村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 双子 リック >>10 そうそう。4人の時点で狼が2人残ってたらアウトだよー。 |
(14)2006/05/02 23:14:17 |
| 双子 リック >>12 僕だって思わず何言っていいかわかんなくなったよ。（笑 |
(15)2006/05/02 23:14:42 |
| 双子 リック >>16 ん？なんでキャロルさん襲撃で僕吊りになるのー？ |
(17)2006/05/02 23:21:28 |
| 双子 リック >>29 キャロルさん真を信じてたら、 昨日の吊りは▼ダニエルさんしかなかった。 そしてトビー。 今はネリーさんをせめる場所じゃないと思う。 いきなり吊り決定つきつけられて悔しいなら、 トビー視点で狼確定した僕を狼だって説得すれば良い。 |
(32)2006/05/02 23:57:56 |
 | 踊り子 キャロル >>42 それを言ったら、私もここで判定を覆されたら、みんなに顔向けできないわ 昨日はユージーンさんが、一昨日はケネスさんが、私のことをようやく信用してくれて、それでなんとかここまで辿り着けたんだもの ここで負けたら、ユージーンさんやケネスさん達に申し訳が立たないよ |
(43)2006/05/03 00:53:08 |
| 双子 リック ■墓守さん襲撃について これは全く予想外だったよ…。 だってそのせいでトビー人狼が確定しちゃったしね。 どうせ確定するならキャロルさんを襲っても ユージーンさんを襲っても一緒。 その2人のうちGJ率が高そうなキャロルさんを避けて、 確実に襲えるだろう墓守さんを襲った。 …かな？ そしてGJを恐れた所から、昨日のケネスのおじさんの 襲撃は守護者狙いじゃなかったんじゃないかな？って思う。 もし守護者狙いだったら今日はキャロルさんを襲撃したと思うから。 それか、新たに昨日墓守さんに守護者の可能性を見た？ うーん、でも、発言を見直してみたけど、それっぽい所は見当たらなかったー。 |
(46)2006/05/03 01:25:41 |
| 双子 リック >>29 どうしてダニエルさんを吊ったのかとトビーは聞いたけど、 トビーだって▼ダニエルさんを希望してたよね？ 途中で取り下げてはいたけど。 もし僕とキャロルさんが狼側ならランダムだとは、 昨日ダニエルさんがずっと言ってたよ。>>4:71>>4:72とかだね。 昨日僕吊りをしなかったのは、昨日よりも今日の方が 僕をつりやすいと思ったからじゃないかな。 トビー視点ではダニエルさん狂は確定してたし 吊りたくは無かっただろうけど、場の流れで▼ダニエルさんが なんとなく決まってたように見えたから乗ったんじゃないかなー、とか。 狂が自ら吊られて吊り数を稼ぐのはありだと思うしね。 でも、トビー狼ならやっぱり、 なんでキャロルさんを襲わなかったのかは謎なんだけど。 やっぱり最初に言った>>7と、GJ回避かなー。 |
(47)2006/05/03 01:29:44 |
| 双子 リック ＞トビー あと、>>3:167で、自分占いがよくないと思った理由はー？ |
(50)2006/05/03 01:46:11 |
 | 牧童 トビー >>50 リック 深い意味はないよ。思いっきり自分視点の発言だけどね。 「ぼく占うのはいいけど……」 →パンダになったら情報増えるけど、 「微妙に良くないけど……」 →（自分が白っていうのは判ってるから）無駄占いだよねぇ。 って考えてた。 |
(56)2006/05/03 02:19:06 |
| 双子 リック >>58 正直なところ、僕もそう思う。 実は僕、状況的に昨日は僕吊りになると思ってたし。 結構違和感があったんだよねぇ…。 だから墓守さんには決め打ちの理由を聞いてみたし。 ネリーさんはまとめ役だったし暇もなかったから聞けなかったけど。 キャロルさん真、ウェン狼だったらすでに狼は1人居ない。確実に吊りは二回。 ダニエルさん真、僕狼だったら、狼が二人残ってたかもしれない。 昨日で終了の可能性もあった。 だから、実質▼ダニエルさんはキャロルさん決め打ちの時にしか 出来ないと思ってたよー。 でも、状況的に決め打たなきゃいけない時はあるけど。 それは、今日だね。 …ん？なんでトビーがキャロルさんの真贋の判定に、エレノアさんが必要なの？ トビーから見たらキャロルさんは偽確定だよね？ ネリーさんについてはその通りだけど。 |
(59)2006/05/03 02:53:59 |
| 双子 リック >>61 なんでトビーがキャロルさんの「偽決め打ち」が出来ないの？ キャロルさんに黒判定出されてるようなものだよねー？ 僕が狼なら灰を狭めても怖くない。それは解るけど、 昨日の時点で僕がパンダになったら僕が吊られる可能性って高かったと思う。 ウェンが黒を貰って吊られたばかりだったしね。 さっきも言ったけどキャロルさん真決め打ちじゃないと ▼ダニエルさんはありえない。 そんな状況なのにのんきに灰襲撃なんてすると思うー？ トビーは、ケネスのおじさんはどうして襲撃されたと思う？ |
(64)2006/05/03 03:21:14 |
| 双子 リック >>61 あ、それともうひとつ。 もし僕とローズさんが狼なら、 僕が▼ローズさんにした事についてはどう思う？ そして今だから言うけど、初日の占い先の決定方法。 まずローズさんとケネスさんは占いより吊り候補だったからはずして、 トビーはダニエルさんが占い先にあげてたから外したよ。 初日とはいえ狼ならあげないかな？と様子見と、 狂人でも狼じゃなさそうな人をあげるかなって考えからだね。 墓守さんは凄く迷う所だったけど、多弁寄りだったから もう少し様子を見たかったって所で外し。 そして何人か僕がネリーさんに占い先を合わせたのは黒いって言ってたけど、 墓守さん狼がなくなった今、もし本当に僕が狼だったら あの時はネリーさんより墓守さんに占い先を合わせたほうが 良かったと思うんだけど。 狼から見てパンダや確定白にするなら中庸より多弁だと思うし。 |
(67)2006/05/03 13:56:53 |
| 双子 リック >>67追記。 あ、多弁の方が良いんじゃないかなーと思った理由は 確定白だったらエレノアさん確定してたからあの時点で 凄く襲撃しやすかっただろうし、パンダだったら吊れるだろうし、とか。 そう思ったからだよー。 で、議事録をちまちまと読み返してきたけど、３日目、 トビーだけは▼ウェンに反対してたんだよね。 それなのに次の日に▼ダニエルさん。 これはやっぱり違和感だと思う。 ウェンの▼トビーはライン切り…なのかなー。 自分が吊られそうだから絶対に両狼はないとみせかけてのライン切り続行？ でももうしそうだったら今日の墓守さん襲撃が意味不明ー。うーん。 |
(69)2006/05/03 14:36:48 |
| 双子 リック >>69 あ、別に墓守さん襲撃でも良いのか。 理由は、トビーが一番墓守さんを襲撃する理由が無いから。 逆の賭けってやつかなー。 うん。そして僕は大体言いたい事は言い終わったよー。 だから一応、コミット。夜は居れないしね。 あとは僕の発言、そしてそれに対するトビーの発言で、 ネリーさんに判断をしてほしい。 トビーの黒要素はあげたし情報も引き出したつもり。 でも間違ってても誰もネリーさんを責めたりしないと思うから、 あんまり思いつめないでねー？ でも、真剣には考えてほしいけど。 トビーやネリーさんから質問が来たら僕もそれに答えるし。鳩からででもさ。 とりあえずもうちょっとは待機してるー。 |
(71)2006/05/03 14:44:42 |
| 牧童 トビー >>61 リック 相棒はいなくても狂人が生きているから、占い師襲撃も躊躇するんじゃないの。リックはもう一人しかいないんだから、ウェンディに黒だししたキャロルさんは殺せない。加えて守護が付いていそうなのは占い師のどちらかかネリーさん。GJでれば吊りが1回伸びるんだから、GJも回避したい。そしたら残るのは守護者狙いで灰襲撃しか残ってない。エレノアさん襲撃はGJ覚悟でローズマリーさんの判定隠し。残りの狼の数を隠すにはそれしかないよね。結局守護が誰かを守ってて賭けに勝てたってことだね。 あと、守護が付いているかもしれない占い師は、パンダになったことで村人の信用は落ちているし、占い師ローラーに持っていったほうがリスクも少なくて楽だよね。 |
(72)2006/05/03 15:18:51 |
| 牧童 トビー ケネスさん襲撃は>>3:106。あのとき灰はケネスさん、ユージーンさん、ぼくの3人しか残っていなかった。ユージーンさんがリックをどっちよりに見ていたかは不明で、判断つけるのに1日遅らせたんだろう。ぼくは程よく黒く見られてて、かつリックのことを白寄りに見ていた。最後まで残して不味いのはケネスさん。さらに言うと次の日占われて自分がパンダになることは確実なのだから、ケネスさんがその結果を見て▼リック吊りにする可能性は十分にあった。 |
(73)2006/05/03 15:19:10 |
| 牧童 トビー ▼ローズさんについては、ライン切りとも考えられるけど、後々（たとえば今みたいな）の状況でなんとでも説明できるようにしておいた感があるね。たとえば>>2:160。自分が▼ローズにしておいても、他の人が違う人をあげてそちらになれば良し、ならなくても▼であげておいたことで仲間とは思われにくいし、>>2:160で本心を書いておくことで、吊り先変更しても違和感をもたれないようにした。ってとこかな。 ローズさんが占い先と吊り先を提示しなかったのは完全にライン隠しだね。忙しそうだったから、やらなくても不信感はもたれないし。 >>2:160で、意見がほしかったから▼候補にしたって書いてるのに、>>2:199の「やっぱり>>2:160の理由から、意見変更はナシで。」って本決定に了承しちゃうのは違和感。流されてしまった村人っぽさがね。リックほどの人なら他の候補をあげる準備はできたんじゃないの。それこそ●ローズマリー▼ウェンディでも。 |
(74)2006/05/03 15:23:46 |
| 牧童 トビー キャロルさんがみんなから散々誘導と言われていた「狂人潜伏説」。考察する必要もないね。内容は強引で信じるに値するほどではなかった。むしろ自分が疑われて自分吊りになれば村人側の一手損。狂人なら願ったりだね。真占い師がリックに黒だししたことで狼決めうちできて、あとはリックが吊られないように動けばいい。ウェンディが吊られたのは、キャロルが信用されたからではなく、占いローラーの開始に躊躇したからだ。僕は反対だったしね。ウェンディが黒いとは思えなかった。リックも同じくらい黒いとは思ってなかったんだけど。4日目に意見が揺れたのはそのせい。 結局最後に流されて本決定了承してしまった。これが黒印象なのは否定しないよ。PPのことをもっと深く考えてなかった僕が甘いんだから。ダニエル爺が口をすっぱくしてPPのことを言ってたのにね。リックがPPのことを口にして自分吊りの道を提示したのは、僕は無視してた。自分吊り発言ほどノイズになるものはないよ。 |
(78)2006/05/03 15:34:56 |
| 双子 リック >>72 GJ回避って言うけど、もし仮に僕狼でキャロルさん狂だったらGJが出ても大丈夫だったと思う。一度灰を吊ればわおーんだしさ。 >>74 ローズさんは●▼先提示してるよ？僕が聞いたし。>>2:234 答えないのがライン隠しって言うなら僕が答えさせる意味はないと思うー。エレノアさん襲撃で判定を隠すつもりだったら尚更。失敗するかもしれないからって考えもあるかもしれないけど。 ローズさんは僕は村よりに見てたから▼ローズさんをしないなら●ローズさん、にはならないよ。それに●墓守さん▼ウェンと最終的に変更はしたしね。時間には間に合わなかったけど。 >>77 そういう風に聞こえたらゴメン。最初に出した▼先がって意味だよー。 >>78 僕は自分を吊れ、と言った覚えは無いよ。反対するって言ったし。ただ他の人がキャロルさん決め打ちは出来ない事は解ってたし、自分も同じ理由で▼ウェンだったから皆がそれを望むなら仕方が無いって言っただけ。 |
(79)2006/05/03 16:08:13 |
| 踊り子 キャロル じゃ、私からも一言 というより、感想ね ただ黙ってるのも退屈なので、全般を振り返って 初日にエレノアさんの温かさ、懐の深さに私は感銘したの 私、遅刻したじゃない？ でもって、みんなから白い目で見られて でも、エレノアさんだけは違ったの まとめ役って立場もあったのかもだけど、>>1:219で励まされて あれで、遅刻したからってくさってる場合じゃないなって反省したのよ 私は腐っても、真占い師なんだってね エレノアさんは今回確定能力者だけど、そうじゃなくても、たぶん誰よりも白印象を稼げてたと思う みんなはそう感じなかったかな？ このゲームってそういうものじゃないのかな いかに論理を並べて他人を説得するかも、それは確かに重要かもしれないけれど それよりも、いかに周りの人を温かく見つめるかが大事なんだと思う |
(85)2006/05/03 20:43:41 |
