人狼審問

…おぅや？

【キャロルは人間】だったのよ。


……って、あれ？　エッタ？

えっと…？
ヘンリエッタさん妖魔でも狼でもないの…？

あれ？じゃあ真？

とりあえず狼２妖魔１の状態はないってことでいいんだよね？

・・・・・霊？　というかエッタ？

んー…
流石に予想外の事態に、パターンが…
ちょっと纏めたいが故に、議題は少々待って欲しい。

[うら若き女と幼き少女の亡骸を霊安室に運び]

歌は無理だが…

[ゆぅらりと大鎌を構え、月の女神に捧げる剣舞を始めた…]

…纏まらない。
>>2の通りに、人狼２妖魔１は無しは確定なのだけれど…
お嬢さんが霊能者か狂人なのも、確定だね。

■１．吊り＆襲撃結果について
■２．霊能者考察（含・キャロルの正体予想）
■３．▼吊り希望
■Ｘ．その他、何かあれば

狂エッタの推理がビンゴ？　でもキャロルは人間だし……


あたしも寝てくるの。おやすみなさいなのよ。

今の状況は、結局どういうことなのかな…
ウェンディの判定が正しいなら（１つめは霊内容）
狂・結村狼狼　霊・結村狼狼

ウェンディの判定が正しくないなら…
狂・結村狼妖　狂・結村村狼
狼・結村村村　狼・結村村狂
妖・結村村狼　妖・結村狂狼

これで良いのかの。誰か検証願う。

ウェンディ…真、だよ…なぁ…？
（誰か、墓下でも、答えてくれー、請うテレパシー）

ウェンディの判定が正しいなら（１つめは霊内容）
狂・結村狼狼　霊・結村狼狼　
狼・結村村狼　狼・結村狂狼

抜けてた…
真と信じたいわしはもう弱気

狂人が生きてたらﾜｵ-ﾝ？
ﾜｵ-ﾝがないなら生きてない？
あるいは狼１しかいない？

［頭混乱中］

…いや、違う違う
狂人には狼２生きてると分からないからﾜｵ-ﾝはない。
ないはず。ないだろ。

>>8
ウェンディ　 >>6:46　▼ゴードン

>>9,>>10
多分あっている、と思う。

そして双子少女が白を出した以上、狼２狂１生存の場合でも、真か否か不明のため、わおーんは無いだろうね。
双子少女が人狼の場合、霊襲撃に利はあるのだろうか…
[カミーラ−キャロル−ウェンディ]という、訳の解らないラインが頭を過った。

■１．吊り＆襲撃結果について
■２．霊能者考察（含・キャロルの正体予想）

えーと、まじめに上でいろいろ考えてるけど、意図が読めん。つまり狼が霊ローラーを手伝ったことになるということなのか？　エッタの行動を真と見て襲ったのか…？　もう一度朝にでも考えるわい…だめだこれ、襲撃が予想外。

キャロルが人狼なら霊襲うのはローラーさせたいという意図…か？　キャロルが人間なら霊を襲う意義はあるのか？　キャロルが人間で襲った場合、霊は狼ではない…と考えさせようとしているだけで裏の裏が（もうわやくちゃ）

orz　だめだわい。少し落ち着いて考えるわ。

■３．▼吊り希望
■Ｘ．その他、何かあれば
両方保留

・人狼２騙り（もしくは、そう思わせたい）
・ヘンリエッタ妖魔と見て、妖魔の存在確認

この辺りが濃厚か？
霊[真狂]でキャロルが人間ならば、残りの灰襲撃で人狼側の勝利は厚かったと思うけれど、妖魔騙りを疑ったならば話は変わるからな…

[とりあえず、と言った様にカップに唇を当て]

吊り２回。

狼２生存なら連続吊りのみ。
狼１生存なら霊放置も可

狼２生存前提で考えると
霊残りローラーで霊が狂だと負け。
霊が狼なら灰の１狼を今日吊らないと負け。
（セシ・ナサの二者択一、だの）

狼１生存前提で考えると
とりあえずの霊吊り可能（どうせ偽だから無問題）
→狼が確定白襲撃したら灰３のタコ殴り勝負

あー、よくわからん。

［眠れないで考えていたが、分からないので*机に突っ伏した*］

…霊能候補２人が判定を割らない点から、人狼側が霊[真妖]を疑ったと見た方が自然だろうか…？
そして双子少女が狂人ならば、今日はとりあえず黒出しをしておくべきだったようにも思う。急な事で、対処し切れなかったのかもしれないけれど。

人狼２騙りの場合、早期の占い師襲撃は命取りに思うな…
その場合 やはり潜伏人狼の位置が気になるか。

[思考が堂々巡りだな、と呟けば、カップを片付けて]

…この手では、人間しか殺せないように思えて来たな。

さて。夜更かしをしては、治るものも治らないね。
[立眩みを起こしかけて頭を振り。*二階へと上がっていった*]

>>13ニナ
ﾜｵｰﾝはない、ないはずと分かったんだが
よく考えたら押し切られるパターンは残ってるか…

>>17
２狼生存なら妖魔不在は確定していて
１狼生存なら妖魔不在は不明のまま、でいいはず。

狼が、霊：真妖を疑ったなら、ウェンディは狼視点で真妖狂

ウェンディの白出しから事実確認＆推理するなら…

１．ウェンディ狂人
狼２生存を信じていられたら黒出しだったはず。
狼１生存だと思ったのなら自分吊りのための狼偽装？

２．ウェンディ人狼
人狼生存１でウェンディ人狼なら
放置されるために灰に狼２を思わせておかしくない。
人狼生存２でウェンディ人狼なら
むしろ黒出しで残り１と思わせた方が自分の身は安全。

３．ウェンディ妖魔
今日エピでないから、狼２生存はない。
狼１生存だったらキャロル黒（妖魔視点の確定情報）
黒出ししたら狼への真アピールになるから
霊が妖魔なら白出しは狂人アピール？

…なんかよく分からなくなってきた。これで良いのか？

お昼休みがいつもより早かったのよ。


議題は……難しいのね。
頭の中に「？」が溢れて耳からはみ出しそうなのよ。

■２．理解不能なのよ。エッタ狂は計らずも証明されたけど、狼さんがここで霊を襲う理由がサッパリねのね。ニーナが襲われるとばかり……
不確定投票を嫌ったのかなぁ。だとすると、狼さんは影響力があるというか、ニーナがどちらかと言えば信用してる人なのかも？
灰を減らさずニーナ襲わずだと、霊のどっちかを襲うしかないし。
妖魔とかは、もう狼さんも考えてないよーな気がしないでもないのよ。もうやられちゃってる事を祈るばかりじゃないかな？　今日の襲撃が失敗してエッタ妖魔とか分かっても、エッタ吊りにいったか微妙だと思うのよ。

■１．キャロル人間だったから、素直に考えればキャロル希望したのが狼かなぁ……くらいなのよ。

■４．▼ゴードン
エッタが最期まで信じてたし、エッタ襲う事でその推理を補強し安全圏にいきたかったのかなぁ、って感じ。
エッタが信じてたのがゴードンとナサニエル。
▼キャロル（人間）希望したのがゴードンとセシリア。
とゆー事でゴードンを希望しておくのね。

今日は昨日くらいに来れると思うわ
回答もそのときに落とす

人減ったけど、その分促しも少なくなってるからptには気をつけよーな、お互い

じゃ、後でなー

[議事録の写しを手に自室へ*引き上げた*]

[...は二階から降りてくると]

>>22
妖魔を気にしないのならば、尚の事 灰襲撃ではないかな。襲撃成功の時点で、霊[真狂]が確定する。
そして不確定投票というけれど、裏での票操作は可能だろう。
人狼がそこまで考え付いていなかっただけかな。

ミスリードしているから残される、というのは解るのだけれど…　んー…
[首の後ろに手を当てながら、とりあえずコーヒーを淹れに向かった]

[コーヒーカップを机の上に置き]

>>20
双子少女が人狼の場合は、人狼の生存数はこちらには解らないのだから、生存数仮定時の場合分けはあまり意味が無い気がするな。

…言葉の用い方が、色々おかしいな…

[コーヒーを飲み終えれば、むう、と首を振り]

それでは、出かけてくる。
夜は…、昨日と同じくらいかな…
[言い残すと、集会所を出 *診療所へと向かった*]

はっ。
寝てないよ。
うん、ずっと寝てなんていないよ。

>>11>>12ゴードン
狂人に残り狼数わからないしわざわざわおんはしてこない…はず？

明日ウェンディ生きててウェンディ狂人の時はわおんになると思う。
（明日も続いた時ね）
狼の時でもわざとそうしてくる？裏のまた裏も？

ウェンディ真の時はナサニエル-ゴードン狼か、
ナサニエルさん狼…って考えにくいかな。

>>15ニーナ
どうなんだろう？
霊能の妖魔騙りってゴードンさんもナサニエルさんもあまり考慮してなかったみたいだし、
二人は結構自分の考え素直に述べてるだろうから、
実際に考慮してなかった可能性高い。
だから多分妖魔確認はない…んじゃないかな？

>>17ニーナ
早期の占い師襲撃は占い師いなくなることで灰狭めが吊りだけになって、
霊能決め打ちなどで生き残れる可能性とか、
真狂とみられての放置とかありえるんじゃないかな？

>>19ゴードン
狼２生存なら真狂じゃ？ウェンディが狼じゃなければだけどね。

>>22ウェンディ
そこで妖魔考えないなら灰襲撃して、ニーナさんに票あわせでニーナさん吊りした方が早い気もするけど。ウェンディさん視点での話だけどね。

>>24ウェンディ
ヘンリエッタさん何者であっても狼の位置わかってないから信頼も何もないと思うんだけどなぁ。

■１．２．（まとめる）
キャロルさん人間の場合、

狼パターンはゴードン-ナサニエル、ウェンディ-ナサニエル、ウェンディ-ゴードンの三択だよね。
ここでナサニエルさんは前日から述べてるようにやっぱりこの３人の中では白っぽいこと、
ウェンディさんがゴードンさんを吊りに上げてることからウェンディ-ゴードンのラインは低めかな？
理由なんか薄いし、どうせこの狼ラインならどうせあげるなら私あげるべきだったと思うし。

以上よりキャロルさんは多分狼でウェンディさんは偽。

キャロルさん狼の場合
ウェンディさん偽確定で狼にもそれはばれてる。
ナサニエルさんは前記と同じで除外、
残るはウェンディさんかゴードンさんだけど、
現状どっちも微妙といった感じになってきているけど、
ウェンディさん狂人だったら今日の吊りの上げ方ゴードンさん狼だとアウトってこともあるので結構うかつっぽいところから、
ウェンディさんは狼か妖魔じゃないかと思う。

で次にゴードンさんとナサニエルさんの妖魔の可能性について。

はっきりいうとわかりません。

この二人が妖魔だったときは、
妖魔っぽい行動や言動が出ていないだろうから判断付かないと思うんだよね。

ゴードンさんは狼すっぽ抜けての吊り希望とか、
妖魔を吊りにあげるの気にするところはどちらかというと妖魔よりは狼っぽいっていうのもあるしね。

そうして考えていくと>>31ニーナに言って置きながらだけどゴードンさんが狼だと妖魔確認してきたってありえなくもないのか。

あとはヘンリエッタさん狂人だとやっぱりハーヴェイさんのところで白が限りなく疑問なので、ヘンリエッタさん真でウェンディさん偽でいいんじゃないかなぁって気がする。

ということはヘンリエッタさん襲撃は妖魔確認で襲った可能性が一番高いのかな？
もしくはヘンリエッタさん真を確信できてての襲撃でキャロルさんを何者かわからなくさせるとか。
妖魔と見てだと霊能人人が見えてて＝ウェンディさん人で私の推理と合わせると妖魔である公算が高そうだね。
下のだとウェンディさん狼で後はゴードンさんかナサニエルさん妖魔の可能性があるかどうかだけど不明。

総合的に見ると
ナサニエルさん　人間
ゴードンさん　　人狼
ウェンディさん　妖魔

が一番可能性高そうかな？

■３．▼ウェンディ
■Ｘ．おかしいところとかあったら直ぐに指摘してほしいかな。
たぶんあってるとは思うんだけど。

後はウェンディさん妖魔の時とウェンディさん人狼の時になんで騙りにでたかとかも考えないといけないね。

とりあえず上の部分暫定でもうちょっと煮詰めてみるね。

ウェンディさんは一応場を見て騙りに出たってことも出来なくもないんだね。

でも遅れは３０秒ほどで、カミーラさんの騙りを確認後で１５秒で神速すぎるし、その辺を言い出したらまだきてない人が真霊能でＣＯしてきたらアウトだろうからこの辺は判断材料にならなさそうだね。

後はウェンディさん単品の動きからかな。

ウェンディさん単体ではひどくマイペースで狼っぽくないこと、
ましてや狼や妖魔の時は真贋の決め打ちや信頼度勝負で勝つために出てきてる可能性高そうだし、
そういった意味で真贋あまり気にしてないところが狂人っぽいかなぁと思ってたんだけど、

狂人と思われて放置とか、妖魔でも狼には狂人と思わせてないといけないって点もあったんだよね。
そっちの方が狼味方につけつつ村から逃げ切ってとかありそうだし。

今日の吊り先理由も昨日ならまだヘンリエッタさん狼と見てゴードンさんもわからなくもないんだけどそういえばこのときヘンリエッタさんのこと狂人だと思ってたんだね。
昨日の時点で気付けなかった…うっかりだね。

［机から、むくりと起きあがった。］

わからん。

霊を襲撃するメリットは結果を分からなくすること。
これに尽きる。
黒が出ても白が出ても関係なく
わしらは狼２を恐れて考えにゃあならなくなる。

キャロル黒で今日ならば当然。
キャロル白で今日ならば妖魔死亡済。
その情報を隠すため？ぐらいしか思いつかない。

わしゃ、ナサニエルに関しては村に見えて仕方ない。
昨日発表時のエッタの動きは怪しすぎた。
生きていればわしはつよくエッタ吊りを推しただろうな。
だが考えれば真以外はあの行動はマイナスしかないわなぁ…

すると必然的に、ウェンディ狼・セシリア狼というラインに
単純なわしが流れるのは狼から見てもほぼ確実だったと思う。
そう考えると妖魔狙い噛み＋キャロル狼判明させず。
狼残り１でウェンディ妖魔、が妥当かの。
狼からすれば「終わらないことは分かってた」んだからな。

そうでないと、わしは霊の襲撃の意味が分からん。

ひとつ気になるのは、わしが狼と目しているセシリアが、
なぜかわしと同じ結論に達していることだ。
昨日の吊り希望もキャロルで一致していたしの。

…むぅ

ただ、どう考えても霊襲撃だとわしはこうなるな。
▼ウェンディを推す。

セシリアが狼だとしても、妖魔を潰したいことには変わりないだろうし…とか考えてしまうわしってバカ？

イヤそれ以前に、わしの考えが間違いまくってて
ナサニエルが狼だったりするともう知ったこっちゃない。
わしが単純に思考スライドする前提なら、ないとはいわんなあ
…orz

[メモが飛んできた]

双子少女＝妖魔と仮定。

人狼視点→占[真狼]　霊[真狂]
妖魔視点→占[真狂]　霊[真妖]

人狼側には、妖魔が騙っていることはバレている、と感じる筈。
なので、真と同じく振舞おうとするのではないだろうか。

記者襲撃により、カミーラ狂・ハーヴェイ狼の可能性が上昇。
この場合、ハーヴェイ白出しでは人狼側に偽がバレる→自分の身が危うくなる為、黒出しの方が妥当では。
カミーラ人狼、つまり狂人潜伏が判明したのは、６日目にヘンリエッタの判定（>>6:9）が出てからな訳で。

個人的には、妖魔説は疑問を感じる。
当初から狂人潜伏を予想していたのでは無い限り。

うーん、何か上手くまとまってないな…
何で忘れたんだ、俺orz

とりあえず、回答落とすわ

■１．吊り＆襲撃結果について
■２．霊能者考察（含・キャロルの正体予想）

襲撃はキャロルの判定を見せないためと、エッタが妖魔であるかを確かめるためのものだろうなー

ウェンが何者であるにせよエッタの死亡でその判定結果の信憑性は限りなく低くなるよな？

ウェンが真ならそのままの結果でだろーし、
偽ならおそらくはただ単にキャロルが狼である可能性を恐れて白を出したとか単純な理由の気がする

キャロルは妖魔にしては無防備すぎた、リックの方が妖魔として適正に見えるくらいに
狼としても裏から助言をもらっているようには到底見えなかった
多分、白だったのではないかなーと思ってるよ

妖魔の探りを入れた襲撃の場合、ウェンは偽でも狂人か妖魔と言う事が狼に知れるわけだ

ここで疑問なのは妖魔が白を出すかということだね
キャロルは明らかに単体挙動として不振点が多かった
失礼な話だが。黒が出て当然とすら言える様に思う
にもかかわらず、ウェンはここで白を出した
黒判定のほうが明らかに信憑性があるのではないだろうか？

エッタの昨日のブラフは真能力者としては適切な行動とはいいがたいよな？
無論、狂人としても適正かと言うとそうでもないんだけどさ
だって、わざわざ狼残数を特定してやる必要はないだろ？
でも、これまでのエッタの発言から見るにあれほど無謀な行動に出るとは思いにくい
だから、妖魔判定の襲撃を受けたんだと思う
俺は狂人よりにエッタを見る

ウェンに関していえば特に強い真主張もなく、昨日のエッタの騒動も何食わぬ顔をしてやり過ごしてる
論理性においてエッタに劣ると嘆いていたウェンにすれば絶好の機会だったんじゃねーかなー
ここで攻め込まなかったのは減点だが、どうも議論は苦手のようだからなぁ…

どちらにせよ、
　一斉ＣＯで狂人が潜伏を決め込み
　妖魔が騙りを決め込んだ
ってことがたまたま重なったとつーのは苦しーんじゃねーかな？
５人も出てりゃ考えっけど、４人で２：２だとあんまり…

■３．▼吊り希望
▼ゴードン

１妖魔に対する執着が強すぎる事
　確かに妖魔は非常に厄介な存在であるが、敗北条件すら勘違いするほどに意識を注ぎ続ける姿勢は非常な疑問だ
２キャロル切り
　キャロルはどう見てもいずれかの時点で吊られるであろう存在だった
　むしろ、昨日まで生き残っていたことすら驚きといえる
　キャロルが人間の場合これほどのＳＧはそうはいない
　キャロルが狼の場合、フォローを入れること自体が危険とすら言えたのではないだろうか？
　ＳＧにしろ吊られ狼にせよ、中盤からの執拗な疑いのかけ方は疑問が残る
３>>9での狼パターンの漏れ
　昨日まで狼に２騙り説を強く推してきた彼がこの期に及んで失念することは信じがたい
　狼ではないことを知っているからこそのウッカリミスにみえる

■Ｘ．その他、何かあれば
ゴードンとセシリアの意見が▼ウェンと合致している
この事実に俺は強い危惧を覚える

ごく単純に見ると、
大事にとっておいたＳＧキャロルを吊り上げ、
挙動不審のエッタにキャロルの判定を曖昧にもできる一石二鳥の妖魔判定襲撃をかけて
妖魔の不在を確認し、
真偽を問わずウェンを葬り去ることで
勝利を得ようとしている二匹の狼のようだ

このケースの場合、今更に俺に疑いをかけて貶める必要性がまったく無い
"白いよ、人間に見えるよ"と持ち上げて意見を飲ませれば良いのだから

>>46
妖魔の探りを入れた襲撃の場合、ウェンは偽でも狂人か妖魔と言う事が狼に知れるわけだ

これは狼が一人のケースだな

狼が二人ならウェンは真偽問わず人間と知れる事になる

［あくびしながら議事録を読んでいる。考えることは考えたから、後は野となれ山となれという気分。］

むー？　ウェンとナサが一致してわしかー。
ニーナが大変だの。

>>51
うん、大変だよなー

>>51,>>52
なんというか、判断間違えまくった自業自得という気分ではある。

…一応、既に狂１狼２の可能性もあるんだな…

>>53
それ言ったら承認した俺らも自業自得だ。
無駄に気に病むことは無いぞ？
文句があったら全て済んだ後でハリセンがとんでくるだろーし、最後に帳尻合えばいーんじゃね？

>>48ナサ
１．慣れとらんものは慣れとらん（威張り）

２．ナサはキャロルが人間だと思えたわけか？
わしには見えんかったし、今も見えん。
それは主観の問題だが、不思議だな。
>>6:149まで▼保留してきてた部分も含めちと疑問だの。
しかしそう考えると、結局昨日もウェンディに重ねておるのか…

３．つうかあそこで書いてる時点で
わし、ウェンディ真であると信じたい状況だったもの。
その後に偽の可能性と霊襲撃について考えてるのは
ほぼ垂れ流しだから分かると思うがのー。
（言っても詮無いが、わしが誘導する気があれば
　普通に下書きしてしっかり書くとおも(ry　）

今までの私の傾向から言えば、票数の集まっている者、吊り易い者に流れ易いが為に、今日の双子少女吊希望二連続が気になって仕方無くはある。

＞何でも屋
▼セシリアではない理由はあるかな。
双子少女を真とするならば、どちらも人狼となるけれど。
>>48の通り、鍛冶屋の方が挙動不審だからだろうか。

>>54
All is well that ends well...　とは言うけれどね。
大分、迷惑をかけてしまったし。

[まあ、今言っても仕方無いか。と肩を竦め]

>>48
１なれとらんのかなんてわからん
２人間と思えんというよりは人外と思えん
３再度見直してこよう

>>56
よりゴードンが狼らしいからだし、>>49に確信があるわけではない

>>58
うむ。ギルより男らしくてよいぞ。

人外と思えんというのの根拠は
「裏でフォローされてないように見える」
という部分のみかの？

私が妖魔の存在を言い始めたからと乗って来たように見えた事、今日の襲撃が何でも屋との対決を避けたようにも見える事から、何でも屋よりも他の二人を疑ってはいるね…

>>43より、双子少女＝妖魔は薄く思っているし。

[何だかもう、思考垂れ流し状態]

>>55
まず３は"失念しそうに無いのに失念していたという事象"自体が目に止まったので、その後の展開とはあまり関係ないんだわ

で、その後の展開はキャロルを起点としてウェンの役職への展開の根底が異なってる
ゴードンの設定する前提なら破綻は無いと思う

>>59
根拠の一つとしてはそう

他には妖魔にしては悪目立ちしすぎている

ゴードンと対立関係にあるとかだ
↑に関しては卵と鶏の話になる部分がある事は認めよう

ちょっと遅れたの。
議事確認してくるのよ。


ここだけの話少ないのが助かるのね。

ずっとわし、同じこと言ってるがな。
霊の真狼も真妖も考えておったし出してきた。

それをニーナが言ったから、というのはちょっと違うわい。
そういう意味では乗ってきたのはセシリアだろうに…orz

>>26
あ、そっか。そもそも狂人を襲わなきゃ、今日そもそも狼側３／５で勝ってる？　無理して狂人かもしれないエッタを襲うのはおかしいのね。

>>61
ああ、そういうことか。
あの時点で白出す狼という想定がなかったんでなー。
事実なら、その時点で妖魔非生存を村に知らすわけで
そこに狼としてのメリットを見出しがたかった。

だいたいだな。キャロル白でウェン真なら
セシリアとナサニエルが狼になるんだわい。
正直、ウェンディが真であると考える方が「ありえん」
セシリアとナサニエルの組み合わせだったら、わし勝てん。

>>62
補足するならキャロル狼でウェン狂もありうるだろう
しかし、それならウェンを吊る必要は無い
んで、キャロル狼は吊られ狼と見るとゴードン狼を否定するものではない

ただいま。
議事録確認してくるね。

[...は、ラベンダーティーを淹れて戻って来ると]

>>64
まあ、貴方は霊襲撃があれば残された霊能者を疑うのだろうな、と予想はしていた。
後半になってから、可能性の考慮と思考のぶれが大きいから。

思考の流れ方として気になるのは、文学少女の方かな…
>>38を、うっかりで済ませてはいるのだけれど。
今までからすれば少々極端に思えて。

…理論より、印象になってきているな…

ふむ

確かにわしは、キャロルが黒だろうという前提で考えておるな。
白である可能性より遙かに高いと思っておるからなぁ…。

>>66
御理解には感謝だ

ゴードン視点ではありえんという主張が正しいな

>>31
「ヘンリエッタさん何者であっても〜」
いや、襲われた人がなんで襲われたのか。とかゆー話になるとその人の推理が正鵠を……みたいな話になったりするでしょ？　そんな感じなのよ。
無理やり考えてみたやつだから、穴だらけだとは思うけど。

>>40ゴードン
前半部分結局それってヘンリエッタ真に見るってことだったの？
どっちなんだろう？
なんか結論と前提がごっちゃのような。

>>41ゴードン
私じゃなくて先ウェンディの理由は？

>>42ゴードン
加えてウェンディだけ狼って結論ないのかな？
私狼固定なのかな？

>>43ニーナ
狼視点で妖魔騙り見えてたらなおさら狂人っぽくもなきゃいけなかったんじゃ？
それにハーヴェイ下手に確黒にしちゃう可能性よりは判定割って狂人アピールしといても悪くないんじゃ？
この辺わからないけど。

何っぽく振舞うも何もないとか言われるとそれまでだけど。

>>31セシ
真妖を疑って２生存なら妖魔不在確定と言ったぞい。
真妖狂というのは１狼生存の場合だぞい。
（書き方が悪かったかの）

それと私の結論こっち書き忘れたけど、
ウェンディさん狼パターンも考慮してだね。

後はウェンディさん狼＋ナサニエルさんorゴードンさん妖魔パターンよりは、
ウェンディさん妖魔＋ゴードンさん狼の方がありえそうなのもあるし、
ウェンディさん狂人＋ゴードンさん狼でもこの吊りで問題ない。

より確実安全にいけると思える吊り順で今日▼ウェンディだしてるよ。

>>73
人狼視点では、２：２＝占[真狼]霊[真狂]に見えていただろうから、妖魔騙りは解らない。
けれど、妖魔視点では２：２ならば、占[真狂]霊[真妖]に見えるだろう？　つまり、妖魔視点では人狼は騙っていない→自分の騙りはバレていると勘違い、という意志の齟齬が>>43の前提。

という話なのだけれど。解り辛いかな、やはり。

>>75
"妖魔もう死んじゃってるあるよ"ルートはねーの？

>>76
ああ。
この場合、（妖魔の勘違いする）人狼視点では占[真妖]霊[真狂]に見えていた可能性もあるから、狂人っぽく振舞う…か。

[...は、遅れて理解]

>>49ナサニエル
う〜ん、
結論が一緒ってだけで疑われるなら何も言うことないけど、
加えて一つウェンディさん真とするなら私＋ゴードンさん狼ってことだよね？
ゴードンさんに対する突っ込みはあるけど私に大しては何かないのかな？

>>51>>52ゴードン、ナサニエル
そんな他人事みたいに、
二人は大変に思わないの？

>>53ニーナ
それ残念だけど負けてるからもう考えない…。

>>69ニーナ
ヘンリエッタさんに目が行き過ぎてた。
疑われるなら仕方がない。

>>72ウェンディ
う〜んとヘンリエッタさん襲撃によって、
ヘンリエッタさんの論説の強調に使った点もあるかなぁってことかな？

>>73
狼視点でエッタが真と思えるものがあったとしたら
それは昨日のドタバタなのかなと思っているところではある。
それゆえの、結果論からの真予想でしかない。

わしから見て、キャロルが白というなら
それはキャロルが妖魔だったか
偽霊が嘘を言っているかしか考えてない。

わしはキャロルが人外であるとほぼ決め打っとる。
すると消去的にウェンディ偽の方が強く疑いたくなる。

ナサニエルとセシリアとウェンディ。
ナサニエルとセシリアが狼というのはあまり考えられず
考えるとしたらウェンディとセシリアが狼。
だからほぼ確実にウェンディ偽という考えに行き着いとる。

>>79
俺的に最悪を想定した場合だ
俺視点でありえる話だろ？
今んところは単体で強く疑えるところは無かった
あったら指摘するし、
無いのに状況証拠で吊りとはいわねーし、
実際に希望してないだろ？

人が集まるまでの只の息抜きの軽口だ
票が２：２で割れたままならニーナが決断するのは大変だろうという話だ

>>74ゴードン
私が文章の意味を読み違えてたね。
ごめん。

>>76ニーナ
そこはわかるけど、
って>>78で理解してくれたみたいで。

>>77ナサニエル
その時は私の推理、考察のパターンのうち妖魔生存パターンぬけてて、
人狼二人生存の可能性は少ないと思ってるから、
ゴードンさん狼ウェンディさん狂人orウェンディさんLWの状態だからウェンディさん吊りで負けないはずなんだけど？

いずれにせよナサニエルさんが３人の中では一番人間っぽいからって推理の下にきてるから、
今日ナサニエルさんが狼っぽいと思えたり妖魔っぽく思えたりすれば話はまた変わるけどね。
あの時点ではそうだったよ。

今はナサニエルさんに関しても考慮中だよ。
いずれにせよ現状信用度というかＧＳの差は変わってないかな。

>>79セシ
大変も何も、思わず突き放してみたくなるではないか。
このドタバタをほくそ笑む狼がいると思えば、のう…

ウェンディ・ナサニエルが狼のラインは
わしは一度も想定してないからのー。

>>81上・ACT
まあ、ハーヴェイのあの様子では多少有り得るかな、と思ってしまうのも確かなのだけれど。
そもそも、妖魔の霊騙りを想定していなかったのが一番だな…

>>79
そうそう。

＞ナサニエル
飴かぶっちゃったね。

>>82
そーか、セシル視点だもんな
俺は二人みたいにどちらかを人間決め打ちできないからな…
あ、いや、スケールが下ってだけか
ふぅむ…

>>85ウェンディ
そうだとすると、
狼疑惑というより論説の補強部分くらいの話になるよね、

それと妖魔関連の話を総合してみて霊能襲撃きた理由ってやっぱりゴードンさんの地位確保のためだけと見ての襲撃ってことになるのかな？

この辺の今の考え聞いてもいいかな？
加えてその辺の考え変わると結論や推理が大きく変わると思うんだけどその辺どうかな？

>>88ナサニエル
単純に三人を比較した話だし、
ナサニエルさん人を決め打った上での考察って分けでもないね。
だからこの辺が変われば大きく結論や考察も変わるし迷ってる部分もあるし、

こうやって見極めようと思って質疑応答をしてるんだけどね。

ウェンディさん吊りの結論になるのは完全に私視点の考察から見た一番の安全策でしかないから、
ゴードンさん狼ウェンディさん妖魔とかない限りは▼ゴードンさんでも負けはないかなぁって思ってる。

ナサニエルさん妖魔とかナサニエルさんウェンディさん狼とか、
負ける可能性だけを上げればきりがないけどね。
全部に対して絶対大丈夫って手がないしね。

>>87
言うておるようにキャロル人狼か妖魔と思っておる。
霊襲撃なら狼は霊に妖魔がいると思ったわけで
エッタの不思議行動を真と見たのか、と考えた。

わしの持ってる情報は狼より少ないからの。
「狼の意図」を推察するための襲撃先からの推理だわい。

>>89
妖魔については、考えると正直言って頭パンクするのね。
ただ、あたし真と仮定してね？　の時、狼が狂エッタを襲撃する、論理的説明がつかないのよね。
例えばエッタ妖魔かも、と思って狼が襲撃をかけて失敗したとしてもその後エッタが吊れたかは疑問なの。だから妖魔狙いとは思えなかったんだけど、その場合、確かに今日灰を狙ってた方が合理的なのね。
それで何故灰を狙わなかったのか、となるとやっぱりエッタ妖の可能性を探りにきたのかなぁ、って思わないでもないのよ。
それを除外するなら、やっぱりエッタの推理を裏付けたかった、くらいしか思いつかないの。

>>90捕捉
そうだね希望順位上げるとしたら。

▼ウェンディ＞▼ゴードン＞▼ナサニエル

そういえばゴードンさんキャロルさん狼ウェンディさん狼を否定する論説とかなんかあったっけ？

なんかウェンディさんだけ残り狼って考察も抜けてると思うけど。

>>90
んだなね
どの視点でどー言う過程で出てきてるかが問題かな？
その上で状況を加味しなけりゃいかんわけで

…そろそろ頭が火ー噴きそうだorz

ん？
あの"ふぅむ"は得心いかないっつーより、考えて見ようの意味だけど、
もしかして取り違えられた？

>>91ゴードン
えっと、
その話って霊能に妖魔いるとみて、
真と思えるヘンリエッタさんの方を襲撃。
妖魔と思えるウェンディさんを次に吊って最後に灰の信用度勝負で勝とうとしたって話でいいのかな？

>>94ナサニエル
ううん、
特に取り違っては。
私も今あまりナサニエルさん視点でとか、
ゴードンさん視点でとか、ウェンディさん視点でとか見れてないし、
そこまで考察してられるほどに考察が進んでるわけでもないから後はお互いその辺齟齬生まれた議論して埋めていくしかないんじゃないかな？

>>92ウェン
思うのだが、なんでエッタ妖魔疑ったらエッタを襲うのだ？
そこの部分が分からん。
ＧＪ出て吊れるか分からんわけだろ。
なら、襲える真と思える方を襲うとわしは思うが…

（ウェン真の前提になってないから悪いとは思うけども）

わしの発言て、意見は強い割に説得能力ないと思うわけで
そういう側から見たらエッタみたいに自分の味方するのを
あえて襲うのも微妙な気がしないでもないんだがの…。

>>92ウェンディ
えっとね、
議論補強のための襲撃だと、
狼が１００％勝てる手を捨てて、
不確実な手にいったってことになるんだけど？

そうすると自然と妖魔の可能性みての襲撃かヘンリエッタさん真と思われて襲撃されたくらいしかウェンディさん視点でないんじゃないかなぁって思ったんだけど。

通じてるかな？

>>95セシ
そのとおりだの。

あえて襲ってＧＪ出しても守護ＣＯなんぞせんだろう。
ならむしろ偽と思う方を残して吊りに行くんじゃないかと思う。

あくまで「わしは」そう思った。

>>97
確信がほしいからじゃない？
妖魔だとすれば、エッタ吊りは絶対条件で、違う場合も襲う事で他の人にエッタ推理が真実みたいに思わせられれば、損はしない感じ？
あたしのこの説もゴードン狼前提で考えてるからお互い様なのよ。

>>99ゴードン
う〜ん、
まぁどっちを妖魔と見られたって推理とか関連はうちらが議論して答え出たとは思えないけど、

ゴードンさん視点での推理の通りに狼はそのまま考えてるはずだって推理でいいんだよね？

ヘンリエッタさん真と思った件とかね。

>>101ゴードン
加えるとゴードンさんの推理では私とウェンディ狼が前提ならまずこの説は関係ないので除外、
後は私が狼の場合のみだよね。

つまり私狼の時にヘンリエッタさん真と見たと考えたってことでいいのかな？

>>98
多分通じてるの。改めて聞き返されると自信なくなるけど。
だからエッタ妖魔云々って言ってるのよ。エッタ真霊と思ったのか、についてはあたしの主観ではどうしても考え難いし、霊だからという理由で今更襲うのもどうかなぁ、と思うの。

>>100ウェン
確信のために、狼が勝ちやすい方策を捨てる意味が分からん。

エッタ吊りが絶対条件…
エッタ襲撃するより昨日の段階で
それならエッタ吊りにいかんかね？
とくにわし、昨日はエッタ狼を疑いまくとったぞ。

>>102ナサニエル
それはわかるかも、
それも考慮したけど、

やっぱりナサニエルさん狼ゴードンさん狼の可能性低そうだし、
それにそれがあるとしたらウェンディさん狂人だと思ってるからどっちにせよ負けじゃんってことでもう考慮外かな。

>>104
ちょっと分かり難いかな。
えーっと、だから最初はエッタ推理を補強したかったのかな、と思ったけども、それは穴があったから、すると妖魔狙いだったのかなぁ、と思い直したのよ。
でも妖魔云々は人から言われた事であたしの頭から発生してないので借り物の推理だから、自分の意見を違うだろうな、と思いつつ言ったの。

>>104ウェンディ
通じてるならウェンディ視点で後はヘンリエッタさん妖魔と思われて確認襲撃か、
ウェンディさんに嫌疑振りまくためくらいだと思うけどどうかな？

>>102
あ、そか。
失敗すれば人数偶数になるから、終わらないのか。

>>107ウェンディ
となるとヘンリエッタさんの推理補強の件はありえないことわかったわけだから、
ゴードンさん関連の推理ってなくなるよね。

その上で現状結論とかどうなのかな？
時間ないかな。

>>106/>>109
おぅいぇ、ここら辺が>>49を危惧した理由の一つでもある

>>108
あたしに今更嫌疑を振りまく意味ってあるかなぁ？
自分で言うのも物悲しいけど、元々信用されてなかったっぽいのよ。

>>111ナサニエル
その危惧はわかるし、
現状ウェンディさん真と見てるナサニエルさんの考察だとその結論しかないだろうから、

その上でゴードンさんには突っ込みあるけど、
私に対してって特に言うことないのかなぁって疑問があって聞いてるよ。

>>112ウェンディ
じゃあ妖魔嫌疑の襲撃暗いって話になるよね？

その上でウェンディさんのゴードンさん吊りの論説って崩壊してるから改めて考え聞きたいなぁって思ってるんだけど、
もう時間ないかなぁ…。

>>110
結論なんか出ねーよ！　とか言いたいの。
もう思考回路はショートしたのよ。
ただあえて言うなら、妖魔狙いとゴードン安泰説は併用できない事もないんじゃないかなー、くらいにしか……どっちにしても無理がありそうな説だから二つ三つの意味があってもいいかなーみたいなー……

ウェンディが真である可能性も有り得ると強まっただけでの…
それなら狼２生存になるわけで、ほぼおわっとるでないか…

>>116ゴードン
ナサニエルさん＋私狼？

さっきナサニエルさん人間っぽいって推理してたような。