開始時間が近づいてきたねー。どきどきー。

>>139 捕捉
>>103の最後の段、１文目で言いたいのは、
狼が「事前に騙り役を決めた」ならば、村側がどんなＣＯ方法を選んでも、ＣＯの結果にさほど影響を与えないと言うだけだわ。

あと、あるとすれば狂の動向だけれども、１５人村ならともかく、１０人村の場合、もっとも安全なところを騙ると思っているから、あまり気にしていないのよ。


ふむ、基本的に、狼が狂人の様子をうかがうという点でしか見ていなかったわ。その逆もあり得るのよね。だったら、狼と狂人は相談出来ないのだから、占いトレイは別々にＣＯするほうがメリットが多きわ。

>>141 ニーナ
飴をありがとう。
注入という言い方とノドの調子が良くなる上にの後、不自然に着られている言葉が気になるわ。

>>ナサニエル
貴方にも、お礼は言っておくわ。

>>139
なんか話がすれ違ってる気がする(笑)。でもとりあえず聞きたかったことは判った。了解。後でもう一回発言の流れを検証してみる。ありがとう。

>>106　ギルバート
返答ありがとう。ギルが順次を希望した理由は納得してるよ。コーネの質問にくっつける形で聞いたのは、>>20で占い回避COを避けるため、って発言があったからだよ(笑)。CO方針自体はどれもメリットデメリットがあるし、理由さえしっかりしていれば、それを根拠にどうこう思ったりはせんよ(苦笑)。

>>132　ナサしゃん
非ＣＯせずに順次、というのを考えていなかったよのさ。
ちゃんと非ＣＯしておかないと「後から実は私が能力者」って言われちゃったら情報以前に混乱しちゃうよのさ。

【俺は霊能者だよ】

さて、一斉ＣＯは嫌いだけれども、時間を指定されたのならば、時間ぴったりを狙うわよ♪

【わたしは占い師でも霊能者でもないわ。】

れっつごー。

【ニーナは占い師だよー】
【霊能者じゃないよー】

あと、ソフィーねえちゃんアメありがとー。

【俺は占い師でも霊能者でもねーよ】

私は、たんなる可愛い職業病もちの吟遊詩人です。

【私は占い師ではありません。】
【私は霊能者ではありません。】

時間が来たｗｗｗｗｗｗ宣言するぞｗｗｗｗｗｗ

【俺は占い師でも霊能者でもねぇｗ】だ

【ウェンは、占い師でも霊能者でもないよう】

【占い師でも霊能者でもないわよ〜。】

鷹じゃと思うように合わせれぬな。
【わらわが占いしじゃ】

【むろん、霊能ではないぞよ】

あとは、ゆっくりラッセルでも待ちだわ。

わたしもこれから出かけるので、また夜に。

あと、ラッセルだけだね。
そろそろ俺は離れなきゃ。次は夕方頃顔出せる予定だよ。
ケネス、エッタ。ご飯ごちそうさんでした。

現状で、ギルバート・ニーナ・ヘンリエッタがCOですね。
残りはラッセルですか。

すいませんが、いったん席をはずします。夕方にまた来ます。

ニーナ(>>93)への回答
ナサニエル(>>98)に回答
私のお願い（>>41)についての補足・説明

全て下書きは出来ておりますが、その時に発言するつもりでいます。

それでは。

>>118　ヘンリエッタ
一斉だと初日占い先が殆ど勘になるというのは判る。では順次だと初日占い先が勘にならないかというと俺は、やっぱり勘になる(笑)。狼が様子見するタイプなのか怪しまれないように早めにCOするのか、またそれぞれのCOをどっちタイプと読むのか、そういう判断は経験則に左右される以上、やはり勘の域を出ないと思っている。これは一斉しても順次しても同じ。だから一斉に限って殆ど勘になるという理屈がよくわからなかったんだ。とりあえず君の主張は理解した。ありがとう。

>>122　ケネス
了解。返答サンクス。

ほむ。まだらっせる待ちだねー。
ニーナもいったん帰るのー。
次は夕方から夜に顔出すねー。

あ、ソフィーねえちゃん、ピタリ賞おめでとー。

ラッセルの次にくる時間ははっきりはしてないか。俺も一旦離脱して用を済ませてくる。夕方また覗けると思うが、無理だったら夜来るよ。

〔...はギルしゃんに投げキスした〕
ギルしゃん、飴ありがとねえ。
んで、ウェンもちょっとお昼ねなのよう。

〔...は*お昼ね*〕

ここの飯だけじゃ足りなかったんで､外に食いに行ってきた｡

>>158のマリーのを見て､俺ニーナ占い師宣言見落としていたよorz　こんな感じだな？

＼冒|看嬢|酒双記流吟呑|学
＿霊|占占|灰灰灰灰灰灰|？

【まずは占い師２名に質問】
初日はどうやって動いて､真として村に貢献しようとしてたか？あと､対抗の占い師の初日の動き方はどう見えるか？
声の余裕があればでいい｡

*霊確定しなければ､ナサ･ラセにも同じ事を訊ねるよ｡
んじゃ､怖い奴がいる所行ってくるｗ
早くて18:00･遅くて20:00には顔を出す｡

遅れてごめん。あなたの素敵な芝刈り機です。
【僕は占い師でも霊能者でもない】

僕が一番最後になっちゃったみたいだけど、
みたとこ霊能はギルバートで確定だよね。
時間など問題なければまとめ役とかお願いしていいのかな？
僕はできるならそうして欲しいと思うなあ。
確定能力者にまとめて貰えるならそれほどありがたい事はないよ。
どうだろー。


取り急いでこれだけ。ログ読んでくるよー。

あとちょっとなにか気付いた。
>>158とか名乗りでのあたりざっと流し見ると、
霊能者って名乗り出てたのはギルバートぽいんだけれど、なんで>>163ナサと僕に訊くんだろうか……

相変わらず鷹からじゃ。

【わらわはＣＯを撤回する。占い師ではないのじゃ】

騙るにしてもタイミングが遅かったようじゃがの…。

もしかして……占い師と霊能者の両方とも確定？

すっっげぇ！
初めて経験した。　こんなの！！！！


１つ議題を提出しますね。

■6.本日は｢ニーナによる自由占い｣を実行することは是か非か？

私は【ニーナの自由占いを推します】

んー。
ギルバートはギルバートだし放っておくとして。
ニーナとヘンリエッタの印象ちょっと。
ニーナはちょっとせかせかしてる感じはあったよね。
音頭とりとか、そこはちょっと気にはなってたかも。

でも気分は分かるし不自然なものじゃなかったかな。
議論は停滞ぎみだったし、二日あるとは言ってもそうそうゆっくりしてちゃ時間はあっという間。

逆にヘンリエッタはゆったり構えてたかなと。
名乗り出た割りに反応が薄めだったりした感がある。
真ゆえの余裕か偽だからこそなのかは気になるところ。

二人に共通して感じるのは、二人とも一斉(他のででもだろうけれど一斉だと特に？)あたりの発言で、二人とも結構臆病な？　ってのがなんとなく感じたかな。

真が付け入られる位置に立ってしまったり、
かなり恐れてる感じがしたんだけれど……の割にはヘンリエッタのほうはCO関連の反応薄めなのがなんとなく気になった。慎重にしてるだけ、かもだけれどね。
だから現在印象はニーナ＞ヘンリエッタより。
だからどうってものではないけれど。

＞ヘンリエッタに質問
あなたが順次CO希望をしていましたね？すいませんが、以下の質問に回答願えますか？


>>75　で｢ニーナ案1.｣に賛成していますね？
あなたが来た時点では、ナサニエルを除く｢村人の希望｣が出揃っていました。
｢村人騙り｣をするつもりだったのなら、なぜその時点で｢騙り占い師CO｣しなかったのですか？

確定だよね？
今から実は〜ですとかない？

■6.本日は｢ニーナによる自由占い｣を実行することは是か非か？

各人意見自体は出すべきだと思うけれど【賛成】
狼へのプレッシャーにもなるだろうし。


僕もちょっと気になるには気になるところ。
＞ヘンリエッタ
ほぼ皆同時にCOしたような形相なんだけれど、
どうしてその状態でCOしようと思ったかな？

>>166 コーネ
■6.自由占い
賛成するよ。占霊確定した場合はそれが一番いいと思うよ。
でもまあ、それぞれ一応占い先希望は出したほうがいいよね。

ニーナ(>>93)への回答
『そーゆー考えがあったならー、教えて欲しかった』とのことですが……
それを言ってしまっては、私の考える順次COになりえないからです。


私は能力者のCO時期というのは、数少ない｢能力者個人の判断を観察できる機会｣だと考えています。
他の場面では、ほとんど｢村の総意｣とか｢まとめ役の決定｣にしたがっているところばかりです。

私は｢誰が？｣｢議論のいつの時点｣で｢占い師・霊能者のどちらが口火を切ったか？｣
また、その後｢どんな順番で各能力者がCOしたか？｣（例えば　占＞占＞霊＞霊　なのか　霊＞霊＞占＞占　なのか？）

その｢能力者のCO時期の判断は、その人の意見と違和感がないか？｣

こんなことを考えての｢順次CO希望｣です。私が｢独断COして欲しい｣と言ったことにより誰かが追従するのは、
私の本意ではありません。
（もし、誰も独断しなければ｢COした能力者は、基本は慎重型の人間｣という、別の情報が手に入りますしね。）

続いて私のお願い（>>41)についての補足です。
私の発言時点では…順次COの意見が多く、｢順次COになるのでは？｣と思えました。

上記で発言したようなことを考えて、私は順次COを希望しています。
私の考察方法で問題なのは｢リアル事情｣か｢様子見｣かの判断がつきかねる動きをした人が出た場合です。
事前に次の登場時間を予告してもらえば、｢単なるリアル事情の村人｣を｢様子見していた？｣という疑いの目で見なくてすみます。

ただし｢騙り役に決定している狼や、騙り前提でいる狂人の登場時間騙り｣は制限できませんが。

私は両者を比較して｢単なる村人を疑わなくてすむ｣というメリットをより多く感じました。

ちなみに　>>45で『答えることで村側が不利になると思ったら…』と発言している理由ですが…
この登場時間申告を厳密に行うと、｢真能力者が様子見をする｣という選択肢を奪いかねないからです。

どんなケースかというと。
例えば｢真占い師が、占３：霊１の編成が村側に圧倒的に有利｣と判断していた場合、
真占い師は、CO順番の最後までCOを様子見することで｢通常より高い可能性で占い師３COにすること｣が可能でしょう。
（ただし信頼度がどうなるかは、真占い師個人の弁舌次第です。）

ナサニエル(>>98)に回答
この質問のうち『初日全COのデメリットは〜断材料として拾えなくなる』までは、
あなたの希望である｢初日一斉CO｣も同じなので回答は省略しますね。


『狼にとっての喰いどころ〜序盤に能力者を失いやすい』も初日一斉COと同じです。
ちなみに私の意見では｢10人村に序盤はない｣です。
ヘタすると初回の吊り先の議題に、能力者ローラーの可否が議題になったりするくらいです。
もし能力者が４COになれば、全吊りすら間に合いません。
襲撃があればローラー手間が省けて、能力者内訳のヒントになるかもしれません。

ナサニエル(>>98)に回答　続き
『回避COについて』は、私の考えを説明いたします。

私は｢10人村においては、能力者が回避COしてきた｣ということ自体がノイズになりかねないと思っています。
15人村ならば、能力者に質問したり、判定の割れ方を見たりして｢回避した能力者が何者か｣ということを検討する時間があるでしょう。

ただ最大吊り回数４回（GJ未考慮）の10人村では、時間が限られています。

能力者を色眼鏡で見ないためにも、私は｢占い希望の前に能力者COする｣ことを希望しました。

ちなみにナサニエル指摘(>>98)の『思いがけず占い先に〜狼サイドの穴になる可能性』といのは…

騙り役の狼が｢明らかに能力者COの伏線を張っていたのに潜伏に回った｣場合くらいしか思いつきません。
騙り役と潜伏役の役割を途中で入れ替えても、両者の間に決定的な向き・不向きがあるかはなんともいえませんから。

アッチョンブリケッ！！

鷹。

とりあえず占いは【伏せ占い＋二日目更新間際に結果を発表】を提案するのじゃ。

黒が出た場合は無論発表でな。

ちょっと様子見…。
占い師と霊能者が確定ね、これはめでたいわね！
ヘンリエッタちゃん(･∀･)ｂｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
てゆーか、これから実は〜、とか言われても信頼度なんて０よ？？いあ、マジで。

■6.自由占いについて。
【賛成。】占い先を伏せた方がプレッシャーになると思うから。みんなの意見を見て自由に決めてもらっていいわ。

＞コーネあ兄

すまぬ、回答は帰ってから箱で。でも良いかのう？

一応わらわなりに考えがあっての行動じゃと言っておくのじゃ。

あっ！マリーだ。久しぶり。ちょっとお願い。

＞ローズマリーに質問
質問1.
>>24　『３日目第一声ってちょっと危ない』とのことですが、
もし誰かが｢占い師３日目CO｣を推したら賛成しましたか？

質問2.
>>24　『立候補まとめ役』について言及していますが、
｢確定能力者おらず、なおかつ狂人が潜伏中｣という仮定についても検討されています。
私には、このケースは｢狼２騙り｣くらいしか思いつきませんがどんなケースを考えていましたか？

質問3.
>>26　『能力者ローラーするんなら４人より３人の方がいい』とのことですが、
10人村で｢能力者４人をローラーする｣という方法は難しいです。
この話と質問2.の｢狼２騙り｣とは関連性がありますか？

箱からででもー。
>>178　ヘンリエッタ
ちょっとわかんないんだけれど、
今日or明日の占い先は伏せて、二日目＞三日目の間際にまとめて公表はどうってこと？

>>181 コーネリアスさん
質問1.
賛成しなかったでしょうね。襲撃の危険性が、15人村より高いと思うし。一番怖いのは人知れず占い師が居なくなること、だと思ってるわ。

質問2.
あんまし深く考えてなかったってのがマジなとこ（物投げないで〜）。
能力者確定せず、更に狂人潜伏だと、もう狼２騙りくらいしか考えられないわね。てか、他にあるのかな？ないわよね、多分。

質問3.
10人村で能力者４人ローラーは…10→８→６→４→２…あ、手数足りないか（＾＾；
ぶっちゃけ、４人吊るより占い師３人吊って行く方が手数少なくていいな〜とか思っただけなの。
関連性なんてあるわけもなく。

ごめん、もっとよく考えろって感じね…。

ぶｗ占い師確定したのか(笑)。

ウェンびっくりして、びっくりしちゃったよのさ。

■6.自由占い賛成よう。

エッタしゃんの「二日目更新間際に結果発表」ってのが、結果が黒でも白でもそうするって意味なら賛成よう。それだと、狼しゃんは明日「自分の黒が判明してゆかもしんない状況で、●や▼を発言しなきゃいけない」ーってことだよねえ？ウェンはそう思ったんだけど。違うかなー？

それから、今日のみんなの占い希望はもちろん聞きたいよう。

>>166　コーネリアス
占い師の自由占いに賛成するよ。村人は一応それぞれ理由つきで候補を挙げて、占い先伏せでいいんじゃね？

ウェンディに一つ質問しようかな。
>>39で「人多い方が情報が多くなるのはわかるけど」
と言っているけど、ウェンディの考える、人が多いときに順次ＣＯした場合の情報ってどんなことだろう。

・・・・・・・まーぢー？（ぐすん）

＞ナサニエルに質問
質問1.
>>86　参考までに聞かせてください。
『15人村での初日一斉は戦いづらいから大嫌い』とのことですが、15人村ではどんなCO方法が好きですか？

質問2.
>>98　を受けて質問させてください。
あなたの判断基準で10人村の場合、
｢一斉CO＋占い希望はCO後｣｢一斉CO＋占い希望はCO前｣｢順次CO＋占い希望はCO後｣｢順次CO＋占い希望はCO前｣
以上を、村側が有利と考える順番に並べるとどうなりますか？



回答にアメが必要なら、まだ持ってます。言ってください。

誰かコルネリにもう一つ飴をあげたほうがいいんじゃないでしょうか。

今となっては全く関係ないけれど、
霊能確定占2だと交互占いってどうなんだろ？　ってちょっと考えたりしてたよ。
深く考える前に素敵にこんな展開ですが。

占い方法については誤解してたらごめんだけれどヘンリエッタの>>178は悪くないと思う。

狼はにとっては動きづらくなるだろうし、考え辛くなるだろうと思う……だけれど、それは情報の少ない村人にとっても同じだろうかなって言うのはちょっと考えどころ。

嫌ってほどじゃないけれど僕はやっぱり基本的には結果は発表してほしいかな。
吊りについてもだし、能力確定で状況に一見変化がないと、議論の停滞なんかも怖くなってくる……

ってここまで言ったところで、>>182なんか変な解釈してない？って思ったけれど僕は謝らない。

ごめんなさい。

>>174　>>175　>>176　コーネリアス
了解。理解した。ありがと。

>>185　ウェンディ
こんな状況になった以上、狼としても下手にラインを繋げてしまうような事はしないだろうし、無意味だとは思わないけれどさほど期待できるものではないと僕は思う。

するしない。
いずれにしても、個人的に僕はあまり期待してないそれよりは、与えられるべき情報について考える時間を多く欲しいかな。
ただでさえ僕トロイしさ……

あ、まとめ役が来た（笑）
いや、俺もサポートはするのでよろしく頼むよ。ニーナ。

とりあえず、コミットをしないのであれば占い先希望は明日5/19の正午までに出しておいて貰うという提案を皆にするけどどうでしょう？

みゅ。両能力者確定って、能力者ＣＯなしで灰から狼さがせって言ってるのと同じだよねー。能力者真贋って議題がないしー。狼はどっちか生存すればいいから、ほんと個人戦だねー。

■6.自由占いは、村の総意ならそうするけどー。
ニーナも考察は普通にしていいのかな。したいな。だめかな。

>>189　コーネリアス
１）個人的にはオーソドックスに占い師三日目CO、霊四日目COが好きだ(笑)。ただ、昨今は能力者の頓死を怖がる村人が多いから、安全面を考えて、占い師二日目CO、霊三日目COか四日目COまでに妥協する事にしてる。

２）｢一斉CO＋占い希望はCO前｣→｢一斉CO＋占い希望はCO後｣→｢順次CO＋占い希望はCO後｣→｢順次CO＋占い希望はCO前｣かな？村人に有利かどうかというのは、その村にどういうメンツが集まってるかの判断基準に基づくから、一般論としてはない。単純に俺が、より情報を集めやすいと思ってる順序だな。

>>194 ニーナ
「任務は生還。生き残ることだ。
　幸運を祈る。では。」
ってことですか！？ わかりません＞＜

考察は普通にしていいと僕は思うけれど。自分の思う範囲でね。
君がどうしたところで、狼に気を揉まさせないとは思えないから。

>>193 ギルにい
コミットなしだと喋れなくなる人増えそうだけどー。ＣＯを今日まで引っ張ったしー、今更焦ってもしょうがないよねー。

【まとめ役は確定占ニーナがやるよー】
【5/19の正午までに、全員●希望の提出をお願いねー】
【コミットなしで夜明けは14:00を予定ー】
【占い先はニーナの自由にするよー】

占いの発表はー、黒なら明日の第一声、白なら明日の遺言を考えてるー。ウェンちゃん>>185の言うこともわかるけどー、黒っていう考察材料増えないのって、みんなつまんなくないー？

>>187　ギルしゃん
うん、あのね。
ギルしゃんの「本当の意味での連携崩し」と実は良く似てるのよう。
順次ＣＯをはじめるとき、その場に人がいっぱいいると、「その場にいた」人にはアリバイがあるれしょう？
だから「能力者ＣＯが出た後からＣＯ・非ＣＯした人」が「様子見をしていた狼か狂人」の可能性がちょっとだけ高くなると思うのよう。

人が少ないとね、例え上と同じように、遅れてＣＯ・非ＣＯしてきても、「本当にその場にいなかった」のかそれとも「本当はいたんだけど様子見をするために集会場に出てきてなかった」のかわかんないでしょう。
つまりアリバイがないから、その人が「様子見をしていた狼や狂人」って可能性がちょっぴり低くなっちゃうと思うのね。
この「可能性の高いとか低い」とかが、ウェンの思ってた「情報」の量のことなのよう。

もちろん、狂人や狼が真より先にＣＯして、真が後からＣＯするって可能性もあると思うよう。だから、本当に可能性ってだけなのら。

ギルしゃんに「本当の意味での連携崩し」について聞いたときは、ウェン、ここまでしかわかんなかったのよう。

ニーナが気になってるのはー。

まだらっせる除いて、ほぼ一斉に近いＣＯになったけど、現状占霊確定した（人外全潜伏）のはなぜなのかなーってことー。あとは、エッタちゃんのことかなー。彼女の箱待ちだねー。

>>171 コネコネ
>>93はぶっちゃけニーナの八つ当たりだから気にしないでねー。場が動かなくてむーって思っててー、提案してみたら、いきなり文句言われた気になったのー。霊のギルにい>>105も言ってるけどー、能力者が自分から独断ってやりにくいー。まー、性格にもよると思うけどねー。

>>196 まだらっせる
んー？　何が分かんないのー？

>>198 ウェンディ
回答ありがとう。ふむ。大体同じ考えだねえ。

>>192　ラッセル
あのねあのね、あれ>>185はあくまで、ウェンがエッタちゃんの発言を見て考えたことなのら。
ウェンの考えに対して反論するのはいいけれろ、エッタちゃんの考えはウェンの考えと違う可能性あるらよ。そこは先に断っておくわよう。
ウェン、あんまり自信ないから、>>182のエッタちゃんの回答聞きたいなあ。

>>192　ラッセル
んで、ウェンの考えでラッセしゃんにお返事するなら……
狼はラインを繋げるんじゃなくて、逆にラインを切るかなって思ったのら。単純らったかなあ。
れも、そういう風に考えさせておいてつなげてくる可能性もあるよねえ。うーん、焦るのは後ろめたい狼しゃんだけかと思ってたのら。だから、ラッセしゃんがあんなに言ってきたの、正直びっくりなのら。みんなが動けなくなりそうって言うならウェンは強く押さないよう？

ウェン勝手にエッタちゃんの案について発言して、みんな混乱させちゃったかなあ。ごめんねえ。