村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 冒険家 ナサニエル >>15 それは狼２騙りに行き着いたってこと？ |
(19)2006/05/09 23:53:28 |
 | 文学少女 セシリア >>18ヘンリエッタ えっとカミーラもハーヴェイも白だと、 意ままで散々ヘンリエッタさんも述べてきた論理的矛盾もきつくなるし、 本来の全体としての信頼度の差からもきついとは思う主張なんだけど、 そんなに怖かったのかな？ |
(21)2006/05/09 23:56:07 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>21 可能性の提示ほど怖いものはないよ。それがたとえ小さなものであってもね。 |
(24)2006/05/10 00:01:41 |
 | 鍛冶屋 ゴードン >>18エッタ 寝る前に一つ、一応聞くぞい。 なぜワオーン？ 妖魔に負けるんでなく狼に負けるということだの。 ハーヴェイは溶けなかったから人間。 カミーラ狼でステラは襲撃された人間。 つまり妖魔はリックとギルのどちらかと断定済なのかね。 |
(28)2006/05/10 00:20:40 |
| 鍛冶屋 ゴードン ［頭がとろけるほど眠いが、先に意見だけ出しておくためにホールに来て、コリコリと書いている。］ ■１．本日の吊り結果よりの考察 カミーラ黒確定までの経緯について考えるなら、偽白判定がどういう意味を持つのか分からん。妖魔生存時は白吊りは即エピ（狂人であれなんであれ）、つまり偽でも普通に考えれば黒を出す。 偽が白を出すことを恐れたというエッタの行動は、正直、意味不明だわい。 ■２．襲撃について 襲撃がメイ、これは順当過ぎる。昨日のステラ襲撃が灰襲撃と言うより能力者期待襲撃（守護or結社）という推定が強まる。 同時に、昨日の襲撃で霊能の狼説が出たからこその白確定襲撃という可能性もあるが…自意識過剰かの。 |
(32)2006/05/10 06:49:38 |
| 鍛冶屋 ゴードン ■３．上記２項を踏まえ、灰考察（含・ライン予想） カミーラ黒から、セシリアへの疑惑はわし自身は高まっている。ハーヴェイ白判定で人間、セシリア白判定で…？。ただ、そういう疑惑を高めるための、策なのかとも考えられないこともなく、…考えるほど泥沼なゴードン５８歳の春。 ナサニエルについてはいまだに疑いを抱きがたく、ヤツが人外ならいっそこのまま心中するかと投げやりに考えてしまう自分がいて困る。保留。 キャロルについては、正直「姿が見えない」感じのままだ。マイペースなのは忙しいから、それは普通に考えられるがの。村に見えないということでは前から変わらぬ。 |
(33)2006/05/10 06:50:18 |
| 鍛冶屋 ゴードン ■４．▼吊り希望 完全に消去法だが、▼キャロルで希望だの。 エッタは一応能力者で、真決め打たねばならぬ現状、一応最後まで悩みたい（最後まで決めかねるとも言う）。 セシリアについては、むしろ黒を疑わせるためのカミーラ黒確定（狼か狂人による策）という見方も残っており、いっそ情報が出てこないキャロルが…妥当かと考える。 わしの考える狼２騙りではキャロルは妖魔の位置におり、わしが疑うセシリアの推理では狼の位置におる。これはセシリアによる仲間切りも推定してもいるが…深読みしすぎかのぅ。 （つうかわし、これでキャロルが人狼か妖魔だったら負けたときすごく悔しい。ナサニエルやセシリアやエッタに負けるなら…まだ納得できるわい。） ■Ｘ．その他、何かあれば メイ、カミーラ、お疲れさまだの。 |
(34)2006/05/10 06:53:43 |
 | 踊り子 キャロル おはよう。時間がないので考え垂れ流し。いつもごめん。 カミーラさん確定狼。占＝真狼という考えは間違ってなかったわけね。 エッタちゃんの結果騙りは、どんな理由があるにせよ真のやることじゃないと思うわ。 エッタちゃんから見て狂人のウェンディちゃんがカミーラさんに白出ししてたら？ エッタちゃんが後から結果を翻したら、今よりももっと混乱することは考えなかったの？ あたいはエッタ真＞狂 ウェン狂＞真と考えていたけど… 今まで霊判定がが割れてなかったことで『狼には霊の真贋がついてないんじゃないか』と危惧したエッタちゃんの狂人アピールとみるわ。 エッタちゃんが妖魔の可能性も考えたけど、それだと狂人が不在なのよ。 強いてあげるなら、少しでも場を混乱させて吊りを無駄にさせたリック君かなとも思うけど… 吊り手数とか考えたら、どこかで決め打つしかないのよね。 あたいはウェン真・エッタ狂と考えていくことにする。 |
(37)2006/05/10 09:49:29 |
| 踊り子 キャロル で、妖魔の所在なんだけど…やっぱりリック君だったんじゃないかなーと思うの。楽観的過ぎ？ もし生きてるとすれば、セシリアさん・ナットさん・ゴードンさん、だれでも妖魔でありえるのよ。 妖魔は占われても吊られてもお終いよね。だから、疑われない位置にい続けなくちゃいけないわけ。 寡黙を疑われたあたい以外は全員に可能性があると思う。 ただ、残りの灰3人が『狼と妖魔』で埋め尽くされてるとも考えられないっていうか、考えたくないのよね… どっちにしても妖魔生存なら勝ち目ないわけで、もう妖魔のことは置いといて考えてみる。 あたいは霊＝真狂とみるから、残り3人の中に狼2。もっとも疑ってるのがセシリアさん。 前に出した考察でも黒印象あるって言ってるよね。 狼であるカミーラさんがセシリアさんに白出ししたのが『疑惑をつける為』っていう意見もあるけど、そう思わせたいっていう考えも出来る。裏の裏は表ってやつね。 残りはゴードンさんかナットさん…どっちも人間寄りに見てたから苦しいな。 どちらかといえばゴードンさんを疑うね。 ゴードンさんも言ってるけど、ナットさんが人外なら降参するよ。 |
(38)2006/05/10 09:50:44 |
| 鍛冶屋 ゴードン ［つ、と目を上げて、ボソリとつぶやいた。］ >>38 疑われない位置にいなきゃならないから、疑われた位置にいる自分は妖魔のわけがないというのは論理になっとらんよ。 疑われながら生き続けている状況というのは、相当微妙だがの。終盤になればなるほど寡黙吊りは起きにくくなる。 結果漁夫の利を得ることが目的なら「寡黙すぎるから人外じゃないだろう」説の中で生き残っているキャロルには、わしは相当な疑問を持っておるよ。 |
(39)2006/05/10 10:03:15 |
 | 双子 ウェンディ ■３． ナサニエル：多分狼ないと思うの。しつこく妖魔の疑いはもってるけど、もうそれは考えてもしょうがないのね？ セシリア：カミーラは、ソフィーと相討ちになる予定だったと思うのよ。信頼度が大幅下落のカミーラ任意占いの白出し。これは素直に考えるとＳＧなの。でも、わざわざ仲間を占って見せた演出なのかなぁ、とか。まぁ人寄りに見てるのよ。 ゴードン：うーん……エッタがひたすら人間だと思ってるのに影響されて、ちょっと狼っぽく見えてきたりするのよ。でもノイズを除去して見ると、人間くさい気が……ただ、他に候補がいないという観点で狼寄りなの。 キャロル：狼じゃないと思ってたんだけど……さすがにこの人数だと狼だと疑わざるをえないのよ。 ラインないなぁ。カミーラ狼でセシリア仲間とかだと単純なんだけど。後はエッタ→ゴードン？ でも一方通行なのよね。 |
(45)2006/05/10 13:45:32 |
| 文学少女 セシリア >>24ヘンリエッタ なんだろう、初日のＣＯ内訳予想の出し方とかと比べてすごく疑問に感じる言葉だよ。 >>22>>25ヘンリエッタ 昨日今日の動きがヘンリエッタさんの行動を交えたこと考慮すると非常に演技臭いともいえるんだけど。 >>28ヘンリエッタ なんか今までのヘンリエッタさんから見るとひどく論理的でなく薄い理由で狼内訳断じてるような気がするんだけど？ >>38キャロル それじゃあ疑わしい人残して疑わしくない人を吊り占いに上げていけばいいってことなの？ 今までのさんざんの論議や信頼度とかって話し全部無意味なんだ？ しかもその論理で行くと、キャロルさんの中で黒印象のある私逆に疑わしくないってなっちゃうよ？ ひどくおかしなこといい始めてないかな？ >>43ウェンディ 昨日のハーヴェイの判定結果の方がよっぽど狂人アピールに絶好の機会だった気がするんだけど。 |
(48)2006/05/10 14:30:52 |
| 文学少女 セシリア ■１．カミーラ狼は確定。 ここで問題になるのが昨日も出したヘンリエッタ狂人だったらハーヴェイで判定割った方が勝率は上であることから狂人の可能性は引くそう。 今日の判定の形はそこから狂人っぽく振舞おうとした可能性が高いこと。もしくは何かしらの演技の可能性。 いずれにせよ今までのヘンリエッタさんからしたら真の行動とはとても思えない。 たぶんカミーラさん白判定だと妖魔がいたら負けにならなくちゃおかしい事実、灰に狼３やウェンディさん狼説を論じるのを厳しいことに気付いたなどで後から苦しくても覆したか、 演技のために思える。 その後の受け答えも納得が行く理由とは思えない。 ■２．確白襲撃ニ択でいったんじゃないかな？ ニーナさん辛そうだったし、なんでメイさんだったんだろうとは思うけど、変更間に合わなかったとか？ 何か作戦的意味合いがあったか。 有るとしたら議論のとりしきりをうまく出来ない方を選んだ方が有利と感じたとかかな？ |
(49)2006/05/10 14:37:01 |
| 文学少女 セシリア ■３．ヘンリエッタさんに関しては偽で間違いないと思う。 そして狂人放置狙いの可能性が結構高く見てきた。 ニーナさん襲撃からも議論の取り仕切り能力奪えばうまくいける可能性を高いと見たんじゃないかな？ 今日の推理論拠もなんだかひどく薄くぼやけているよね。 狼基軸に私を置いてることから私を吊りたい様子、 そうなるとヘンリエッタさんが狼の時にはキャロルさんかゴードンさんが狼である可能性が高いと見ている。 このうちゴードンさんの擁護の仕方が不自然なところからキャロルさんが狼の可能性が高いと思う。 加えて灰の私の中でのＧＳはキャロルさんが今一番黒い。 ヘンリエッタさんが妖魔でゴードンさんキャロルさんが狼という可能性もあるけど、 この土壇場でキャロルさんをゴードンさんが吊りに上げてること、 狼視点でヘンリエッタさんを狂人と断定できないことから厳しい状況になりそうなことからその可能性は低めに見ている。 （この場面ならヘンリエッタ吊りを押すことも出来たはずだから） |
(50)2006/05/10 14:47:25 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>54セシ 当座判断した内容を明記しただけだの。 あと勘違いされると困るんだがな。 妖魔・狂人・人狼とまで書いたエッタは、 要するに「村側じゃないだろ」の意味。 妖魔・人狼と書いたキャロルも同様。 セシリアの人狼は「人狼だと思うが村人かもしれない」 ナサの村人は「村人だと思うが人狼かもしれない」 という区分になってたりする。 わし基準のＧＳで言うとこうなるわな。 人外：エッタ＝キャロ＞セシ＞ナサ＞ウェン：村側 あくまで現状。 |
(55)2006/05/10 15:33:27 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>56セシ 今困ってるのは、まさにそこのところだの。 結局わしは「ナサニエルが疑えていない」という事実を元にしとる。裏を返せば「ナサニエルは信じて良いのか」という疑問がず〜っとのこっとる。 しかし基本的にわしはどの村でもたいてい一人は村人決め打ってるので、そうすると比較でナサニエルの方が疑わしくないから…なのだが… なにがナサニエルをそう思わせるのかだの。世話好きな部分とマメさ、とか考えていくと、なんか泥沼になりそうな気配。 えーと、とりあえず、そこを今日決め打つ必要はないと思うので、もっとも人外ぽいところのキャロルを吊って様子を見るしか手が思いつかん。 （様子を見るも何もただの村人だったら詰むのだが…、もうそれはどうしようもない話だし…） |
(57)2006/05/10 17:04:30 |
| お嬢様 ヘンリエッタ もどりったですよ。 ＞セシリア 疑い方が素直というのは、どうしても表層だけをなぞっている感じを受けるからです。今日の発言でも『たぶんカミーラさん白判定だと妖魔がいたら負けにならなくちゃおかしい事実、灰に狼３やウェンディさん狼説を論じるのを厳しいことに気付いたなどで』という述べ方はきっちりとポイントを抑えているのならばセシリア的にはでてこないはずなのです。 どの段階でわたしがどの程度把握しているのかを確認していたのですからね。 表層をなでているだけ。疑えるところを疑っているだけに見えます。得られた情報からの肉付けを怠っているあたりが狼らしくみえるのですよ。 |
(59)2006/05/10 18:48:43 |
| 冒険家 ナサニエル ■１．本日の吊り結果よりの考察 エッタが一発ぶちかましたのが最大のイベントだわな カミュの狼が確定し、ソフィーを明確に真として襲撃したことは間違いない 妖魔に関しては村にまかせっきりだったんかーとか苦情を言いたいね ま、冗談はさておき…連動してステラも襲撃死になるわな セシリアも完全に灰に戻ったと ウェンの判定に関しては真ならそのままだし、狼なら仲間切り、狂なら判定割ろうとして引っかかったって事になるのかな 妖魔の時はよくわかんねーけど、狂の場合に準じるかなぁ かなりさらっと流して姿を消したのはミリ微妙だけど で、エッタの白→黒判定だが… エッタが狂の場合 割れた判定をわざと統一して黒確定させた事になる 狂アピール？ 灰から人間を吊り上げさせさえすればいーんだから、無難に振舞ってりゃ狼が何とかしてくれるだろーにって思うんだけどね |
(64)2006/05/10 21:28:15 |
| 冒険家 ナサニエル エッタが狼の場合 狂騙りで霊能から目を遠ざけるのが目的？ でも、やっぱり静かにしてりゃいーのにって思う 狂人と違って人間がはっきり見えてるから狼を吊りにあげてしまう心配はねーからなー ２：２で能力者は４名、天秤の傾き様によっちゃらくしょーでローラーになる リスキーすぎねーかなー でもリターンは大きいよなー、いきなり真占い師食っちゃう狼だし、ありかも エッタが真の場合 まーわざわざ怪しまれそーな事をする必要はねーとかは思わんでもないなー ウェンが誘導されたかはわかんねーけどな ウェンが白出した場合の対処は俺も気になるなー まぁ、狂人扱い放置はみこめるかもしれんけど、それってどーよって感じ ウェンが割ると信じてよく考えずにやったとかか？ |
(65)2006/05/10 21:28:36 |
| 冒険家 ナサニエル エッタが妖魔の場合 んー、狼を確定させて灰に狼が居るからそっちいっとけって事になるのかなぁ それなら素直に黒でーすって言やーいい気が ３潜伏じゃない以上、狂/妖の区別はつかないからありっちゃありかもわからんか 潜伏狂人からは狼の２騙りか結社騙りに見えるだろーから能力者ローラーを提案しがたいから動きが見えてない？ うーむ、ややありな気がせんでもないが…ふむ… で、エッタが妖魔の場合は、狼にとってもかなり邪魔なんだよね 狂の生存が確認取れてねーし、取れてたところで狼２：妖１：人２なら負けちゃうからなー 単純に考えて狼２：狂１：人４の状況だから妖魔までみてエッタをくびり殺したりしたらさっくり負けそーな気がするしなー 狂人が潜伏したとしたら…んー…ハーヴかねぇ？ うじうじしながら情報出さずにギルを道連れに死んでるから、戦果からするとそーかもーくらいしか… >>22 エッタ ゴードン白は反応のみ？ >>26 エッタ セシリアを人狼として尻尾は見つけてる？ |
(66)2006/05/10 21:29:11 |
| 冒険家 ナサニエル ■２．襲撃について 確定白だからとか単純に思うけど 灰襲撃なんて面白すぎる事はせんだろー、普通 霊能者を食えばローラーにいくかも分からんけど、真狼乃至その可能性が場に出てるから襲いにくいかもな 後ニーナが明日も寝込んでくれれば進行に障害が出るだろーとか？性質悪いなー まー、守護が生存してたら議事進行していたニーナの方を守りにいきそーだからとかその程度じゃねーのかなー 日数は増えねーけど(狂人生存、妖魔死亡前提で)PPがしにくくなるよーなきがするし ８人だと今日人吊り人喰いでも"狼２狂１対村３"になる ７人なら今日人吊り人喰いなら"狼２狂１対村２"になる |
(67)2006/05/10 21:29:26 |
| 冒険家 ナサニエル ■３．上記２項を踏まえ、灰考察（含・ライン予想） ラストウルフとしての適性を客観的に見ると、俺・ゴードン・セシリアになるな 内、俺自身は除くからゴードン･セシリアの二択か両方かが狼になる …両方はやだなorz さてまず、ラインをみてみよーか ざっと見で目についたのは以下かな(+-は人か人外かの方向) ・ウェン →カミュ - ・ゴードン→キャロル - ・セシリア→カミュ - ・セシリア→キャロル - ・エッタ →ゴードン + ・エッタ →セシリア - ・ナット →あまりライン無し ・多数 →ナット(含む妖魔疑惑) 俺が一番あやしーよーな、そーでないよーな…orz |
(68)2006/05/10 21:30:25 |
| 冒険家 ナサニエル キャロル 単体の発言を見てると言い回しが適切でなかったり可能性を見落としたりと怪しいんだけどなー 潜伏狼と見た場合に適性としてどーかと考えるとかなり疑問なんだよね 少なくともラストウルフの適性を満たしているとは思えない そして、発言に起伏の少なく感じるウェン以外と組み合わせた場合にだな、こんなぼろぼろのままで発言させるもんかな…とここでも疑問符 ゴードン･セシリアはばっさりでウェンやエッタにも懐疑的に見られてる 現状、狼ペースで妖魔危機を考えると、ここで切り捨てられて当たり前なんだろーか リックに始まり、ギル、ハーヴ、コーネもだな 彼らのようにSGに祭り上げられてる気配ないかなー(妖魔が居るかもだが、狼ではない) まー、多忙からそのまま突っ走る方向なのかも分からんし、彼女をスタンドアローンで見ると怪しすぎなんだけどな ２騙りでのラストウルフはどうだろーか、騙った方がましだったんじゃねーかとは思う |
(69)2006/05/10 21:30:43 |
| 冒険家 ナサニエル >>4:134/>>5:140への反応無し、"あぁそう"程度の認識でスルーされてるんだろーか 疑われていた自覚があるなら気にしていーと思うんだけど >>5:31 ・狼にはステラを狙い撃ちする必然性が無い→襲撃自体に懐疑的？ ・カミュの報告を見て襲撃をあわせたのも物理的にありえない→カミュ狼主張…かな？ ステラを襲撃する必然は無いが、カミュ狼の場合なら襲えるって言いたいのかなぁ なんかねじれてる気がするけど >>37 真狂なら灰から狼２吊ったら決め撃ちも要らないんだけどね >>38 あー疑われている・いないは、あんま関係ねーんじゃねーかな すべからく妖魔が完璧に振舞うっつー保証があるなら別だけどな どっちかつーと疑わしいから疑われてるんで有るからして、素直に怪しんだら駄目か？ |
(70)2006/05/10 21:30:54 |
| 冒険家 ナサニエル ゴードン うーん、可能性を広げすぎて飽和してる感じかなー 自分で一度にたくさんのことを考えるのは苦手っていってたっけな 現時点ではキャロル切り切りが目立つわなぁ 基本的に考えを先延ばしにしたり、思考停止とか言って考察止めてしまったりだったんだよな 妖魔ばかり気にしてうっかり敗北条件間違ってましたつーのも、考察から推察される思考能力から考えると今ひとつ信じがたくはある ギルもコーネもゴードンに疑いを向けたものは死んでるしなー 俺が言えた義理じゃないけど、占い吊りはきれいにSGに流れてるしなー んー、２騙りへの遷移が現時点で目に付いたかなー この線で行くと霊能とゴードンとに狼２はねーかな？ どーせ今日人を吊りさえすればドーデもいーとか考えてたら別だけど 惑う村人か狡猾な狼か…うーん、うーん あー俺と心中とか覚悟決めんじゃねー どーせ心中するなら…げふんげふん、何でもない |
(71)2006/05/10 21:31:06 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ・ゴードン 判断材料が出揃ってから推理を始めるタイプか。>>1:38,>>1:39,>>1:468 しかし、全く考えていない訳ではない。>>1:361 「誰を信じるか」が基準。>>1:130 ナサ人、ウェン真を信じ気味。>>5:123,>>6:55,>>6:57 ３日目序盤ではキャロル非人狼と予想。>>3:134） ４日目以降が本番に見える。揺らぎが見え始めるのもこの頃。>>4:86〜 不毛な推理は後回し。>>2:131 …の割には、可能性はかなり幅広く。>>3:178 ５日目からの２騙りが特に。 妖魔対策にハーヴェイ、カミーラ吊反対。>>3:176 狂人生存時はどちらかではなく、狼１妖１の両方なのだが。>>4:86 霊ローラーはすべきではない発言。>>4:90 灰吊りも検討。>>4:88 → ▼ハーヴ以外は危険 >>4:97 → 揺れるゴードンさん。>>4:102→状況的な黒さばかりか。>>4:142 ハーヴ非妖魔は認識。>>4:153 うーむ？>>4:204 安全策だけで言うなら、多分カミーラ吊りが最善。 発言要請的な意味合いとの言。>>4:109 |
(77)2006/05/10 21:37:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ カミーラ襲撃も有り得る発言。>>4:110 カミーラ人狼なら霊襲撃？>>5:71 カミーラ真の場合も、一応考慮。>>5:106 ２騙りについて。>>5:73 → >>5:74 → >>5:76 続。早めに占襲撃は想定内なのか、ふむ。>>5:168 狂人潜伏案とか。可能性広げ過ぎだな、確かに。>>5:183 この辺りの思考は、今までを見るにまぁ自然かな。>>6:15,>>6:20 カミーラの雰囲気なら灰で〜 と考えるなら、騙り要員はむしろキャロルでは。でも参加時間的に無理そうか。>>5:118 まー、言いたい事は解る。確かに悔しい。>>6:34 「寡黙すぎるから人外じゃないだろう」説の中〜 すまない、何処にあったか発見しきれない >>6:39 |
(78)2006/05/10 21:37:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ ・ナサニエル 早目からの占[真狼]予想（経験論）>>1:309 リック吊希望（>>2:169）に関する疑問点はセシリアが突っ込み（>>3:63）、回答（>>3:61,>>3:66） 逆にセシリアのカミーラ吊希望に対する突っ込みと応答（>>3:156,>>4:44） 状況黒からのハーヴェイ吊と、妖魔保険の為のカミーラ残し提案。>>3:152 事態は理解していつつ、ハーヴェイ吊希望… >>4:124 まあ、理由は妥当か？>>4:198 セシリア印象へのアンカーは無しだが、追いきれないだろうなぁあれ。突っ込まれ済み。>>4:132 言いたい事は解る。素直だな、確かに。>>4:200 ４日目のハーヴ吊りって、妥当かなぁ。>>5:90 霊[真狼]に流されてきている。>>5:175 灰考察とか見る限り、何だか思考が近い。 体調は大丈夫なのだろうかとふと気になった。 |
(79)2006/05/10 21:39:37 |
| 見習い看護婦 ニーナ ・キャロル リック占希望>>1:228 → リック吊希望>>2:328,>>2:331,>>2:367 占[真狼]予想（>>1:452） カミーラ狂人の考えは無いらしい？>>3:20 ハーヴェイ吊り。「真狼なら意味わかんない」>>3:44 CO時点で狼に『占＝白白』が〜 >>4:94 ※突っ込み >>4:98→>>4:113 「カミーラさんが狼の場合〜」て、何か今更な。 >>4:94 ※突っ込み >>4:108 カミーラ→セシリア占いに関して言及。>>4:96 結社員COの要求。>>5:28 結社狙いは意味無い発言。>>5:86 私はステラ襲撃は結社狙いでは無かったと考えているけれど、んー。 ナサニエル人外なら降参とか、裏の裏は表発言。>>6:38 人間ならＳＧ、人狼なら切捨て役。見極め所が難しい。兎角 気になって仕方がない。今更ながらにメイの気持ち（>>3:108）が解る。 |
(81)2006/05/10 21:40:27 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>71ナサ （ステラの代わりに襲われていたかった今日この頃。墓下で平穏に過ごしたい今日この頃。それが許されない現状の悲哀…） うむ。わしもどうせ心中するなら…と考えないこともないぞ。男色の気はないからの。 >>72ナサ なんか答えた気がしているが気のせいかそうか忘れてたか。当時「積極的に怪しい」のがギルで、「消極的にステルス風味」がキャロルとステラだと感じてたからだ。 妖魔村は慣れとらん。 ［力強く胸を張った。］ 占い師が両生存で真狂の黒確定が起きてほしかった（淡すぎる期待）。 actが追い抜いただけだぞい。 （邪推してもかまわんが、過去ログウィンドウと正規ウィンドウ一緒に開いてみてメッセージ書いてるだけだからなあ） |
(84)2006/05/10 22:00:29 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>77ニナ 可能性を広げたんでなく、灰襲撃の利点が分からん。灰狭めて守護を襲う？ 占い師が狼なら襲う必要はないから守護もほぼ放置だろ。結社狙いはあるが…それなら素直にニーナ襲って良いような…。むしろ霊に狂がいるなら霊襲撃でカミーラ生存を目指す方がわしには分かる。 ハーヴについては、そう、状況的な黒さが中心だった。ただわしとしては能力者候補と、あまり情報を出さずあがくだけのハーヴでは、生かすべきかどうかで微妙だと思ったわの。そのへんから潜伏狂人は考えはじめておったからな。 というかわし、リックについてすら占って白でも狂人を疑うと言った気がする。そういう意味では明言はしておらんが狼２騙りも妖魔騙りもずっと考えておったんだがなあ… >>78ニナ 寡黙すぎるから人外じゃないだろうは、わしの基本思考回路の説で、べつに誰かが言っとったわけでないぞ。 |
(85)2006/05/10 22:01:12 |
| 冒険家 ナサニエル >>84 (気持ちはよーくわかるが、罰かぶるぜー) うん、昨日携帯し忘れたのとか過去分とマージしたからかぶってるのもあるっぽい ぶっちゃけ編集に疲れた アクティブ・パッシブの差ね、了解 無意味に力強いな、まぁ、了解 "だったらいーのになー"程度に認識しとく まぁ、黒いジョークみたいなもんだ タイプ早いのなー、うらやましーぜ 俺早く打ったら誤字脱字だからorz |
(87)2006/05/10 22:07:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>66 ナサニエル ゴードンは初日から若干変な感じで目立ち気味になる行動が多かったよね？ そして、昨日も狼２騙りをかなり推進していた。で、これが全部狼の演技ならば今日のあの反応はないと思うのです。キーは今日の反応だけど、そのキーを導くのはいままでのゴードンの主張ですよ。 セシリアに関して狼だという明確な理由があればいまのこの状況自体が生まれ得ないですよ。 |
(91)2006/05/10 22:20:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>94 セシリア 吊り手数計算できてたんだよね？という質問あったじゃないですか。ならばわたしの認識具合については把握しているはずでは？ |
(97)2006/05/10 22:28:53 |
| 文学少女 セシリア >>97ヘンリエッタ 認識具合と実際に主張可能かどうかは別問題だよね。 ヘンリエッタさんにとってはわずかな可能性の提示は脅威だったんじゃないの？ カミーラさん白は論理的に矛盾はしてないよね？ これを否定するならそもそもウェンディ白だしによる混乱の話事態を否定することになるからね。 |
(100)2006/05/10 22:33:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>99 相当断定的にナサニエル＋ゴードンは人間だと思ってますので。 |
(102)2006/05/10 22:35:10 |
| 冒険家 ナサニエル >>108 セシル 選考の材料の"一つ"にしてるけど、やめた方がいーのかなー |
(110)2006/05/10 22:46:26 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>108 セシリアは薄い可能性だって思ってて主張したの？ |
(113)2006/05/10 22:48:27 |
| 双子 ウェンディ >>116 ふむふむ。 |
(118)2006/05/10 22:53:28 |
| 文学少女 セシリア >>113ヘンリエッタ これまでの私の考察見ててくれればわかるけど、 ハーヴェイもカミーラも人で狼には真偽わからず占い師襲ったっていうのは可能性低めだよね。 妖魔と狂人が騙りに出てるの見えてるとかで妖魔呪殺ありえないことわかってたのなら話は別だろうけど。 |
(120)2006/05/10 22:55:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>117 白判定だされたらかー…。それを封じるためにカミーラに偽白判定だしたんだよね。そうなったら狼２騙りもあるかもと判断して、本気で偽ったままウェンディ吊りに言ったかもしれませんね。 |
(122)2006/05/10 22:59:12 |
| 踊り子 キャロル 流し読みだけで答えるわ。 >>39 あたいの主観で話してるからね。あたいが人外じゃないという主張のために言ってることじゃないよ。 >>48 妖魔について言ってることなんだけど…あたいはセシリアさんを狼だと疑ってるんだよ。 >>58 別に誰かに何かを言われたからって発言数が増減してるわけじゃないよ。ギリギリ自分の出来る範囲で発言した結果なだけ。初めの方で早め早めに希望を出してたのは、自分がそのあといつ来れるか分からないから暫定でも希望を出したほうが良いと思ったから。 この辺はメタだから、あんまし言いたくないけど。 >>70 スルーしたわけじゃなくて、どう反応して良いのか分からなかったの。だって本気でマトモに議事録読めてなくて、必死で発言落としたメモも無くしちゃったし、ほぼ勘だけで言ってたんだもの。 |
(126)2006/05/10 23:02:23 |
| 文学少女 セシリア >>125ヘンリエッタ 話の主軸がウェンディからの白出しについてだよね。 薄い可能性だって聞いてるのって、 ウェンディ白出しの時の内訳パターンの可能性だよね。 カミーラもハーヴェイも白って状態。 違ったのかな？ |
(129)2006/05/10 23:05:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>127 わたしが白判定をだしているのに？ |
(131)2006/05/10 23:05:40 |
| 文学少女 セシリア >>126キャロル 妖魔は占われても吊られてもいけなくて、 狼はそうじゃないってことかな？ どっちにせよ寡黙の妖魔いない否定しただけで狼否定に繋がらないと？ なんでここで自分妖魔の可能性否定の話なんだろう？ とらえ間違ってるかな？ |
(134)2006/05/10 23:07:16 |
| 文学少女 セシリア >>131ヘンリエッタ ああ、そうだったね。 ウェンディさん偽だったらヘンリエッタさん真だったっけ。 あれ、でもそうなるといっそのことウェンディさん狂人なら両白で灰に狼３か霊能にいるって思わせた方がお得じゃないの？ |
(138)2006/05/10 23:09:34 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>133 このまま奇数進行ならば、妖魔がいれば村人を吊った瞬間に妖魔の勝利ですよ。まあ襲撃失敗をすれば偶数に持っていけるので狼からみて妖魔らしい候補がいればその人物を襲撃→失敗もありえるかもしれませんが。 |
(139)2006/05/10 23:09:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>138 カミーラ＝白ということは、ウェンディ視点ではカミーラ＝妖魔。そうするとウェンディからしてみれば自分が狂人であることをアピールしておきたいのではないかと思ったのですけどね。 ウェンディ＝妖魔と狼に思われたくはないでしょう。確認のために噛まれてしまうかもしれませんからね。 |
(141)2006/05/10 23:14:38 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>144 普通に考えて、わざわざ自分から偽だと主張するような行動はしないはずであり、判定割ってこないと狼は考えるのではないでしょうか？ |
(146)2006/05/10 23:18:51 |
| 冒険家 ナサニエル 霊能を真狂見た場合、俺視点で灰３中狼２… 霊に狼がいるなら灰に１と…狂は灰にいないか不明で村吊っても続行だっけ？ ▼ゴードン 何かエッタに無視されてるけど>>109の流れとして自然つーてもなー 状況に対応して誘導されてるとも見れんじゃん キャロルまだ全然わからんが、今までの吊り例から見て吊りたくない気持ちが強いんだ 裏でフォローされてる気配なんかあんまり感じないし |
(149)2006/05/10 23:23:33 |
| 冒険家 ナサニエル >>150【本決定了解】順番は？ |
(153)2006/05/10 23:25:42 |
| 文学少女 セシリア >>147ヘンリエッタ 今日聞くことじゃないと思う。 狼にいいように利用されそうだから。 霊能の妖魔と狂人に関しては、妖魔も霊能騙りでていくなら狂人っぽく振舞おうとするし、 狂人でも妖魔確認で襲撃の話出すなら判定割らない方がヘンリエッタさんも巻き添えに出来るから割らないような気もするんだけどどうなんだろう？ |
(154)2006/05/10 23:26:04 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>163 独り言で答えておくわい（もっと意味がない） |
(167)2006/05/10 23:29:38 |
