……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 酒場の看板娘 ローズマリー −酒場日誌 ２８− ノリでネタに応じたら返されてしまいました。 今日、これが原因で吊り候補に上がったら 目も当てられません。 |
2006/05/06 14:01:38 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー −酒場日誌 ２９− アーヴァイン死亡時のネタを考えてませんでした。 【まあいいや】 |
2006/05/06 14:03:22 |
 | 隠者 モーガン しかし、ホントにｐｔ補充されないとはのゥ…発言はともかく、じーちゃん独り言大好きなのに。 そしてノーマンスライドないのじゃな…ちぇー。 そしてじーちゃんを疑うか。あと、じーちゃんスタンス みえないのかぁ。スタンスってどうやればだせるんじゃろ？ ていうか、微熱だして（風邪の可能性考慮して 移さないようにするために）仕事休んでるんじゃが こんなことしてていいのかのぉ。 でも微熱じゃからヒマでもあるんじゃよねー… |
2006/05/06 14:10:23 |
 | ちんぴら ノーマン 昼更新の村はそれがコアタイムでないと参加がつらいねぇ。 今度からは見合わせようっと。 |
2006/05/06 14:10:36 |
| 隠者 モーガン ってえー？判定割れ？ｗｗｽｺﾞｽｗｗ そうそう、のーまん。ＲＰ賞じーちゃん取れなかったら お前のせいにしてくれるわぁ！ |
2006/05/06 14:11:43 |
 | 未亡人 オードリー ってマジですかー？ |
2006/05/06 14:13:48 |
 | 新米記者 ソフィー >>12 大丈夫、襲撃されても半分仕事終わったと思うから。 |
(16)2006/05/06 14:15:30 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ いきなり割れましたね。 ノーマン様は狂人か真占い師、ですね。 決め討ちは出来ませんが、狼は無いでしょう。 |
2006/05/06 14:16:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 今日ケネス様を吊ることで、その正体が分かります。 黒なら次の日から占い師ローラーを始め、終局。 白なら次の日ノーマン様を吊り、そこからまた考察スタート。 ノーマン様が本物だと良いのですが…。 ケネス様、人間でしたら御免なさい。 今日はケネス様を吊るのが最善手だと考えてます |
2006/05/06 14:23:18 |
 | 医師 ヴィンセント >>20 私も存在してますから忘れないでね。 |
(21)2006/05/06 14:23:50 |
| 隠者 モーガン （,,･θ･）ﾁｭ！＜わぁ。割れたね！！ ヾ(ノ ) 勝負に出るの早いな！！ ■１ 占いの真贋予想 うーん。ノマンとドリリンの意見が似ていて ヨン様は浮いてるんだよねぇ。あ、3人目ＣＯだから 真要素って考えじっちゃにはないよ！ごめんね！！ メタメタだけど ノーマン 真＞狼＝狂 オードリー 狂＝狼＞真 ヨン様（偽）狼＞真＞狂…でも 判定割れしたからそっちから考え込みたい感じ。 じいちゃん、悪手善手を考え出すのが好きみたいだ。 ■２ ●の希望 引き続きソフたんといいたいとこだけど暫定ね。 ■３ ▼の希望 そりゃー…悪いけどパンダな以上ネッシー最有力。 ▽まだ考えられないかな。うん、やっぱり暫定。 ■５ その他ご意見・ご要望 じっちゃの占い師の印象を書いてもいいかなぁ？ 下手に人に別の印象与えちゃうのならやめたほうがいいかもと思うので今言うのはやめさせておくよ。 |
(22)2006/05/06 14:24:50 |
| 隠者 モーガン これ守護は霊能鉄板じゃないか… でも、それ予想して別の人食べたり？ あー昨日ギャンブル体質にじませちゃったの 失敗じゃよぉー。とほほぅ |
2006/05/06 14:26:45 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>23 つづき ■1. 占い真贋 ・ヴィンセント 二人よりは遅れたＣＯね。 もう、二人いるということは 狼だったら「自分達が出ていないから 真狂がでているな」と分かるわね。 狂でも「真狼が出ているな＝霊能に回ろうかな」と 思うわよね。 やや真よりにみているわ。 ただ、裏をついた偽じゃないとは言い切れないわね。 |
(26)2006/05/06 14:28:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ノーマン様狂人と仮定して。 ケネス様が白で、ノーマン様を吊った場合、 占い師も決め討ちしないといけないわけですよね。 むー… |
2006/05/06 14:35:43 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■2.占い希望 これは保留するわ ■3.吊り希望 正直、ケネスを挙げていいのか迷ってるわ。 もし、ケネスを吊って黒とヘンリエッタが言えば ヴィンセント・オードリーを吊ることで 「確実に村勝利になるわね」 ノーマンが真確定になるからどちらか狼なわけね。 ただ・・・ 「ケネスを吊って白と出た」場合なのよねえ・・・ オードリー、ヴィンセントの真偽はわからないし ノーマンも「偽」としかわからないから・・・ 8>6>4>2 つまり、「２手の間で狼を吊れないと負け」に なっちゃうのよね。 さらに、このうち一手は ノーマン（狼狂かわかんないけど偽確定）に 使いたくなるだろうし・・・ |
(29)2006/05/06 14:38:31 |
| 医師 ヴィンセント ■１ 占いの真贋予想 ヴィン：真 これは確定。私が狼や狂の場合にあそこでＣＯするメリットなんかあります？ あとは ノーマン：狼＞狂 オードリ：狂＞狼 狂人は黒をだしづらいのであっさり初日から黒出しした ノーマンは狼という考えです。 ■２ ●の希望 保留 ■３ ▼の希望 ■１の考え方をした場合 狼は何故リスキーなことをしてまでケネスさんに 黒を出せねばならなかったのか？ これは推測の域を出ませんが、ケネスさんと同じような ポジションに狼がいるからではないのかな？ と考えました。これは私の印象ですがケネスさんと 同じようなポジションにいる人物はヒューバートさんかと 思われます。上の理由から私は ▼ヒューバートを希望します。 |
(31)2006/05/06 14:44:32 |
| 隠者 モーガン ∧ ﾆｭﾑ＜ケネスのパンダ考察しておくぜ。 （ﾟ､ ｡７ 正直､こんな早い段階でパンダ来るとは uu と)ノ 思わなかったな…誰が真とかで考えてない考察だから。そこんとこよろしく。 ＞ケネスが狼（真なら当然黒。 狼ならいまあのタイミングで黒を出すかな。 黒出し→ラインきり占い師ＬＷへ。 白だし→生存の可能性に賭けている＆ＬＷへ。（でもそんなに意見尊重されてない気もするんだが(失礼。） □ケネスが村人（真なら当然白。 狼なら仲間の保護。狂人が黒出すとは思っていなかったんだろう。 二人で生き残る気満々。でも占い食べたくなっちゃうのかな。狂でも真でも食い殺して、ローラーされても一人は生き残り。（でもまぁ食い殺した分手に余裕が…） |
(38)2006/05/06 15:00:15 |
| 隠者 モーガン 狂人なら狼が誰だか分からないうちの占い。心理的には白。初日から黒なんて怖くて出せないだろうな。 黒は本当に当たりだったらどうするんだ。 誰と誰が狼か分からないのが狂人ってのがミソだな。 □ケネスが村人で番外編。真・狼・狼だったら。。。 「お前は白・俺は黒」なんていうかな？真が白だすのは分かりきってる。 となれば初日は二人とも白出したほうが良さそうなんだよな。確定白できちゃうけど。 それに初日占い先希望一番だしねぇ。ＳＧとかに利用はできそう。守護先も割れてこっちの方がお徳な感じ。 ただ、判定を割って吊る→白い「白といったほうが真」で信用勝負？ 占い吊られて「黒」「のこるは真か狂人か」になりはするんだよな。 狂人の釣り手数もったいないとか言われているから うまく立ちまわれれば回避はできるかもな。 でもその力量はセシリアに備わっていて 他の人だとどうだろうなぁ。という気分が今の正直なとこ。 |
(39)2006/05/06 15:02:36 |
| 隠者 モーガン ちゅーか、わししゃべりすぎ。なにこれ。なんなの？ｗｗ あんまり目立って襲撃されても困るけどのう。 ソフィたん白っぽいかなーとかおもうんじゃが 黒でも白でもとりあえず突つかせて頂くぞい。 わし襲撃されたくないしのう。 …つか、ＧＪ狙いに行きたいのうー。 でも今日ケネス吊りなら霊能に万が一でもあると ヤヴァイのう… |
2006/05/06 15:09:25 |
 | 美術商 ヒューバート 判定割れ、来ましたね…なんかノーマンがあまりに狂人【らしすぎ】て、些か不安になってしまうんですが… ケネス黒の場合、どうして狼は真判定を揃えなかったのかというのが問題になります。▼ケネスで黒判定が出れば、ローラーで詰みです。 ここは真を狂人に「仕立て上げる」作戦に賭けるしかなかったのでしょうか？ ケネス白の場合、独行ＣＯと言い、いきなりの黒出しと言い、ノーマン暴れすぎですな。 狂人らし過ぎる狂人、あるいは狂人騙りの狼、でしょうか…？ 彼が狼の場合、片割れはよほど潜伏に自信があるのか、それともモーガンの言うように「狼２騙り」なんてこともありうるのか……すまんが長し読みだ。 |
(46)2006/05/06 15:21:14 |
| 美術商 ヒューバート あと、失礼を承知で申し上げるなら…ケネス>>1:237 黒要素というよりも「仲間で終盤まで灰に残ったら、判断付け難い」というのが一番大きいポイントだ。 お前さんの意見は非情に揺れている。「後半ＳＧとして残される程、判断しにくいタイプ」だと思った。 黒とか白じゃない。ハッキリ言うと【生贄】としての意味が非情に強い。 大概最初の占いは パンダ⇒吊り 確定白⇒襲撃 大体こんなパターンだと思う。積極的な黒狙いもあったが、セシリアは発言から判断できそうだと思ったし、ソフィーは前述の通り二日目希望(でも、こうなったら●希望変えるかもしれません)。 ……焦ってるせいか思考が纏まらない(Ｔ Ｔ) |
(47)2006/05/06 15:31:03 |
| 隠者 モーガン 「引き続きバッチだ。」■占い師真贋考察な ＞医者。 >>31 03:24:16で登場＆CO。しかしここからずっと寡黙な印象は否めねぇな。 ｼﾞｼﾞｲの>>85の質問で>>89と答えてもらったものの 二人がCOしている状況を見ているのなら間に文学少女と酒場娘が意見挟んでるのも 見たんじゃねェの。んでもって、ちんぴら、未亡人と違って恐縮した様子なし。 ただ「ﾌﾟw狼ｷﾀー」って態度かもしれねェ。だが、そうするとやっぱりみんなの 意見出るまで待たなかったことにはちょいと疑問なんだよな。 できればもっとしゃべってクレな。質問する事項も見つからんし。 ↑↑これをふまえて 医者へ質問。ちょっと無理にでもノーマン狂の場合、一応狼狼の場合も考えてみてほしいぜ。 意見聞きたいな。 「他の二人はアンケート見てから考察と質問投下したいなぁ。だが、様子見て無理そうなら先攻で考察だけ投下するかもな。」 |
(49)2006/05/06 15:38:22 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー −酒場日誌 ２９− ◎未公開シークレット文書 >>46 ノーマンが狂人「らしすぎ」 う〜ん、確かに狼には見えないのよねえ・・・ 今みんなが話しているのは、 それが既に狙いだったら・・・ってことね。 う〜ん？？？？占いが狼２だとすると 今、灰６で、吊り手数が残り４。 灰襲撃の灰吊りだとすると、 占い３（狼２真）真霊が残っちゃうわけね あれ・・・ここで負け・・・なのかな？ 占いもあるから白も増えるけど・・・ う〜んと・・・ 今日もしケネスを吊って白なら（黒なら詰み） ノーマンを安全策で消しておいたほうがいい ってことなのかな・・・？ |
2006/05/06 15:45:21 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー −酒場日誌 ３０− ただ、この「間」が 逆に見られると怖いんでなんか言いたいんですが 何言ってもヤバイ気がするんですよねえ・・・ |
2006/05/06 15:46:52 |
| 隠者 モーガン あれ。明日占われた場合、ＣＯしたほうがいいのかな。 占いが…真 狂 狼 対抗でれば狼。（吊り４．占い４） 吊り判定によっては占い師が一人消えて… わしと対抗はとりあえず占いにしてもらう。 霊能は守護。わし襲われたら相手は狂人か…狼。 対抗が出なかったら？ わし確定で襲われる…あぁこりゃ状況によりか･･･ ていうか、占い先になったらかなり食われそうな予感？ |
2006/05/06 15:50:53 |
| 美術商 ヒューバート ケネスは見切り白でも良いんじゃね？ ……なんて言うと、悪い注目集めるだろうか。 オードリーが微妙な線だよなぁ…どう動いてくるか。 |
2006/05/06 16:04:05 |
| 美術商 ヒューバート 帰ってからゆっくり考えよ〜っと。 |
2006/05/06 16:05:46 |
| 隠者 モーガン やっぱりのぉ〜じーちゃんの言うとおりみんなで同じ部屋で夜を過ごせば犯人はこのなかｎ（ｒｙ ［バッチャラムはジジイに襲いかかった！］ ∧ ﾆｭﾆｭﾝ＜ジジイうぜェ。鎮めたから安心してくれ（ﾟ､ ｡７ >>53まぁ、そうなんだよな。 uu と)ノ >>55狼陣営でいいとこ狂人吊りだとなぁ。 手数の無駄だし結局のんだくれも吊ることになるんじゃないか？まぁ>>54善手じゃないって事で。 チンピラの真要素か。狼だと大胆なライン切り。 しかも有力発言者の文学少女がまだ味方にまわってないと 思うんだよな。 じゃぁ狂人か？新米記者には悪いが>>42はなぁ。 初日の占い騙り狂人は白出すと思うんだよな。 だって本当に黒だと怖いだろう。「白出し」なら 相手が狼でも村人でも困らないんだよな。一応。 黒は出しづらいと思うぞー。 というくらいで「判定で黒一人だった」のと 占い師頑張るぞーの意気込みを組んでみての結果。 後で考察落とすが、未亡人の考えは良く分かってないってのもある。 |
(58)2006/05/06 16:08:39 |
| 隠者 モーガン あぁ〜〜！！バッチの顔がぁぁーーー！！orz |
2006/05/06 16:09:00 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ・ヒューバート 発言が少な目ね。でも「寡黙」ってほどでも 無いかしら。 一つ気になるのは>>1:212 「二日目にソフィーが占い先になれば 占い先襲撃の可能性が低くなると考えている」 って、どういう意味かしら？ 私の取り違えだったら、遠慮なく言って。 ・モーガン 昨日に比べて、発言の内容が濃くなったわね。 ただ・・・だからこそ昨日の あの不明瞭な態度・発言が逆に気になるのよね。 今日の占い先に挙げようと思っている一人よ |
(59)2006/05/06 16:09:28 |
| 新米記者 ソフィー とりあえず、冗談抜きで寝てたからね… 起きて発言したら占い師に割り込みそうだったし。 |
2006/05/06 16:14:15 |
| 隠者 モーガン 「＞未亡人 思考のベクトルがｼﾞｼﾞｲとは違うっぽいので偏見とかあるやもしれん。すまんな。 >>61占い師を守りやすくなるとはあんまり思わないんだよな… （ただ、文学少女とかとやり取りはしてたから質問はしなかったけど。 （応答の結果としては考え方が違うんだなってことでどう捕らえるかは悩み中） ３分の２は偽者だしさ。その真贋が二日目に当たりをつけられれば納得はできるんだが。 というか、この発言によって灰色襲撃されてしまう可能性も高まってきた気がするんだよなぁ。 （＝真霊襲撃、守護襲撃の可能性ってやつ含めてな） ちょっと占い師としては軽率な発言だったかなぁと思っちまう。 ↑↑をふまえて｡でもアンケート回答もまだだしやっぱり質問は今はなし。」 「そして俺ｐｔ使いすぎ。飴ちゃんはみんな温存しておけよ。 むやみに少ない人に渡したりは厳禁だからな。」 |
(62)2006/05/06 16:21:28 |
| 隠者 モーガン というわけでしゃべりスギじゃよじーちゃん。 それにしてもRpで無駄にｐｔ潰してたけど そんなにあいまいじゃったかなー？今回追従してないよ？ （占い先もアンケートも） ソフたんにいたっては「慣れてる」とか言い出してるし。 うーん。半黒に見られたいから占い先に上がるのは 別にいいんじゃがー。 守護としてはダメな方かもしれん。 戦犯になったらスマンの皆の衆… ちょっと素で村人やったら黒いか白いかを見たくて… （なにも守護のときにやらなくてもねー。） 後半は突っ込みと守護先決定の為に独り言ｐｔのこすぞい。 |
2006/05/06 16:26:12 |
 | 文学少女 セシリア >>222この発言一つを持ってソフィー＝OUGAさんね。 |
2006/05/06 16:28:49 |
| 隠者 モーガン やべぇー！他の村のじーちゃんが頓知が聞いてて面白い罠。RPで負けたくないがすでに手遅れだ！！！ チクショゥ。 |
2006/05/06 16:45:16 |
| 隠者 モーガン 1402村のウェンディとここのセシリアが同じ臭いがする件について。（無駄ｐｔマーックス！） |
2006/05/06 16:46:57 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー −酒場日誌 ３０− ああっ！もうわかんないっ！ そんなあなたに贈る最終兵器 「全書き出し」！！！ −のんだくれ ケネス考− １日目 発言数：３１（５位） >>1:53 霊即ＣＯを主張 >>1:54 暫定まとめソフィーに異議なし コアタイム提示 >>1:57 ノーマンに独断ＣＯ開始したのに ＣＯ方法をアンケートに載せるのか聞く >>1:58 初日の時間の長さに気がつく >>1:121 霊能３日目まで潜伏に意見変更（！！！） >>1:122 18時から順次ＣＯを了解 >>1:123 オードリーに占い３なのに霊能確定しない 可能性があるのか聞かれた問いの答え ローラーかければ済む、寝ぼけてたと謝る ※しかし、能力者５に３日目からローラーは 間に合わない（３人しか吊れないから） |
2006/05/06 18:19:14 |
| 文学少女 セシリア ■１ 占いの真贋予想 CO順に、まず ピーマン 独断COの開始と言い、とても自分自身で言っている霊能を確定させようと言う気持ちは感じられない。 むしろ霊能へのスライド発言と言い、狼へのメッセージに見えます。 1番違和感を感じるのは>>12ですね。 村のためを考えているなら襲撃されれば言う事無いでしょ。 あなたは狼を見つけたのだから、真を演じよう演じようとしているように私には見える。 本当に村側の勝ちを考えている真占い師とは思えないです。 狂＞狼＞真 オードリー なんというか、初心者狼の占い騙りといった感じですね。 具体的には灰に対して突っ込んだ後、自分の意見を正当化するあまり無理のある取ってつけたような理由を言う。>>1:226とかがそれでしょうか。 真占い師ならば、最終的に無理のあるような理由が出てくる事は無いだろうし。 理由は真の場合、灰に黒印象をつける理由をわざわざ考えるのではなくて、黒に見える点を突っ込んで行くのが普通なので。 後、完全に言い掛かりですが、>>1:17 今日の占い結果出た後これで終わり？ 狼>狂>真 |
(65)2006/05/06 18:20:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー −酒場日誌 ３１− −のんだくれ ケネス考− >>1:124 ソフィーの心理テストに回答 >>1:139 非占ＣＯ >>1:152 霊能ＣＯタイミング決定を多数決提案 >>1:155 >>1:156 霊能ＣＯタイミングまだのものに 意見を言うように促す >>1:166 霊能ＣＯについての表のまとめ（GJ!) >>1:172 霊能順次ＣＯ開始合図はソフィーとする >>1:178 霊能非ＣＯ >>1:181 占い襲撃は避けたいオードリーに同意 >>1:201 能力者全ローラーは間に合わないと セシリアから指摘、謝る >>1:205 ヒューバートとセシリアの占い票を認識 >>1:207 セシリアに方針変更の理由を言う ローラー手数計算のミスを認める |
2006/05/06 18:30:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー −酒場日誌 ３２− −のんだくれ ケネス考− >>1:210 占い師に対抗の内訳を聞きたいという >>1:237 ヒューバートに３日まで潜伏の デメリットを考えていないと言われる。 ：原因：どこかの誰かさんの 勘違い考察を使ったから>>1:143 【ケネスさん、本当にごめんなさい】 本当に知らなかったんだあああああああ これでケネス狼だったら私の誤解説ＧＪ（！？） >>1:238●セシリア 理由：オードリーとのライン 白狙い（怪しい） >>1:250 >>1:251 私が考察を修正（遅） >>1:272 仮決定了解 ヘンリエッタに独裁を認める方向 →次点に占いを回す狙い？ >>1:273 私の考察ミスに気づく。 「占いを残した方が考察しやすい」と推す |
2006/05/06 18:42:04 |
| 文学少女 セシリア ■４ 灰考察 ケネス･･･>>1:203から変わっておりませんが占い師考察からそれほど黒くは見えない程度です。 モーガン･･･何が言いたいのか良く分からない。と言うのは冗談ですが、昨日の発言数は多いがそれに見合った内容が少ないです。内容寡黙と言う印象。しかし今日になって、しっかり考察が入ってきましたね。私にはその点が気になりますね。先入観かもしれませんが･･･。 どうも推理にミスが多い人は黒く見えます。黒印象。 ローズマリー･･･時間が合わないため、大事な時に不在の狼は･･･?と言う先入観で見てしまいます。意見などはそつなく出してはいるのですが、同じ時間帯にいないと伝わらないものと言うのもあると思いますので、占いたいタイプの人ですね。 灰印象。 |
(68)2006/05/06 18:49:09 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2006/05/06 18:57:11 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー −酒場日誌 ３５− で、ケネスは白なのかあああああああああ やっぱわかんないいいいいいいいいいいい う〜ん。 【ケネス】は黒い。 けど【状況】がどっちかというと白い。 何とかセシリアのケネス考察を見てから出たいけど 時間が無い・・・ |
2006/05/06 19:01:45 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>68セシリア 「同じ時間帯にいないと伝わらないものと言うのもあると思いますので」 これは本当に申し訳ないと思っているわ・・・ 一斉ＣＯも私のせいでだめになったようなもんだし 気が向いたら決着ついたら、 私の独り言を読んで見て。 全部読むと長いから覚悟してね（！？） |
(73)2006/05/06 19:48:49 |
| 隠者 モーガン ぷーんだ。シリリンのバかぁ。でも、印象論は黒く見えるか。推理ミスつっても能内垂れ流しだからなぁ。実はよく考えてないよ。ふむ、占われない、吊られない、襲われない位置ってわからんなぁ。 |
2006/05/06 20:09:07 |
| 隠者 モーガン >>66前後。だって前回の村がまさしくそう受けとらせた狂人ポイのが真のラストCOが狼(しかも医者と同じく控え目タイプ)あれー。ワシその村引きずってるかなぁ。そして相方狼はセシリんみたいなタイプだったーじゃがのー |
2006/05/06 20:16:14 |
| ちんぴら ノーマン えーと議事ちょっと読んできました。ほんで俺またやっちゃったみたいよね。 >>72ローズが言うように、ケネス黒ってことは俺視点で今日既に詰んでたってことに気づきませんでした。 …頭ん中に狼3でステルスは2、ていう思い込みがあってさ…だから食われる発言が出たんだけど… はぁ…(´･ω･`) |
(75)2006/05/06 20:23:02 |
| 文学少女 セシリア 占3霊2で占い師を真狂狼と思っていたのなら2人出た霊能者が狼狼、ローラーの手数が足りないのもさる事ながら、真霊能者がアーヴァインだと確信するなんて、いや〜ノーマンさん、素晴らしいですね。 っと嫌味を言って追い込もうと思ったけどやめます。 もう十分ですね。完全に偽です。 |
2006/05/06 20:39:01 |
| ちんぴら ノーマン 改めて対抗の二人を考えてみる。 CO順から言うと、俺→オードリー→医者。 オードリーと医者がどっちにせよ、少なくともオードリーには俺が真なのか自分じゃない人外(狼なら狂、その逆然り)なのかがわからんはずだ。 そして尚且つ結構タイミングとしては早かったよな。狼だとして、赤にいる仲間と相談して「ちょっともう占い出てきたよ。こっちどーする？」と相談してる風には見えない。まだそのタイミングを考えるなら医者の方に狼の可能性が高いだろうと思う。 ただな、問題はこの時点でケネスが表にはまだ出てきてなかったってことだ。 赤に潜んでた可能性はもちろん充分にあるが、だとしても、二人のCOは少し相談で騙りと潜伏の結果が出たには早い気もするんだ。 でも占い結果はウソつかねーからなあ…もうちょっとよく考えてみたい。 |
(79)2006/05/06 20:39:05 |
| ちんぴら ノーマン >>77うん。それ本当にどう言い訳のしようもないんだけど、俺本気でステルス2だと思ってた。なんか知らんけど思い込んでた。 まあその点で怪しいと思われるのは仕方ない。俺のうっかりもそこまでいけばそりゃ信頼も得られないだろうって俺も思うし、その点についてはもう言い訳できないと思う。 |
(80)2006/05/06 20:41:45 |
| ちんぴら ノーマン >>80 本当に本当だもんなｗｗｗｗｗｗｗ 自分人狼で相方しかいないのに、何故か総勢3でステルス2なんだって頭のどっかで思ってた。 多分今はもう墓下にいる別村の試合計算と混線してたんだと思う。 相方ほんますまんorz |
(*19)2006/05/06 20:43:10 |
| 文学少女 セシリア これで真だったら推理のしようがない。 |
2006/05/06 21:09:51 |
| 隠者 モーガン お腹気持ち悪ーい。微熱ひかねェー。シリリン決めつけすぎー。 |
2006/05/06 21:26:31 |
| 隠者 モーガン （,,･θ･）ﾁｭ＜>>64シリリンまぁそうなんだよね ヾ(ノ ) 「白白黒」だしね。脳内垂れ流した文章流しこみすぎてウッカリだ。 >>70それはそれで素敵なめがね。時々ピンクや青い眼鏡になるといいね。「それが普通」が通じる話し合いじゃないから。どんどん黒考察やるといいと思うよ！ じゃ、▼と●の前に灰色考察だね！ ローズマリー＞白い人。純粋に村人に見えるし、裏を書いて狼ってのもなぜか見えない。態度も考え方も柔軟気味。 セシリア＞考察は深く発言に致死性の毒があるけど 人を殺せない感じ。考えに自信はありそうだけど、その根本が「この役職ならこう」という態度が危ないな。 村人ならSGに利用されそうな感じかな！そして灰色どまり。 |
(90)2006/05/06 22:35:14 |
| 隠者 モーガン ソフらん＞初日から危ない位置に立つものの 裏を返せば狼？てのを常に考えてしまう。 発言そのものは素直であるけどね。灰色どまり。 でも、ちょっと様子みたい感じ？ ヒュバト＞発言増えて嬉しいよ！案外考察深かった人。 考えに納得できる所為かちょっと白い印象持ってしまうので灰色にねじ込み中さ！ じっちゃ＞夜が明けてから動かないね！ パンダネッスィ＞黒、とみて積みだとありがたいけど さすがに楽観的過ぎるからズマリンと同じく「白」であった場合を考え中なのだよ！ >>83狂人も釣っておいたほうがいいから強く反対とは言わないけど。僕ノマンの真捨てきれないんだよね。 >>7でそれなりの経験を語っているけど 議題回答のボケっぷりとか、怪しい撤回発言とか。 「騙り」やってるからこそ慎重に発言になるのが 狼サイドなハズなんだよねぇ。むむむ… |
(91)2006/05/06 22:44:06 |
| 美術商 ヒューバート >>*22 確かに…同じ立場だったら、俺も思うかもしれない。 モーガンもそれは感じているみたいだし、オードリーも同じだと思う。RPだと信じたいな。 ゲームなんだから、楽しんでなんぼ、ということは俺も心がけているし。あと、俺に疑いがかかるのは全然。仕方無い。 まだ、負けが決まったわけじゃないし、お前さんがそこまで落ち込む必要は全くない。俺のフォローも足りていないしな。それに、お前さんが真面目にかき乱してくれているお陰で、狂人視や混乱が起こっていることは事実だ。 大丈夫、活路は必ずどこかにある。 |
(*27)2006/05/06 23:05:57 |
| 隠者 モーガン ノマとオドリ慣れてない臭いんじゃよー。 そんな玄人意見押し付けるとシリリンが黒く見えるのぅ。 しかし天然黒もおるからなぁ… |
2006/05/06 23:09:00 |
| 文学少女 セシリア えええ？そんなに棘があるかな？ |
2006/05/06 23:24:55 |
| 文学少女 セシリア オードリー、モーガン狼 ノーマン狂 今のところの予想。 |
2006/05/06 23:48:22 |
| 隠者 モーガン 「>>94 >>93だけどアクション後から着たような気がするけど気のせい？見落とし？取りあえず誤解は解除」 「>>94そうかな。アレは一応シリリンの意見にも載った発言なんだけどね。ノマン偽（狂なら）後回し。 たとえばノマン真で役に立たないのなら占い機能なんて崩壊だ。吊るして白だったらどの道占い機能は崩壊だし。 だったら二分の一狙って狼（バッチは医者狼臭いと思ってッから）吊だ。あとはライン考察で手探りなんだけど。 でも、それは占いを一人吊る時点その覚悟できてるんだと思ったよ。 黒出すって…パンダになった時点で情報は６０％くらい貰ったと考えているよ。 >>83正直、「あいつはこうだぁー！」という発言のどこをどう考える必要あるのか良くワカンナイ。 黒いなぁと思ったけど天然黒いのかもしれないから。 判断材料にはしてないなぁ。 |
(99)2006/05/06 23:51:36 |
| 文学少女 セシリア ううむ、おじいさん駄目だな。墓場に行って下さい。 |
2006/05/06 23:53:35 |
| 隠者 モーガン 「俺バッチ」「>>98 慎重派にしてあわてんぼだな。 今はしゃべっていいんじゃないの？というか個人的に しゃべってほしい。 占い襲撃は（状況によっては）無いと思うしねェ。 （占い吊りになったら残った一人食うと狼ってばれるし。 初回食いで霊能は成功しないんじゃね？）」 |
(102)2006/05/06 23:59:41 |
| 隠者 モーガン ヴァーどうころんでも霊能だな… じっちゃ、表じゃギャンブラーになってッから じっちゃ守護予想されるのなら ギャンブルしかけてくるとか思われる…かも。 ＧＪ出してみたいけど今日はむりぽー。 |
2006/05/07 00:00:44 |
| 隠者 モーガン 「>>102あぁ、そうでもないか。でもしゃべってほしいｗ できる限りでいいからさ。」 |
(103)2006/05/07 00:01:56 |
| 美術商 ヒューバート モーガン もうちょっとｐｔに気を使いなさいｗ けど、味付けが良かったので、考えは解りやすくなりました。（納得出来たかどうかは別で） ソフィーやや注目です。モーガンと逆の考えですね。思いついたことを発言している、と言っていましたから、最終的に何を選択するのかが気になります。 【昨日から引き続き、●ソフィー希望にします】 彼女がパンダになることで、得る物も多いと思いますし。反論が期待出来そうです。占い機能が崩壊しても、考察は期待できるでしょう。 ロズマリ あいかわらず「印象白」が拭えないので、このまま勝ち逃げされたら…と思いましたが【お前にだったら、負けても良い】 そういう白さですね。 |
(105)2006/05/07 00:09:23 |
| 医師 ヴィンセント >>49 ＞ノーマン狂 ノーマン狂だとオードリーが狼。 村を迷走させてかつ自分も迷走している感じから ノーマン狂もあるかもしれませんね。 ノーマン狂の場合黒出しをするのは初日以外無いので ケネス黒出しはそこからきているやもしれませんね。 初日以外無いというのは初日だと灰の中から狼に黒を 出してしまう確率が最も低いので・・・、という意味です。 ＞狼狼の場合 うーん実にリスキーな戦法だと思いますけど、ありえるんでしょうか・・・？ もしオードリー・ノーマンが打ち合わせの上で狼両騙りに 出た場合非常に怖いというのはあります。 その場合真・・・つまり私が占ＣＯして狂が霊能を騙り 能力者５ＣＯというカタチにするんでしょうか。 それは正直勝ち目薄そうなので私が狼だとしたら まず選択肢には入れそうにないですね・・・。 オードリー・ノーマンも開始15分でＣＯしているところ から見ると二人が相談してＣＯするのに15分は少し 短すぎると思います。以上の理由から偽占い内訳狼狼は考えづらいですね。 |
(106)2006/05/07 00:13:21 |
| 隠者 モーガン 天然で怪しい占い師＝真（初心者） の図式って割りと多いんじゃが。どうしても玄人は 納得できないものなのかなぁ？なんでだろう？ 役職選んだからにはきっちりやれって言われても。 あ、わしが説得ゲームだなんて思ってないからか？ これ、どっちかというと「意見ごり押し横車ゲー」の要素が強いモンなぁ…あまりいじめてやるなぃ。シリリン。 ゲームは楽しいありきじゃよー。 |
2006/05/07 00:17:18 |
| 隠者 モーガン 「>>106 なるほど、黒だしが初日でもおかしくないってのはそう言う確率からか…なるほどなるほど。 新米記者や文学少女も言ってたけど今まで納得してなかった俺。ありがとうｗ」 「ふむふむ。狼狼もそうだよな。意見聞けて良かったぜ。 ありがとうな」 |
(108)2006/05/07 00:20:24 |
| 医師 ヴィンセント >>102 喋って欲しいなら気を使う必要も無いので喋り倒します。 占いが2ＣＯしているのに３ＣＯにして3人目として でることによって信用を得るという考え方、昼間は 納得しましたが、よくよく考えると霊能を確定させる事以上のメリットがあるとは思えません。 現にモーガンのように裏を読んで除外視する方もいますし そこでＣＯ順というあってないような信用を得てまで ３ＣＯにして霊能を確定させることが果たして良いものなのか・・・疑問ですね。 焦ってＣＯしてしまったのは申し訳ないとは思いますが 狼なら相方に相談もしないのにＣＯしないと思いますし （２ＣＯの状況で）、狂なら霊能にでる・・・と私は考えますね。 |
(109)2006/05/07 00:21:19 |
| 隠者 モーガン >>109だって。狂候補のオドリが初心者っぽいもん。 初心者は定石狙いたがる道理… 初心者ロールに霊能騙りは難しいってかかれてるんじゃもん。 そしてずっと発言できてないじーちゃん。 …もう、起こせないよな…がんばれバッチ！ギャラク！ ＲＰ賞はお前らにかかっているぞい！ |
2006/05/07 00:24:56 |
| 医師 ヴィンセント >>109 もしくは相方がその場に居れば発言消しますしね。 |
(113)2006/05/07 00:25:04 |
| 医師 ヴィンセント >>109 なんか日本語おかしいな・・・。 霊能を確定させる事以上のメリットがあるとは思えません。 ↓ 霊能を確定させることで３ＣＯして信用を得ることというメリット以上にデメリットが増えてしまうと思います。 に変更かな・・・・まだ変な感じがしますが・・・・（汗 |
(114)2006/05/07 00:30:24 |
| 美術商 ヒューバート >>110 なるほど。まぁ、自分でも些か地味だとは思いますよ。RPはっちゃけてないし…… すいません、RPぐちゃぐちゃ。 あと、ケネス…もう少し喋って欲しい。確かに私はあなたのことを危険視したが、元気なくなっているノーマンも頑張っていることだし。 今の所 ▼ケネス ▽ノーマン という感じです。後者の方が頑張っていますし、どちらも白なら、どちらかを生存させなければならなくなるでしょう。決め打ち論ですが… ……生殺し？ ▼ノーマンの方が慈悲でしょうか。とりあえず▼ケネスを優先しときます。 |
(115)2006/05/07 00:30:36 |
| 隠者 モーガン | 「>>112まぁ状況的にはそうなっちまうね。 |∧ 裏に赤ログがあってアレってのは流石に無い気がするし」 （ﾟ､ ｡７ 「そしてﾊﾞｯﾁもヒュバトンにはなかなか賛成 と)ノ だが、だからこそ灰色扱いだ！！！ | ひげが怪しい」 「いっぱいしゃべる医者に萌えてもおくｗ」 |
(116)2006/05/07 00:30:41 |
| 新米記者 ソフィー ３人目の騙り狼は見たこと結構あるから、正直微妙なところ。 それにヴィン単体をみると３人目ででてきている以外割と真と見えるところが少ない気がする。 と言うかほか二人が普通に怪しい… |
2006/05/07 00:33:33 |
| 美術商 ヒューバート >>116 考えが共感出来ると、そのまま信頼してしまうんですよねー…確かに、灰には見ております。でも、我が愛しのマドモアゼルの白さには敵わないのです。 …単にRPに絡めて考察沢山してくれるんで、その点では評価しておりますよ。 明日は鳩頼みなので、念のために少しだけ残して今日は寝ることにします。 |
(117)2006/05/07 00:35:58 |
| 美術商 ヒューバート >>118 気にしなくて良い。RPで苛める分には存分に構わないと思っているよ（笑顔）。 |
2006/05/07 00:42:19 |
| 美術商 ヒューバート >>118 大丈夫、皆が気を使えればそれだけで良い。後半につれて狼も村人も余裕がなくなってくるだろうが、私の意思表示として発言しておくよ。 少し苛ついても、後に良い思い出になれるよう互いに心がけよう。マドモアゼル。 |
(119)2006/05/07 00:44:26 |
| 新米記者 ソフィー >>105 何か注目されてるようだけど、基本的な考えは、 占い師 真ヴィン狂ノーマ狼オード 一応、今ノーマン真の可能性やらケネス狼の可能性やら考え直してるけど、正直▼吊り希望ノーマンがかわるほどじゃないから。 灰吊りの場合の候補は悩むところではあるけど。 |
(120)2006/05/07 00:46:53 |
| 美術商 ヒューバート なんかソフィーって姉御肌というか、さばさばしてんね。 |
2006/05/07 00:49:08 |
| 隠者 モーガン あっれー？じーちゃんこの流れなんか… 狂人くさくねぇー？？？どうしてこんなことに なってるの？？あっれー？あれーー？？？ でも吊り回避は出来そうだから…いいのか… |
2006/05/07 00:50:43 |
| 未亡人 オードリー さて、面白いように狼化しているようですがｗ むしろ望んだことなのでうれしいねえｗ |
2006/05/07 00:51:22 |
| 未亡人 オードリー つかマジねみーーーー |
2006/05/07 00:53:56 |
| 未亡人 オードリー ここからが本番。 狂人と悟られないように上手く狼として立ち回らないと。 ぱっと見たところセシリアのヘイトを完全にこちらに向けるのには成功した感じかな。 メリットポイント 敵対心＋ ４Ｐ |
2006/05/07 01:03:23 |
| 未亡人 オードリー プラン１．一見苦渋の選択のように見せてケネス吊りを言い出す。 プラン２、全力でケネスを庇ってあからさますぎる真アピール。 |
2006/05/07 01:07:48 |
| 未亡人 オードリー とりあえずプラン１ならセシリアをもう少し挑発しておこうか。 そうじゃないと反発しないだろうし。 |
2006/05/07 01:08:33 |
| 医師 ヴィンセント 吊り・占い先を変更します。 ■２ ●の希望 ●ヒューバート >>31の▼からのスライドです。 ■３ ▼の希望 ▼ノーマン 私視点から狼陣営であることが確定している人物の うちの1人ですので吊って損はしない。 灰吊りで守護吊りも懸念されますしね。 |
(127)2006/05/07 01:13:34 |
| 未亡人 オードリー プラン１、セシリアを挑発し、私に対する反感で私のケネス吊りの希望に反発させる。 セシリアが私を狼と思っている＋今回は仲間きりできないというのがあれば恐らく成功しそうな予感がする。 |
2006/05/07 01:14:06 |
| 未亡人 オードリー って>>83で既にケネス確定白にしてるじゃん・・・・ |
2006/05/07 01:16:24 |
| 未亡人 オードリー セシリアにはなれない狼という印象を与えておきたいわね。 ところでノーマン狼とかいうギャグはないよな？ |
2006/05/07 01:23:21 |
| 医師 ヴィンセント ■４ 灰考察 セッシー：自分の意見をもちそれを相手にしっかり表現できる点は非常に良いと思いますが余計な一言が多いと 思います。 >>77の「素晴らしい想像力ですね。」 皮肉というか挑発というか、仲良くしろとは言いませんが きつい言い方をする人を黒く見る人も中にはいますからね。基本的には白よりかな。 ソフィー：暫定まとめ役立候補するなら悪く言えば ポイント稼ぎにも見えるし村の迷走を恐れた 村人にも見えます。灰印象。 ローズマリー：時間が合わないせいなのかイマイチ考えが見えないところがありますね。 占いたいうちの1人です。灰印象 モーガン：昨日と今日で印象がガラッと変わった人。 昨日の段階ではステルスしてるのかな・・・って感じ だったけど今日は質問多めの議論活性化に一役買ってるな って感じ。これで昨日の占い希望に多く挙がってるなら 黒印象なんだけど2票で少ないと思いきや実は 2番目に多いので微妙な所。灰印象 |
(128)2006/05/07 01:28:18 |
| 隠者 モーガン じーちゃんひねくれてんのかなぁ。 まぁのーま狼だったら…だまされたと思って負けでも。 真ならシリリンからの傷を労わる俺。 ノーマ＝シリリンだったらシリリンネ申。褒め称えて 崇め奉る。 ローズが白でも… 負けても悔い無し！はこのあたりじゃな。 あ、守護は霊能鉄板じゃよ。 吊るしはなさそうじゃから、 襲撃心配だけど霊能生きてれば良し。 |
2006/05/07 01:57:52 |
| 新米記者 ソフィー ノーマンについて 先行CO 一斉が無理→順次COになしくずしにしてしまうorまたは先手をきることで信頼に響く要素を最小限に押さえる。 前者だと正直狂人思考、この場合の検討は後者。 「すまね、俺不定期だから一斉無理っぽい、もしできなくて信頼が底辺になるなら先行きってCOしとく」っみたいだったら個人的にグッドだったんだけど、 どちらかというと>>1:18は自分より村全体に一斉不可の理由を擦り付けてる感がある。 確かに間違いではないんだけど、ある種の自身を正当化しようとする感じがある。 信頼を失わないための真の処置ととるか、騙りの意識的または無意識な小細工か。 先行COとか漢らしいことしてる割に、その辺微妙。 本来はそういうことをするタイプではないって感じかな。 正直なところ彼が真でも、先行理由は前者にあげたほうが近い気がするし、セシーとの応対に揺れてる点から、ただやってみた感が強い。 >>1:9で即時でいいんじゃないって、他のCOを促すような発言もちょっとね。 |
(131)2006/05/07 02:30:40 |
| 新米記者 ソフィー ローズマリー 発言自体に敵を作る要素が少ない気がする。たぶんそれが白要素。 考えが特に偏ってる傾向もないのとあわせて、ステルスよりは、単に思考が平坦な村人に見られがちだとは思う。 正直、私としても後者なんだけどね。 セシリア あいも変わらず信念を貫くような発言が素敵。 オードリーと彼女が狼はないって意見があるけど、仲間もばっさり切れそうな感じはするんだよね。 こういうタイプが崩れるのは味方狼の失態とかが理由としてはある気がするから、この村の場合その辺は難しいかもしれない。 ほか、彼女の発言の刺は不用意な敵を作りたくない狼としてはいらない気はするんだけど、逆に主導権を得るためにはありかと思う。 あとは関係ないけど彼女の立ち位置は、村人でもこけたらしんどそうなんだよね。 占いたいかでいえばノー、明日以降は餌ですよ、確白ほしいなら昨日だって。 |
(135)2006/05/07 03:00:02 |
| ちんぴら ノーマン 眠いい…相方ごめん…そしてありがとう… 俺明日何言えばいいのか本当にわかんないけど、とりあえず頑張るよ!!! 初日に相方が教えてくれたヒントとか総なめして、何か言えそうなことないか探してこようと思う… しかしケネスどうしたんだろ。大丈夫なのかな…ちょっと心配 |
2006/05/07 03:09:01 |
| 隠者 モーガン >>136えー？わしそんなん？ｗｗｗｗ というかキメウチできないんじゃよね。 オードリ意表を突いて真だったらﾜﾛｽ。 でも、ﾉｰﾏの真も医者の真も捨てきれない。 むしろシリリンみたいな「ハイあんた狼」みたいなのって どうやればいいんじゃろう？ うーん。じーちゃん…状況証拠にこだわるﾀｲﾌﾟ？ |
2006/05/07 03:18:56 |
| 隠者 モーガン >>137というか、ヘンリエッタりんのそのテストって 心理ﾃｽﾄで、答え自体はもう独り言で投下されてる悪寒するのもじっちゃの気のせい？じーちゃんだめだめだなぁ… そしてソヒたん意味不明だよ。その占い先…。 |
2006/05/07 03:30:07 |
| 隠者 モーガン 「俺バッチ」「ちょっと前から目がさめてたが新米記者終わるまで待ってた俺」「蝿捕食するのかｼﾞｼﾞｲ…ｗｗ」「>>136新米記者は今この段階で灰色真っ盛りを白か黒かに分けたい派？積極的な黒狙いじゃないのか？この段階で？」「後､のんだくれ吊るより＜霊能白判定出そうなちんぴら吊り＞優先の意味誰か教えてくれ…。ノーマン黒なら言うこと無しだよ。でも判定白だとケネス吊りたくなるよかんの俺。ただ占い師真贋キメウチできてないだけだけどさ」「あと、未亡人とのんだくれ、がんばってしゃべってクレな。」「じゃ。眠れないなりにゴロゴロしておくぜ」 「占い先、吊り先本希望は早いうちに出すよ」 |
(138)2006/05/07 03:42:02 |
| 隠者 モーガン 「あとは…>>128医者かな。ログ探すの手間取った…ジジイは占い票２入ってるが、一人は「正体不明」一人は「医者からみて狼（らしき）からの票だ。片方はともかく後者はちょっと意味が違ってきちまうんじゃないかな？そこんとこ、どうよ？」 |
(139)2006/05/07 04:08:04 |
| 新米記者 ソフィー >>138 ＞白黒分け いつでもできるようなら試みてる。 ＞積極的な黒ねらいじゃ 占い希望の事？ だったら理由は、 １、実際に書いてるほど白黒ついてるわけでもない ２、黒とも白ともつかないが個人的に一番やっかい。 と言うか黒だと思う人しか占いにあげてはいけないとか決まりがあるなら、ステルスとしてはある意味最強だと思うのだけどどう？ ＞段階？ ごめん質問の意味がわからない。 |
(140)2006/05/07 04:22:09 |
| 新米記者 ソフィー だいぶ電波入った感じ、明日辺り吊られそうな予感… ノーマン真ならごめんね、でも君のお父上がいけないのだよ。 |
2006/05/07 04:39:38 |
| 未亡人 オードリー 私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼私は狼 |
2006/05/07 05:58:19 |
| 未亡人 オードリー とりあえず霊潜伏で誤解を受けているようなのでその辺をきっちりしておかないとセシリアさんが勝ち誇るから解説しておくわね。 皆が危惧している【3日目に5人になる状況】だけど 確かにこれだけ見たら不利よね。 でも考えてみたら分かるけどこの状況になるには 【初日二日目の占いと二日目の吊りを人間に当てている】ことが大前提になるわ。 そして今回の様に偽が黒出ししていないこともね。 つまりこの時点で 占霊狼狼狂｜白白白｜村村(死亡二人) 逆に出てこなかった場合 占霊狼狂｜狼灰灰白｜村村(死亡二人) 確かにローラーする余裕は無いかもしれないけど出て来ても来なくても既に村が危険な状況になっているわ。どちらの展開が好みかというのはあるからどちらがいいとは言えないけどね。 そして霊襲撃に関しては遺言ＣＯや一斉ＣＯなどで狼が成り代わる可能性を減らすことが出来るわ。 この状況を伏せてただ潜伏案が悪いと得意げに主張しているセシリアさんには疑問を感じざるを得ないわね。 貴方こそここまで考えて発言していたのかしら？ |
(145)2006/05/07 06:39:42 |
| 未亡人 オードリー 【セシリアさん、戦略的挑発してマジごめんです】 |
2006/05/07 06:39:57 |
| 未亡人 オードリー 灰考察 セシリアさん それなりに考えを持ってそうだけど自分セオリーにこだわりすぎね。 自分が正しいと思ったことを攻撃的に言うことやセオリーによる発言から 私は彼女を発言から判断できないと考えるわ。 そして霊潜伏に関することから人間だったケネスさんを占いにする流れを作った辺り、 彼女が初期からケネスさんの発言に目を付けてＳＧにする流れを作ろうとしたと思うわね、 少なくとも今日占いを当てないと残った人では彼女が狼だったときに対抗できないんじゃないかしら？ 襲撃が始まることを考えたら吊りでもいいかもしれないわ。 モーガンさん 昨日とはうって変わって精力的になったのはいいのだけどそれが昨日のＲＰ過多から見ると 逆に違和感ね。ステルスしていた狼の可能性もあると思うけど 彼の能力なら最初から喋っていてもいと思うわ。 あと初日から狼が票を集めてくるとは考えにくいからヴィンセント狼としている私にとっては 狼であるとは考えにくいわね。 但し、村人としてもこの態度は不明なので完全にしろよりには見れないわ。 |
(147)2006/05/07 06:41:03 |
| 未亡人 オードリー ソフィーさん 全体的に発言を見ている感じね。彼女に関しては初日に言った理由でも白く見ているし 彼女を占いに挙げているヴィンセントとのペアも考えにくいわね。 纏め立候補というだけでも占われやすくなっているのに更にそこに票を投じるのは難しいと思う。 だから彼女は白よりに見ているわ。 ローズマリーさん なんというか、ヒュ−バートさんも言っていたけど狼に見えない人だわ。 雰囲気というか話し方というか・・・ この態度を狙ってされているならお手上げといった感じかしら。 ヒューバートさん 発言が増えてきた方ですけどＣＯ順だけで占い師の真贋を考えたり、 ケネスさんを生贄、として挙げたりと気になる方ですわね。 今日私がどのパターンでも偽ということを見ているところをもう少し詳しく言って欲しいですわね。 ケネスさんをきめうちすべきかで悩んで結局吊りにいっている所も疑問ですわね。 ソフィーが守護〜も村人ならかなり迂闊な台詞に見えますわ。 目立つ二人の間に沈んでいく感じなのでステルスとしてはかなりの位置だと思いますわ。 |
(148)2006/05/07 06:41:18 |
| 未亡人 オードリー さあ、これで狼に見てくれるかな？ 余り誉められたやり方じゃないけどこちらも余裕ないしね。 |
2006/05/07 06:50:03 |
| 未亡人 オードリー ノーマンを吊るのに消極的に、ケネスを吊るのは致し方ない、として狼度アップ？ まーやりすぎ感漂いすぎな気もするけど。 |
2006/05/07 07:42:03 |
 | のんだくれ ケネス ■１.占いの真贋予想 [ノーマン]狂＞＞＞狼。 「■1.能力者COについて」というアンケートを自ら貼っておきながら、独断順次CO開始。おかげで、COについてのアンケートから考察ができなくなった。独断COをする思い切りが有る割には、それ以降はやけに腰も低めで、萎みっぷりが目立つ。その場その場の勢い系の人じゃなかろーか。 狼と違い、いきなり独断で騙りに出ることを決断できるのは「狂人」っぽいわな霊能潜伏についても消極的賛成って感じで、どっちつかずの様子見な印象。 パンダのおれを吊って、狂人ノーマンを吊らせるという魂胆だねー。吊り2手消費狙い。場をかき回して、さくっと吊られていこうとしているように思える。セシリアとの対決も避けたがってるみたいだしな（これは俺もか）。 というかもう、ノーマンは喋れば喋るほどボロが出てきてるね。>>121とか。占い師を何回も経験しているような人の行動、発言とは思えない。>>7 ノーマン、狂人。 |
(151)2006/05/07 07:51:24 |
| のんだくれ ケネス [オードリー]真≧狼。 目立った行動としては、 ・霊潜伏案を真っ先に提案して流れを作ろうとした。>>1:61 ・初日順次霊COの流れにあったのを遮って反対した。>>1:126 以上、2点かな。 強固に霊潜伏案にこだわり続ける姿勢が目立つ。全体の流れを遮ってみたり、セシリアと火花を散らしてみたりしてまで、「霊潜伏案」を主張するメリットが有るのかはよくわからないが。占い師として信用を得られる行動だとは思えなかった。占い師を演じることだけで、アップアップな状態になっているように感じる。 ・・・が逆にこのこだわりが「真」だからこそとも言える。オードリーもセシリアと同様に、独自のスタンスを持って考察しているようだし。 >>1:274>>1:253「仮決定●ケネス」に対しての疑問は同意。片方が騙りに出ているというのに、LWがケネスだと行動が安易すぎるだろう、と。占い師として、一回一回の占いを大事にしようという考えが素直に伺える。 んーーー微妙に真寄りかな。 |
(152)2006/05/07 07:52:30 |
| のんだくれ ケネス [ヴィンセント]狼≧真。 CO順から見ても、真っぽいんだよなー。 ヴィンセントが狼だとしたら、わざわざ最後にCOするメリットが今ひとつ見えない。 1:290の理由についても、「え？おれは比較的目立ってたよな？」と一瞬疑惑を思ったが、まあ他の人からも同様な意見が出ているのでヴィンセントを疑う参考にならなかった。 >>1:244「●ソフィー」については追従っぽいかな。無難な答え。>>31で「▼ヒューバート」を早々に出して、対抗のオードリーが抱いていた疑惑先「ヒューバート」に被せてきたのは何故だろね？これも追従っぽく無難な印象。「ケネスさんと同じようなポジション＝ヒューバート」と発言していたのはオードリーのみ。ヴィンセント自身が同様に考えていたと分かる発言が無かったように思える。なんかヴィンセント自身の独自性が前面に出てきてないように思えて少し引っ掛かりを感じてる。ほんの少しだが。 |
(153)2006/05/07 07:57:37 |
| のんだくれ ケネス [モーガン] 初日に、「モーガンのスタンスがよくわからない」というような意見が多くでたことも有って、二日目は一気にエンジンがかかってきた感じ。初日のRPから一転して考察が増えたのは、何だろうね。何か実験を兼ねてプレイしているような印象を抱いてしまう（すまん）。 >>91ノーマン真の可能性を捨てきれないとのことだが、俺から見て確実に「ノーマン真」は無いので、 モーガンの発言は意図的にノーマン真の可能性を残そうとしているように見えてしまう。セシリアが指摘した>>83は明らかなノーマンの矛盾であり、ノーマン偽と決め打つのに足る充分な情報だと思うのだが。 「天然黒いかもしれない>>99」で片付けてしまうのもちょっとどうかと思うが。じゃあ逆にモーガンの考察は、一体何を判断材料にするのよ？って感じかな。 |
(157)2006/05/07 08:01:17 |
| のんだくれ ケネス [ソフィー] 暫定まとめ役への立候補は、まー白印象稼ぎに見えた。けどねー、それは彼女自信も承知の上であえて立候補してると思うわ。頭いいし。まとめ役もきっちりこなし、まとめ役を引き継いだ後も、一歩引いた冷静な目で考察をしている。白。占わずに灰のまま居てもらいたい存在。 [ローズマリー] 素直に村人な印象。特別目立った発言があるわけでも無し。みんなにわかりやすく噛み砕いた形でまとめてくれるのは好印象。時間が合わないことは、個人的に狼要素として見たくない。リアル優先だと思うんで。 白。ただし白過ぎて逆に占ってみたい存在。最も安全圏に位置している。 [セシリア] ノーマンを「100％偽」とキッチリ見抜いたので驚いたｗお見事です。彼女は白だと思う。積極的に質問をぶつけて行くタイプでは無いが、最も的確に狼探しをしている人だと思う。口調のキツさについては自信の現れでも有り、意図的でも有るかなと思う。いわば挑発だからね。白。占わずに灰のまま居てもらいたい存在。 |
(158)2006/05/07 08:02:15 |
| 新米記者 ソフィー ありゃ、なんかそこ言うこと違うだろって感じな発言があったのにケネシーの言ってることすごく納得。 それに伴いノーマン真率上がった気がする。 それまずいなぁー |
2006/05/07 08:19:01 |
| 新米記者 ソフィー ノーマン、立ち回りの下手な真って説はやっぱりありえるのか。 ちょっと度を超えた怪しさなんだけど。それが逆に真… |
2006/05/07 08:24:26 |
| 未亡人 オードリー ケネスもやるねぇ。 今回狼占を意識してるから私真よりはかなり微妙だけど。 |
2006/05/07 08:24:45 |
| 新米記者 ソフィー でも仮に真でも擁護できないわ。てかしない。 |
2006/05/07 08:28:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ▼ケネスさんを希望されている人は、 ケネスさんが白なら次は▼ノーマンさん、 そして余裕が無くなり占い師決め討ち。 という流れが作りたい感じですか？ >>115 ヒューさん 現状はどうですか？ 良ければ、現在吊りたいと思う人を教えてください 同じケネスさんでも、構いません。 |
(161)2006/05/07 09:01:13 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/05/07 09:10:20 |
| のんだくれ ケネス 気になって起きている俺が居る。 ＞信頼を取り戻そうとしている所を評価しているだけ 信頼を取り戻そうとすれば、ヒューバートを騙せるわけだね？これって【推理】に関係無いよね？ ヒューバートは、にんげんぽいね。 |
2006/05/07 09:10:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>58 引き続きモーガンさん エッタは狂人が１日目黒だしは十分ありえると思います 確かにケネスさんは黒だったかも。でも、初日hitの可能性が低い+（狂人なら）出来るだけ多く人間を吊り、自分も吊られたいという思いから、狂人の初日黒だしはギャンブルだとは言えありえない話ではないと思うの。 |
(166)2006/05/07 09:18:23 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ノーマン様が諦めモードな狂人に見えて仕方が無い… 今日が勝負どころですよね。今になって、 モーガン様＝オードリー様のラインが 浮かび上がってきたのです。 |
2006/05/07 09:30:23 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>149 オードリお母様 お母様視点ではノーマンさんは偽確定だよね？ 確実に相手サイドなわけだよね。それなら、エッタなら絶対に吊りたくなると思うんだ。だけどお母様は、「ノーマン吊りならそれでも可」と言ってる様に聞こえるの。お母様はどう思う？ お母様視点では、ケネスさんは人間確定だよね。なら、絶対に吊りたくないと思うんだ。ケネスさんを吊ったら無駄！と激しく主張しないのは何故？ |
(167)2006/05/07 09:44:17 |
| 未亡人 オードリー >>167 それはね、ケネスさんが狼だからよ。 |
2006/05/07 09:52:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>31 ヴィン先生 後で変更してるけれど、自称占い師であるヴィン先生がいきなり▼ヒューバートになる事が理解に困るな。 お母様への質問でも言ったけれど、占い師なら、対抗の存在がすごく気がかりだと思うんだよね。一日でも早く吊りたい感じ。自分以外は全員偽に決まってるもん。だけど、ヴィン先生にもそれが見られない。何だか占い師ズは皆、余裕があるように見受けられるよ。真占い師ゆえの余裕か、狼ゆえの余裕かは分かんないけど。 |
(169)2006/05/07 09:54:15 |
| 未亡人 オードリー |
2006/05/07 09:58:52 |
| 未亡人 オードリー っていうか風邪で頭痛い・・・・・・ |
2006/05/07 10:02:36 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■1.占い師内訳 ■2.● ■3.▼ ■4.襲撃の理由 ■5.その他ご意見ご要望 |
2006/05/07 10:08:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>159 ケネス 「▼ケネス」を希望してる人は、ノーマンを「真」と見ているってことでいいんだよね？ そうよねえ・・・土曜の午後は 「▼ケネス・ノーマン真で終わって欲しい」っていう 楽観的な願望があったんだけど・・・ ちょっと（どこじゃなく）ノーマンがあれよねえ。 う〜ん・・・今の考えをまとめると ノーマンはほとんど狂だと思うけど・・・ 決め打ちは出来ないわ。 激うっかりものの真かもしれないし 痛烈に裏をかきに来た狼かもしれない ・・なんだけど、「もし真としたら」 今後、「白」しか出さないわよね？ だから、「真だとしても吊って構わない」と 思っているわ。 |
(176)2006/05/07 11:02:47 |
| 新米記者 ソフィー >>177 とりあえず、ノーマン黒＝ケネス白だからね。 |
(179)2006/05/07 11:11:54 |
| 隠者 モーガン うーん、寝起きのアクエリアス不味い…眠い…。 いいんじゃないのー…？わし占われて白でも… 今日ケネスが吊れるのなら意味はあるんじゃないの… とか思ってしまうけど…▼ノーマンだと微妙だなぁ… 寝起きは超いいほうだけど…昨日あれこれ考えて 眠れなかったから（夕方寝てたし）今辛い… そしてドリ婦人の発言が来てるのも辛い…。 デモシリリンほっとくきは無いのは良く分かる… 天然黒だと思うけど放置は出来ないよ…ね…ｚｚｚ… |
2006/05/07 11:28:25 |
| 新米記者 ソフィー >>178 具体例だと確率以外にも真の場所が狼にわかるので、初回占い師襲撃で灰の狼逃げ切りとかも狙えるようになる。 追加効果で、確霊以外の確白０なんて状況にもなるわけだし。 単純に「狼に情報をあたえる事」を考えると早いほうが良いのは当然だろうから、リスクよりメリットの方が割と高いと思うんだけど。 あと狼に黒出し云々とかあるけど、初日に占いかけられるようじゃどのみち勝ち目薄いだろうから、狂人の考えや行動でカバーできる範囲なのかとも思う。 そう考えると割り切って黒だせる気はするんだけど、どう？ |
(180)2006/05/07 11:31:44 |
| 隠者 モーガン 「>>180それをどうやって狂人が見極めるの？「初回占いが狼だってことだけど。」 |
(182)2006/05/07 11:43:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ んー。 質問には答えてもらったものの、 やっぱりモーガン様の怪しさは拭えないですね。 モーガン様、人間なら御免なさい。 |
2006/05/07 11:44:15 |
| 隠者 モーガン 「>>180大体それ…真だって「黒」だすんだから…白だした占い師も吊られて即効詰みってヤツじゃないの…？メリットどこにあるのかわかんない…」「初日に黒出せるのは（真）かライン切った（狼）…もしくは、占い先が「人間」だとわかってる狂人なんじゃ･･･ないの･･･？」 |
(184)2006/05/07 11:54:47 |
| 隠者 モーガン 「>>185そうだね。初日の占いは感や言いがかりもあるから回避能力はものすごく高くないといけないとは思うけど…。その考えをふまえて「白」のほうが無難で安全策に落ち着いちゃうんだよね…」「白出しはね、本当に無難だよね。相手が村人なら信頼ＵＰ，狼なら狂人サインなんだから…狼の騙り占い吊り回避はこっから本領発揮だと思うし･･･」 |
(186)2006/05/07 12:01:50 |
| 文学少女 セシリア 10人村で狂人占い騙りならば、私なら間違いなく初日に黒出しですね。 |
2006/05/07 12:05:40 |
| 文学少女 セシリア >>145 私は3日目CO案など出していません。 どちらにしろ危機的状況云々と言い出されても、じゃあなぜあなたは3日目COを推したのかしら？ それこそ占い吊り回避で霊能が出てくる事を想定していたのなら3日目にする意味を感じません。 単純に狼に逃げ道を与えているだけになります。 更新時間前後にこれない人もいるこの村で、本決定後に霊能騙りが出ればそれこそ最悪なのではないですか？ |
(189)2006/05/07 12:21:30 |
| 文学少女 セシリア セシリアって敵の時もそうですけど刺々しく見えるから余計にアレなのかな・・・。 |
2006/05/07 12:24:10 |
| 新米記者 ソフィー >>184 正直、これ以上は平行線な気はするんだけど。 まず、一斉で結果を言う状況で狂人が村人だと確信して黒をだせるかが疑問、この先についてもこれは変わらないも思う。 発言云々で判断できても、それは究極的には勘の延長、あたる絶対の保障はなし、確率的には狼ヒット率はあがる一方。 で、>>156で貴方自身がいってるけど、最初は勘やら言い掛かりになるわけだからよほど変な注目を浴びないかぎり確率6分1ってのが要素的に一番色濃くでるとも思う。 言い方悪いけど、自分の力量より狼にそれを求めれる分、自信のない狂人なら初回の黒出しのほうがリスクと精神的な負担を軽く思う。 で、一応それなり以上のメリットはあるんだから、【言いたいのは狂人の初回黒出しはそうおかしなものではない】って事だけ。 で、ノーマ狼の可能性は彼を吊るからそう問題ないと思う。 ノーマ真についてはいろいろかいてるけど、私は捨ててる、まぁ、捨てられないのは。 彼真の証明のケネス吊りは確かに彼の真がわかれば確かに有益だけど、それを見込んでない私にとってはデメリットってこと。 |
(190)2006/05/07 12:26:45 |
| 医師 ヴィンセント アナログ・・・・？ |
2006/05/07 12:33:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ここからの大きな反論に期待です。 |
2006/05/07 12:38:02 |
| 新米記者 ソフィー >>192 基本的に私が思ってる自身のタイプとの評価が違うので、PTとか他に余裕があったら、今後の参考にちょっと詳しく聞きたいかも。 |
(198)2006/05/07 12:43:24 |
| 新米記者 ソフィー あー、でもいつもと違う感じではあるかも。 |
2006/05/07 12:47:40 |
| 新米記者 ソフィー ごめん、モーガン。普通に楽しいからもっと突っ掛かってきて。 でも村人同士なら無駄な感じも多々… |
2006/05/07 12:49:31 |
| 医師 ヴィンセント うーん・・・確かに私を吊り先に挙げたことは驚いたので ですが今日なって割と白よりに見えてきた人物なので・・・。 【▼は了解、●はちょっと待ってください】 >>198 それもちょっと待ってください。 もしかかしたら更新後になるかもしれませんが・・・・・。 |
(200)2006/05/07 12:49:59 |
| 新米記者 ソフィー それはともかく、ステルスっぽさが増してる気がする。＞ローズ 冗談抜きでノーマン真だったらどうしようか… |
2006/05/07 12:52:09 |
